כעס על הוריםהבת של המלך
קצת כואב לי הנושא הזה

קיים ילדים שלא כועסים על ההורים שלהם?
(יש בי איזה כעס קטן על הורי אבל אוהבת אותם מאוד!)

אמא שלי גם כועסת קצת על אמא שלה
ואני מרגישה שגם הבת שלי כועסת עליי לפעמים
קיים ילד /נשוי/רווק/ שלא כועס על ההורים שלו ?

(אני לא מתכוונת לכעס מריבה וכזה
יותר כעס על התנהגות של הורים )

[מקווה שהובנתי....]
אני חושבת שקיים.לב אמיץ

אבל זו עבודה. לפעמים תמידית.

 

לפעמים הכעס הוא במקום. על עוול ממשי. וגם כשזה המקרה, צריך ללמד את עצמנו להכיר במגבלות היכולת של ההורים שלנו למרות האכזבה, ולאהוב אותם על מה שהם ומה שהם מסוגלים לתת.

ואפשר בעדינות ללמד את זה לילדים שלנו.

מרגיש לי כזההבת של המלך
שכל ילד יש לו משהו שהוא לא מסכים עם ההורים שלו
)קצת מבולבלת)
זה טבעי .לב אמיץ

וזה דווקא מעצים ומצמיח את הילד, למרות שכשאנחנו הורים אנחנו מקווים שהילדים יראו עין בעין עם הדרך שאנחנו בוחרים לגדל אותם, ויעריכו אותנו.

 

ואם הילד מבטא את חילוקי הדעות הדעות איתנו בצורה מכובדת, ואנחנו בכל זאת מבהירים שזו דרכנו, זה לגמרי תקין.

ולפעמים מתאים גם לקחת לתשומת הלב שלנו את מה שהילד מבטא ולצמוח מזה בעצמנו.

 

יש הבדל בין לא להסכים לבין לא לכעוס... מסכימה איתי? מתואמת

גם לי יש דברים שבחרתי קצת אחרת מדרך של הורים שלי. מניח שגם לילדיי יהיו שיטות קצת שונות בעניינים שונים.

אבל זה לא אומר שצריך לכעוס על מי שדרכו מעט שונה משלי, ובטח כשאלה ההורים שלי...

מעצבן שאניהבת של המלך
מרגישה לפעמים כועסתתתת

ולפעמים לא מסכימה בכלל

כמו שאמרת יש הבדל.
אבל לפעמים זה מתבטא ככה
ולפעמים ככה

ויש בי תמיד איזה פחדון כזה
כמו שאני כועסת על ההורים שלי מידיי פעם
ככה הילדים שלי יעשו לי

וזה משתק אותי
במיוחד שאני שומעת את אמא שלי שגם מידיי פעם כועסת על אמא שלה
ו(וגם שמעתי את חמותי הרבה פעמים מאוכזבת /כועסת על אמא שלה)
בגלל זה עלתה לי השאלה
האם כל ילד כועס על ההורים שלו
אז אני מקווה שלפחות התעודדת לשמוע שלא כל הילדים כועסיםמתואמת

על הוריהם...

ובתכל'ס - אולי כדאי לטפל בזה ולעבוד על זה, על רגשות הכעס. מי יודע, אולי את זו שתשבי את מעגל הכעס ה"תורשתי" הזה, ובזכות זה ילדייך לא יכעסו עלייך?

אפשר לעבוד על זה...ד.

תתנתקי ממה שאת רואה אצל אימך וחמותך בנושא הזה.

 

אדם צריך להתבגר, ולהבין שהוריו הם אנשים שיש להם אישיות עצמית, קשיים משלהם, השקיעו בו. הוא לא אמור לחנך אותם. גם לא "לכעוס" עליהם.

 

תעבדי על זה, תתמקדי בטוב. 

 

ואז, גם ילדייך, יש לקוות, יוקרנו מהיחס שלך להורייך.

אהבתי את הגישההבת של המלך
הם באמת לא חייבים לי

אני כ"כ לפעמים מוצפת כעס
וביחד עם זה מבינה שהם הורים
ואני הילדה
בסה"כ הם אנשים טובים

איך מתמקדים בטוב?
הלוואי והילדים שלי רק יתמקדו בטוב שבי
אם זה כל כך מטריד אותך איך הילדים שלךהודיה60

יראו אותך זה  ממש מרגיש לי שיש לך עבודה לעשות

לא נכון להדחיק דברים שעברנו, עובדה שזה צף וממשיך להפעיל אותך. אם תפתרי את הדברים עם עצמך כבר לא תעסיק אותך כל כך השאלה אם הילדים שלך יכעסו עליך או לא.

