כעס על הוריםהבת של המלך
קצת כואב לי הנושא הזה

קיים ילדים שלא כועסים על ההורים שלהם?
(יש בי איזה כעס קטן על הורי אבל אוהבת אותם מאוד!)

אמא שלי גם כועסת קצת על אמא שלה
ואני מרגישה שגם הבת שלי כועסת עליי לפעמים
קיים ילד /נשוי/רווק/ שלא כועס על ההורים שלו ?

(אני לא מתכוונת לכעס מריבה וכזה
יותר כעס על התנהגות של הורים )

[מקווה שהובנתי....]
אני חושבת שקיים.לב אמיץ

אבל זו עבודה. לפעמים תמידית.

 

לפעמים הכעס הוא במקום. על עוול ממשי. וגם כשזה המקרה, צריך ללמד את עצמנו להכיר במגבלות היכולת של ההורים שלנו למרות האכזבה, ולאהוב אותם על מה שהם ומה שהם מסוגלים לתת.

ואפשר בעדינות ללמד את זה לילדים שלנו.

מרגיש לי כזההבת של המלך
שכל ילד יש לו משהו שהוא לא מסכים עם ההורים שלו
)קצת מבולבלת)
זה טבעי .לב אמיץ

וזה דווקא מעצים ומצמיח את הילד, למרות שכשאנחנו הורים אנחנו מקווים שהילדים יראו עין בעין עם הדרך שאנחנו בוחרים לגדל אותם, ויעריכו אותנו.

 

ואם הילד מבטא את חילוקי הדעות הדעות איתנו בצורה מכובדת, ואנחנו בכל זאת מבהירים שזו דרכנו, זה לגמרי תקין.

ולפעמים מתאים גם לקחת לתשומת הלב שלנו את מה שהילד מבטא ולצמוח מזה בעצמנו.

 

יש הבדל בין לא להסכים לבין לא לכעוס... מסכימה איתי? מתואמת

גם לי יש דברים שבחרתי קצת אחרת מדרך של הורים שלי. מניח שגם לילדיי יהיו שיטות קצת שונות בעניינים שונים.

אבל זה לא אומר שצריך לכעוס על מי שדרכו מעט שונה משלי, ובטח כשאלה ההורים שלי...

מעצבן שאניהבת של המלך
מרגישה לפעמים כועסתתתת

ולפעמים לא מסכימה בכלל

כמו שאמרת יש הבדל.
אבל לפעמים זה מתבטא ככה
ולפעמים ככה

ויש בי תמיד איזה פחדון כזה
כמו שאני כועסת על ההורים שלי מידיי פעם
ככה הילדים שלי יעשו לי

וזה משתק אותי
במיוחד שאני שומעת את אמא שלי שגם מידיי פעם כועסת על אמא שלה
ו(וגם שמעתי את חמותי הרבה פעמים מאוכזבת /כועסת על אמא שלה)
בגלל זה עלתה לי השאלה
האם כל ילד כועס על ההורים שלו
אז אני מקווה שלפחות התעודדת לשמוע שלא כל הילדים כועסיםמתואמת

על הוריהם...

ובתכל'ס - אולי כדאי לטפל בזה ולעבוד על זה, על רגשות הכעס. מי יודע, אולי את זו שתשבי את מעגל הכעס ה"תורשתי" הזה, ובזכות זה ילדייך לא יכעסו עלייך?

אפשר לעבוד על זה...ד.

תתנתקי ממה שאת רואה אצל אימך וחמותך בנושא הזה.

 

אדם צריך להתבגר, ולהבין שהוריו הם אנשים שיש להם אישיות עצמית, קשיים משלהם, השקיעו בו. הוא לא אמור לחנך אותם. גם לא "לכעוס" עליהם.

 

תעבדי על זה, תתמקדי בטוב. 

 

ואז, גם ילדייך, יש לקוות, יוקרנו מהיחס שלך להורייך.

אהבתי את הגישההבת של המלך
הם באמת לא חייבים לי

אני כ"כ לפעמים מוצפת כעס
וביחד עם זה מבינה שהם הורים
ואני הילדה
בסה"כ הם אנשים טובים

איך מתמקדים בטוב?
הלוואי והילדים שלי רק יתמקדו בטוב שבי
אם זה כל כך מטריד אותך איך הילדים שלךהודיה60

יראו אותך זה  ממש מרגיש לי שיש לך עבודה לעשות

לא נכון להדחיק דברים שעברנו, עובדה שזה צף וממשיך להפעיל אותך. אם תפתרי את הדברים עם עצמך כבר לא תעסיק אותך כל כך השאלה אם הילדים שלך יכעסו עליך או לא.

את לא נמצאת במקום של השלמה עם ההורים שלך ולכן את גם לא נמצאת במקום של השלמה עם עצמך שאת אמא טובה דיה

נסי לפתוח את הדברים שגורמים לך לכעס או כאב או פגיעה, אחרי שתלבני אותם ותפתרי אותם תוכלי להגיע עם עצמך למקום של השלמה וקבלה ולדון לכף זכות. 

ואז גם תוכלי לקבל את עצמך ממקום נקי עם חוסר המושלמות שלך כאמא ולא תפחדי שהילדים שלך יכעסו עליך

מסכימה איתך כ"כהבת של המלך
נראה לי אלך לטפל ברגש הזה
כנראה,ד.

הכל מתחיל מהציפיה של האנשים, כילדים של הוריהם, שהוריהם יהיו "מושלמים" - הרי הם אבא ואמא, ה"גדולים".. - שהוריהם יהיו כמו שהם רוצים לראות כאידיאל וכו'.

 

זה בא כמובן, דווקא בגלל הטוב שיש בהורים. הם נתנו לילד מצעירותו את התחושה שיכול לסמוך עליהם ועל המצפן שלהם. הוא גם רואה בהם כאילו חלק ממנו וההיפך. ממילא, "כועס", כאילו איכזבו אותו.. לפעמים בעצם זה ש"מרשים לעצמם" להיות הם ולא כמו שהוא חושב שנכון להיות. קל וחומר שמרשים לעצמם להיות אנשים עם חולשות ולא מושלמים.

 

אז זה מובן - אבל זה גם ילדותי.

