דיון | לבישת שאליםיוסףהצדיק

מה דעתכם?

בעד / נגד? נמקו.

והאם הייתם מעלים את זה בשידוכים?

אני לא בטוח שאני יודע מה זה... |פדיחה של החיים| 😌והוא ישמיענו
זה כמו מה שהערביות לובשות רק בלי רעלה ויש משהו דומהטליושקה
שיש חרדייות לובשות כמו חולצה רווחה מאודדד וסגורה וחצאית גם רחבה וארוכה
אה... אני חושב שבלי רעלה זה לא צנועוהוא ישמיענו
סתם...

אז למה שזה לא יהיה צנוע?
לא הבנתי את השאלה נראלי
|משפשף את העיניים|
בעקרון של זה דבר צנוע אבל מצד אחדטליושקה
אים אחת מאזור חילוני תלבש של במקום כל הגברים יסתכלו מאיפה זה נפל עליהם
אז זה ענין של מוזרות...והוא ישמיענו
מאוד ודי מלחיץ לראות אחת אבל היא קבלה על עצמהטליושקה
כל הכבוד לה על האומץ אבל שתקבל שכל שתגע שזה אסור
יש שני סוגים של כיסוי אצל המוסלמיםחופשיה לנפשי
חיג'אב שזה כיסוי שלא מכסה את הפנים ובורקה שמכסה גם את הפנים, אף אחד מהם לא נראה כמו שאל.
כן אבל התמונה ששלחה יש לנו כאלה מאחורי הבית כת מוזרה מאודטליושקה
כל פעם שאני עוברת שם הם צועקים עלי טמאהה!
טוב, אלה מקרה מיוחדחופשיה לנפשי
רובנו לא כאלה (ב"ה) בטח שבטח לא צועקים על אנשים ברחוב.
לא כל מי שלובשת שאל היא משוייכת לכת.יוסףהצדיק
יש המון שלוקחות על עצמן בלי השתייכות לשום דבר.
נכון, רד קצת למטה זה בדיוק מה שכתבתיחופשיה לנפשי
(אלא אם כן שרשרת לא נכון)
יש כאלה מהלא נורמאלים איכס למרות שאני גרה במקוםטליושקה
לא דתי בכלל ויש מלא כתות כאלה ורפורמים למינהם שרק צועקים כל לילהה
אני לא בעד להוציא לעז.יוסףהצדיק
בכל זאת לא צריך להכליל, יש נשים צדקניות שלוקחות על עצמן בתמימות.
בגלל זה כתבתע שיש מהאלה חא נורמאליותטליושקה
לא הכללתי את כולם
חוסר צניעותבת מלך!!!!
זה מושך יותר תשומת לב ממישהי שמתלבשת רגיל וצנוע.
הרב עובדיה יצא נגד הכת הזאת בעבר ואאל"ט עוד רבנים.
איזה כת? במה מדובר?והוא ישמיענו
נשות השאלים/ הטאליבןבת מלך!!!!
כן זה דבר קטסטרופה יש לי מאחורי הבית כת כזאתטליושקה
כל לילה יש שם צעקות רק אלוקים יודע מה הולך שם
אה, זה שאל?! לא ממש לא. מתנגד בתוקףוהוא ישמיענו
ברור שאסור
זה נראה כמו שני מלכי חבלהטליושקה
אלה לא מי שהתכוונתי אליהןיוסףהצדיק
בתמונה מראים כנראה סעודיות, אין לזה שום קשר לנשים המתלבשות בשאלים.
מדובר על נשות הטליבןברגוע
יהודיות..