את לא נמצאת במקום של השלמה עם ההורים שלך ולכן את גם לא נמצאת במקום של השלמה עם עצמך שאת אמא טובה דיה

נסי לפתוח את הדברים שגורמים לך לכעס או כאב או פגיעה, אחרי שתלבני אותם ותפתרי אותם תוכלי להגיע עם עצמך למקום של השלמה וקבלה ולדון לכף זכות. 

ואז גם תוכלי לקבל את עצמך ממקום נקי עם חוסר המושלמות שלך כאמא ולא תפחדי שהילדים שלך יכעסו עליך

מסכימה איתך כ"כהבת של המלך
נראה לי אלך לטפל ברגש הזה
כנראה,ד.

הכל מתחיל מהציפיה של האנשים, כילדים של הוריהם, שהוריהם יהיו "מושלמים" - הרי הם אבא ואמא, ה"גדולים".. - שהוריהם יהיו כמו שהם רוצים לראות כאידיאל וכו'.

 

זה בא כמובן, דווקא בגלל הטוב שיש בהורים. הם נתנו לילד מצעירותו את התחושה שיכול לסמוך עליהם ועל המצפן שלהם. הוא גם רואה בהם כאילו חלק ממנו וההיפך. ממילא, "כועס", כאילו איכזבו אותו.. לפעמים בעצם זה ש"מרשים לעצמם" להיות הם ולא כמו שהוא חושב שנכון להיות. קל וחומר שמרשים לעצמם להיות אנשים עם חולשות ולא מושלמים.

 

אז זה מובן - אבל זה גם ילדותי.

 

איך מתגברים? כשמתבגרים... ובעצם רואים שגם אנחנו, כהורים, לא ירד עלינו פתאום סוויץ' מהשמיים ונהיינו מושלמים, או עם אישיות תואמת-כל-ילד, ואנחנו אפילו לא כ"כ מעוניינים לוותר על המהלך העצמי שלנוף בצד ההשקעה המרובה בילדים.

 

זה גורם לאדם להעריך עוד יותר את הוריו. איך עם כל המאבקים, הסביבתיים ובתוך עצמם, התמידו בגידולו, בדאגה לו. גורם לקבל את הלגיטימיות הגמורה שלהם להיות הם. גורם הלמתקד בצד שנוגע אליו - והוא הצד של הנתינה אליו. של הטוב שבהם. של עצם זה שהם הוריו. מעבר לכך - מצוות ה'.

שהיר אלו הצדדים שנוגעים לו. ה"חולשות" שלהם, או אופיים המיוחד, אינו עניינו כלל. מבחינה זו, הם כמו כל אדם אחר. אתה ה"משגיח" שלו?.. יודע כל צפוני נפשו?

ואפילו אם חווה בעצמו דברים שלא באופן המיטבי, זה מחולשות באופי, מהתמודדויות שיש לכל אחד - אבל הצד של הנתינה, של הטוב, זה ישירות ממה שהתייחסו אליו.

 

 

[אנחנו מדברים כעת על הסקאלה הנורמלית. לא על, חלילה, התעללויות מופרעות קשות, שאע"פ שמצוות כיבוד הורים היא גם על הורה רשע, אבל זה צריך לא פעם טיפול פסיכולוגי מיוחד. מדברים על "דרכו של עולם"..]

בדר"כ מעריכה מאד את תגובותיך. כאן פספסת בגדולהודיה60

אני לא יודעת לענות במקום הפותחת אבל התחושה שלי בעניין הזה שלא מדובר על "כעס" במובן של ביקורת או מחשבה שההורים שלי צריכים להיות כמו מה שאני רואה כאידאל

 

מדובר על מצבים שנגרם לילד נזק נפשי/רגשי ישירות בגלל צורת ההתנהלות של ההורים שלו, במיוחד בילדות המוקדמת כשאין לילד כלים או אפשרות להתמודד עם הזנחה/התעללות וכדומה

 

ולפעמים יש קו דק בין מה שנחשב לסביר ותקין לבין מה שנחשב להתעללות או הזנחה וחמור בעיני לבטל את זה ולהגיד שכל הנושא זה הסתכלות ילדותית שילד מאשים את ההורים שלו במקום להתבגר ולדון אותם לכף זכות.

זו כבר שאלה כל הערכת-מצב...ד.

לפי הודעת הפתיחה, שהיא מאד אוהבת את הוריה אבל יש לה "כעס קטן", כך אני הבנתי. ואז - כמובן - לא "פספסתי בגדול"...