 

איך מתגברים? כשמתבגרים... ובעצם רואים שגם אנחנו, כהורים, לא ירד עלינו פתאום סוויץ' מהשמיים ונהיינו מושלמים, או עם אישיות תואמת-כל-ילד, ואנחנו אפילו לא כ"כ מעוניינים לוותר על המהלך העצמי שלנוף בצד ההשקעה המרובה בילדים.

 

זה גורם לאדם להעריך עוד יותר את הוריו. איך עם כל המאבקים, הסביבתיים ובתוך עצמם, התמידו בגידולו, בדאגה לו. גורם לקבל את הלגיטימיות הגמורה שלהם להיות הם. גורם הלמתקד בצד שנוגע אליו - והוא הצד של הנתינה אליו. של הטוב שבהם. של עצם זה שהם הוריו. מעבר לכך - מצוות ה'.

שהיר אלו הצדדים שנוגעים לו. ה"חולשות" שלהם, או אופיים המיוחד, אינו עניינו כלל. מבחינה זו, הם כמו כל אדם אחר. אתה ה"משגיח" שלו?.. יודע כל צפוני נפשו?

ואפילו אם חווה בעצמו דברים שלא באופן המיטבי, זה מחולשות באופי, מהתמודדויות שיש לכל אחד - אבל הצד של הנתינה, של הטוב, זה ישירות ממה שהתייחסו אליו.

 

 

[אנחנו מדברים כעת על הסקאלה הנורמלית. לא על, חלילה, התעללויות מופרעות קשות, שאע"פ שמצוות כיבוד הורים היא גם על הורה רשע, אבל זה צריך לא פעם טיפול פסיכולוגי מיוחד. מדברים על "דרכו של עולם"..]

בדר"כ מעריכה מאד את תגובותיך. כאן פספסת בגדולהודיה60

אני לא יודעת לענות במקום הפותחת אבל התחושה שלי בעניין הזה שלא מדובר על "כעס" במובן של ביקורת או מחשבה שההורים שלי צריכים להיות כמו מה שאני רואה כאידאל

 

מדובר על מצבים שנגרם לילד נזק נפשי/רגשי ישירות בגלל צורת ההתנהלות של ההורים שלו, במיוחד בילדות המוקדמת כשאין לילד כלים או אפשרות להתמודד עם הזנחה/התעללות וכדומה

 

ולפעמים יש קו דק בין מה שנחשב לסביר ותקין לבין מה שנחשב להתעללות או הזנחה וחמור בעיני לבטל את זה ולהגיד שכל הנושא זה הסתכלות ילדותית שילד מאשים את ההורים שלו במקום להתבגר ולדון אותם לכף זכות.

זו כבר שאלה כל הערכת-מצב...ד.

לפי הודעת הפתיחה, שהיא מאד אוהבת את הוריה אבל יש לה "כעס קטן", כך אני הבנתי. ואז - כמובן - לא "פספסתי בגדול"...

 

אם היא תאמר שמדברת על מציאות שונה לחלוטין - נניח, מהסוג שרמזתי בסוף בסוגריים - אז יהיה צורך להתייחס לפי המציאות המדוברת.

 

 

מה שאני כתבתי על "הסתכלות ילדותית", היה על תופעה מאד מצויה, שאצל ילדים יש כעס על הוריהם,  מהסוג שכתבתי עליו.  ואני חושב שבאמת טוב לעלות מזה. להתבגר.

אוקיהודיה60

אני קראתי "כעס קטן" כ"כעס מודחק" 

כי היא מתארת במהשך שיש לה מין פחד כזה שמלווה אותה שגם הילדים שלה יכעסו עליה וכו' זאת אומרת שזה יושב לה ברקע ומפעיל אותה מדי פעם.

אז לדעתי כדאי לפתוח את זה ולטפל

 

ואתה צודק שיש גם תופעה כזאת מצויה כמו שתיארת, גם את הצד הזה צריך לשמוע..

אני הבנתי, שהחשש שגם הילדים שלה יכעסו עליה,ד.

מראה ההיפך:

 

שלא מדובר במשהו חריג, ולכן חוששת שאם היא כך - וכך ראתה גם אצל אימה וחמותה כלפי אימותיהן, אז גם אצלה יהיה כך...

 

לכן הנחתי שזו התופעה, וה"תרופה" שהוצעה היתה בהתאם ל"איבחון" הזה, בהנחה שהיא יודעת הכיטוב אם מתאים לה...

זוית מענינת. גם זה יכול להיות נכוןהודיה60

 

בעיני זו המעלה בפורום שאפשר לראות כיווני חשיבה מאד שונים וכל אחד בוחר מה שמתאים לו.

 

מודה שלא חשבתי בכיוון שלך, כנראה בעקבות נסיון החיים שלי שהיה שונה.. אבל בהחלט אפשר לראות את זה גם ככה

 

אני מתנצלת אם התנסחתי מדי בחריפות

קראתי וקראתיהבת של המלך
וואוווו תודה הארת את עיניי

אפשר להגיד שממש הבנת אותי

הלוואי ואצליח לכבד הורים
ולא לרצות לשנות אותם

)הם באמת היו הורים טובים
שונים מאוד מהגישה שאני מחנכת ועד היום אני לא מסכימה איתם על הרבה דברים אבל ברעיון הם היו הורים בסדר)
לגיטימי. כל אחד מחנך בדרכו...ד.

[רק כדוגמה: יש הורים שהם מאסכולה "יקית". לפעמים הם גורמים לילדיהם לרצות לחנך בדרך ממש הפוכה. אבל במבט קצת בוגר, רואים שהם ממש התאמצו. התאמצו עפ"י הדרך שלהם. ממש רצו שיהיה טוב. אז מעריכים את זה, אוהבים אותם; וכמה שעוברות השנים, גם מרגישים פחות "מאויימים" מהדרך השונה-קצת שלהם, ואז גם יותר יכולים להעריך, לראות את הצדדים הטובים שבזה, לחייך לפעמים. לא פעם, עם השנים גם ההורים עוברים משהו ויכולים לומר, בזה וזה - הייתי עושה כמוך...]

