הפרדה בארוחותשעבאס
מדוע כשיש אורחים או אורחות בשבת אז חרדים מפרידים לשתי חדרים את הארוחה ודתיים לאומיים לא מפרידים?
איך אפשר להתיר ישיבת בנים ובנות יחד בשולחן?!
זה מחלוקת ביחס להבנת דברי הב"ח באבן העזר סימן ס אם אני זוכרארץ השוקולד
נכון.

הרב גורן הוכיח מדברי הב"ח שישיבה מעורבת מותרת.

לעומתו, הרב שטרנברוך (אם אני זוכר נכון) הוכיח שאסור.

אז יש דעות לכל צד והנח להם לישראל.

(כשאמצא את דף המקורות של השיעור שהייתי בו בעבר אסרוק אותו)
*שטרנבוך, בלי הר' השנייהצריך עיון
תודה על התיקוןארץ השוקולד
למה לאסור?סתם 1...
בשס יש הרבה סיפורים שבהם ישנו דיבור בין גברים לנשים וסעודות משותפות.
שולחן ערוך...שעבאס
להתרחק מנשים מאוד מאוד....
מה אתה מגדיר כ"מאוד מאוד", אולי תלך על המדרכה השניה?ארץ השוקולד
וגם תקפיד על דברי הגמרא "אחורי ארי ולא אחורי אישה"?
למה לא ללכת על המדרכה השנייה?!נשוי שמח

אם  אדם רואה מראש שיש מישהי במדרכה במקום מסוים ולדוגמא היא לא צנועה ויש חשש שיהיה לו יצר להסתכל, ברור שמעיקר הדין הוא מצווה למנוע את מה שיכול להביא אותו לידי נסיון...כולל אם זה לעבור מדרכה

הבאתי רק דוגמאות שיש להם בסיסארץ השוקולד
אבל המטרה הייתה שיבחר או שהוא רוצה ללכת על הדין אליבא דגמרא בלי לקבל שכיום יש פסיקות שונות (את האמירה שהיא לא צנועה לא אני ולא הוא הבאנו), או שיקבל שיש פסיקות שונות כיום ואז ההבדל הוא כמותי ולא איכותי בין הפסיקה.
שולחן ערוך...סתם 1...
קצט'
"נשים מזמנות לעצמן רשות אבל כשאוכלות עם האנשים חייבות ויוצאות בזמון שלנו".
שכוייחארץ השוקולד
(אבל זה דורש לימוד על הסדר ולא רק שיעור אחד...)
נכון מאוד צודקסתם 1...
ואפשר להבין את זה בכמה דרכים.
זאת לא הלכהברלנד


האגרות משהטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ז בסיון תשע"ח 22:24
הוכיח שבסעודה משפחתית לא צריך מחיצה, מהגמרא שכלה הופכת פניה ואוכלת בקרבן פסח.

אם הייתה מחיצה זה נחשב שתי חבורות ואסור..
והיא גם לא הייתה מתביישת

(נכון הוכחה יפהפיה?)
יפה, באמת הוכחה יפהפיהארץ השוקולד
הוא שאל על סעודה עם אורחים, לא בני משפחההדוכס מירוסלב


..טיפות של אור



(או"ח ח"א סימן מא)
יו"ד ח"ד כדטיפות של אור
"ובקשר להצטרכות למחיצה לחתונה, ידוע שהסברתי לעיל... שהחיוב למחיצה יש רק לדבר שפתוח לרבים, וחתונה נחשבת כדבר פרטי"
שכוייח, תודה על המקורותארץ השוקולד
הצילום גם משם?
בשמחה טיפות של אור
(כן, הסוגריים בסוף זה המקור)
לא הבנתי את הקשר. הרב פיינשטיין סובר שאפילו לכתחילה לא צריךהדוכס מירוסלב

מחיצה בחתונה?

אתה מצטט חלקית מכדי להבין מה אתה מנסה להגיד, וגם מה הרב עצמו אומר.

לא יפה.טיפות של אור
זה תשובה מלאה. תפתח ותראה בעצמך.

נכון, לפי הרב פיינשטיין גם לכתחילה לא צריך מחיצה בחתונה (חוץ מבריקודים, כמובן)
העתקת שורה, איך זאת תשובה מלאההדוכס מירוסלב

מוזר לי מה שאתה אומר על הרב פיינשטיין. ידוע שדברי הלבוש, שהיה הראשון בעניין, רק היו לימוד זכות.

מה אתה רוצה ממני?טיפות של אור
תגיד לנכד של הרב פיינשטיין שאתה לא מרוצה שהוא כותב תשובות ס.מ.ס

בנוגע ללבוש, תתווכח עם @ארץ השוקולד..

העתקת את זה מסמס? הבנתי... זה לא הרב פיינשטיין עצמו הדוכס מירוסלב

זה פשט דברי הלבוש, כברור לכל רואה. זה שפרשנו את זה, זה עניין אחר כבר...

(הכותרת הייתה ברצינות?טיפות של אור
כי אם כן ירד לי לגמרי החשק לדון איתך. לא נראה לי תרבות דיון באיזושהי צורה.

למה שאני אעתיק את זה מ-סמס?)
אין לי שמץ של מושג מה אתה רוצה להגיד פההדוכס מירוסלב


אז כנראה לא הבנתי מהטיפות של אור
התכוונת.

אתה מעוניין להסביר? אם כי, כבר לא קריטי לי כ"כ
התכוונתי להגיד שלא הבנתי מה אתה אמרת ומה הקשר לסמסהדוכס מירוסלב


אהטיפות של אור
סתם התכוונתי לומר שאני לא אחראי על האורך של התשובות,

ולא אשמתי שיש לר' משה תשובות של משפט, שנראות כמו שו"ת S.M.S..
הבנתיהדוכס מירוסלב

זאת תשובה שלמה מה שציטטת למעלה?! לא ראיתי כזאת באגרות משה עד היום

טיפות של אור
זה תשובה עם כמה תשובות קצרות בעניינים שונים, לכל אחת כותרת משלה.

יש כמה כאלו באג"מ, אאז"נ..
כאלה ראיתי הדוכס מירוסלב


ציטטת חלקיתהדוכס מירוסלב

כתוב שם על פסח דווקא, ושבביה"כ זה מדאורייתא. מאיזה טעם? מטעם שזאת תפילה? אז ניחא. מטעם שזאת לא סעודת חובה שיש בה חובה מדאורייתא להמנות בחבורה אחת? אז אין ראיה משם לכאן.

לא הבנתי כלום טיפות של אור
התשובה מדברת על מחיצה בבית כנסת.

כל התשובה מסבירה שהצורך במחיצה שם היא כדי למנוע עירוב, ולא כדי שלא יראו את הנשים;



זה הקטע היחיד שמדבר על קיבוץ של רשות.