 

אם היא תאמר שמדברת על מציאות שונה לחלוטין - נניח, מהסוג שרמזתי בסוף בסוגריים - אז יהיה צורך להתייחס לפי המציאות המדוברת.

 

 

מה שאני כתבתי על "הסתכלות ילדותית", היה על תופעה מאד מצויה, שאצל ילדים יש כעס על הוריהם,  מהסוג שכתבתי עליו.  ואני חושב שבאמת טוב לעלות מזה. להתבגר.

אוקיהודיה60

אני קראתי "כעס קטן" כ"כעס מודחק" 

כי היא מתארת במהשך שיש לה מין פחד כזה שמלווה אותה שגם הילדים שלה יכעסו עליה וכו' זאת אומרת שזה יושב לה ברקע ומפעיל אותה מדי פעם.

אז לדעתי כדאי לפתוח את זה ולטפל

 

ואתה צודק שיש גם תופעה כזאת מצויה כמו שתיארת, גם את הצד הזה צריך לשמוע..

אני הבנתי, שהחשש שגם הילדים שלה יכעסו עליה,ד.

מראה ההיפך:

 

שלא מדובר במשהו חריג, ולכן חוששת שאם היא כך - וכך ראתה גם אצל אימה וחמותה כלפי אימותיהן, אז גם אצלה יהיה כך...

 

לכן הנחתי שזו התופעה, וה"תרופה" שהוצעה היתה בהתאם ל"איבחון" הזה, בהנחה שהיא יודעת הכיטוב אם מתאים לה...

זוית מענינת. גם זה יכול להיות נכוןהודיה60

 

בעיני זו המעלה בפורום שאפשר לראות כיווני חשיבה מאד שונים וכל אחד בוחר מה שמתאים לו.

 

מודה שלא חשבתי בכיוון שלך, כנראה בעקבות נסיון החיים שלי שהיה שונה.. אבל בהחלט אפשר לראות את זה גם ככה

 

אני מתנצלת אם התנסחתי מדי בחריפות

קראתי וקראתיהבת של המלך
וואוווו תודה הארת את עיניי

אפשר להגיד שממש הבנת אותי

הלוואי ואצליח לכבד הורים
ולא לרצות לשנות אותם

)הם באמת היו הורים טובים
שונים מאוד מהגישה שאני מחנכת ועד היום אני לא מסכימה איתם על הרבה דברים אבל ברעיון הם היו הורים בסדר)
לגיטימי. כל אחד מחנך בדרכו...ד.

[רק כדוגמה: יש הורים שהם מאסכולה "יקית". לפעמים הם גורמים לילדיהם לרצות לחנך בדרך ממש הפוכה. אבל במבט קצת בוגר, רואים שהם ממש התאמצו. התאמצו עפ"י הדרך שלהם. ממש רצו שיהיה טוב. אז מעריכים את זה, אוהבים אותם; וכמה שעוברות השנים, גם מרגישים פחות "מאויימים" מהדרך השונה-קצת שלהם, ואז גם יותר יכולים להעריך, לראות את הצדדים הטובים שבזה, לחייך לפעמים. לא פעם, עם השנים גם ההורים עוברים משהו ויכולים לומר, בזה וזה - הייתי עושה כמוך...]

אל תכעסי על עצמך.לב אמיץ

הכעס שאת מרגישה הוא לגיטימי, ובתור תגובה לעוול שנגרם, הוא בריא יותר מאשר דיכאון, שהוא הפניית הכעס כלפי עצמי. וההתלבטות שלך בינך לבין עצמך מעידה על רצון אמיתי להיחלץ מהמעגל של כעס על ההורים מצד אחד, ושל חרדה מטעויות שיגרמו לכעס מצד הילדים כלפייך בבוא העת.

 

תעשי מה שאת יכולה כדי לשנות מדפוסי התנהגות מקוממים שאפיינו את ההורים שלך כשגידלו אותך, תקראי, תלמדי ותאמצי דפוסי פעולה חינוכיים חיוביים, כאלה שאת מתחברת אליהם, ויודעת בוודאות שהם תקינים ומרבים חום ואהבה כלפי הילדים,

ואני בטוחה שילדייך יפנימו וילמדו ממך, וגם יעריכו אותך מאוד על ההשתדלות.

ואת תרגישי שבזה את מתקנת את העוול ונרפאת בעצמך.