התכוונת לשאלים לא שחורים או לא על כל הגוף?
אני לא מאמין למראה עיני!והוא ישמיענו
השקיות האלה שם זה כאילו ילדים שלה?
ה' ישמור... 🤢
חחחחחחחחחחטלחיים


לא אלה שקיות זבל הם בדרך לזרוק הם עוזרות לבעל😁טליושקה
וכאלה עם רעלה זה לא צנוע..זמרת מיוחדת
וכולם רק מסתכלים יותר
זאת תמונה מחו''ל, לא?חיהל'ה
יש גם בארץ כאלהברגוע
אבל התמונה היא מחו''ל.. לפי הסגנון של הרחוב. לא?חיהל'ה
ידוע לי שגם בארץ יש..
ראיתי..
בירושלים יש הרבה
כן, כנראה..ברגוע


הולכות בדרכה של שרהסביון
ויאמרו אליו איה שרה אשתך, ויאמר הנה באוהל
עד כמה שאני יודעיוסףהצדיק
באו אל הרב עובדיה זוג אחד שהאשה החלה להתלבש בשאלים, והבעל בא בשאלה לרב עובדיה ונענה שכך היו מתלבשות בנות ישראל. אם אני לא טועה אשתו של אחד שאחיו היה ח"כ מטעם ש"ס.
סיפור יפה, אבל אשתו של הרב עובדיה לא לבשה שאל...ארץ השוקולד
חוץ מזה שהסטורית זה די לא נכון...
לא הסתכלת על תמונות מהעבר?
היסטורית זה נכון מאוד.יוסףהצדיק
התמונות מהעבר רק מחזקות את הטענה שלי - כמדומני לפני 60 שנה כולן היו לבושות בשאל.
אגב לא טענתי שאשתו של הרב עובדיה הלכה עם שאל, אלא שהוא עודד זוג שהאשה החלה להתלבש כך.
למעשה, עד לפני 60 שנהפסידונית

נשים הלכו עם שרוולים קצרים וחצאיות מעל הברך. ומטפחת לא כולן שמו.

נכון, לא כולם, אסור להכליל וכל זה - אבל אתה התחלת

לפני בערך 60 שנהיוסףהצדיק
יש תמונות והסרטות מהכותל המערבי, הייתי מציע לך לבדוק..
הייתי מציע לך גם לבדוק, במקרה בדקתי בתמונות רגילותארץ השוקולד
וזה קצת מצחיק להוכיח מלבוש בבית כנסת.

ברור שמישהי תתלבש צנוע יותר כשהיא באה לבית כנסת.

(לפני ששים שנה במרוקו נשים לא לבשו כיסוי ראש למשל, ואתה מוזמן לעיין בתמונות משפחתיות)
ו/או בספרים בני אותה תקופה
אז אני יודע שלא כולם, כי אני כן עיינתי בתמונות...ארץ השוקולד
זה לא שאל בהגדרהיעל מהדרום
לק"י

לדוגמא הבגד של הג'רבאיות היה כמו "סדין" גדול שמתעטפים בו מעל הבגדים הרגילים (נקרה "פוטה" fota). ומעל המטפחת היה כיסוי נוסף.
מניחה שהיו לובשים את זה מחוץ לבית.
וזה לא היה שחור, אלא צבעוני.

מה שהיו לובשים בחוץ היה לבןחופשיה לנפשי
בבית היו לובשים צבעוני.
חוץ מזה שכבר שנים שלא לובשים את זה.
יעל מהדרום
לק"י

וברור שכבר לא לובשים... עניתי לגבי העבר.
(מאיפה כל הידע? )
מהתקופה שקראתי את אחרון הגאונים בתוניסיהחופשיה לנפשי
ולאלובשים את זה עוד מהתקופה שסבתא הייתה צעירה.
כן...זה בגד עתיקיעל מהדרום
זה לא נקרא שזה מושךאמא של דיתה

כשגבר מסתכל על אישה עם שאל הוא לא נמשך, אולי זה מרתק להסתכל על זה כעל משהו מוזר, אך זה לא נקרא משיכה