הוא מוכיח מקרבן פסח, שרק בהתאספות של חובה (כלומר, שמחת בית השואבה ובית הכנסת) צריך מחיצה.
הפוך גוטא, הוא מוכיח מפסח שבמצווה לא צריךהדוכס מירוסלב

ומשם משליך לרשות (לא יודע למה).

אבל לא ציטטת את החלק שהוא מביא בו את הטעם של הבי"כ

אני מנסה להבין.טיפות של אור
אתה רוצה לחלק בין סעודת שבת לסעודת חול? כי בסעודת שבת זה מצווה?



או שאתה שואל איך אפשר ללמוד מפסח, הרי שם אסורה מחיצה?

אם כן, אני חושב שהוא ענה בעצמו. אסור לעשות חבורה של עבדים ונשים משום צניעות.
אם בד"כ נשים וגברים אוכלים עם מחיצה, למה לא אסרו גם חבורה עם הכלה, שהיא לא קרובה?

כמובן שאפשר לדחוק גם כאן. אני מפנה להערה על הריגורוזיות..


(ההוכחה יפה בגלל הגאונות שלה, לא בגלל שהיא בהכרח נכונה)
מז"א למה לא אסרו גם חבורה עם הכלה?הדוכס מירוסלב

כי אי אפשר אחרת וזאת חובה דאורייתא (אתי עשה ודחי לא תעשה וכו').

לא רואה את הגאוניות, אבל אני כבר לא מונח בדיון אז זה לא רלוונטי

כן אפשר אחרת,טיפות של אור
לעשות חבורה של נשים.


אבל אתה צודק - אם ממש בא לך אני מציע פשוט ללמוד את התשובה,
לא נראלי אני אסביר יותר טוב מר' משה עצמו..



(זה רצף תשובות שמתחיל מסימן לד)
כמו שכבר ציינתי, אין לי אותו בזמינותהדוכס מירוסלב

והעתקת לכאן רק חלק.

 

גם אם אפשר אחרת, שאלה אם אתי עשה וכו'

אז בהזדמנות טיפות של אור
היה נחמד להדיין איתך, בסופו של דבר.

כל טוב
אתה ממשיך לחלק לי ציונים? הדוכס מירוסלב


טיפות של אור
ח"ו.
התכוונתי להרגשה שלי מהדיון, לא לתוכן הדברים שאמרת.

ממש סליחה אם פגעתי
חח לא פגעת, אני צוחקהדוכס מירוסלב


אה, הבנתיטיפות של אור
אתה יוצא מנקודת הנחה שכלה היא חלק מהמשפחה לעניין קריבה,
למרות שלעניין ייחוד ונגיעה היא לא.

חידוש נחמד.



אבל זאת עדיין הוכחה יפהפיה, נכון?
זאת לא הוכחה כל-כך. ויחוד ונגיעה לא מגדירים את כל הקרוביםהדוכס מירוסלב

יש כמה הלכות לגבי קרובים שברור בהן שלא מדובר על קרבה ראשונה.

למשל קרבה שניה - דודות, דודים וכו'. ודנתי באחד המקרים ("מניחה לדבר עם קרוביה" בנדה או גיטין לא זוכר כרגע), עם פוסקים, והם אמרו שבאמת לא ברור מה גדר הקרובים לעניין זה! (הסיבה היא שבוודאי שלאדם אין למנוע מאשתו לדבר עם מי שמותר לה לגעת בהם, ואין רבותא בדברי ר"מ שם, ולכן ברור שלא מדובר בקרובים הראשונים)

אוקיי, עכשיו אתה מדבר לעניין.טיפות של אור
אני אחפש את הגמרא הנ"ל.

כמובן, רק אצל ר' חיים יש הוכחות ריגורוזיות

איך שלא יהיה, זה עדיין הוכחה יפהפיה שלפחות לעניין סעודה עם כלה לא צריך מחיצה, נכון?
הגמרא גיטין צ' ע"אהדוכס מירוסלב

"שמדברת עם אחיה וקרוביה ומניחה", מכאן ברור שקרוביה הם לא קרבה ראשונה (אחיה, קרוביה בנפרד).\

לא הבנתי את הקשר לרבי חיים

 

לא מסכים כל-כך עם ההוכחה, בעיקר כי לא ממימי הגאון הרב פיינשטיין זצ"ל אנחנו שותים.

אבל יכול להיות שאני פשוט לא מיושב מספיק להבין את הכוונה בדבריך

 

נ.ב, תודה שאתה מחלק לי ציונים על דבריי

ממטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך י"א בתמוז תשע"ח 00:24
מי אמר שקרוביה זה לא אביה, סבה, ונכדה?

נכון שמותר לה לגעת בהם, אבל אולי פפוס בן יהודה "שהיה נועל בפני אשתו ויוצא", היה אוסר על אשתו לדבר גם איתם?




נ.ב רק עכשיו קלטתי. אני מתנצל באמת.

מודה שהתעצבנתי קשות, בגלל שהבנתי שאתה מאשים אותי למעלה שאני מביא מהגרמ"פ מה שנח לי.

התנצלותי הכנה והעמוקה, במלא הרצינות.
...הדוכס מירוסלב

על ההבנה המוטעית שלך כבר עניתי מפשט הדברים. אחיה וקרוביה, למה היה צריך לחלק בין אחיה לקרוביה? אם תאמר שבאחים החמירו במעט יותר מההורים, אז למה לא לכתוב "אחיה, סביה, נכדיה וקרוביה"?

מכאן פשוט שכך הדברים. וככה גם מבינים את זה פוסקים. מה גם שאם בנגיעה מותרת, בדיבור איצטריך למימר?

 

בקיצור, פשוט שלא מדובר שם על קרובים שהיא מותרת בהם בנגיעה.

טוב, לא מסכים.טיפות של אור
והפוסקים יכולים לומר את זה מסברתם, לא כי זה מוכרח מהגמרא.

שבוע טוב
אין שום דרך להבין אחרת.הדוכס מירוסלב

דרכי לימוד הכי בסיסיים. אין צורך להגיד את המובן מאליו, וכשהגמרא לא שואלת "פשיטא", זה אפילו לא הוה אמינא.

טוב, כנראה שיש טיפות של אור
לא משנה, זה תלוי בסברא ודרך קריאה, לא נראה לי שנשכנע אחד את השני.
מוזמן למצוא מפרש שאומר ככה, חיפשתי פעםהדוכס מירוסלב

לא זוכר אם באריכות, ולא מצאתי

טיפות של אור
(ממה שבדקתי שבוע שעבר, לא מצאתי אף אחד שמפרש בכלל )
הנקודה היא שלשיטתך בהבנת הגמרא אסור לאישה לדבר עם דוד שלההדוכס מירוסלב

לחלוטין, וזאת פשוט שזאת הפרזה.