אל תכעסי על עצמך.לב אמיץ

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

שמעתי מפסיכולוג גדול שכן ככה זהרק אמונה

ועדיין זה שווה לו והוא שמח שהבן שלו מעז לכעוס עליו 

זה גם גדלות

 

אני גם מפחדת מזה אבל אז אומרת לעצמי בא נדמיין אז יכעסו עלי 

ואז מה אעשה?אם אשמע אז אקשיב להם ואנסה להכיל או אתגונן ואז אנסה להבין אחר כך

אם לא אדע מזה אתפלל עליהם תמיד שיהיה להם טוב 

ואם טוב להם לכעוס שיכעסו 

לפעמים זה בריא 

זה גורם להם להתבדל מאיתנו ולהרגיש את היחודיות שלהם

 

לא נראה לי שאני כועסת על אמא שלי....בתאל1

לפחות לא עכשיו..

גם על מה אפשר לכעוס? תכלס הם עשו למעננו המון המון...קורה לפעמים שלא מסכימים אבל לא נורא..לא מעצבן או משהו.

 

אני ממש לא כועסת על ההורים שלי, ומעולם לא כעסתי עליהם.מתואמת

להפך, מעריכה אותם מאוד, על כל מה שעשו בפני עצמם ועל כל מה שעשו בשבילי (למרות קשיים שהיו).

אולי זה קשור לזה שאני דומה להם מאוד באופי, ולכן אני מזדהה עם כל מה שהם עוברים...

ואולי זה קשור לזה שאני באופיי מעדיפה לראות את טוב באנשים הקרובים אליי...

ואולי זה באמת כי הם פשוט מושלמים!

 

 

בכל אופן, אני לא אוהבת את הגישה פסיכולוגית הרווחת בימינו - לטפול אשמה על ההורים בקשיים שקיימים אצל הילדים...

בסופו-של-דבר אדם עומד בפני עצמו, ובטח אדם בוגר, ויש לו את בחירה איך להתמודד עם החיים שהקב"ה הציב לו. (הקב"ה! לא ההורים שלו!)

מלבד הורים נדירים - כל הורה רוצה לעשות טוב לילדיו. לפעמים הוא מתקשה בזה, ובהחלט יכול להיות שהוא יעשה טעויות, אבל זה לא אומר שצריך להאשים אותו בכול!

 

ועכשיו, כשאני אמא בעצמי, אני מאוד מקווה שילדיי יראו את ההשקעה שלי בהם בעין חיובית, וגם אם אני עושה טעויות בגידולם - שלא יהיה בלבם כעס והאשמה כלפיי...

אני גם לא כועסתבת 30
אולי יש דברים שלא אהבתי
וגם הבית שלי מטבע הדברים שונה משלהם
אבל אני לא כועסת.
אני חושבת שגם אם יש על מה לכעוס, צריך להבין שהורים עושים כמיטב יכולתם והשגתם לטובת ילדיהם. ואין הורה שלא עושה טעויות.
אני בטוחה שגם הבנות שלי יוכלו לכעוס עלי על כל מיני דברים אבל באמת שאני עושה מה שאני יכולה עבורן.
בהמשך למה שכתבתי למטה, הגישה הזאת ש"צריך להבין שהורים עושיםהריון ולידה

כמיטב יכולתם" וכו' 

זה נכון ואני מסכימה עם זה... לשם ברחתי כשהייתי בדכאון ולא יכולתי להכיל את הפגיעה הקשה שעברתי

וזה משפט שעלול להשתיק כאב של ילדים בדרך שרק תגרום להם להדחיק עוד יותר ולהפגע עוד יותר

זה משפט שצריך להזהר ממנו

 

המון בגרות נדרשה ממני כדי "להסתכל לנמר בעינים" ולהבין שהתעללות זה משהו שהוא מעבר לטעויות שכל הורה עושה

מה שכתבתי זה על הורים סבירים ונורמליםבת 30
תגדירי "נורמליים"ורדורד
המממ...בת 30
זו שאלה קשה.
נורמלים בכך שהם פועלים למען טובת ילדיהם, בלי אלימות פיזית או נפשית.
כך נראה לי.
ובכל זאת צריך לזכור שגם בזה יש יוצאי דופן.
אשה שמכה את בנה מתוך עצבים, עושה את זה כי כך היא הוכתה בילדותה מו הסתם ולא מכירה משהו אחר. אז האם אפשר להאשים או לכעוס? לא יודעת
כל מי שמכיר את ההורים שלי בטוח שהם סבירים ונורמלייםהריון ולידה

והאמת שהם באמת כאלה. אבא שלי ב"ה בן אדם ממש מיוחד

ואמא שלי היא מאד סבירה ומאד נורמלית, מכובדת ומוערכת. אבל כלפי בילדות מה שהיא עשתה לי חורג מגדר הטעויות המתקבלות על הדעת לכיוון ההתעללות הרגשית/נפשית.. עצוב אבל נכון. 

אחרי שנים של טיפול נפשי - אני לא כועסת עליה, כבר מסוגלת להבין שהיא עשתה כמיטב יכולתה (שהיתה מוגבלת מאד מאד)

עצוב מאוד. באמת.בת 30
מהממתהבת של המלך
שילדייך לא יכעסו עליך אף פעם בעזרת ה'
יש לעשות טעויות ויש להתעללהריון ולידה

כשאני מבינה מאיפה ההורים שלי הגיעו ומה עבר עליהם אני מבינה ולא כועסת

 

אבל זה לא סותר את העובדה שעברתי התעללות רגשית/נפשית שיש לה השלכות על החיים שלי, חיים של דכאון מתמיד שליווה אותי כל חיי, דכאון כזה שקצת קשה לשים עליו את האצבע, לא דכאון קליני שמטופל בכדורים אלא יותר כמו חיים במין קהות חושים, חיים של בריחה מהמציאות לעולם של דמיון והסתגרות בתוך בועה, חיים של פחדים וחרדות ועוד

 

וכן, אי אפשר שלא לומר שכל הנ"ל זה תוצאה של חיים עם אמא שאני בטוחה שגם אהבה אותי בדרכה שלה אבל בגלל הבעיות שהיו לה עם עצמה גם התעללה בי קשות, בנפש שלי, מגיל כל כך קטן שאי אפשר לתלות שום אשמה בי.