חיבוק

שמעתי מפסיכולוג גדול שכן ככה זהרק אמונה

ועדיין זה שווה לו והוא שמח שהבן שלו מעז לכעוס עליו 

זה גם גדלות

 

אני גם מפחדת מזה אבל אז אומרת לעצמי בא נדמיין אז יכעסו עלי 

ואז מה אעשה?אם אשמע אז אקשיב להם ואנסה להכיל או אתגונן ואז אנסה להבין אחר כך

אם לא אדע מזה אתפלל עליהם תמיד שיהיה להם טוב 

ואם טוב להם לכעוס שיכעסו 

לפעמים זה בריא 

זה גורם להם להתבדל מאיתנו ולהרגיש את היחודיות שלהם

 

לא נראה לי שאני כועסת על אמא שלי....בתאל1

לפחות לא עכשיו..

גם על מה אפשר לכעוס? תכלס הם עשו למעננו המון המון...קורה לפעמים שלא מסכימים אבל לא נורא..לא מעצבן או משהו.

 

אני ממש לא כועסת על ההורים שלי, ומעולם לא כעסתי עליהם.מתואמת

להפך, מעריכה אותם מאוד, על כל מה שעשו בפני עצמם ועל כל מה שעשו בשבילי (למרות קשיים שהיו).

אולי זה קשור לזה שאני דומה להם מאוד באופי, ולכן אני מזדהה עם כל מה שהם עוברים...

ואולי זה קשור לזה שאני באופיי מעדיפה לראות את טוב באנשים הקרובים אליי...

ואולי זה באמת כי הם פשוט מושלמים!

 

 

בכל אופן, אני לא אוהבת את הגישה פסיכולוגית הרווחת בימינו - לטפול אשמה על ההורים בקשיים שקיימים אצל הילדים...

בסופו-של-דבר אדם עומד בפני עצמו, ובטח אדם בוגר, ויש לו את בחירה איך להתמודד עם החיים שהקב"ה הציב לו. (הקב"ה! לא ההורים שלו!)

מלבד הורים נדירים - כל הורה רוצה לעשות טוב לילדיו. לפעמים הוא מתקשה בזה, ובהחלט יכול להיות שהוא יעשה טעויות, אבל זה לא אומר שצריך להאשים אותו בכול!

 

ועכשיו, כשאני אמא בעצמי, אני מאוד מקווה שילדיי יראו את ההשקעה שלי בהם בעין חיובית, וגם אם אני עושה טעויות בגידולם - שלא יהיה בלבם כעס והאשמה כלפיי...

אני גם לא כועסתבת 30
אולי יש דברים שלא אהבתי
וגם הבית שלי מטבע הדברים שונה משלהם
אבל אני לא כועסת.
אני חושבת שגם אם יש על מה לכעוס, צריך להבין שהורים עושים כמיטב יכולתם והשגתם לטובת ילדיהם. ואין הורה שלא עושה טעויות.
אני בטוחה שגם הבנות שלי יוכלו לכעוס עלי על כל מיני דברים אבל באמת שאני עושה מה שאני יכולה עבורן.
בהמשך למה שכתבתי למטה, הגישה הזאת ש"צריך להבין שהורים עושיםהריון ולידה

כמיטב יכולתם" וכו' 

זה נכון ואני מסכימה עם זה... לשם ברחתי כשהייתי בדכאון ולא יכולתי להכיל את הפגיעה הקשה שעברתי

וזה משפט שעלול להשתיק כאב של ילדים בדרך שרק תגרום להם להדחיק עוד יותר ולהפגע עוד יותר

זה משפט שצריך להזהר ממנו

 

המון בגרות נדרשה ממני כדי "להסתכל לנמר בעינים" ולהבין שהתעללות זה משהו שהוא מעבר לטעויות שכל הורה עושה

מה שכתבתי זה על הורים סבירים ונורמליםבת 30
תגדירי "נורמליים"ורדורד
המממ...בת 30
זו שאלה קשה.
נורמלים בכך שהם פועלים למען טובת ילדיהם, בלי אלימות פיזית או נפשית.
כך נראה לי.
ובכל זאת צריך לזכור שגם בזה יש יוצאי דופן.
אשה שמכה את בנה מתוך עצבים, עושה את זה כי כך היא הוכתה בילדותה מו הסתם ולא מכירה משהו אחר. אז האם אפשר להאשים או לכעוס? לא יודעת
כל מי שמכיר את ההורים שלי בטוח שהם סבירים ונורמלייםהריון ולידה

והאמת שהם באמת כאלה. אבא שלי ב"ה בן אדם ממש מיוחד

ואמא שלי היא מאד סבירה ומאד נורמלית, מכובדת ומוערכת. אבל כלפי בילדות מה שהיא עשתה לי חורג מגדר הטעויות המתקבלות על הדעת לכיוון ההתעללות הרגשית/נפשית.. עצוב אבל נכון. 