לא מדובר על שיחות של צחוקים ואיסורי ייחוד, ברור שזה אסור עם כל אחד שאינו בעלה.

אז ברור שאדם שיאסור דבר כזה על אשתו הוא כמו ההוא ששופך את כל הכוס עם החרק.

ואם תאמר שמותר לה לדבר עם סתם אדם, זה בדיוק שמניחה לדבר עם כל אחד.

 

ואם תאמר שמדובר בכך שמניח אותה לדבר עם מי שהיא מותרת בהם בחיבוק ונישוק, מאי רבותא באת להשמעינן? וכי היינו צריכים לך?!

 

הבנת?

לא לא לאטיפות של אור
לשיטתי *אפשר* לפרש שקרוביה זה סבה ונכדה, ו*אפשר* לפרש שזה דודים וחמיה וכו'.

גם לי זה נראה הפרזה לכן אני אפרש על כל מי שבקשר קרוב איתה, אבל אני לא אוכיח את זה מהגמ'.


הרבותא היא כמו שהוא לא נועל אותה:
יש בגמ' בתחילת סוטה דיון האם אדם יכול לקנא לאשתו על אביה. אולי פפוס בן יהודה היה מאלו שעושים דברים כאלו..
אתה מדבר פה על הלכות קירוב דעותהדוכס מירוסלב

קח את זה בחשבון. כל מה שאתה עושה אלה פלפולים מנותקים מההלכה.

אם באמת זאת הייתה ברייתא שלא להלכה, הגמרא הייתה אומרת שחולקים עליה.

 

כשאני אומר שאפשר, זה רק כי אי אפשר אחרת. כבר הסברתי למה.

מי שאומר שזה "כל מי שבקשר קרוב אליה" לא רק סותר את שאר דברי חז"ל (שאסור לה לדבר עם כל אדם), הוא גם מתיר איסורי עריות.

 

סב ונכד הם בדיוק כמו אחים, אתה מבין את זה? הגמרא, ובטח המשניות/ברייתות, לא אומרים דברים מיותרים.

 

הראיה מפפוס בן יהודה לא רלוונטית. רבי מאיר הביא את דרכו כדוגמא אחת, אבל יש גם המשך. וגם את עניין ההלכה. לגבי קינוי, זה לא רלוונטי בכלל. בקינוי יש יחוד ודברים לא צנועים שהם איסור בפני עצמם. אותו האדון אסר עליה לדבר עם אף אחד ולצאת מהבית אפילו.

 

אתה עדיין לא חושב שהסברות שלך הן להלכה?

אתה שוב אומר שאסור לאישה לדבר עם אף אחד שהיא לא מותרת לגעת בו. ברור לך שזה מוגזם?

ובכן, מסתבר שצדקתי טיפות של אוראחרונה
באמת לא נצליח לשכנע אחד את השני.

לא נורא
לא חרדים, רק חלק מהחסידיםק"ש
מה שנכון זה שכשזה כבר לא סעודה משפחתית אלא אירוע - באמת צריך הפרדה וצ"ע על הנמנעים מהפרדה.
זו לא דעתו של האגרות אלא רק דעתךברלנד

הוא בסך הכל ענה לשאלה ספציפית ולא טרח לפברק החמרות.

צ"ע למה מתעקשים להחמיר ללא בסיס

כתבתי לעיל שנחלקו בכך הפוסקיםארץ השוקולד
יש בסיס גם למקלים (הרב גורן) וגם למחמירים (הרב שטרנבוך) ואם תרצה מקורות מוקדמים יותר, שניהם מסתמכים על אותו פוסק (הב"ח)
לרב מוישה שטרנבוך יש עוד כמה פסקים מענייניםברלנד

 

אולי כאן המקור לפסיקה שהזכרת?

ביזוי ת"ח מכוער ומיותרהדוכס מירוסלב

אתה רוצה לצטט שטויות של רבנים מהמגזר שלך גם? רק תגיד לנו לאן אתה משתייך, ונראה לך איך בליצנות אפשר לדחות כל דבר שתביא.

 

אני מוחה נמרצות!

למה אתה חושב שהרב שטרנבוך מדבר שטויות?ברלנד

מדובר בפסקי הלכה מובהקים ומבוססים שיצאו תחת ידו של תלמיד חכם גדול

 

הנה עוד אחד

 

ה' יחזיר אותך בתשובה שלמההדוכס מירוסלב


אציין משהו יפה של הרב יהושע ענבל שראיתי פעםארץ השוקולד
להגדיר את הציטוטים הללו כביזוי ת"ח הוא רק אם אתה חולק על דעותיו של אותו ת"ח. יתכן שזו באמת דעתו ואז אין פה דופי לפי דבריו.
מה הקשר? כל אחד אומרים דברים שאפשר להביא אותם כדי ללעוג עלהדוכס מירוסלב

דמותו, וזה נכון לכל המגזרים.

והתקשורת עושה את זה חדשים לבקרים.

מי שתופס את הצד שלהם הוא רשע ומבזה ת"ח בכוונה תחילה.

 

לא עשו את זה לכל גדולי ישראל? לרב עובדיה, לרב אליהו?

לא עשו את זה לת"חים פוסקים עצומים? לרב אבינר, לרב שמואל?

 

אתה חושב שאם מישהו יצטט את המאמרים האלה, הוא לא חוטא? נו, מילא...

נסעתי היוםפתית שלג

באוטובוס בינעירוני+ 4 אוטובוסים עירוניים+ רכבת קלה

בלי לתקף😬

 

לא גנבתי, השאלתי. אם אני עומדת למות מרעב אני לא חושבת שאסור לגנוב על מנת להחזיר

על אותו משקל

 

האם באמת יש חובה להחזיר להם?

זה נהנה וזה לא חסר- פטור (מתשלומים)

 

@ימח שם עראפת זה המקום אם בא לך דיון עסיסי בחו"מ

הנה יש פה דיבורים מענייניםפתית שלג
תודה!הרמוניה

אמרתי שבע"ה אשלם בכל מקרה, אבל תמיד מעניין להעמיק מה הדין(:

קראתי את העמוד הראשון מקווה להמשיך מחר

אני:)))))

לא אמרתי כלום 

אתה מעצבן אותיימח שם עראפת
זה נהנה וזה לא חסר לא תקף כאן, כי דרכם של החברה להרוויח כסף היא על ידי לקוחות שמשלמים, ואם עלית ולא שילמת הם חסרים
נכוןפתית שלג

זה למעשה מה שכתוב בתחילת הגליון

געוואלדימח שם עראפת
כיוונתי לדעת עלונים
אם רצית להיחנק, היתלה באלון גדולשלג דאשתקד
אתה בטח לומד עכשיו פסחים...
געוואלדימח שם עראפת
בגלל הנ"ל אני כופר
ההקשרים לא ברורים לישלג דאשתקד

מה הקשר ל"מציל עצמו בממון חבירו".