 

ושלא תבינו לא נכון - אמא שלי היא אישיות מכובדת ומוערכת בקהילה. הרבה אנשים מחמיאים לי ואומרים לי כמה זכיתי שזו אימי. אף אחד לא יודעת איך היא התנהגה לפני שנים רבות, כשאני הייתי ילדה קטנה קטנה (אני בין הראשונים) וגם עד היום ההתנהגות שלה בין כותלי הבית והמשפחה לא ממש תואמת את ההתנהגות המרשימה שלה בחוץ, בין אנשים זרים.

 

נכון שאלה החיים שה' ייעד לי ואני כאדם בוגר צריכה לבחור איך להתמודד אותם. אבל אצלי קודם כל הצעד הראשון היה לצאת מההדחקה, להכיר ולהודות בכך שעברתי התעללות ומהנקודה הזאת לבחור לטפל ולרצות להחלים. במיוחד בשביל לא להמשיך את המעגל הרע הזה ולא לפגוע בילדים שלי

 

אני מאד מקווה ומתפללת ומשתדלת שעם הילדים שלי הטעויות שלי ישארו רק בגדר של *טעויות* שיכולות לקרות לכל אחד כי כולנו בני אדם ושאצליח לבנות איתם קשר בריא וטוב

 

אגב, מהדכאון התפטרתי בסופו של דבר ע"י כמה שנים של טיפול פסיכולוגי

ועדיין הולכת לטיפולים שונים און אנד אוף כשעולות סוגיות חדשות בחיים שלי, ככל שהילדים שלי גדלים ואני מגיעה לצמתים חדשים בחיים שמפגישים אותי עם מקומות בתוך עצמי שאני מרגישה שאני זקוקה בהם לתמיכה וריפוי.

 

 

 

נקודה חשובה.לב אמיץ


אמרתי את זה - שיש הורים שיותר מסתם "עושים טעויות"מתואמת

אבל אני חושבת שהם נדירים.

אשרייך שאת בכל זאת לא כועסת...

אשריך שאת חושבת שהם נדירים והלואי וזה נכון הריון ולידה

בכל אופן רק אחרי שנים של טיפול נפשי אני יכולה להגיד שאני לא כועסת

 

פעם כעסתי מאד מאד מאד ואני חושבת שצריך מאד להזהר לא לגרום לילד להרגיש אשמה מזה שהוא כועס על ההורים שלו, אם הוא כועס כנראה שאין עשן בלי אש, זה יושב על משהו שצריך לתת לו מקום. רק אחרי זה אפשר להגיע להבנה וחמלה ובסוף השלמה עם ההורים

 

 

לצערי אני מכירה לא מעטים שהם יותר מסתם "עושים טעויות"הריון ולידה

אולי כי נפש שמתמודדת קל לה יותר לזהות נפש אחרת שמתמודדת ולכן אני פוגשת את זה יותר, לא יודעת

מסכימה עם כל מילה.חמישייה ב"ה
מפי הרבנית אהובה צוקרמן
ההורים שנועדו לנו הם בהשגחה פרטית. כל דבר שהם עושים הוא סמן דרך לנו, לראות מה בנו צריך לתקן. במקום לחשוב מה הם צריכים לעשות או לתקן, אלא איזו נקודה זה מעורר בי, למה, ואיזו מידה זה באמת לתקן בי.
שווה לשמוע שיעורים שלה, מתקן את הנפש ומרחיב את הדעת
ההורים שלי הזניחו אותי הזנחה פושעתורדורד
אבל אני לא כל כועסת עליהם כי חבל לי לבזבז על זה אנרגיות.
כל ההורים עושים טעויות רובם לשמחתנו מתכוונים לטוב ולפעמים מפספסים ואין מה לעשות. האם את מכירה את גישת good enough?

ורדורד
לא מכירה את הגישההבת של המלך
מהי?
את צודקת ממש חבל לבזבז אנרגיההבת של המלך
אבל זה צף
אם זה צף כנראה שזה דורש התיחסות וטיפולהריון ולידה

יכול להיות טיפול בקטנה כמו לפתוח את זה אפילו כאן בפורום, לקבל תמיכה, תובנות, זויות הסתכלות חדשות

ויכול להיות טיפול של ממש - פסיכולוגית קלינית או משהו אלטרנטיבי

 

אבל להגיד "חבל לבזבז על זה אנרגיה" זה הדחקה שלא מביאה אותנו למקום יותר טוב. ממש לא. ברקע הדברים ממשיכים "להפעיל" אותנו

זו באמת הדחקה אם לא מטפלים בזהורדורד
אני מטופלת מעל מחצית מחיי וכבר לא מוצפת בכעס.
אם ככה אז ברור שהיום את כבר לא כועסתהריון ולידה

גם אני היום אני כבר לא כועסת אחרי טיפול נפשי של שנים לא מעטות

Good enoughורדורד
זו גישה של הפסיכולוג ההתפתחותי אריקסון. הוא חקר התפתחות תינוקות. והוא מצא שקשר עם האם( מדובר במחקר מלפני עשרות שנים ולכן חוסר השיוויוניות) הוא מרכיב מפתח בהתפתחות תקינה של תינוקות.
אמה מה? הוא מצא שאין אם מושלמת. אז הוא אמר דבר כזה: יש אם טובה דיה. שהיא בדרך כלל נענית לצרכי התינוק. מדברת איתו, משחקת איתו, במידה משביעת רצון. והגישה הזו מתאימה לכל גיל וגם כשמדובר במורה, ולא באמא. אין מורה מושלמת, אין גננת מושלמת, אין סבתא מושלמת. גם אם תירצי להיות מושלמת את לא תיהי. אבל אני מניחה שאת רוב הזמן נענית לצורכי ילדייך וזה מה שעושה אותך טובה דייך, ומותר לילדים לכעוס עליך ומותר לך לכעוס על הורייך. ובנימה אישית אני מוסיפה שזה בריא נפשית כשילד כועס על ההורים, זה אומר שהוא בוטח בהם שימשיכו לאהוב אותו גם כשהוא מבטא כלפיהם רגשות שליליים, לא רק כשהוא ילד מרצה.
נורא טוב לשמוע את זההריון ולידה

במיוחד לאמא שלא חוותה ילדות עם אמא טובה דיה ורוצה להיות אמא טובה דיה לילדים שלה...

מצוין אני כאן כדי לעשות לכן( ם) טובורדורד
הוא גם אומר שאם טובה דיה , היא האם הטובה יותר לילדאורי8
אמא מושלמת לא טובה לילד. כי ילד צריך לחוות גם תסכול ברמה מסוימת. כשהאמא בדרך כלל טובה, נותנת, קשובה, זה טוב. אבל המעט שבו יש לו תסכול בונה כישורי התמודדות. ילד שאמא שלו מנסה להיות מושלמת לא חווה צורך להתמודד, ולא גדל ומתפתח נפשית.
וויניקוט לא אריקסון.. לטובת מי שמחפש על זה עודחמישייה ב"ה
לא נראה לי שיש דבר כזה שאין כעס..נוגהאדר22

נראה לי שזה התיקון שלנו.. לתקן מול ההורים וכתוצאה מזה מול כל מערכת יחסים שיש לנו בחיים

היה אדמו"ר חכם מאודמי האיש? הח"ח!

שכינה בחיבה את הנכדים שלו "השונאים של שונאיי"...

מי הוא היההבת של המלך
מעניין
יכול להיות שהכעס שלך קשור לזה שאמא שלך וחמותך גם כעסו?בארץ אהבתי
אני חושבת שתמיד לילדים יהיו דברים שלא יסכימו עם ההורים שלהם, ואני חושבת שיש בזה גם משהו חיובי, שבכל דור מנסים לתקן את הטעויות של הדור הקודם (ולפעמים מגיעים בטעות לקיצוניות השניה ואז הדור הבא צריך לתקן בחזרה...).
אצלי בבית ידעתי שההורים שלי השקיעו הרבה בלימוד על שיטות חינוך, כי מאוד לא רצו להמשיך את השיטה שהיתה בבית הוריהם. אני יודעת בדיוק על מה יש לאמא שלי ביקורת על ההורים שלה, ומה היא חושבת שהם לא עשו נכון והיא ניסתה לתקן. אבל אף פעם היא לא הראתה את זה ככעס על ההורים שלה, תמיד ראיתי יחס מאוד מכבד ובריא מצידה כלפי ההורים שלה, וגם מצד אבא שלי לאמא שלו, שגם שם היה לא מעט על מה לבקר.

אני מרגישה שאני בתור אמא עכשיו כן הרבה פעמים בוחנת ובודקת מה מתוך הדברים שההורים שלי עשו אני רוצה לקחת וללמוד מהם, ואיפה אני חושבת שהם טעו ואני רוצה לעשות נכון יותר, או איפה הם פספסו ואני רוצה להוסיף. אז כן, גיליתי לא מעט דברים שאני רוצה לעשות שונה מהם (וגם הרבה מאוד דברים שלמדתי מהם), אבל גם כשאני רואה טעויות שלהם, זה ממש לא מגיע לכיוון של כעס, כי אני יודעת כמה הם השקיעו והשתדלו בחינוך שלנו, וברור לי שלכל הורה יש את המקומות שהוא טועה בהם, וברור שגם לנו יהיו טעויות, ובעז"ה בדור הבא הילדים שלנו ימשיכו את הטוב ויתקנו את הפחות טוב.

ומה שרציתי להגיד בקשר אלייך- יכול להיות שזה שאמא שלך וחמותך לקחו את הביקורת שלהם למקום של כעס, זה משפיע עלייך גם לקחת את זה לכיוון של כעס? יכול להיות אולי שאם באמת הילדים שלך יחוו אותך כועסת על ההורים שלך על הטעויות שלהם, אז אולי גם להם יהיה עלייך כעס על הטעויות שלך?
אבל את יכולה לעצור את המעגל הזה- אני די בטוחה שאם את תעבדי על הנקודה הזו כמו ש-ד. כתב יפה למעלה, תשחררי את הכעס ותתמקדי רק במחשבה על מה את לוקחת ומה את רוצה לשפר אצלך, וביחס שלך להורים תראי רק את ההערכה שלך על כל מה שהם עשו, אז הילדים שלך ילמדו את היחס שלהם ולהם זה כבר יהיה טבעי יותר...
אוריןאורין

דווקא כשבגרתי והפכי לאם, גם דברים שהיה בהם ביקורת על אמי, פתאום גיליתי שלא כל כך פשוט לעשות אותם ושלא בטוח שאני עושה אותם יותר טוב. לא ממש מזדהה עם תחושת הכעס. 

בבסיס כעס נובע מכאבדבורית
וזה הגיוני וטבעי
כל אחד נושא איתו כאבים מילדות ברמה כזו או אחרת
נשמע שבשכל את מעריכה ומוקירה את הורייך
וגם רוצה ומבינה שהנכון הוא להתמקד בטוב
לכן , לדעתי צריך לתת מקום לכאב, לעבד אותו עם עוד מישהו ואחכ בתהליך הדרגתי גם מבינים איך דווקא דרך מסלול החיים הספציפי שאדם עובר הוא למעשה מה שהפך אותו להיות מי שהוא ואז יש גם פניות להכרת הטוב

ולשאלתך אין בי שום כעס על הוריי על אף שהיו המון "טעויות" בדרך. באמת הרבה
הם באמת עברו ילדות הזויה ממש בעצמם וחיים רוויי תלאות כך שאני מלאת הערכה כלפיהם שעל אף הכל כל הזמן ניסו לעשות את הטוב ביותר שיכלו.

אבל בעיניי זה תהליך של התבגרות שאי אפשר לפתור אותו ברגע. זה לוקח זמן
עשית לי טוב שכתבת את זההבת של המלך
זה נכון
אני מוקירה ומעריכה
וכן היה להם טעויות בדרך

אחד הדברים שהיו קשים לי (מתוך כמה )
זה הביקורת
שלפעמים עד היום אני מקבלת מנה עגונה😢
של ביקורת על כל דבר סדר/ חינוך ילדיי/ הריונות ועוד....
ואולי בגלל זה , זה מתבטא אצלי עדיין ככעס ולא בהכלה
כי קשה לי לקבל ביקורת........
במיוחד מאנשים שאוהבים אותי

אני ממש מבינה אותךנעימת הליכות

ממה אני רואה לפעמים זה הבדלים במנטליות בין הדור הקודם לדור שלנו.

 

לפעמים הם חושבים שבכך שהם מרבים בביקורת הם מצילים אותנו מבעיות.

והם לא מבינים שאדם זקוק לאיזון של הביקורת יחד עם רוך, פירגון, עידוד, תמיכה, .. ושזה קריטי.

ואיכשהו כשזה לא מאוזן עם חום והכלה והבנה אז זה דוקר.

 

 

תשימי גבולותl666
תגידי שאת לא מעוניינת לדבר בנושא ותסיימי שיחה. אין טעם לספוג ביקורת ואז לכעוס. ויש גבול כמה אפשר לספוג ולא לענות. או לסנן ולא להקשיב אם את יכולה.
עוד אפשרות לא לקחת ברצינות.
אם יש טראומה מילדות אז לעבד עם עצמך או במקרה קשה בטיפול.
וזה לא קשור ליחסים שלך עם ילדייך. אם את שמה לב שביקרת או צעקת סתם אז אפשר לבקש סליחה ולנסות לעבוד על זה. אם אחרי בירור עם עצמך את עדיין חושבת שצדקת שיכעסו , בעיה שלהם.
אני לא כועס על הורי.הלוי
אני כן חולק על דברים מסויימים בהתנהלות שלהם בעבר ובהווה, אבל לא כועס.
אני הרבה זמן לא אהבתי את איך שאמא שליורדורד
התייחסה אלי. אז פשוט התרחקתי ממנה פיזית ורגשית. אני חושבת שאם קיימת בעיה שורשית עם ההורים שווה לפנות לטיפול בנושא, גם אם לצורך העניין הבת הולכת לטיפול לבד, והם לא מצטרפים. ואם הם רוצים להצטרף אדרבא ואדרבא.
לכעוס זה לא בהכרח רעעדידי1990
לא כל כעס הוא רע .
כל עוד הוא לא ממלא חלק ניכר בחיים .. אני לא רואה בזה בעיה . בעיה היא לצפות לשלמות ...
אני מאוד אוהבת את אמא שלי , היא כל השנים היתה מאוד מסורה ברמות שלרוב לא רואים, אבל גם היא עשתה לא מעט טעויות , ועדיין עושה .
אנחנו מאוד אוהבות , אני אוהבת אותה אהבת נפש. אבל משתדלות לא להיות זמן ארוך ביחד (לא נוסעת אליהם כמעט , היא באה אלי מעט אך עוזרת המון) כי היא מלאת ביקורת עלי ולשתינו קשה עם זה .
יש כעס משני הצדדים , לא היו לה חיים קלים איתי .
אבל אני אוהבת אותה ואני אותי .. והכעס קיים .. ואין שלמות בעולם
בתור אחת שנורא כעסה בעברסטלה100
על עוול של ממש.... הגישה שלי השתנתה לגמרי בעקבות שיעור תורה כל יחס הורים ילדים של טהובה צוקרמן.
השתכעתי לגמרי שיש לי את ההורים שיש לי כי כך ה' רצה והם ההורים אידיאלים עבורי. אפילו אם זה כרוך בתיקון מידות גדול מאוד ותסכולים.
כבר אין בי כעס. חבל שלא נחשפתי לשיעור בנושא לפני.
אני ממש לא כועסת על ההורים שליבאורותאחרונה
להפך, מעריצה ככל שגדלה.
ברור שבתקופת גיל ההתבגרות היו לי התפוצצויות מולם. כי לא דיברנו את אותה השפה בכלל. ולא הבנתי מה הם רוצים מחיי.
אבל ככל שגדלתי הצלחתי להסתכל דרך העיניים שלהם וככה גם להבין אותם, ולהעריך אותם יותר. בתכלס יש לי שיח מאוד פתוח איתם על הכל ואני חושבת שזה מה שמוביל לזה.
מחפשת בכל הארץ בית ספר טוב לבת שלי בכיתה ח'צמאה

הי אנחנו מוכנים לעבור לכל מקום בארץ

בשביל הבת שלנו

היא בדיכאון

ולא מסתדרת באולפנית שהיא לומדת בכיתה קטנה

היא לומדת בכיתת לקויות למידה

והיא צריכה כיתה רגשית שמלווה אותה בהתמודדות הנפש שלה.

היא מאוד נמנעת חברתית מכל קשר

ומסגורת בבית. .אשמח לשמוע כל רעיון שיעלה לכם על הדעת....

לפני שאת רצה לחפש לה מסגרתמשה

תקראי קצת את פורום "אנשים רגישים מאוד" פה באתר, ותראי אם את רואה הקבלות לסיטואציה שלה. זה לא אומר שהיא בקטגוריה כי קטונתי מלאבחן. רק שזה שווה בדיקה.

גם אני אציע לבדוק קודם לעומק מה הילדה צריכהמתואמת

לא בטוח שמעבר למסגרת אחרת יפתור את הבעיה.

כתבת שהיא בכיתת לקויות למידה. היא עברה אבחונים מקיפים? האם יש לכם הדרכת הורים?

לצערי אין לי המלצה ספציפית על מקום לימודים, אבל כדאי קודם לבדוק לעומק מה היא צריכה.

בהצלחה!

מצטרפת לנאמרמתיכון ועד מעון

על ידי @מתואמת .

כתבת שהיא בדיכאון, אם כן האם פגשה פסיכיאטר? האם מטופלת על ידי פסיכולוגית ובמידת הצורך בטיפול תרופתי?

זה לפני מחשבה על מסגרת, וגם כתבת שהיא בכיתות ל''ל, האם היא באמת ל''ל או שזה היה המענה היחיד שהיה ואולי כדאי לעבור למסגרת סל אישי בקוד 57 (במידה ויש אבחון פסיכיאטרי) ולקבל מענה מותאם עבורה

אני רק חיבוק גדול, שולחת כוחות ותפילות ❤️!!!קמה ש.

בס"ד

אתם נשמעים הורים מדהימים. שה' יאיר לכם הכי בקרוב שיש!

אל תמהרי לקבוע מסמרות. יש לי ניסיון עם זה.די שרוט

לפעמים זה שלב כזה שהן עוברות. מתבגרות זה סופר מאתגר בעולם של היום. תלכו לפסיכיאטר, עדיף פרטי. תאבחנו (אל תמהרו עם כדורים. אפשר אולי להתחיל עם כדורים קלים כמו פריזמה, זה מה שאנחנו עושים) ותעשו הערכת מסוכנות, תשקלו אולי אפילו אשפוז במוסד מאזן (ככה אני קורא לזה למרות שהם האמיתי זה מוסד פסיכיאטרי) לתקופה קצרה אם הפסיכיאטר ימליץ על זה והכי חשוב, אל תפלו לדיעות קדומות. זה רק יכול להזיק.

אנחנו מטופלים גם עם פסיכאטרית וגם פסיכולוגיתצמאה

ב"ה מטופלים ומלווים ע"י אנשי מקצוע טובים

ועם תרופות .

הרגשנו שהיא צריכה ביהס יותר טיפולי בשבילה

אחרי התייעצויות

אבל במחשבה שניה אנחנו עוצרים את המירוץ לחיפוש אחרי מוסד והעברת דירה בתוך כדי שנת לימודים

גם בגלל שזה כיתה ח

וזה אמצע שנה .

זה יהיה מאתגררר ובאמת כמו שכתבו פה לא בטוח שיעזור במשהו. .אנחנו בכיון של לשלם לה סייעת בכיתה הקטנה

אם לא נצליח להשיג סייעת לכיתה קטנה.

ולצערי לא הצלחנו לקבל קצבה מהביטוח לאומי

הגשנו לבד ועשינו ערעור עם עורך דין ולא זכינו.

וזה ממש מבאס כי אנחנו מוציאים עליה אלפים אלפים

לא קל. מצב מוכר. אנו מתייחסים לזה ככפרת עוונותאורין

אבל העיקר שכל ההשקעה תעזור לה ותצמיח אותה. מתפללים על זה מאוד במקרה שלנו.

ואגב, מכירה מתמודדים שעלו על דרך המלך והיום כל כך רגישים לאחר, שהם מטפלים או עוסקים בנתינה ברמות מדהימות ובכלל אנשים עם עוצמות.

בהצלחה לכם משפחה יקרה.

מה הצוות החינוכי והטיפולי ממליץ?מתיכון ועד מעון

לאיזה סוג מסגרת ממליצים?

קודם כול, מחזק אתכם על כך שאתם מוכנים לעשות שינויaibrainora

קודם כול, מחזק אתכם על כך שאתם מוכנים לעשות שינוי משמעותי בשביל הבת שלכם. ❤️ הייתי ממליץ לפנות לפסיכולוגית חינוכית או לפסיכיאטרית ילדים ונוער, ולבדוק מסגרת שמשלבת כיתה קטנה עם מענה רגשי וטיפולי לאורך היום, ולא רק התאמות לימודיות. כדאי גם לפנות לשירות הפסיכולוגי־חינוכי ולמחלקת החינוך ברשות המקומית כדי לברר אילו מסגרות מתאימות לה. אל תמהרו לעבור דירה לפני שבודקים שיש מסגרת מתאימה בפועל. מאחל לכם שתמצאו מקום שבו היא תרגיש בטוחה, מובנת ושייכת, ושתוכל להתחיל לפרוח בקצב שלה. 🙏

מסגרת חדשה מהשנה מעולה בדולב.very emportant

בית ספר לבנות עם קשיים נפשיים. מקום נדיר מהיכרות אישית עם אחת הבנות. ויש את הפנימיה בדולב . פוסט אישפוזית. מקום טוב.

תיכון גלvery emportantאחרונה

הלב יוצא אליכם. ❤️ אולי כדאי לפנות לעמותות ולארגונaibrainora

הלב יוצא אליכם. ❤️ אולי כדאי לפנות לעמותות ולארגונים שמתמחים בנוער בסיכון ובבריאות הנפש, ולבקש הכוונה למסגרת חינוכית טיפולית לבנות דתיות, עם כיתה רגשית וליווי מקצועי צמוד. הייתי מתחיל גם דרך פסיכולוגית חינוכית והרשות המקומית, כדי לבדוק מסגרות מתאימות בכל הארץ. חשוב שהבת שלכם תהיה שותפה לתהליך, בלי לחץ, ושתרגיש שמחפשים מקום שבו יראו אותה ויבינו אותה — לא רק את הקשיים שלה. מאחל לכם מכל הלב שתמצאו את המקום שבו היא תוכל להרגיש בטוחה, להתחבר ולפרוח. 🙏

עשיתי את הסגולה של רבי מתיא בן חרש ונושעתישאלונת קטנטונת

תודה להקב"ה.

משתפת בפורום זה בגלל שזה בתחום ההורות 💕

ואואוריןאחרונה

מה עושים בשמחת תורהוהוא ישמיענו

שלום לכולם ומועדים לשמחה. כנראה הפעם הראשונה שאני כותב כאן.

רציתי לקבל רעיונות - אנחנו הורים לתינוקת בת כשנה וקצת חוששים מהחג. גם ככה בתקופה האחרונה שעות השינה שלה השתבשו לגמרי בגלל החגים -

איך מתנהלים עם זה נכון? שואל גם בכללי על הבוקר וכו' - מוותרים על חלק מההקפות? ואיך מגיעים לאיזון בחלוקת התפקידים בחג הזה?

השאלה יצאה קצת מבולבלת. הורים טריים, בכל זאת..

תודה מראש!

בטוח נשתמש ברעיונותיכם

תעתיק את השאלה לפורום נשואים טרייםזמירות

הפורום הזה לא פעיל

(יש נטיה ידועה בפורומים של ערוץ 7 לא להיצמד לכותרת הפורום ולא לנהל שרשורים ודיונים בנושא שלשמו נועד הפורום)

תודה שהגבתוהוא ישמיענואחרונה

מחפש המלצה לפסיכולוגית דתיה למבוגרים טובה ומוכשרתמעל ההר

איזה אזור?אריק מהדרוםאחרונה

ילדה שמפחדת לקרואזאת שלצידך

שלום לכם.