אחרי שנים של טיפול נפשי - אני לא כועסת עליה, כבר מסוגלת להבין שהיא עשתה כמיטב יכולתה (שהיתה מוגבלת מאד מאד)

עצוב מאוד. באמת.בת 30
מהממתהבת של המלך
שילדייך לא יכעסו עליך אף פעם בעזרת ה'
יש לעשות טעויות ויש להתעללהריון ולידה

כשאני מבינה מאיפה ההורים שלי הגיעו ומה עבר עליהם אני מבינה ולא כועסת

 

אבל זה לא סותר את העובדה שעברתי התעללות רגשית/נפשית שיש לה השלכות על החיים שלי, חיים של דכאון מתמיד שליווה אותי כל חיי, דכאון כזה שקצת קשה לשים עליו את האצבע, לא דכאון קליני שמטופל בכדורים אלא יותר כמו חיים במין קהות חושים, חיים של בריחה מהמציאות לעולם של דמיון והסתגרות בתוך בועה, חיים של פחדים וחרדות ועוד

 

וכן, אי אפשר שלא לומר שכל הנ"ל זה תוצאה של חיים עם אמא שאני בטוחה שגם אהבה אותי בדרכה שלה אבל בגלל הבעיות שהיו לה עם עצמה גם התעללה בי קשות, בנפש שלי, מגיל כל כך קטן שאי אפשר לתלות שום אשמה בי.

 

ושלא תבינו לא נכון - אמא שלי היא אישיות מכובדת ומוערכת בקהילה. הרבה אנשים מחמיאים לי ואומרים לי כמה זכיתי שזו אימי. אף אחד לא יודעת איך היא התנהגה לפני שנים רבות, כשאני הייתי ילדה קטנה קטנה (אני בין הראשונים) וגם עד היום ההתנהגות שלה בין כותלי הבית והמשפחה לא ממש תואמת את ההתנהגות המרשימה שלה בחוץ, בין אנשים זרים.

 

נכון שאלה החיים שה' ייעד לי ואני כאדם בוגר צריכה לבחור איך להתמודד אותם. אבל אצלי קודם כל הצעד הראשון היה לצאת מההדחקה, להכיר ולהודות בכך שעברתי התעללות ומהנקודה הזאת לבחור לטפל ולרצות להחלים. במיוחד בשביל לא להמשיך את המעגל הרע הזה ולא לפגוע בילדים שלי

 

אני מאד מקווה ומתפללת ומשתדלת שעם הילדים שלי הטעויות שלי ישארו רק בגדר של *טעויות* שיכולות לקרות לכל אחד כי כולנו בני אדם ושאצליח לבנות איתם קשר בריא וטוב

 

אגב, מהדכאון התפטרתי בסופו של דבר ע"י כמה שנים של טיפול פסיכולוגי

ועדיין הולכת לטיפולים שונים און אנד אוף כשעולות סוגיות חדשות בחיים שלי, ככל שהילדים שלי גדלים ואני מגיעה לצמתים חדשים בחיים שמפגישים אותי עם מקומות בתוך עצמי שאני מרגישה שאני זקוקה בהם לתמיכה וריפוי.

 

 

 

נקודה חשובה.לב אמיץ


אמרתי את זה - שיש הורים שיותר מסתם "עושים טעויות"מתואמת

אבל אני חושבת שהם נדירים.

אשרייך שאת בכל זאת לא כועסת...

אשריך שאת חושבת שהם נדירים והלואי וזה נכון הריון ולידה

בכל אופן רק אחרי שנים של טיפול נפשי אני יכולה להגיד שאני לא כועסת

 

פעם כעסתי מאד מאד מאד ואני חושבת שצריך מאד להזהר לא לגרום לילד להרגיש אשמה מזה שהוא כועס על ההורים שלו, אם הוא כועס כנראה שאין עשן בלי אש, זה יושב על משהו שצריך לתת לו מקום. רק אחרי זה אפשר להגיע להבנה וחמלה ובסוף השלמה עם ההורים

 

 

לצערי אני מכירה לא מעטים שהם יותר מסתם "עושים טעויות"הריון ולידה

אולי כי נפש שמתמודדת קל לה יותר לזהות נפש אחרת שמתמודדת ולכן אני פוגשת את זה יותר, לא יודעת