חושבת שזה תלוי במראה שלזה..זמרת מיוחדת
יש כאלה מוגזמים שהם לא צנועים כבר כי זה רק גורם לכולם להסתכל עליהם.. זה גם תלוי בחברה יש חברות שזה מקובל ואז זה בסדר..
חייבת לצייןהפי
שראיתי השבוע שאל ונבהלתי ממש מזה זה קיצוני מאוד ואני לא חושבת שזה יפה בכלל :/
לדעתייוסףהצדיק
אני חושב שזה יפייפה שאשה תמסור נפש ויופיה יהיה מיועד לבעלה.
חחח מצאת למי להגיב את התגובה הזאתהפי
עם כל הכבוד לבעל .. לא צריך להיסחף ולקחת את התורה למקומות קיצונים בגדול מקום קיצוני לא טוב בכלל לא רק בתורה
תחשוב על זה אם תיקח את התורה ותחמיר עליה ועוד תחמיר ועוד תחמיר אתה כאילו גורם לה לא להיות טובה מספיק כי אם חכמים קבעו.. כנראה שהם מבינים מה הם אמרו..
ואתה לא מבין יותר טוב מהם והמשפט הזה זה יפה שהאישה תמסור את היופי שלה לבעלה?
מה נסגר אני חושבת שנשים נשואות לא פחות יפות.. והם ממש לא צריכות להתכער
אלא יש חוקים יש מצוות הכל מפוקח לא צריך להשתגע ובלי רעיונות בבקשה.

שאלים אומר לנו
יש פה בעיניי קצת חוסר הבנה מה זה צניעות.נפש חיה.
של זה הדבר האחרון שצניעות מתבטאת בו



אחרי שבעלת שאל
קיללה אותי


אני כבר בספק לגבי האמינות.



לעולם יהא 1) אדם
2) ירא שמיים
...נושאת עיניים

מכירה מישהי ששנים הייתה לובשת שאל. אבל ברגע שהורידה אותו, היא התחילה "לחיות", להיות יותר שמחה,חביבה ונעימה לסביבתה, וזה לא סתם, פשוט עכשיו יותר טוב לה עם עצמה. 

וזה ברור, אשה אוהבת להראות טוב, אשה נהנית להתלבש בטוב טעם ולא להראות כמו שק. אשה שחונקת את הרצון הזה-זה גורם לחסם בנפש.

לעומתן, יש את אלה שיודעות להתלבש גם יפה וגם צנוע ובכך מקדשות שם שמיים ומראות שאפשר להיות דתייה ויחד עם זה לא לבטל את ה"אני" של האשה.

למי שכתב ששל זה לא צנוע. זה חוסר הבנה בעינייאיתיץ
אפשר לראות שאלו שטענו כך- הן בנות.
אני חושב שזה נובע מחוסר הבנה של איך הראש הגברי עובד.

בעיניי אין ספק שזה יותר צנוע, וקשה לי להאמין שיש מי שזה מושך אותו יותר. אלא אם יש לו סטיות למיניהם. להפך, זה מכסה ומטשטש לחלוטין את הצורה.
(לא סותר שזה ימשוך יותר תשומת לב).

בת'כלס- נראה לי זה משונה, וגורר אחריו שלל בעיות חברתיות, התנהגותיות ונפשיות.
אז גם אם נאמר שזה יותר צנוע, נראה לי פחות מומלץ..
ברור שזה סותרהפי
תשומת לב בכל גווניו פירושו לא צנוע והרבה הלכות של צניעות נגזרות מתשומת לב..
נכון שצניעות כוללת גם את עניין תשומת הלבאיתיץ
אבל אין מה להשוות קצת יותר צומי שמישהי תקבל, לכך שבשורה התחתונה זה הדבר הכי פחות מושך שיכול להיות.
ומניח שאת עדיין לא תביני, מניסיון של ויכוחים ארוכים עם אחיות שלי על זה..

אחדד, שכמובן אני לא בעד, רק מבהיר את היחס לזה.
סיפורנפש חיה.
מאה שערים. עוברת אישה עם שאל בולט מאד (אמנם בצבע שקט, אבל היא הייתה היחידה ברחוב ככה)


שני בחורים מהישיבה חרדית מודרנית
דיברו בינם לבין עצמם
והדו שיח היה מלא פליאה וקצת לעג על אותה אישה
שבמקום להרוויח צניעות
הרוויחה שמדברים עליה
ומשערים מה הדבר המוזר הזה .




אין צורך להוציא לעז על נשות ישראל שבכל הדורות.
א. חושב שהיו דורות שכך הלכואיתיץ
וכמו שרואים במשנה בשבת: ערביות יוצאות רעולות, כלומר- נשים יהודיות במדינות ערב יוצאות עם רעלה.
למיטב זכרוני, חושב שגם הרב מוצאפי אמר שהיו מקומות שנהגו ללכת כך.
זה לא אומר שזו הוצאת לעז, יש מקומות שנהגו כך, ויש מקומות שנהגו אחרת. הכל כמנהג המדינה.

ב. שוב, לדבר על זה בעיניי זה לא כזה נורא. נכון, זה גם חלק מהצניעות, אבל כשמעמידים במשוואה: תשומת לב - משיכה פיזית, ההכרעה ברורה.
ובאמת חושב שבנות לא מסוגלות להבין את זה עד הסוף.

אדגיש פעם שלישית, שפשוט שאני לא בעד התופעה הזו בדורנו..
נכון מאד. עדיף סתם תשומת לב מאשר פריצות.מבקש אמונה

את הראשונה שוכחים אחרי דקה כי גם ככה היא לא מעניינת

אין לי כוח להסביר, אבל פשוט לאסביון
בעד שאל לא בולט. נראה כמו חולצה רחבהמבקש אמונה

דיברתי על זה בשידוכים...  בקטע שבעיני זה יפה, לא שאני רוצה שתלבש דווקא

התגובה הייתה אחלה

נגד..חיהל'ה
צניעות לא נמדדת בזריקת שקית/שמיכה על הגוף.
הלכות הצניעות כפי שהן כיום לא כוללות לבישת שאל ככיסוי נוסף מעל הביגוד הקיים.. אין חיה כזאת.

כן יש חיה אחרת - שאומרת שיש דבר שנקרא ''לבוש כמנהג המקום'' - או בעברית - דבר שנחשב מקובל במקום אחד, ובמקום אחר לא - עלול לגרור תשומת לב מיותרת. וזה היפך גדרי הצניעות. כדוגמת שאל..
חוץ מהפינה הזאת - מותר ללבוש שאל, לדעת ההלכה היבשה..
זה מכסה ומסתיר ומטשטש ולא ניכר צורת הגוף בשום דרך וצורה.

אבל..

אין דרישה כזאת..


הכרתי שתי נשים שלבשו שאל (הזוי ... בחיים לא חשבתי שאכיר נשים כאלה מקרוב) שתיהן חוזרות בתשובה, שניסו כנראה ללכת לקיצוניות השניה - מחוסר צניעות לצניעות יתירה.. ולילדים שלהם ולכל החברה שהכירה אותם - זה רק גרם לסלוד מהיהדות ולסלוד מתופעת החזרה בתשובה. וחבל.

בנוסף, זה גורם גם בעיות ללובשת עצמה.. מסתכלים עליה מוזר, נעיצות מבטים.. ואני מאמינה שזה לא עוזר במיוחד לדימוי גוף שלהן בעיני עצמן ולהרגשה האישית שלהן בתור נשים. נשים!!! שה' ברא עם טבע מיוחד, נשים - שמראה טוב משפיע עליהן לטובה, וכשהן נראות פחות טוב הן אוטומטית מרגישות פחות טוב..


צניעות - לא אומרת שצריך להתכסות באהל.
צניעות היא מילה מכובדת. ואישה יהודית צריכה להיראות צנועה לגמרי - אבל גם יפה בעיני עצמה ובעיני בעלה. וכן, גם חיצונית. ככה חינכו אותי כל החיים. צניעות ויופי - לא סותרים האחד את השני!!!
אפשר להתלבש צנוע וגם יפה, בטוב טעם ובעדינות.

(הכותבת הינה בחורה המקפידה על הלכות צניעות לפי גדרי המשנה ברורה ויותר מזה)
לא צנוע!סביון
אי אפשר להגיד שזה לא צנועיוסףהצדיק
ככה הלכו אמותינו עד לפני קום המדינה..
הרי זה מנהג אבותינו, וגם בשולחן ערוך נכתב על כך. אולי זה לכאורה לא נראה טוב בעיני כמה מכם אבל בנינו על מה יש להסתכל ?
צניעות קשורה גם למוסכמות חברתיותקוד אבל פתוח
I said that
ואיפה זה כתוב?יוסףהצדיק
המושג "מנהג המקום"נפש חיה.
מסתברסביון
שאתה לא מכיר את הניק המתוייג

(לשם ההבהרה: זה לא היה ברצינות)
נגד...ארץ השוקולד
לא ילבש

ממתי לגבר מותר ללבוש שאל???

בטח שהייתי מעלה את זה בשידוכים, מה נסגר עם בן שלובש שאל?
*הכוונה שהאשה תלבש שאל.יוסףהצדיק
מה אכפת לך? אתה בת?ארץ השוקולד
עדיף שתדון בשאלה אם מותר לך להוציא שבת כשעוד לא יצאה שבת לפי רבנו תם?
הרי כך פסקו רבנו תם, השלחן ערוך והמגן אברהם.
שים לב שאם אתה מדליק את נר ההבדלה לפני 72 דקות אחרי שקיעה אתה מחלל שבת לפי השלחן ערוך.

ואם על זה אתה מקפיד, מה לגבי זמן קריאת שמע כמגן אברהם? (גם אותם פוסקים, הרי זה חלק מאותו מכלול)

האם זה לגיטימי לקרוא קריאת שמע בבוקר במניין של שמונה וחצי בשבת בבוקר?
הרי לפי השלחן ערוך לא קיימת מצוות קריאת שמע בבוקר ברוב שבתות השנה אם כך אתה נוהג...
הדיון מיותר לפי דעתיבת מלך!!!!
רב בנ"א כיום לא תומכים בלבישת שאלים. ואם אתה ספציפית מעוניין שאשתך תלבש כזה, בע"ה תמצא אחת כזאת.
זה החמרה מיותרת שגורמת לאי נוחות, דימוי גוף שלילי ודיכוי האישה.
בימינו, לא חושבת שזה תופס ואפשר גם לראות קבוצה קטנה שנוהגת עדיין ללכת ככה, וחלקן אף הןרידו את הרעלה.

יש לי שכנות כאלה, רק אחת מהן אומרת לי שלום. הילדים של כולן ברחובות רב שעות היום צועקים במקהלה "שיקצעעע", הנשים נראות מותשות ולא מטופחות בכלל ורובן אפילו לא יוצאות לעבוד. . בטוחה שיש גם כאלה שנח להן ומאושרות בכך, אבל התקדמנו ולא חושבת שבנות ישראל צריכות להיראות ככה. אפשר להיות גם צנועה וגם יפה ולא מושכת. מה יותר יפה מזה?
אני בעד שכל אחת תעשה את מה שהיא חושבת שנכון לעשותחופשיה לנפשי
ובענייני צניעות-כמובן שבתוך גבולות ההלכה.
אנשים-חופשיה לנפשי
שאל זה בגד רחב (דומה לשמיכה עם חור במרכזה)הקשר היחיד בין נשות האלים ששמות רעלה לבין נשים ששמות שאל בגלל צניעות מתרכז בזה ששתיהן שמות שאל.
אגב-אני מכירה מישהי ששמה שאל (בדרך כלל)והיאלחלוטין לא מכסה את הפנים שלה, היא פשוט מאוד מאוד מקפיקה על צניעות.
הבחורה יכולה ללבוש מה שבא לה, כל עוד זה צנוע. מה הבעיה?חסדי הים
ששמים יותר לב? אז מה?
חסדי. תשומת לב מיותרת , לא פוגעת במטרה של הבגד?נפש חיה.
זה מוזר וחומרה מיותרת, אבל לא פוגע בצניעות לדעתיברגוע

אם בחורה צנועה הולכת ברחוב שהרוב לא כאלה, גם זה חוסר צניעות כי היא בולטת? עדיף שהיא תתלבש פחות צנוע או שלא תלך שם בכלל?

אענה:יוסףהצדיק
לא-
הסיבה היא שהתשומת לב לכאורה היא לא שלילית.
יכולים להתפעל או להסתכל מוזר, אבל בשורה התחתונה היא לא מכשילה אף אחד. זה בסך הכל כן בגדרי ההלכה ולא חורג משום דבר.
לא. המטרה של הבגד לכסות דברים צנועים בגופה.חסדי הים
אהנ. אני עדיין לא מבינה את המחשבה שהצגת פהנפש חיה.
אמממ...מה לא הבנת?בת 30
אה, חשבתי שכתבת לי.בת 30
רגע, הפותח- אתה מדבר על אלו שהולכות עם רעלה?בת 30
או על אלו שרק מניחות על עצמן שאל מעל הבגדים?
לגבי הרעלה- נראה לי זוועה. ואם אמותינו הלכו כך (איזה אימותינו בדיוק) הרי שזה בגלל שהן חיו במדינות מוסלמיות ורק כך יכלו לצאת מהבית.
לא בגלל שזו ההלכה. אין שום בעיה בשו''ע שכותב ללבוש רעלה.

אם אתה מתכוון לאלו שלובשות שאל מעל לבגדים- יש המון כאלו. הרבה בברסלב והרבה לא. לא שום כת ולא כזה מוזר. זה כן מוסיף צניעות, אני מניחה.
אבל רק צריך לבדוק שזה לא מוסיף עצבים כי להיות ככה בחום, עם ילדים וכד' זה קשה ויכול לגרום, לי לפחות, לעצבים ברמה קיצונית.
שאל זה לא רעלההדוכס מירוסלב

זה כיסוי עליון על הבגד...

ברעלה יש איסור עד כמה שאני יודע

מה הבעיה ברעלה? (שאוכל לשקול אם להתחיל לעטות אותה...)נפש חיה.
חוקות הגוייםוהוא ישמיענו
😋
פפפפפפנפש חיה.
כתבו על זה דברים חמורים בכמה שו"תיםהדוכס מירוסלבאחרונה

אכמ"ל. אני לא זוכר בדיוק מי, אבל אם אני לא טועה הרב משאש כתב על זה, בין השאר

גם אני לא עוד לא הבנתי על מה מדובר כאןמבקש אמונה


כל עוד זה לא רעלות, זה עניינה של האישההדוכס מירוסלב


מה שמפריע לי זה בעיקר הגישה מאחורי זהkk

יש גדרי צניעות שהם חשובים ומהותיים, אבל להוסיף עליהם בקיצוניות

כזאת (כמו שאלים) זה פחות או יותר לומר שאישה זה דבר לא צנוע,

ולכן ככל שתתכסה יותר- מה טוב.

 

אם היה צורך בלבוש כזה ההלכה היתה ללבוש רעלות, אבל זה לא המצב.

אישה צריכה להיות צנועה, אבל גם צריכה להיות יפה, מטופחת, מכובדת ונשית

ושאל מונע את כל זה ומתייחס לאישה כדבר שצריך להסתיר אותו.

 

אתה צריך להגיע לכאןסביון
@ימ''ל בוא תצטט את הרמב"ם על זה שמותר לאישה לצאת מהבית פעמיים בחודש
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfbאחרונה

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

קלעת בולמה כבר ביקשתי

היא אמרה על עצמה שהרגש שלה לא נמצא איפה שהיא מצפה שיהיה ושהיא מאוד מקווה שיתפתח, ככה שכנראה באמת זה שלא היה שם שינוי משמעותי היה הטריגר העיקרי להיפרד. היא דיברה עם מישהי שהדביקה את החוסר התקדמות ברגש בהובלה שאולי חסרה מצידי, וזה היה נראה שהיא קצת נתלתה בזה בשביל לתרץ למה היא רוצה לסיים. בזמן הפרידה נאמרו הרבה דברים שאני כבר לא ממש זוכר, והאמת שמעדיף כבר לשכוח...

בעז"ה שבקרוב ממש נזכה למה שאתה מתאר ושבנתיים אצליח לחיות באמונה ובביטחון... 

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

אולי יעניין אותך