ולמה למען ה' זה נראה לך "לא חסר", הרי זה בדיוק "חצר דעבידה לאגרא", ואף גרוע מכך.

זה לא באמת קשור, זאת רק היתה התחושה של הנוסעתפתית שלג

ונכון מאוד

אכןשלג דאשתקדאחרונה
כשכתבתי נעלמו מעיניי כל התגובות שכבר דנו בדברים (ובדברי העלונים הק').
לפי ההלכה שואל שלא מדעתהסטורי
הוא גזלן...
שאלה נורמלית ודוסית לחלוטין לחלוטיןכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 13:00

איך זה שהנביא ביחזקאל כג כותב בצורה בוטה?

זה לא קצת.. איך אומרים?.. זה.

 

כשצריך לזעזע את העם בגלל חטאיהם ולשים להםקעלעברימבאר

מראה מול הפנים. אז צריך לזעוק בצורה הכי מזעזעת וישירה שיש. כי חטאי ישראל היו נוראים ומלאי זימה, אז איך יחזקאל יכול לשתוק על זה?


הרצי"ה אמר שעובדה שאצל נוח כתוב "החיה אשר אינינה טהורה" ולא טמאה, כי ראוי לדבר בלשון הכי יפה.


אבל בפרשת שמיני כתוב "טמא הוא לכם" כי כשצריך לדבר בדבר שהוא נפקא מינא צריך להוקיע את הטומאה מפורשות ובתקיפות.


ב. גוף האדם מקביל למידות עליונות שיש אצל ה' וכנסת ישראל. אם תראה את המקבילות בשיר השירים אז זה מסתדר.

למשל הפסוק השני בפרק ביחזקאל מסתדר עם זה שמשה הושפע מהתרבות המצרית בבית פרעה, ואהרון גם הושפע בגלל השעבוד. ותבדוק בחזל למה מומשלים משה ואהרון בשיר השירים

לא הגיוני שזה לזעזעכְּקֶדֶם

כי אהליבה(יהודה) ראתה את הדברים שאחותה עשתה(ישראל) והמשיכה למרות שראתה את חרפתה ועונשה. ובכל זאת השם אוהב ומעדיף את יהודה יותר משבטי ישראל.

לדעתי יש כאן לימוד עמוק הרבה הרבה יותר

איפה כתוב שה' אוהב את יהודה יותרקעלעברימבאר
משאר השבטים?

פשוט ה הבטיח לדוד מלכות. ובימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל.


לא הבנתי. עם ישראל עם קשה עורף וממשיך לחטוא גם כשיש עונשים.


לכן הנביאים צריכים לתת לו נבואות תוכחה. וגם זה לא עזר חוץ ממקרים מועטים. רק הגלות בסוף עזרה בזה.


אבל נבואת יחזקאל חשובה לדורות. שאנחנו נדע כמה אבותינו חטאו ולא נחזור להיות כמוהם

אגיב עוד מעטכְּקֶדֶם
ממש ממש לא נכוןכְּקֶדֶםאחרונה

"בימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל" 

תקרא מה השם אומר לירמיהו על החטאים של יהודה לעומת ישראל בירמיהו ג ח-י

עם ישראל לא חוטא סתם. 

הנביאים לא עזרו. וגם הגלות לא עזרה, היא פשוט עשתה ריסטארט וניקתה את העוונות, אבל עם ישראל ממשיך בשלו. ב"י !! (ברוך ישראל)

כאילו איזה חידוש יש כבר בנבואת יחזקאל שעם ישראל חטא?? נו בעמת כאילו לא ידענו את זה עוד 20 ספרים לפני כן. 

 

 

כה אמר ה אם ימדו שמים מלמעלה ויחקרו מוסדי ארץ למטה גם אני אמאס בכל זרע ישראל על כל אשר עשו נאם ה

רש"י : אם ימדו שמים כמה גובהם "גם אני אמאס בישראל" כלומר כשם שהם לא ימדו ולא יחקרו כך ישראל לא ימאסו בכל אשר חטאו" 

כן כן קח את כל התיאורים של הזימה שעם ישראל עשה כביכול ביחס עם השם (ולא רק) עם ישראל באמת היה שטוף זימה בתקופת התנך. ועם זאת וביחד עם הכל. זה כלום בעיני השם. 

כי כמו שאי אפשר לחקור ולמדוד את השמים, אי אפשר לחקור ולמדוד את המחשבות של עם ישראל. 

@אילת השחר 

 

 

אולי בגלל התוכן הרגיש, הפרק לא נכלל בבגרות בתנ"ךפ.א.
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 14:15

ושיר השירים לא עשיר בתוכן דומה? 
 

ובאופן כללי - יחזקאל היה נביא עם מעשים חריגים ויוצאי דופן. 

כן אבל לא כמו פהכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 15:16

הוא לא היה נביא עם מעשים חריגים הוא פשוט היה מתלהב יתר על המידה כמו שחזל אומרים

חוצמיזה יש עוד תיאור בוטה למדיי והוא לא ביחזקאל

??????חתול זמני

לא גדשת את הסאה?

איפה התיאור שלא ביחזקאל?קעלעברימבאר
לא ברמה של יחזקאל אבלקעלעברימבאר
חוץ מזה תקרא את פרק טז ביחזקאל, הוא יותר חריף מ כג
יש גם במשלי, לא מעט תאוריםהסטורי
ההסבר ההכרחי הוא שהתנ"ך לא מפחד מכל תיאורי החיים.
שיר השירים לא מדגיש תכניםקעלעברימבאר
לא צנועים מפורשים כמו ביחזקאל.

כשזה מגיע לתוכן לא צנוע אמיתי, שיר השירים עובר בלדבר במשל בתוך משל, ולא אומר זאת מפורשות , בגלל הצניעות שבדבר.


למשל "באתי לגני אחותי כלה" וכדומה (כאשר הגן זה הרעיה עצמה)

אין שני נביאים מתנבאים בסגנון אחדחתול זמני

ליחזקאל, לאורך נבואותיו, סגנון מסוים.

אמנם לא חקרתי את הנושא לעומק אבל אני חושב שהרעיון המרכזי של הספר הוא הניגוד בין טומאה לטהרה (יחזקאל היה כהן וקשור מאוד לרעיון של המקדש), ומתוך הרעיון הזה נובעות הנבואות.

 

זה בא לידי ביטוי בביטויים השגורים בספר (גילולים, תועבה, טומאה, שיקוצים, לעומת נבואת המים הטהורים וכיו"ב).

 

"וָאֶעֱבֹר עָלַיִךְ וָאֶרְאֵךְ, וְהִנֵּה עִתֵּךְ עֵת דֹּדִים, וָאֶפְרֹשׂ כְּנָפִי עָלַיִךְ, וָאֲכַסֶּה עֶרְוָתֵךְ; וָאֶשָּׁבַע לָךְ וָאָבוֹא בִבְרִית אֹתָךְ, נְאֻם אֲדֹנָ־י יי--וַתִּהְיִי-לִי. וָאֶרְחָצֵךְ בַּמַּיִם, וָאֶשְׁטֹף דָּמַיִךְ מֵעָלָיִךְ; וָאֲסֻכֵךְ, בַּשָּׁמֶן."

 

"בֶּן-אָדָם--אֱמָר-לָהּ, אַתְּ אֶרֶץ לֹא מְטֹהָרָה הִיא: לֹא גֻשְׁמָהּ, בְּיוֹם זָעַם. [...] כֹּהֲנֶיהָ חָמְסוּ תוֹרָתִי, וַיְחַלְּלוּ קָדָשַׁי--בֵּין-קֹדֶשׁ לְחֹל לֹא הִבְדִּילוּ, וּבֵין-הַטָּמֵא לְטָהוֹר לֹא הוֹדִיעוּ;"

 

"לָכֵן אֱמֹר אֲלֵהֶם כֹּה-אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, עַל-הַדָּם תֹּאכֵלוּ וְעֵינֵכֶם תִּשְׂאוּ אֶל-גִּלּוּלֵיכֶם--וְדָם תִּשְׁפֹּכוּ; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ??? עֲמַדְתֶּם עַל-חַרְבְּכֶם עֲשִׂיתֶן תּוֹעֵבָה, וְאִישׁ אֶת-אֵשֶׁת רֵעֵהוּ טִמֵּאתֶם; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ???"

 

"כְּטֻמְאַת, הַנִּדָּה, הָיְתָה דַרְכָּם, לְפָנָי."

 

כאנטיתזה למצרים (תשעה קבין של זימה):

"וָאֹמַר אֲלֵהֶם, אִישׁ שִׁקּוּצֵי עֵינָיו הַשְׁלִיכוּ, וּבְגִלּוּלֵי מִצְרַיִם, אַל-תִּטַּמָּאוּ:"

 

וגם כמובן חזון העצמות שקשור באופן ישיר לרעיון של טומאת מת, וקבורת המתים וטיהור הארץ במלחמת גוג ומגוג,

גם המפגשים עם המלאכים והחזיונות הם אנטיתזה לטומאה (זה כנגד זה)

 

"לְאַרְבַּע רוּחוֹת מְדָדוֹ, חוֹמָה לוֹ סָבִיב סָבִיב--אֹרֶךְ חֲמֵשׁ מֵאוֹת, וְרֹחַב חֲמֵשׁ מֵאוֹת:  לְהַבְדִּיל, בֵּין הַקֹּדֶשׁ לְחֹל."

 

וַיֹּאמֶר אֵלַי, בֶּן-אָדָם אֶת-מְקוֹם כִּסְאִי וְאֶת-מְקוֹם כַּפּוֹת רַגְלַי, אֲשֶׁר אֶשְׁכָּן-שָׁם בְּתוֹךְ בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל, לְעוֹלָם; וְלֹא יְטַמְּאוּ עוֹד בֵּית-יִשְׂרָאֵל שֵׁם קָדְשִׁי הֵמָּה וּמַלְכֵיהֶם, בִּזְנוּתָם, וּבְפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם, בָּמוֹתָם. בְּתִתָּם סִפָּם אֶת-סִפִּי, וּמְזוּזָתָם אֵצֶל מְזוּזָתִי, וְהַקִּיר, בֵּינִי וּבֵינֵיהֶם; וְטִמְּאוּ אֶת-שֵׁם קָדְשִׁי, בְּתוֹעֲבוֹתָם אֲשֶׁר עָשׂוּ, וָאֲכַל אֹתָם, בְּאַפִּי. עַתָּה יְרַחֲקוּ אֶת-זְנוּתָם, וּפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם--מִמֶּנִּי; וְשָׁכַנְתִּי בְתוֹכָם, לְעוֹלָם.

אַתָּה בֶן-אָדָם, הַגֵּד אֶת-בֵּית-יִשְׂרָאֵל אֶת-הַבַּיִת, וְיִכָּלְמוּ, מֵעֲו‍ֹנוֹתֵיהֶם; וּמָדְדוּ, אֶת-תָּכְנִית.

 

///

 

בקיצור אפשר להסתכל על זה בעיניים קצת ילדותיות של "וואו כתוב שם דדיים" OK זה לא עיקר המסר. וגם בכלל, התפישה התרבותית של ארוטיקה בספרות בימינו שונה מאוד מהתפישה של פעם.

 

המסר העיקרי הוא שכל מצוות ה' – אמונה, "לא יהיה לך", מאכלות אסורות, עריות, צדק ומשפט, מתנקזים לתוך המושג של טומאה וטהרה. ומהצד השני, המושג של טהרה ובית המקדש כולל בתוכו את כל הרעיון של טהרה גופנית ומוסרית. זאת לא זאת?

 

מלבי"ם:

 

"הסיר המצנפת והרים העטרה?" אתה חושב בדעתך להסיר את המצנפת מן הכהן גדול ולהשפיל כבוד הכהונה והמקדש, ולהרים העטרה של המלך, להגדיל כבוד המלוכה ולהשפיל כבוד הכהונה? "זאת לא זאת?" ר"ל אתה רוצה שיהיה זאת ולא יהיה זאת, ר"ל שתתקיים העטרה ולא יתקיים המצנפת? (ואיך אפשר זה שיהיה זה בלא זה, והלא כבוד המלוכה נמשך מכבוד הכהונה), "השפלה הגבה", אתה רוצה להגביה את העטרה שהיא שפלה במדרגתה ולהשפיל את המצנפת שהיא גבוהה באמת באשר הוא כבוד ה':

יפה.בנוסף נראה שיחזקאל היה מהמשפחהקעלעברימבאר

של הכהנים בני צדוק. משפחת הכהן הגדול. סוג של אליטה רוחנית דתית בעם.  שלפי הספר עצמו כל המשפחה לא חטאה בעבודה זרה ושאר חטאי ישראל.
 

אז הוא גדל בתוך חברה ששמרה על צניעות, כאשר מסביב כל העם עובד אלילים וחוטא בגילוי עריות כמו שמתואר ביחזקאל עצמו בתשפוט עיר הדמים. כאשר עבודת אלילים הביאה לזימה גדולה מאוד כמו קדשות וניאוף וכדומה.


 

ייתכן שזה גורם לסגנון הנבואה של יחזקאל להיות חריףבעניין זה, כי הנבואה חלה על האדם בסגנון של נפשו הקיימת.


 

כמו שהחרדים כותבים פשקווילים חריפים על חוסר צניעות שיש אצל החילונים, כי הם חיים באווירה מאוד צנועה 

לא רק אצל החילוניםנפש חיה.

גם כשיש תופעות תוך מגזריות

גם כן יוצאים נגד זה בפשקווילים

יש כמה פסוקים בוטים ביחזקאל שהמטרה שלהםזיויק
היא להראות את ההתבזות של בתולת ישראל עם הגויים, אין דרך לייפות עבודה זרה ובגידה בה'
מה גם שזו קריאה אחרונה לפני חורבן הבית, אזקעלעברימבאר
מה יש כבר להפסיד?
דבר ראשון, כן, זה כזה....תמימלה..?
מצד שני, בניגוד למה שעושים בבתי ספר שמצנזרים לנו את התנ"ך -הקב"ה לא רואה סיבה לא לומר את הדברים בפרצוף, זה מה שעשיתם, מה אתם רוצים שהוא יגיד?!

אני חושבת שזו גם אמירה חזקה של התורה, אנחנו לא מסתירים כלום, אין סיבה להסתיר, אם צריך לדבר ברור כדי שתבינו-נדבר ברור ואם זה יגרום לכם לאי נוחות-מעולה, זו המטרה, להזיז בנו משהו...


לי אישית קשה לקרוא את זה, האם זה אומר שלא בסדר שיחזקאל אמר את זה או שזה נכתב בתורה-ממש לא, יש אנשים שככה הם לומדים וכנראה עמ"י בתקופה הזו-ותכלס גם בשאר התקופות כי הנבואה נכתבה לדורות-צריך את זה כדי להתעורר...


ותראה, אם זה לא היה כתוב ככה-לא היה נפתח הדיון הזה😉...

מצד הנבואה שהוצרכה לדורות, כדי שנבין עד כמה יצרנוגע, לא נוגע

הע"ז היה חזק וכמה זו עבירה חמורה ושורשית.

כדי שנבין שבימים של עוצמות חיים, או שאתה מקדש את זה כשלמה, או נופל לשאול תחתיות כמו הנשים שם. וממילא, בימינו שעוצמות החיים חוזרות יש מה ללמוד מזה.

כדי שנבין שנבואה תלויה בעוצמות חיים, ומי שרוצה להתנבא, צריך להיות כמה שיותר חי (אחרי שהוא זיכך את עצמו ואחרי שהוא מתחתן), ולא בורח, כנראה.

דיון על קטניות (פיצול משרשור אחר)טיפות של אור
פעם היתה פה תנועה של אנשיםאריק מהדרום
כולם ברחו לפלטפורמות אחרות.
ירוקים / כרוב / כרובית / חסה - שאלה חשובה ודחופהשמע בני

שאלה חשובה 

אנחנו מגיעים לאכול אצל משפחה שלא מקפידה על רכישה של ירקות ללא תולעים , הם קונים מהסופר את הרגילים

אשתי בדקה כיצד הם מנקים וזה מה שהם עושים 

1. פטרוזילה / כוסברא - מסתכלת על הצרור בודקת שאין תולעים בעיניים ,לרוב לא שוטפים וישר חותכים ושמים בתבשיל 

2. נענע ושומר - פשווט משתמשים בלי לבדוק - 

3. חסה - יש חסה בקופסה מסודרת אבל לא נקייה מחרקים, הם מביטים לראות שזה לא מתולע ואז משתמשים 

4. כרובית - שוטפים מנקים עם מים , בקערה לפעמים שמים גם מלח, ואז מפרקים לעלי כרובית ואפים בתנור

 

 

האם שאנחנו שם אנחנו יכולים לאכול מהאכול הוא שלפי מה שתיארתי המצב חמור ואין אפשרות לאכול שם ?

 

תודה 

שאל ישירות את הרב שלךאריק מהדרום
אין לי רב ספציפי לשאול, שואל פה אולי יש כאן מישהושמע בני

[שמבין ענין

הנקודה היא שהשאלה הזו ספציפיתאריק מהדרום

מאוד משתנה בין פוסק לפוסק בפרט אם המשפחה עשויה להעלב אז אי אפשר לעזות לך.

אם הם אפילו לא שוטפים זה נשמע בעייתי לאכול שםברגוע
ממליץ אבל לשאול רב, אפשר באתר ישיבה
נשמע שאי אפשר בכלל לאכול אצלם ירקות עלים...מתואמת
אם אתם יכולים, תנסו לאכול רק מהמאכלים שלא מכילים ירקות עלים, אם אפשר לעשות את זה בלי שישימו לב.
השאלה כבר נשאלה וגם ניתנו תשובותפ.א.
הם הסכימו אחרי שיחה כנה וגילו הבנה - האם זה מותר?שמע בני

הם רוכשים ירוקים בשקית מהסופר ,זה ניראה נקי ברמה של חול וכו , ושטוף ומבוקר 

אבל כמובן ללא בקרת תולעים

הם אמרו שמסכימים לכבודנו להבא להשרות את הירוקים במים עם סבון כמה דקות ואז שטיפה במים וייבוש. 

האם זה מספיק?

תלוי מאוד באיזו חברה מדובר...מתואמת
אשמח להסברשמע בני

במידה ומדובר על ירוק לא מפוקח תולעים ללא שם של חברה , סתם משהו גנרי לא ידוע

מה הדרך לנקות ?

חשבתי שהשרייה במים סבון ובדיקת העלים מספיקה ? לא ?

 

 

בעיקרון לא. אם הוא לא מפוקח בכללמתואמת

צריך לבדוק את העלים אחד-אחד מול האור.

אבל באמת כדאי לשאול רב באופן אישי...

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור
יש קבוצה של כושרותמבולבלת מאדדדדאחרונה
מציעה להצטרף לשם ולשאול את הרבנים שם לגבי הנושא. 
במה חולק רבי יוחנן בן נוריצע

כידוע רבי יוחנן בן נורי סבר שאורז זה חמץ ןהאוכלו חייב כרת.

הגמ' מבררת אם כוונתו שזה חמץ ממש או שרק קרוב להיות חמץ (אולי לא דייקתי במשפט הזה)

בכל אופן 1. על הצד שזה חמץ ממש במה חלקו?

מן הסתם לא חלקו במציאות..


2. על הצד שזה רק קרוב להחמיץ ולא חמץ ממש מדוע שיהיה חייב כרת?


מצרף את הגמרא:


מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי

1. מן הסתם על ההגדרה של חימוץטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ט באדר תשפ"ו 14:15

כלומר כנראה תוצאת ההתפחה של אורז היא לא ממש כמו של חמשת מיני דגן, אבל יותר משמעותית משל מינים אחרים, ולכן אפשר להתלבט האם לסווג אותה כחימוץ או 'סירחון' בלבד

 

2. להבנתי הגמרא מיד אחר כך באמת מוכיחה שלרבי יוחנן בן נורי זה חמץ ממש מכך שבברייתא אחרת הוא במפורש מחייב על זה כרת. (בכתבי היד לא מופיעים המילים 'דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת', אלא רק ההמשך - 'דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ'. לפי הגירסא שבדפוסים, ואולי גם לפי הגירסא שבכתבי היד, צריך להגיד שהגמרא בהתחלה לא חשבה על האפשרות ש'קרוב להחמיץ' = 'לא ממש חמץ')

(אגב, המקבילה בירושלמי מעניינתטיפות של אור

שם מדובר על קרמית, שגם מוזכרת בבבלי בהמשך הסוגיה:

 

'רבי יוחנן בן נורי אמר: קרמית חייבת בחלה, שהיא באה לידי מצה וחמץ. ורבנין אמרי: אינה באה לידי מצה וחמץ. ויבדקנה? על עיקר בדיקתה הן חולקין - רבי יוחנן בן נורי אמר בדקוה ומצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ, ורבנין אמרין בדקוה ולא מצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ')

מה זה קרמית? סוג של תבואהקעלעברימבאר
לא הבנתי מה כתבתטיפות של אור

בכל אופן מעתיק לכאן את הבבלי: 'וכן היה רבי יוחנן בן נורי אומר: קרמית חייבת בחלה. מאי קרמית? אמר אביי: שיצניתא. מאי שיצניתא? אמר רב פפא: שיצניתא דמשתכחא ביני כלניתא'

רשי: 'שיצניתא - קצח שקורין נייל"א בלע"ז עגול הוא כעין דוחן ושחור. לישנא אחרינא שמעתי אשדרניל"א ונמצאת בשיפון'

שאלתי "מה זה קרמית? סוג של תבואה?" שכחתי לשים סימןקעלעברימבאר

שאלה בסוף.
 

תודה על התשובה 🙂

 

אז רבי יוחנן סובר שגם אורז וקרמית הם חמץ, או שגם עוד מיני דגן שאינם מ5 מיני דגן?


 

 

שיצניתחתול זמניאחרונה
נשמע באמת שלפי רבי יוחנן אורז הוא חמץ דאוריתא.לגביקעלעברימבאר
הפן הכימי של חימוץ באורז, נדמה לי פרופסור זוהר עמר כתב על זה בהרחבה בספרו 5 מיני דגן
הסוגיה הולכת ככהחתול זמני

מתני' אלו דברים שאדם יוצא בהן ידי חובתו בפסח בחטים בשעורים בכוסמין ובשיפון ובשיבולת שועל

 

גמ' תנא כוסמין מין חיטין שיבולת שועל ושיפון מין שעורין כוסמין גולבא שיפון דישרא שיבולת שועל שבילי תעלא.

 

הני אין אורז ודוחן לא? מנהני מילי אמר רבי שמעון בן לקיש וכן תנא דבי רבי ישמעאל וכן תנא דבי ר' אליעזר בן יעקב אמר קרא לא תאכל עליו חמץ שבעת ימים תאכל עליו מצות דברים הבאים לידי חימוץ אדם יוצא בהן ידי חובתו במצה יצאו אלו שאין באין לידי חימוץ אלא לידי סירחון.

 

מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ.

 

איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי תא שמע דתניא אמר רבי יוחנן בן נורי אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת ואדם יוצא בו ידי חובתו בפסח.

 

=> בקיצור לדעת ריב"נ אורז נחשב למין דגן והוא מחמיץ (אחרת לא היו חייבים עליו כרת)

=> ולדעת השאר זה לא מין דגן כיוון שהוא לא מחמיץ אלא מסריח

כלומר המחלוקת מהו גדר חימוץ שאסרה התורה או האם אורז נכלל בגדר הזה

 

לפי הברייתא "דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ" אפשר להבין להיות שזה אסור רק מדרבנן כי זה "קרוב" או אולי איסור לאו אבל לא כרת. (בעצם ה"מתניתין דלא כרבי יוחנן דאמר..." מקדים את המאוחר, נראה כמו עניין של עריכת הסוגיה)

 

לכן איבעיא להו האם זה חמץ גמור ואז הברייתא השנייה מהתא שמע מכריעה שזה חמץ גמור לפי דעתו.

מה ההבדל בין פנקסי הראיה שיצאו ב8,9 כרכים עד כהצע

לשמונה קבצים שאוגדו בשני כרכים לקבצים מכתבי יד קדשו?

כוונתי בשאלה היא לכל הפחות - אם נכמת לאחוזים, כמה חפיפה יש בינהם בתוכן?

אך כמובן אם משהו יודע להרחיב אשמח לשמוע ..


בשורות טובות.

אני מתכוון למשהו מעבר לזהנוגע, לא נוגע

אתה מחבר בין שני הדברים- מה שכתבת בסוגריים. מצויין.

אני מתכוון גם לזה וגם לשלב הבא- להגיע למצב שהמבט הוא מלכתחילה אחדותי (עד כמה שניתן). 

למה מתפללים עמידה בלחש?תמימלה..?
אני יודעת שיש את הקטע עם חנה שרק שפתיה נעות וכזה אבל מעניין אותי אם יש לכם עוד תשובות....
..אני:)))))

אפילו כשלוחשים ממש בשקט שאפילו האדם עצמו בקושי שומע ה' שומע ומבין.

וזה מזכיר לי את רבי נחמן על קול דממה דקהאני:)))))

שאדם יכול ממש לצעוק ויצא רק קול דממה דקה וזה נחשב צעקה ממש

תפילת חנה היא המקורפ.א.

הנימוקים המרכזיים על פי המסורת וההלכה:

המקור: תפילת חנה

את עצם הדין שצריך להתפלל בלחש הגמרא במסכת ברכות (דף לא עמוד א) לומדת ממה שכתוב אצל חנה (שמואל א' א יג) "וקולה לא ישמע", מכאן שאסור להגביה קולו בתפילתו.

והטעם מבואר שם (דף כד עמוד ב, וברש"י) משום שמי שמשמיע קולו בתפילתו הרי זה מקטני אמנה, כי מראה בזה כאילו אין הקב"ה שומע תפילת לחש.

בגמרא למדו מכאן שבתפילה המרכזית, על האדם להשמיע את המילים לאוזניו בלבד, אך לא לאחרים, כדי לבטא פנימיות ועמידה אינטימית מול בורא עולם.


מניעת בושה לחוטאים

בנוסף, חז"ל הגבילו את גובה הקול בתפילה עד לרמה שאפילו מי שעומד ממש בסמוך למתפלל, לא יוכל לשמוע את מילות התפילה, כדי שלא לבייש מי שבוחר להתוודות בתוך התפילה ולפרט את חטאיו האישיים.  


הטור (או"ח סימן קא) מביא את מחלוקת הראשונים, האם לחש התפילה יכול להישמע לאוזנו של המתפלל או שיש לומר את מילות התפילה בלחש חרישי שאף אינו נשמע למתפלל עצמו, ובהמשך דבריו מביא הטור, כי ענין זה מצוי כבר במחלקת הירושלמי והתוספתא, לשיטת הירושלמי מותר למתפלל להשמיע לאוזנו את מילות התפילה (אך אין להתפלל באופן שאחרים שומעים את דבריו), ולשיטת התוספתא יש להתפלל בלחישה אשר אף איננה נשמעת למתפלל עצמו (כשיטת הזוהר המובאת במגן אברהם או"ח סי' קא סע"ק ג).


להלכה נפסק בשולחן ערוך (או"ח סימן קא סעיף ב) כי יש לבטא את מילות התפילה (שמונה עשרה) באופן ברור וכן יש לומר את מילות התפילה בלחישה, אך אין צורך בלחישה מוחלטת אלא מותר להשמיען לאוזנו (כשיטת הירושלמי ושיטת הרשב"א המובאת בבית יוסף): "ולא יתפלל בליבו לבד אלא מחתך הדברים בשפתיו ומשמיע לאוזנו בלחש…"


הפוסקים (פסקי תשובות סימן קא אות ד) העירו, כי יש לתת את הדעת ולהקפיד על ביטוי מלא של האותיות והמילים שכן בשל הדיבור בלחישה מצוי שהאותיות והמילים אינן ניכרות או שאינן ברורות דיין (ויש לבטא את המילים בשפתיו באופן ברור כפסק השו"ע וכדברי הגמרא במסכת ברכות לא ע"א בענין תפילת חנה).


>> ההבדל בין הלחש לחזרת הש"ץ

התפילה בלחש היא חובת היחיד. לאחר מכן, נאמרת חזרת הש"ץ בקול רם על ידי שליח הציבור. למנהג זה היו שתי מטרות היסטוריות:

- להוציא ידי חובה את מי שאינו יודע להתפלל בעצמו.

- לאפשר אמירת "קדושה" ו"ברכת כהנים", שניתן לומר רק בציבור ובקול.


יישר כחשלג דאשתקדאחרונה
בנוסף יש עניין קבלי שלא יישמע הקול בכלל. לא זוכר את כל המקורות, אבל יש על זה תשובה ב"דברי יצחק" (תשובות הרב כדורי).

אגב, מאידך יש עניין לבטא את האותיות כראוי. החיד"א מדבר על זה בספרו שם הגדולים, נדמה לי בקטע על רבי יצחק סגי נהור.

כי תפילה היא האינטימי שבאינטימיטיפות של אור
אני חושב שיש הרבה מקבילות ביו ספר שמואל למצב כיום:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ז באדר תשפ"ו 19:47

 

 

 

 

ורדיפת שאול את דוד.

 

 

 

דוד זה הציונות הדתית.

 

שאול (שכמובן היה צדיק גמור)  זה הציונות הישנה.

 

כיום נחה עליה רוח ה' רעה והיא משתגעת ומבקשת לרדוף את הציונות הדתית מתוך שגעון רדיפה שהצ"ד תשתלט על המדינה, תוך הפקרת בטחון המדינה לפשיטות פלשתיות.

 

יונתן בן שאול זה ביבי, לוין, יינון מגל ואברי גלעד ודומיהם.

 

כהני נוב זה החרדים.

 

יואב זה נערי הגבעות הקנאים.

 

אבנר זה גנץ אייזנקוט ואנשי המרכז.

 

דואג זה הפרוגרס.

 

הזיפים זה בנט.

 

(לא אומר מי זה נבל הכרמלי, ומי זה אביגיל).

 

מיכל זה הרבנים הליברלים שלא אוהבים את החוצפה של נוער הגבעות ודומיהם.

 

איש בושת זה לפיד.

 

 

 

צריך לזכור שדוד היה "ממלכתי" ולא התפתה לשלוח ידו במשיח ה', גם כשהיתה לו הזדמנות, וגם כשידע שבטחון ישראל יופקר כל עוד שאול שולט ומפנה את מרצו לרדוף את דוד ולא את הפלשתים. 

 


"או יבוא יומו ומת (מזקנה זקן ושבע ימים), או ה' ייגפנו, או במלחמה ירד ונספה" ההזדמנות להחלפת האליטות עוד תקרה מעצמה, ונראה שהשמאל בשגעונו מזרז את גסיסתו בעצמו

 

 

 

 

 

 

תודה. עדיין לא קראתי, בכל מקרה, איןקעלעברימבאר

מה להשוות.

 

כיום השמאל משוגע לחלוטין ואיבד את שפיות דעתו, ואחוז אמוק לרדוף את הציונות הדתית בכל דרך. ובטוח שהציונות הדתית תתפוס את מקומו ותדיח אותו. בגירוש מגוש קטיף זה לא היה. החלום על פוליטקאי שיצא מחוץ למפדלנקיות שדואגתרק למגזר היה רק חלום באותם ימים.

 

כיום השמאל , כמו שאול , יודע את האמת - הציונו תהדתית עוד ינהיגו את המדינה. הם טועים רק שחושבים שהצ"ד ימרדו בשמאל ולא יהיו ממלכתים. לעולם לא נעשה הפיכה. זה פשוט יקרה לבד.

 

כמו ששאול מת בסוף ודוד החליף אותו.

 

ותהי המלחמה ארכה בין בית שאול ובין בית דוד ודוד הלך וחזק ובית שאול הלכים ודלים.

 שמואל ב ג א

 

 

 

 

 

 

אתה טועה מאוד.אריאל יוסףאחרונה

לא יודע בן כמה אתה וכמה היית מעורב, אבל הנק' הזו היתה נוכחת כבר אז (למשל: הקרבות של פייגלין על ראשות הליכוד) ולכן הרב וסרמן כתב עליה.

כדי לראות "ניצוץ" מהפחד שהיה כבר אז מהמתנחלים, חפש בגוגל "דברים שאי אפשר היה לומר בזמן ההתנתקות".

אולי יעניין אותך