מסכימה עם כל מילה.חמישייה ב"ה
מפי הרבנית אהובה צוקרמן
ההורים שנועדו לנו הם בהשגחה פרטית. כל דבר שהם עושים הוא סמן דרך לנו, לראות מה בנו צריך לתקן. במקום לחשוב מה הם צריכים לעשות או לתקן, אלא איזו נקודה זה מעורר בי, למה, ואיזו מידה זה באמת לתקן בי.
שווה לשמוע שיעורים שלה, מתקן את הנפש ומרחיב את הדעת
ההורים שלי הזניחו אותי הזנחה פושעתורדורד
אבל אני לא כל כועסת עליהם כי חבל לי לבזבז על זה אנרגיות.
כל ההורים עושים טעויות רובם לשמחתנו מתכוונים לטוב ולפעמים מפספסים ואין מה לעשות. האם את מכירה את גישת good enough?

ורדורד
לא מכירה את הגישההבת של המלך
מהי?
את צודקת ממש חבל לבזבז אנרגיההבת של המלך
אבל זה צף
אם זה צף כנראה שזה דורש התיחסות וטיפולהריון ולידה

יכול להיות טיפול בקטנה כמו לפתוח את זה אפילו כאן בפורום, לקבל תמיכה, תובנות, זויות הסתכלות חדשות

ויכול להיות טיפול של ממש - פסיכולוגית קלינית או משהו אלטרנטיבי

 

אבל להגיד "חבל לבזבז על זה אנרגיה" זה הדחקה שלא מביאה אותנו למקום יותר טוב. ממש לא. ברקע הדברים ממשיכים "להפעיל" אותנו

זו באמת הדחקה אם לא מטפלים בזהורדורד
אני מטופלת מעל מחצית מחיי וכבר לא מוצפת בכעס.
אם ככה אז ברור שהיום את כבר לא כועסתהריון ולידה

גם אני היום אני כבר לא כועסת אחרי טיפול נפשי של שנים לא מעטות

Good enoughורדורד
זו גישה של הפסיכולוג ההתפתחותי אריקסון. הוא חקר התפתחות תינוקות. והוא מצא שקשר עם האם( מדובר במחקר מלפני עשרות שנים ולכן חוסר השיוויוניות) הוא מרכיב מפתח בהתפתחות תקינה של תינוקות.
אמה מה? הוא מצא שאין אם מושלמת. אז הוא אמר דבר כזה: יש אם טובה דיה. שהיא בדרך כלל נענית לצרכי התינוק. מדברת איתו, משחקת איתו, במידה משביעת רצון. והגישה הזו מתאימה לכל גיל וגם כשמדובר במורה, ולא באמא. אין מורה מושלמת, אין גננת מושלמת, אין סבתא מושלמת. גם אם תירצי להיות מושלמת את לא תיהי. אבל אני מניחה שאת רוב הזמן נענית לצורכי ילדייך וזה מה שעושה אותך טובה דייך, ומותר לילדים לכעוס עליך ומותר לך לכעוס על הורייך. ובנימה אישית אני מוסיפה שזה בריא נפשית כשילד כועס על ההורים, זה אומר שהוא בוטח בהם שימשיכו לאהוב אותו גם כשהוא מבטא כלפיהם רגשות שליליים, לא רק כשהוא ילד מרצה.
נורא טוב לשמוע את זההריון ולידה

במיוחד לאמא שלא חוותה ילדות עם אמא טובה דיה ורוצה להיות אמא טובה דיה לילדים שלה...

מצוין אני כאן כדי לעשות לכן( ם) טובורדורד
הוא גם אומר שאם טובה דיה , היא האם הטובה יותר לילדאורי8
אמא מושלמת לא טובה לילד. כי ילד צריך לחוות גם תסכול ברמה מסוימת. כשהאמא בדרך כלל טובה, נותנת, קשובה, זה טוב. אבל המעט שבו יש לו תסכול בונה כישורי התמודדות. ילד שאמא שלו מנסה להיות מושלמת לא חווה צורך להתמודד, ולא גדל ומתפתח נפשית.
וויניקוט לא אריקסון.. לטובת מי שמחפש על זה עודחמישייה ב"ה
לא נראה לי שיש דבר כזה שאין כעס..נוגהאדר22

נראה לי שזה התיקון שלנו.. לתקן מול ההורים וכתוצאה מזה מול כל מערכת יחסים שיש לנו בחיים

היה אדמו"ר חכם מאודמי האיש? הח"ח!