יש לי ילדה מתוקה ומחוננת הן מבחינה רכישיצ והן מסחינת לימודית שעולה לכיתה ה

והיא ממש מפחדת ממורכבות בספר. מספיק שיש אדם רע או משהו מפחיד היא לא מסוגלת לקרוא.

יש לה נפש מאוד רגישה בכללי.

אשמח להמלצות מה אפשר לעשות. ואם יש לכם ספרים מומלצים בסגנון לילדה שאוהבת לקרוא ומסיימת ספרים בטיל.. אבל לא יכולה לקרוא ספרים עם מורכבות רגשית

אם יש לה נפש רגישהמשה

תקראי קצת פה: יש לה עולם שלם של אתגרים שהקריאה היא רק חלק ממנו.

פורום אנשים רגישים מאוד | ערוץ 7

(סיכוי טוב מאוד שגם את בקטגוריה או האבא של הילדה, זה עובר בתורשה הדבר הזה).

תביאי לה ספרים אחריםxmasterxאחרונה

רעיונות למתנות (וברכות) לשבת כלה/שבע ברכותdn5754

שלום

מקווה שזו במה מתאימה..

אשמח לעזרה ברעיונות לחפצים קטנים (אוצגםתפחות קטנים) ושימושיים (חשוב

)

לבית..

דברים בסגנון שאפשר לקנות בחנות סטוק/מקס סטוק וכדו'

ואפשר לקשר אותם לברכה, לברך איתך בשבת כלה/שבע ברכות וכדו'.

תודה רבה לכולם

לא יודע אם זה קשור לפה אבל ננסה מה יש להפסידראובן255

שלום לכולם\ן

אני כותב פה כי אני יודע שיש פה הורים לילדים שקוראים ספרים\מגזינים

יש לי חבר שהוא אח בבית חולים שניידר (שזה בית חולים לילדים)

ולפעמים בהרבה שבתות הילדים הדתיים שמאושפזים שם יש להם שיעמום מכיוון שאין טלפונים וההורים לא תמיד מספיקים להביא להם ספרים או מגזינים בגלל הלחץ של האשפוז או של השבת אז הוא החליט לפתוח להם גמ''ח של ספרים לציבור הדתי כדי להקל על ההורים אז אם יש למישהו ספרים או מגזינים שמתאימים לציבור הדתי (למשל מקום בעולם או אותיות וכו') שהוא לא צריך או לא משתמש אז אשמח שתפנו אליי בפרטי

תודה לעונים ושבת שלום

ייעוץ אי זוגי - פריקה והתייעצותדון מנואל

גיל 38, הילדים, העבודות, החיים עשו את שלהם. פה ושם משברים, עלבונות, ריבים הביאו אותנו לכך שאשתי רצתה ללכת לייעוץ זוגי. בישוב שלנו כמובן לא היה כדאי ללכת ליועצים שאחרי זה נפגוש במכולת, בגינה או בבית הכנסת והלכנו לישוב ליד למישהו מומלץ. אשתי יצרה את הקשר הראשוני, ספרה מה שספרה והגענו אליו.

אחרי 3 פגישות איתו הרגשתי משהו לא בנוח בכלל. היועץ המדופלם והמומלץ לא בדיוק יועץ זוגי. הוא יועץ לאשתי איך להיטיב את חייה. ואני בתפקיד חלק מההצגה או מההפקה. בעצם אני צריך לעבוד על דברים שיגרמו לה להרגיש טוב. הפתעות קטנות, עזרות במה שהיא צריכה, להתחשב בה ולדרוש בשלומה. היא צריכה גם למצוא דברים שיגרמו לה להרגיש טוב. ללכת לחוג, לפגוש חברות, לדעת להגיד לי מה היא צריכה.
בכלל הופתעתי לגלות שלא ניתנה לי בשום שלב עד כה אפשרות לומר מה מפריע לי בחיים, בבית, בזוגיות, אולי בעבודה, אולי במשהו אחר. הכל ביחס למה שהיא מרגישה.
זה כמובן לא תהליך משפטי שבו צריך לשמוע שני צדדים ולהחליט מי אשם, אבל אם נוגעים ופותחים ומטפלים, גם לגבר שאולי לא בא עם משא סבל לייעוץ, יש דברים שהוא היה רוצה לפתוח ולומר.
אולי אני לא מבין מה הייעוץ אמור לכלול. כי אני מוצא פער די גדול בין ההמלצות על הבחור לבין איך שאני מרגיש אצלו.

 

ממליצה לך לכתוב את זה בפורום נשואים טרייםיעל מהדרום
לק"י

הוא יותר פעיל.


בהצלחה!!

לגיטימי לגמרי...ד.אחרונה
ייעוץ אמור לגרום לשני הצדדים להרגיש בנוח.

אם מישהו מרגיש שהייעוץ הזה אינו מדבר גם אליו - אפשר לחפש מישהו אחר.


יתכן שאחרי ששמע בתחילה את אשתך, הבין כאילו הבעיה נמצאת רק בהרגשה שלה - ולא גם בהרגשה שלך.


כמובן, לאידך, שייעוץ טוב אינו אמור להיות זירת טענות הדדיות. זה לא לחפש "מי אשם", אלא איך בונים בטוב יותר את ההדדיות.


אז עצות של הפתעות קטנות, עזרות, התעניינות בשלום השני - הן טובות מאד. אבל זה לא מספיק, כשהן מופנות באופן בולט רק לכיוון אחד.


לגבי להקשיב מה מפריע לך, בחיים, בעבודה וכו' - זה דבר חשוב מאד. אלא שמישהו כזה, לפעמים יתמקד במה שבין בני הזוג, ופחות במה שמעבר לכך.


אני יכול לשלוח לך בפרטי, שם של מישהו (קרוב משפחה) מנוסה מאד, חביב וישר, מייעץ בהירות ובפשטות - ותוכל להתקשר אליו, להסביר מה הבעיה שמצאת בייעוץ הנוכחי - ולשאול אם יש לו רעיון...

אולי יעניין אותך