שכינה בחיבה את הנכדים שלו "השונאים של שונאיי"...

מי הוא היההבת של המלך
מעניין
יכול להיות שהכעס שלך קשור לזה שאמא שלך וחמותך גם כעסו?בארץ אהבתי
אני חושבת שתמיד לילדים יהיו דברים שלא יסכימו עם ההורים שלהם, ואני חושבת שיש בזה גם משהו חיובי, שבכל דור מנסים לתקן את הטעויות של הדור הקודם (ולפעמים מגיעים בטעות לקיצוניות השניה ואז הדור הבא צריך לתקן בחזרה...).
אצלי בבית ידעתי שההורים שלי השקיעו הרבה בלימוד על שיטות חינוך, כי מאוד לא רצו להמשיך את השיטה שהיתה בבית הוריהם. אני יודעת בדיוק על מה יש לאמא שלי ביקורת על ההורים שלה, ומה היא חושבת שהם לא עשו נכון והיא ניסתה לתקן. אבל אף פעם היא לא הראתה את זה ככעס על ההורים שלה, תמיד ראיתי יחס מאוד מכבד ובריא מצידה כלפי ההורים שלה, וגם מצד אבא שלי לאמא שלו, שגם שם היה לא מעט על מה לבקר.

אני מרגישה שאני בתור אמא עכשיו כן הרבה פעמים בוחנת ובודקת מה מתוך הדברים שההורים שלי עשו אני רוצה לקחת וללמוד מהם, ואיפה אני חושבת שהם טעו ואני רוצה לעשות נכון יותר, או איפה הם פספסו ואני רוצה להוסיף. אז כן, גיליתי לא מעט דברים שאני רוצה לעשות שונה מהם (וגם הרבה מאוד דברים שלמדתי מהם), אבל גם כשאני רואה טעויות שלהם, זה ממש לא מגיע לכיוון של כעס, כי אני יודעת כמה הם השקיעו והשתדלו בחינוך שלנו, וברור לי שלכל הורה יש את המקומות שהוא טועה בהם, וברור שגם לנו יהיו טעויות, ובעז"ה בדור הבא הילדים שלנו ימשיכו את הטוב ויתקנו את הפחות טוב.

ומה שרציתי להגיד בקשר אלייך- יכול להיות שזה שאמא שלך וחמותך לקחו את הביקורת שלהם למקום של כעס, זה משפיע עלייך גם לקחת את זה לכיוון של כעס? יכול להיות אולי שאם באמת הילדים שלך יחוו אותך כועסת על ההורים שלך על הטעויות שלהם, אז אולי גם להם יהיה עלייך כעס על הטעויות שלך?
אבל את יכולה לעצור את המעגל הזה- אני די בטוחה שאם את תעבדי על הנקודה הזו כמו ש-ד. כתב יפה למעלה, תשחררי את הכעס ותתמקדי רק במחשבה על מה את לוקחת ומה את רוצה לשפר אצלך, וביחס שלך להורים תראי רק את ההערכה שלך על כל מה שהם עשו, אז הילדים שלך ילמדו את היחס שלהם ולהם זה כבר יהיה טבעי יותר...
אוריןאורין

דווקא כשבגרתי והפכי לאם, גם דברים שהיה בהם ביקורת על אמי, פתאום גיליתי שלא כל כך פשוט לעשות אותם ושלא בטוח שאני עושה אותם יותר טוב. לא ממש מזדהה עם תחושת הכעס. 

בבסיס כעס נובע מכאבדבורית
וזה הגיוני וטבעי
כל אחד נושא איתו כאבים מילדות ברמה כזו או אחרת
נשמע שבשכל את מעריכה ומוקירה את הורייך
וגם רוצה ומבינה שהנכון הוא להתמקד בטוב
לכן , לדעתי צריך לתת מקום לכאב, לעבד אותו עם עוד מישהו ואחכ בתהליך הדרגתי גם מבינים איך דווקא דרך מסלול החיים הספציפי שאדם עובר הוא למעשה מה שהפך אותו להיות מי שהוא ואז יש גם פניות להכרת הטוב

ולשאלתך אין בי שום כעס על הוריי על אף שהיו המון "טעויות" בדרך. באמת הרבה
הם באמת עברו ילדות הזויה ממש בעצמם וחיים רוויי תלאות כך שאני מלאת הערכה כלפיהם שעל אף הכל כל הזמן ניסו לעשות את הטוב ביותר שיכלו.

אבל בעיניי זה תהליך של התבגרות שאי אפשר לפתור אותו ברגע. זה לוקח זמן
עשית לי טוב שכתבת את זההבת של המלך
זה נכון
אני מוקירה ומעריכה
וכן היה להם טעויות בדרך

אחד הדברים שהיו קשים לי (מתוך כמה )
זה הביקורת
שלפעמים עד היום אני מקבלת מנה עגונה😢
של ביקורת על כל דבר סדר/ חינוך ילדיי/ הריונות ועוד....
ואולי בגלל זה , זה מתבטא אצלי עדיין ככעס ולא בהכלה
כי קשה לי לקבל ביקורת........
במיוחד מאנשים שאוהבים אותי

אני ממש מבינה אותךנעימת הליכות

ממה אני רואה לפעמים זה הבדלים במנטליות בין הדור הקודם לדור שלנו.

 

לפעמים הם חושבים שבכך שהם מרבים בביקורת הם מצילים אותנו מבעיות.

והם לא מבינים שאדם זקוק לאיזון של הביקורת יחד עם רוך, פירגון, עידוד, תמיכה, .. ושזה קריטי.

ואיכשהו כשזה לא מאוזן עם חום והכלה והבנה אז זה דוקר.

 

 

תשימי גבולותl666
תגידי שאת לא מעוניינת לדבר בנושא ותסיימי שיחה. אין טעם לספוג ביקורת ואז לכעוס. ויש גבול כמה אפשר לספוג ולא לענות. או לסנן ולא להקשיב אם את יכולה.
עוד אפשרות לא לקחת ברצינות.
אם יש טראומה מילדות אז לעבד עם עצמך או במקרה קשה בטיפול.
וזה לא קשור ליחסים שלך עם ילדייך. אם את שמה לב שביקרת או צעקת סתם אז אפשר לבקש סליחה ולנסות לעבוד על זה. אם אחרי בירור עם עצמך את עדיין חושבת שצדקת שיכעסו , בעיה שלהם.
אני לא כועס על הורי.הלוי
אני כן חולק על דברים מסויימים בהתנהלות שלהם בעבר ובהווה, אבל לא כועס.
אני הרבה זמן לא אהבתי את איך שאמא שליורדורד
התייחסה אלי. אז פשוט התרחקתי ממנה פיזית ורגשית. אני חושבת שאם קיימת בעיה שורשית עם ההורים שווה לפנות לטיפול בנושא, גם אם לצורך העניין הבת הולכת לטיפול לבד, והם לא מצטרפים. ואם הם רוצים להצטרף אדרבא ואדרבא.
לכעוס זה לא בהכרח רעעדידי1990
לא כל כעס הוא רע .
כל עוד הוא לא ממלא חלק ניכר בחיים .. אני לא רואה בזה בעיה . בעיה היא לצפות לשלמות ...
אני מאוד אוהבת את אמא שלי , היא כל השנים היתה מאוד מסורה ברמות שלרוב לא רואים, אבל גם היא עשתה לא מעט טעויות , ועדיין עושה .
אנחנו מאוד אוהבות , אני אוהבת אותה אהבת נפש. אבל משתדלות לא להיות זמן ארוך ביחד (לא נוסעת אליהם כמעט , היא באה אלי מעט אך עוזרת המון) כי היא מלאת ביקורת עלי ולשתינו קשה עם זה .
יש כעס משני הצדדים , לא היו לה חיים קלים איתי .
אבל אני אוהבת אותה ואני אותי .. והכעס קיים .. ואין שלמות בעולם
בתור אחת שנורא כעסה בעברסטלה100
על עוול של ממש.... הגישה שלי השתנתה לגמרי בעקבות שיעור תורה כל יחס הורים ילדים של טהובה צוקרמן.
השתכעתי לגמרי שיש לי את ההורים שיש לי כי כך ה' רצה והם ההורים אידיאלים עבורי. אפילו אם זה כרוך בתיקון מידות גדול מאוד ותסכולים.
כבר אין בי כעס. חבל שלא נחשפתי לשיעור בנושא לפני.
אני ממש לא כועסת על ההורים שליבאורותאחרונה
להפך, מעריצה ככל שגדלה.
ברור שבתקופת גיל ההתבגרות היו לי התפוצצויות מולם. כי לא דיברנו את אותה השפה בכלל. ולא הבנתי מה הם רוצים מחיי.
אבל ככל שגדלתי הצלחתי להסתכל דרך העיניים שלהם וככה גם להבין אותם, ולהעריך אותם יותר. בתכלס יש לי שיח מאוד פתוח איתם על הכל ואני חושבת שזה מה שמוביל לזה.
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך