בעקבות דיון עם אחותי..
כבר מבולבלת כ"כ מכל הדעות..
למה אומרים שנשים לא יכולות ללמוד גמרא?
יש כאלה שטוענים שזה אסור ממש?
למה כן? למה לא?
אשמח לסדר בדברים.. אשמח עוד יותר לקישורים למאמרים של רבנים על הנושא..
תודה ושבוע טוב!
גמראחמדמדית
אם רוצה מעצמה,ד.
יכולה ללמוד.
לגבי ללמד, יש אומרים שלא.
בכללי, זה באמת נראה פחות מתאים, כשמדובר לא על הדרכה ליחידות שמעוניינות לשם שמיים מעצמן.
הכוונה שיש אומרים שאישה לא יכולה ללמד גמרא?חמדמדית
ולמה לדעתך שזה נראה פחות מתאים?
לא.ד.
הכוונה, שיש הבדל בין אם היא מעצמה רוצה ללמוד, לבין הדרכה ללמד גמרא לבנות.
מלבד מה שהיסוד של זה כבר בגמרא, ויש התגלגלות של הדיון לגבי ימינו -
הרי שלדעתי, במהות של הלימוד הזה, זה בדרך כלל פחות מתאים במנטליות לנשים.
קשה לפרט כאן.
ממ הבנתי..חמדמדית
נראה לי שעל זה בדיוק "הסערה הפמיניסטית"..לא?
לא תופסת מעצמי איזה פמיניסטית וגם לא חושסת שזה קשור לפמיניזם - אבל הגיוני שיש בנות יותר שכליות מגברים. לפחות במצב העכשווי של ימינו..
אז למה באמת יש כל כך הרבה רבנים שיוצאים נגד זה אם זה עניין של חיבור ומנטליות?
אם אלמד את זה ואתחבר- מה הבעיה?
כמו שיש כאלה שמתחברים ללימוד חסידות. זה סגנון שמתחברים אליו. לא?
סך הכל הרצון מגיע מרצון אמיתי ללימוד תורה..
אני לגמרי זורקת פה את מחשבותיי..
זה בסדר אם לא בא לך לענות לי
אני חושבתהפואנטה
אבל הקטע הוא שיש כל כך הרבה דברים חיוניים יותר ללמוד, וכאילו כבר הספקנו ללמוד אותם שאנחנו רצים ללמוד גמרא.
אבל כן, בהחלט מעניין ומסקרן לדעת איך זה! מרגישה שזה עולם שלם שהוא הבסיס שלנו, ומכיוון שלא לומדים את זה באופן פורמלי, אני לא מתמצאת ומרגישה בורה בכל הנוגע לו.
מה למשל?חמדמדית
ולמה דווקא הם?
דברים של חיי יומיום שחייבים לדעתהפואנטה
גמרא בעיניי זה בעצם רקע עיוני (שמאוד מעניין לדעת)
ולבנים אין את כל זה ללמוד לפני? ;)מקום בעולם
בנים לומדים הרבה יותר שעות ביוםברגוע
ביינישים- נכון.מקום בעולם
ולכן הטיעון הזה פחות מתקבל *אצלי* כתשובה לזה שיש דברים ללמוד לפני
כבר בכיתה ז' בנים לומדים יותר שעות קודשברגוע
לבנים יש מצוות תלמוד תורהק"ש
לעומת זאת לנשים אין חיוב במצוות תלמוד תורה. לכן, למרות שאשה יכולה ללמוד ואם למדה יש לה שכר, כדאי שתקדים את מה שהיא חייבת לדעת (=הלכה למעשה וענייני אמונה) למה שאינה חייבת (=שאר חלקי התורה, שהרי אינה חייבת ללמוד מצד עצם הלימוד)
אני בכלל לא מבינה למה יש רבנים שהם ככ נגדחמדמדית
את האמת שאני מודה שאני פשוט מקנאה בבנים שנמצאים בישיבות ושכל כך לגיטימי להם לשבת כמה שנים טובות לפני שהם מתחילים תואר.
למה אין דבר כזה לבנות?
למה אין מדרשה שהיא לא מלאת עיטורים של פמיניזם שמאפשרים בה המשך לימוד תורה לשנה ב' וג'..?
אשרייך שזה מה שאת מקנאה. כל הכבוד.ד.
[נדמה לי, שרוב הבנות זה לא מה שהן מחפשות.
וגם - כנ"ל - הרי כל הישיבות התחילו ממצוות תלמוד תורה.
וגם - אצל בנות גיל הנישואין יותר מוקדם, המטלות של החיים שונות.
אבל זה שזה הרצון שלך, בצורה טהורה, כמו שאת כותבת "בלי עיטורי פמיניזם", זה באמת מרשים]
קודם כלהפואנטה
אני כן מסכימה איתך שבאיזה שהוא מקום אני מקנאה בגברים, שאצלם היהדות היא הרבה יותר מורגשת ואילו הבנות לא חייבות/ עומדות מהצד.. (כמובן זה לא תמיד ולא משקף באמת את המציאות. זו רק הרגשה שלי לפעמים..)
שנית, כיום יש המון מקומות של לימודי תורה כהמשך לתיכון, ולפני התואר. וממש לא כולם פמיניסטים.
ובכלל במוסדות אקדמיים דתיים יש לימודי קודש, שמהם אפשר להיתרם.
לגבי הפיסקה השניה אני חושב קצת הפוך..והוא ישמיענו
אצל הבנים היהדות היא לא יותר מורגשת. רגש זה לא הצד החזק של בנים על פי רוב.
לבנות הרבה יותר קל לחיות את התורה, כי הרגש אצלם מפותח הרבה יותר מאשר אצל הבנים.
אצל הבנים הדבר המרכזי הוא השכל (כלומר לא שלבנות ח"ו אין שכל, אלא ש'השורה התחתונה' אצל הבנים היא התכל'ס- השכל; המסקנה הסופית). לכן הבנים צריכים יותר מצוות כדי שהם יוכלו לחיות את התורה.
יש מלא מה להאריך בענין הזה אבל באופן כללי זה שתי שפות שונות בתכלית- הרגש והשכל; שני תפקידים שונים. ואין סיבה לקנא, שניהם חשובים מאוד
נכון. המילה "מורגשת" לא מתאימה כאן.הפואנטה
הקנאה היא לא באיזה צד שכלי או נפשי.חמדמדית
אבל זה באמת מוזר שאנחנו הולכים ללימודים אקדמאיים ולומדים תארים דורשים מאוד, כשבעצם התורה- שהיא מהות חיינו(!!) לפעמים נשארת אצל נשים ברמה הבסיסית של החיבור הנפשי שיש לאישה עם הקב"ה..
(שוב, לא מזלזלת בכלל. מאמינה בזה מאוד ומרגישה שבאמת יש עניין בזה שלנשים יש סוג של חיבור נפשי שעוזר לנו לחיות יותר את הקשר והתורה.. אבל מרגישה שיש מעבר לזה. ויש רצון למעבר לזה. ואולי חבל שהרבה פעמים מצמידים את זה לאמירות פמיניסטיות או ההפך- לאמירות שלנשים יש מבנה נפשי כזה ושישמרו עליו ככה..)
מעולה. אז אם את מרגישה כך כנראה שאת צריכה ללמוד יותר תורה...והוא ישמיענו
אם זה חסר לך- כנראה שזה גם מה שמתאים לך
הלוואי שזה היה כל כך פשוט.חמדמדית
אבל כמה זה קשה שלא מוצאים מסגרות כאלו.
כמה זה קשה שלא מצליחים למלא את החסר בצורה הנכונה והמתאימה באמת.
כמה זה קשה שזה דורש הרבה אומץ. כי בסופו של דבר זה לא ממש לגיטימי לנשים להחליט שהן רוצות לשבת ללמוד תורה.
באמת שזה קשה.
בא לי להמשיך להתמרמר אבל אני לא אוהבת להתלונן ויודעת שזה לא יקח אותי לשום מקום..
על מה שאת אומרתסביון
תהיה בריאסביון
(אין לי כוח להגיב לגופו של עניין, אולי מתישהו אעשה את זה)
אפשר להבין את פשר ההתייחסות שלך?והוא ישמיענו
אפשר (וסליחה אם נעלבתסביון
ובאמת לא המצאת כלום, אבל חשבתי שבתור אדם שמכיר ברגש שלו (ככה התרשמתי ממך לפחות. כלומר, יש אנשים שחיים בסרט שהם פרופסורים רציונליים ממושקפים וקירחים שלא נותנים לרגש להשפיע עליהם ואתה לא נראה אחד מהם) לא תגיד דברים כאלה.
אני לא חושב שבשכל ורגש יש דבר מרכזי יותר מהשני, ובכללי אני לא אוהב את החלוקה הזו ביניהם (ולענ"ד מעיון בראשונים תראה שהביטויים שכל ורגש אצלם לא מכוונים לביטויים של היום).
תנסה לשאול את עצמך כמה אתה חי את התורה (וכמה היית חי אותה בלי תפילה במניין שלוש פעמים ביום וציצית ותפילין וכו'), וכמה בת דתיה ממוצעת חיה את התורה. אני לא חושב שיש הבדל משמעותי.
אתה צודק...והוא ישמיענו
אם כי ודאי שיש ב"ה רבים החיים את התורה, וזה לא קשור בהכרח למידת הרגש.
רק התכוונתי שלהרגיש חיבור לתורה- יותר קל לאנשים שהם בעלי רגש מלכתחילה
תראהסביון
כמובן שיש אנשים רגשניים יותר ורגשניים פחות, אבל בזה לא נראה לי שיש הבדל משמעותי בין גברים ונשים ואם תתבונן לעומק על התנהגויות של אנשים (ותנטרל פוזות וכיסויים למיניהם) תראה שזה ככה.
ולכן גם בהרגשת חיבור לתורה אין הבדל בין גברים לנשים לדעתי (הדרך יכולה להיות שונה, אולי) - אצל אנשים שמחשיבים את עצמם שכלתניים תמצא כל מיני תירוצים שכליים וכדו', אבל בסופו של דבר הם שייכים לתורה מצד הקשר הנפשי שלהם, ואלה שלא - מוצאים את הדרך החוצה.
אבל מעבר לכל זה, אני חושב שהחיבור לקב"ה (אמונה בלע"ז) עמוק ומלא הרבה יותר מעולם הרגש לבדו, ולא ייתכן שלאנשים פחות רגשניים יהיה פחות חיבור לתורה.
גברים שמתחנכים להדחיק רגש?אופטימיות
מה זה?התר
סביבה שלא מכירה בלגיטימיות של הבעת רגשות, שהנורמה היא להיות "מאופק" או "שליט על הלב" וכדו'..
לא בכל מקום זה נוכח, או נוכח בצורה לא בריאה, וזה גם הרבה עניין של פרשנות אישית, אבל זה קיים.
אבל דווקא לבנים?אופטימיות
גם לי קשה לתפוס מציאות כזאת, אבל היא קיימתוהוא ישמיענו
מקווה שלא מדובר בחינוך שמדחיק רגשותאופטימיות
זה דווקא די הגיוני כשחושבים על זההתר
אבל דווקא הייתי רוצה לספר סיפור ששמעתי מאחד מרבותי שאינו חשוד על השוביניזם.
אותו רב נתבקש להעביר שנה אחת שיעור גמרא באחד ממוסדות החינוך הדתיים לבנות המתוייגים כ"פמיניסטים". אמר אותו רב בלבו "מה אלמד אותן? אולי מסכת ברכות, אולי תענית? לא.. זה קל מדי, זה לא מכבד את האינטיליגנציה שלהן! נשים יכולות ללמוד כמו כל אחד אחד! אני אלמד אותן מסכת קשה "הארד קור"!" חכך אותו רב בדעתו והחליט ללמד אותן מסכת יבמות.
הוא סיפר לנו שבשיעור הראשון הוא צייר על הלוח מעין מפה שבה פלוני נשוי לפלונית, אלמוני לאלמונית, אדון לאדונית, גבר לגברת וכן הלאה... ואז - "הוא מת, והוא מת והוא מת והוא מת..." והוא הסתובב לכיתה ושאל אותן "עכשיו, מי צריך לייבם ראשון?" ואז הוא שם לב שכל הבנות בכיתה עושות פרצופים... מעניינים.
הרב שאל אותן מה קרה, ואת הבנות הרימה יד וענתה "אבל הרב, זה כ"כ עצוב...
"
בהתחשב בזה שאת לא נתקלת בכאלה סיטואציות כשבנים לומדים מסכת יבמות, אני מניח שהסיפור מסביר בגדול את ההבדל בין חשיבה של בנים לחשיבה של נשים? 
מה שסיפרת יותר מתאראופטימיות
זה לא בהכרח מעיד שמחנכים גברים להדחיק רגשות/ שלא להביע רגשות. באותה מידה גבר היה יכול לומר לרב שלו שזה עצוב, אלא שלדעתי בגלל שלגברים יש קטע של אגו גברי(לא לכולם, אבל בתחושה הכללית שנמצאת בין גברים)אז בחור מסויים יכול להתבייש לומר "איזה עצוב" ואולי להזיל דמעה, בניגוד לחבריו.
אם הסיפור הזה אמיתיפסידונית
אני צנצנת
והאמת שאם הסיפור הזה אמתי לא אכפת לי להיות צנצנת 
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחמקום בעולם
מה המסר?עוד סתם אחד
בקיצור, לא הבנתי איך זה שמישהי בכתה מסיפור שהוא בסך הכל באמת טראגי אומר שיש 'דרך חשיבה שונה' לגברים ולנשים, או שיש בעיה בזה, או שזה קשור איכשהו לשאלה אם הן יכולות ללמוד תורה.
אותי הסיפור שלך הצחיק.ענבל
לא הייתי בוכה מזה ובטח שלא הייתי מתמקדת בזה. בשיעור גמרא באים ללמוד גמרא ולא טלנובלות ויש בנות שגם יודעות להתייחס לזה כך.
אם כי לא חושבת שיש פגם בבת הזאת ומאמינה ששנייה אחרי שהיא אמרה את זה היא הייתה מסוגלת לחזור וללמוד ואולי אפילו להיות טובה בזה. רגש לא קשור ליכולת שלנו ללמוד ולהבין.
מי רוצה רוצה לשמוע מעשה בגזרסביון
ואז למדתי גמרא עם החברותא שלי, שהוא איש חכם וטוב אבל לצערנו לא ממש יצא לו ללמוד גמרא בתיכון כי הוא היה עסוק (כמו תיכוניסט מצוי, למען האמת) בלא לעשות שום דבר, והוא שאל שאלות דומות.
על כן עצתי לך היא: לך לכיתות הגבוהות של היסודי (או לחטיבה, כל אחד לפום דרגא דיליה) שבהם מתחילים ללמוד גמרא ותבדוק שם.
למדתי את הש"ס כולו כבר ואני חושב שאם מישהו לא חושב שזה עצובארץ השוקולד
אם מישהו לומד את הדרשא של שמאי הזקן על מי ששלח שליח להרוג את הנפש שהוא חייב, ולא קולט שזה מאיר סיפור מסוים חסר לו משהו בלימוד...
מעתיק לפה פסקה של הרב זצ"לברגוע
עין איה שבת פרק שני נ-
וזה נתברר ממה שנתעברה אשתו של כל אחד וילדה זכר. וכמה טוב לדורות השפיעו העובדים הנולדים, בהיותם ממולאים ברגשי קודש בנטיות להוד אור אל עליון ואהבת עמו על הצד היותר נעלה. העובדים העקריים המה הזכרים, אם שהנקבות הנה עוזרות נאמנות, אבל בשעה הרוממה והמוכשרת הזאת שרחוק רחוק הוא להמצא כמוה, כך היא הטובה השלמה שפועלים עיקריים, זכרים, יולדו בהכנה מתאמת כולה לחפץ האלהי השלם שהיה חי אז בלב הגוי כולו. גם זה הוא כחו של ישראל להגביר תמיד את הצד השכלי על ההרגשי, והשכל ינהל את הרגש וישביעהו מטובו. לב רגש נתן ד' לנשים, הנה מרגישות יפה את הדברים בטעם, בנועם ויופי, בזה בינה יתירה נתן הקב"ה באשה יותר מבאישי. אבל האב לכל חמודות, הכח הנותן מדה גם לחוקי הרגש עצמם הוא השכל הטהור, שהוא הפועל העקרי והוא המתגבר באנשים הזכרים. ע"כ ע"י הפעולה העזה של הרושם של ההשפעה האלהית השלמה, מחנוכת הבית, מקביעות מקום האורה לישראל ולעולם, הוכר אופיין של ישראל שהוא הגברת השכל על הרגש, שאז תצא ההצלחה ואור האמת והשלום לשכלול הגמור. ע"כ ילדה כל אחת מנשותיהם זכר, המוכן לעבודה שכלית היותר רוממה וטהורה, השולטת ג"כ על עז הרגש.
אין לי תשובה ישירה לנ"לסביון
הוא מסביר פה מה הכוונה לרגשברגוע
מה מכנים בימנו רגש שהוא שונה ממה שכתוב פה?
איך אתה מבין את החלוקה של הרב בין גברים לנשים?
הכוונה לרגש שהוא שכלוהוא ישמיענו
זה מדרגה גבוהה- שכל שברגש (להפוך את הרגש לשכל) 😋
סתם סליחה על ההערה הצינית משהו 😁
דווקא זו ראיה נגדךסביון
לדעתי הוא מדבר על סוג של אינטואיציה, ולזה הוא גם מכוון בביטוי "רגש"
זה בדיוק בינה יתרהברגוע
ברור שזה קיים גם אצל גברים, אבל אצל הנשים הוא יותר חזק ומרכזי.
תראה איך הרב מסביר את דעתן קלה:
"האשה, כל הכח המוסרי שלה, גנוז ברגש הלב הטבעי, ואם תהיה ג"כ חכמה ומשכלת אין כח הכובד אצלה כח הדעת כ"א כח הרגש."
^^^והוא ישמיענואחרונה
ברור שזה דורש.חמדמדית
אבל אני מרגישה שכמה שאני משתוקקת ללמוד ולדעת תורה - פשוט אין מסגרות כאלה. בסדר, יש מדרשות. והמדרשות שבסגנון שלי הן רק לשנה אחת. מעבר לזה? זה פשוט לא מספיק. שנה מדרשה זאת טעימה כל כך קטנה.. גם ככה עד שנכנסים לשנה הזאת היא כבר נגמרת. ולא כל כך קל לשלב את זה בשטף החיים, למרות שבאידיאל זאת החכמה הכי גדולה.. אבל אם רוצים ללמוד תורה בצורה אינטנסיבית יותר לנשים- מרגישה שפשוט אין לזה מענה.
מבינה אותך!הפואנטה
כי זה לא התפקיד של בנות, ולא העיניין שלהן בעולם.coffee
לכן רק מדרשה פמניסטית תתמוך ביותר משנה של לימוד תורה..
אלו שני עניינים.ד.
"סערה פמיניסטית", זו בעיה בפני עצמה. בצד אולי ל-לעורר גם על דברים שצריכים תיקון - גרמה וגורמת נזקים גדולים.
אבל את שואלת ממקום אחר. סתם בתום לב, אם אלמד גמרא וארגיש עם זה טוב, למה לא..
[אני לא חושב שזה קשור ל"שכליות", כי אי אפשר לנתק חלק אחד של אדם מכל המהות שלו.
ובוודאי שב"ה יש בנות חכמות, כמו שיש בנים חכמים]
באופן בסיסי, יש הבדל בין החיוב של בנים בלימוד תורה, לבין של בנות. מצוות תלמוד תורה אינה מוטלת על נשים. ובוודאי שלימוד הגמרא, בתוך שאר לימוד התורה, הוא קודם כל בגלל מצוות תלמוד תורה, ולא בגלל סקרנות אינטקלטואלית בעלמא.
אלא מה? שגם מצוות שלא מוטלות על נשים, יכולות להכניס עצמן לחיוב, ויש להן שכר על זה. אלא שבנוגע לתלמוד תורה, יש בגמרא באופן בסיסי יחס אחר, בגלל הבדלי מנטליות.
יש דיון, עם השנים, בנוגע לנושאים הללו. קודם כל, על מה מדובר. דבר שני, אם בזמן שלומדים כל מיני דברים אחרים, אז רק זה יישאר מאחור?.. ואז התוצאה עלולה להיות בעייתית. נשים שיודעות כל מיני דברים, ורק בתורה הם "לא בעניינים"?...
למעשה, המקובל הוא, שמה שנוגע להלכה, וללימוד אמונה - גם נשים צריכות ללמוד. הן צריכות לדעת מה לעשות - והיום אי אפשר לומר שכל אחת רואה אצל אמא שלה מה עושים.. (והלכה עדיף בצורה רחבה ומוסברת, שלא יפול ברמה מדברים אחרים שלומדים ברצינות) ולגבי לימודי אמונה, שהתרחבו מאד בדורותינו, הרי שאמונה "אינה מצות עשה שהזמן גרמא", כלשונו של הרצי"ה זצ"ל.
לגבי לימוד גמרא, הרתיעה של רבנים שיוצאים נגד זה, היא כנראה בגלל השאלה ממה זה בא בעיקר. כלומר, הם סבורים שבמהות של הענין, לא חל שינוי עצום בנושא הספציפי הזה, וממילא שהשאיפה אינה באה דווקא מאיזה חפץ אדיר של יראת שמיים דווקא, אלא סוג כזה של "חדשנות"; כמו הבנים. בנות יחידות שמתעניינות מעצמן באמת דווקא בזה, לא תפגושנה התנגדות כזו [ולצערי, אי אפשר להכחיש, שאכן רואים, שבעוד שאצל בנים שלומדים גמרא, בד"כ זה גורם ליותר רצון לדקדוק במצוות וכד' וגם להרגיש יותר עד כמה אינם יודעים - כי באמת זה ים שאין לו סוף, והשקעה עצומה של זמן ומאמץ. וגם פוגשים תלמידי חכמים גדולים - אנחנו נתקלים לא פעם שדווקא בנות שעושות כך, זה גורם להן לההיפך. הן כבר "יודעות" את כל הקולות-כביכול האפשריות, וכל חכמי ישראל מולן כקליפת השום, גם כשבאמת הידע שלהן בגמרא הוא דל.
לא שחלילה כולן כך, אבל זה שצמחה תופעה כזו במקביל, צריך לעורר מחשבה, אצל מי שלא מחפש "לקנטר"].
לגבי "להתחבר", זה לא רק ענין של זה. כמו הדוגמה שאת מביאה מלימוד חסידות. לא רק ענין של "סגנון".
ולדעתי, כשהנושא של המנטליות באמת לא מתאים, אז התוצאה גם יכולה להיות בעייתית.
ולגבייך אישית, הרי לא מכירים. את יכולה להתייעץ עם ת"ח רציני ומיושב.
וואו תודה רבה.חמדמדית
לפעמים אני נדהמת כמה אפשר להיות מקובעים בלי לשים לב. "לבלוע" כביכול את הדעות שמקובלות בזרם ובסביבה שלי בלי לעצור רגע ולהבין לעומק. (גם אם הן הכי נכונות ואמיתיות).
דורש חשבון נפש רציני.
למה אתה מתכוון שאמונה היא לא מ"ע שהזמן גרמא?מחי
שנשים לא פטורות ממנה, מלימודה...ד.
[הרצי"ה זצ"ל ענה את זה בנוגע לשאלה של מישהו על העברת שיעור באמונה לבנות]
...ברגוע
יש כמובן עוד כמה
אבל זה מה שמצאתי עכשיו..
אל תצפי לצאת פחות מבולבלת ממה שאת עכשיו.
עדיף לך לשאול רב ישירות.
אני אחסוך לך את הקישורים לרבניםcintetit
הרבי מלובביץ לפני ארבעים שנה קבע שנשים יכולות ללמוד גמרא בעיון ורצוי שיעשו כן.
מאז הנושא די מוסכם.
את שואלת על יכולות או לא או האם מותר להן או אסור?סתם 1...
מזמן מזמן , התחלתי ללמוד דף יומי, מאוד נהניתי מכמה ציטוטיםcintetit
אמר להם אח קטן יש לי בכור שטן הוא ויונתן שמו והוא מתלמידי שמאי
והזהרו שלא יקפח אתכם בהלכות
יבמות ט"ז א'
כבר חשבתי שאתה עומד להביא ציטוטים כמוימ''ל
"אין חכמה לאשה אלא בפלך".
או ברמב"ם "צוו חכמים שלא ילמד אדם את בתו תורה, מפני שרוב הנשים אין דעתם מכוונת להתלמד אלא הן מוציאות דברי תורה לדברי הבאי לפי עניות דעתן, אמרו חכמים כל המלמד את בתו תורה כאילו למדה תפלות" ובירושלמי "ישרפו דברי תורה ואל ימסרו לנשים".
כבר חשבתי שאתה מכיר את נפלאות הגיבומאיסביון

מכיר מכיר,ימ''ל
וגם הסתכלתי קודם ובכל זאת כתבתי ככה. ואכמ''ל (נגיד זאת כך - בעל הניק יודע למה
)
הבאת ציטוטים בנאליים מאודcintetit
ציטוטים כאלו , היו מתאימים לקידים מתלהבים שאין להם מושג.
לעומת זאת, מי שבאמת לומד גמרא מתוך רוחב אופקים והנאה, יכול להתקל בפנינים אמיתיות
כמו זו
יהודה ושמואל הוו קיימי אאיגרא דבי כנישתא דשף ויתיב בנהרדעא אמר ליה רב יהודה לשמואל צריך אני להשתין א"ל שיננא אחוז באמתך והשתן לחוץ היכי עביד הכי והתניא ר"א אומר כל האוחז באמתו ומשתין כאילו מביא מבול לעולם אמר אביי עשאו כבולשת.
אני מחכה רק לתלמיד חכם מובהק כמו סתם 1 שיתרגם לטובת הציבור
The death of a disco dancercintetit
Well, it happens a lot 'round here
And if you think Peace
Is a common goal
Well, that goes to show
Just how little you know
אני מכיר שתי סיבות:סביון
ב. כי ר' אליעזר אומר שכל המלמד את בתו תורה כאילו מלמדה תפלות, וצ"ע מה ההבדל בין תנ"ך לגמרא (הרמב"ם אמנם מחלק ביניהם אבל גם לשיטתו תנ"ך לא מלמדים לכתחילה).
לדעתי גמרא נצבעה בצבע "גברי" בגלל שזה הדבר העיקרי שלמדו בכל הישיבות באלף השנים האחרונות, עד עצם היום הזה. גם כשהוקם בית יעקב, שהיה מהפכה בפני עצמו, הבנות למדו שם דברים שלא נלמדו בישיבות של אז (תנ"ך, מדרשים וכדו') ועד היום זה נחשב יותר נשי ולגיטימי לבנות.
אם בת יש לה סבלנות לנתח שקלא וטריא עמוקה, ומסוגלת לצעוקחסדי הים
כמה בנים כאלה אתה מכיר?סביון
מאמין שיש גם כמה בנות כאלה.
אה ובנים גם צריכים את כל זה?ענבל
איזה מין דבר מוזר.
ממתי לימוד גמרא מותנה בלבכות משמחה? (בחייאת, בחתונה שלי לא בכיתי אז בלימוד גמרא??).
הם לומדים כי זה מה שאמרו להם לעשותcintetit
אין בזה שום דבר דרמטי
נכון, אבל זה מגוחך לומר שבנות צריכות לבכות משמחה כדי ללמוד.ענבל
כל הכבוד על החיפוש, מספר הערות ותקציר:ארץ השוקולד
אם את רוצה מאמרים בנושא, יש מלא באינטרנט,מוזמנת לגגל.
בקיצור הסוגיא:
יש מחלוקת תנאים ביחס להאם אב ילמד את ביתו תורה. (בבלי קידושין דף לו אם אני לא טועה)
נחלקו הראשונים האם המתנגד(/ים, תלוי איך מבינים את רבי יהושע שם) אוסר (מהרי"ל) או ממליץ שלא. (מאירי, וכן יש שהבינו בדברי הרמב"ם)
בנוסף, יש לימוד שמכוון להלכה למעשה שבטוח נכון שכולם ידעו (כולל נשים) כדברי הרמ"א בהלכות תלמוד תורה.
אחר כך, נחלקו הפוסקים והרבנים בדורות האחרונים, ביחס למצב הנשים שהשתנה בימינו והאם זה משפיע על סוגיית לימוד תורה לנשים. יש שחייבו לימוד תורה וגמרא לנשים כיום (המשנה ברורה על משנה ואגדות [החילוק בין זה לגמרא לדעתי מפתיע, כי הגמרא לא חילקה], הרבי מלובביץ' והרב אהרן ליכטנשטיין), יש שהתירו (הרב ולדמן) ויש שעדיין אסרו לימוד מסוים (הרב ליאור).
עוד יש להוסיף שכל הדיון הוא ביחס למישהו שילמד בת, אבל אם היא לומדת מעצמה בטוח שאפשר (רמב"ם), ויש שטענו שבכלל אמירה זו כלולה כל מי שהולכת למדרשה (הרב נחום רבינוביץ').
כמובן שיש להרחיב עוד הרבה, אבל ניסיתי לסכם בקצרה כדי לעשות סדר ולכן לא הכברתי במקורות והפניות. (מי שרוצה יותר מוזמן לאישי)
הנה הפניה למאמר מורחב שכתבתי פעם פה בנושא:
אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..
אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈
כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
אתה יכול להתחיל לכתוב בינתיים
השאלה באיזה סטדנרט שופטים אותוחושבת בקופסא
הוא מיועד לנשים בנות 30+ מהמגזר "הרוחניקי -מחוברת -לעצמי" שרוצות חומר קריאה קליל ומבדר בצהרי שבת.
לשפוט אותו לפי אמות מידה של עומק או דיוק מחשבתי או דתי ברור שהוא לא שווה הרבה.
אם הכוונה לעניינים רפואיים או מדעיים, אולי יש מקום לתקן טעיות והטעיות של הציבור.
אבל ברוב העניינים הרצינים, וגם לא בענייני עיצוב ואופנה, אני לא חושבת שיש מה לקחת אותו ברצינות.
ניחמתנופשוט אני..
אולי אני פשוט רציני מדי😏
דווקא האחרון לא היה כזה גרועקפיץ
אז מעניין על מה הוא מדבר
(אני מודה שלא קראתי לעומק, או כמעט בכלל כי אני לא זוכרת כלום ממה שהיה שם. אבל זוכרת דברים הרבה יותר גרועים)
למה אתה קורא פנימה?נפשי תערוג
ועוד אתה מתפלא שאתה לא מתחבר
כי שבת יוצאת ב20:30קפיץ
מכיר דרך אחרת לפתור את הבעיה הזו?
לישוןנפשי תערוג
ויש עוד עשרות עלוני שבת.
ספריםל המשוגע היחידי
כי אני משלם על מנוי 😉פשוט אני..
והקריאה שלי כלולה במחיר של המנוי
הקריאה שלך? המנוי הוא לאשתך...הסטורי
זה סובל וזה לא חסרפשוט אני..
מאוד חסרנפשי תערוג
תראה מה זה עושה לנפש שלך.
זה עלון נשי שמיועד לנפש והרגש הנשי.
אתה קורא. אתה נפגע.
כן. נשמע מוזר
אבל עובדה שאישתך שמחה במנוי (אני מניח שעשיתם את המנוי בשבילה)
ולך זה עולה על העצבים.
לא סתם זה עלון לנשים ולא לכל הקהל
ואם תגיד שזה מטעמי צניעות (שגבר יקרא דברי אישה וכו'… )
תראה גם בציבור החילוני יש עלונים שמיועדים לגברים וכאלה שמיועדים לנשים.
לא הבנתפשוט אני..
אני הסובל,
לאשתי לא חסר (אני קורא רק אחרי שהיא מסיימת...)
הבנתי מאוד מאודנפשי תערוג
בדיוק.
אתה נפגע מזה שאתה קורא.
מה זה נפגע?חושבת בקופסא
יש הבדל לא להסכים עם משהו ולחשוב שהוא עושה נזק, לבין להיפגע רגשית.
כמובן שיש מושג כזה שנקרא כתיבה לקהל יעד מסוים, אבל דווקא בגלל שהעצות האלו פונות אל הקהל שיש להן הכי הרבה סיכוי להתקבל עליו, זה הופך אותן ליותר מזיקות.
וגם אי אפשר להפוך כל דעה ורעיון לפילוח לפי קבוצות שיוך של מין, עדה או צבע שיער. ביקרת עניינית כלפי רעיון מסוים היא קבילה גם אם מי שאמר אותה הוא לא מ"הקבוצה הנכונה".
ולראייה, בפעם האחרונה שבדקתי, אני אישה ואני לא אוהבת כל הדברים הרוחניקים הטיפוליים של "איך זה גורם לך להרגיש". זה יותר עניין של אופי מאשר שייכות לקבוצה מסוימת. נכון שהאופי הזה נפוץ יותר בקרב נשים, אבל זה לא אומר שזה עניין "מהותי- נשי" או איך שלא קוראים לזה היום.
פנימה? זה גיליון לנשים.תפוחית 1
אז אין סיבה שתתחבר בכל מקרה
והאמת שאני מאוד נהנית ממנו.תפוחית 1
אני אשמח להצטרףהפי
חחח אני תמיד צחקתי מהעלון הזה
דוגמה קטנהפשוט אני..
טור שנכתב על ידי אשת מקצוע בתחום הטיפול.
לא גורו מטעם עצמה, לא בוגרת קורס NLP זריז, אלא באמת אשת מקצוע מוערכת (וזה נושא אחר לכשעצמו - רוב הפרסומות והטורים בנושא הזה קשורים למומחים מטעם עצמם חסרי כל הכשרה רצינית).
היא סיפרה על זוג שהגיע אליה לקליניקה, הם נשואים מעט שנים וכבר יש מספר ילדים, ועכשיו האשה שוב בהריון.
הזוג היה מדוכא, הם סיפרו שהם אמנם רצו משפחה גדולה, אבל הקצב מהיר מדי עבורם, הם לא מספיקים כלום, מרגישים שהם לא עומדים בקצב, שהם לא משקיעים מספיק בילדים וכיוצ"ב.
ההריון החדש (לא נכתב שם במפורש אבל אפשר להבין מבין השורות שהוא לא היה מתוכנן) מכניס אותם ללחץ וחרדה ועצבות גדולה.
ומה היא ענתה להם?
אולי ה' מנסה ללמד אתכם לבקש עזרה מאחרים.
זאת תשובה נוראית בעייני כשהיא מגיעה מאשת מקצוע בתחום הטיפול.
אסור, פשוט אסור, להכניס את ה' לחדר הטיפול - אלא אם כן המטופל בעצמו עושה זאת.
את רוצה להכווין את הזוג למשהו מסוים? מעולה, תגידי זאת בצורה ישירה. אבל אל תיעזרי באלוקים בשביל לשכנע את הזוג שאת צודקת, כי את לא נביאה ואין לך מושג מה הוא מנסה ללמד אותם.
אולי הוא מנסה ללמד אותם להשתמש באמצעי מניעה? אולי הוא מנסה ללמד אותם שיעור בסבלנות? בביטחון ב-ה'? אולי הוא רוצה ללמד אותם לחיות בעוני כדי שיעריכו את המעט שיש להם?
אין לך שום דרך לדעת מה הוא מנסה ללמד אותם, והניסיון להכניס אותו לחדר הטיפול כדי לקבל חיזוק לדברים שאת אומרת להם - לא הוגן ומאוד בעייתי.
מטפל לא יכול לנכס לעצמו את תפקיד הדובר של אלוקים, זה מפעיל על הזוג מכבש לחצים - הנה לא רק המטפלת חושבת כך וכך, זה גם רצון ה'! זה מה שהוא מנסה ללמד אותנו!
במקום שהם יעבדו את הרגשות שלהם מול המטפלת, אולי אפילו יתווכחו עם המסקנה שלה, היא מציבה מולם גורם שלישי שאי אפשר להתווכח איתו ועם הסמכות שלו.
אני מדגיש שהעצה עצמה לא גרועה, לגיטימי להגיד לזוג במצב הזה שהוא צריך לבדוק אם יש אפשרות לבקש עזרה מההורים או שכנים וכו'.
הבעיה שלי הייתה עם הניסיון להציג את העצה הזאת כ"רצון השם".
התפקיד של מטפל בגדול זה להיות עיוור אידיאולוגיתמשה
זה חשוב מכל מיני סיבות. הראשית שבהן זה שלפעמים הכח שמפעיל את המטופל מנוגד לאמונה שלו. ואם המטפל מחזיק באותה אמונה בחיים האישיים שלו אי אפשר בעצם לעבוד עם הכח הזה. אי אפשר להציף אותו למעלה כדי להיות איתו בקשר ולעבוד איתו וכמובן לא תהיה דרך להתקדם משם לשום מקום.
למה אסור?אריק מהדרום
בחדר הטיפולים שלי ה' נכנס מלאאאא פעמים.
לא רואה סיבה שהמטפל עצמו לא יכניס אותו בעצמו ואני גם לא זוכר אם אני הכנסתי אותו או לא.
לא אתי, לא מקצועי, יכול לפגוע, היא לא נביאהפשוט אני..
לא רואה בזה בעיה במה שכתבתאריק מהדרוםאחרונה
בכלל לא רואה בעיה.
לא קראתי את כל הכתבה אבל ממה שכתבת לא ראיתי כל פגם.
אני מכיר את הבן אדם בתור ילדל המשוגע היחידיאחרונה
אבל אז הוא דווקא היה מפחיד קצת לילדים 
עזרא שיינברג - מישהו יודע מה סוף הסיפור?חוזר תמיד לאשתי
הסוף עוד לא הגיע לצערינו...הסטורי
ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.
מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...
זה השאלה... מתפתח שם משהו?חוזר תמיד לאשתי
היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.
אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.
צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה
מעניין... אנשים כאלו תמימים?חוזר תמיד לאשתי
מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?
מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..
לא יודע, איך חזרו שוב ושוב למוטי אלון?!הסטורי
איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!
אין לך לעקוב אחרי כל דבר בעולםנקדימון
אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.
נדמה לימשה
שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.
למיטב ידיעתי גר היום בקצרין ומנודההריון ולידה
עוד יש איזו הפגנה קטנה כל מוצש מתחת לביתו בקצריןיהודי שואף לטוב
תגובתי נוגדת את תקנון האתר
4ne1אחרונה
ביטוח מופקע על ג'יפחוזר תמיד לאשתי
קניתי לאחרונה ג'יפון חמוד, שטח טוב, עשיתי ביטוח חובה סבבה.
אחרי כמה חודשים אני רוצה להוסיף צד ג' ואני מקבל הצעות מופקעות, בסדר גודל של 6500 אלף ל11 חודש.
מה הסיפור?
מישהו יודע על ביטוח זול לגי'פ?
אין דבר כזה ''ביטוח זול'' שיתאים לכולםפשוט אני..
כל חברה מחשבת אחרת את הסיכון שלה, בהתאם לנתוני הרכב ובהתאם לנתוני הנהג.
יכול להיות שאתה צעיר ואני לא, שאין לך עבר ביטוחי נקי ולאחרים יש, שהג'יפון שלך שונה משל אחרים...
אם הייתה חברת ביטוח אחת שהיא הייתה הכי זולה לכולם, האחרות היו פושטות רגל.
מניסיון אישי:
תבדוק בכל החברות הישירות, שזה ליברה, ביטוח ישיר, AIG, wesure. בנוסף תנסה באתר וובי שמכסה בעצם כמעט את כל שאר החברות.
לפעמים ההבדלים באמת מגיעים לאלפי שקלים, אבל אם אין לך עבר ביטוחי נקי 3 שנים לפחות אז באמת לא תקבל הצעות זולות...
רכבי שטח זה עסק יקרנפשי תערוגאחרונה
תבדוק אם זה צד ג' שכולל גניבה. יכול להסביר את המחיר
ותעשה השוואת מחירים
צירופי מקרים ותחושות בטןשפוי
מחפש לקרוא סיפורים אמיתיים אישיים שקשים להבנה, תחשבו על הדבר הכי הזוי/'על-טבעי' שקרה לכם אי פעם? מי שרוצה לשתף בסיפור ארוך או אישי מדי, מוזמן בשמחה לפרטי!
בניסוח אחר לשאלה, מה צירוף המקרים הכי הזוי שקרה לכם, או תחושת בטן שפשוט צדקה ב-100% והצילה אתכם? מקווה שהבנתם מה אני מחפש...
סיפור מהלחימהיהודי שואף לטוב
במהלך פעילות זיהה אחד החיילים דמויות חמושות ללא קסדה, שלפי כל הסבר הגיוני אינם מכוחותינו.
ביקש אישור ירי מהסמל. לפי ההוראות באותה הפעילות הוא היה צריך לאשר בעצמו. משום מה חשש והעלה למ"מ. גם הוא יכל לאשר משום מה העלה למ"פ, והוא העלה למ"ד. שמענו בקשר את המג"ד מורה למ"פ לירות, המ"פ מורה למ"מ, המ"מ מורה לסמל והסמל נותן פקודת 'אש' לחייל. בשבריר השנייה בין פקודת האש' ללחיצה על ההדק, החייל מזהה שאחד המזוהים שם קסדה. הוא ממתין רגע עם הירי ומעלה לסמל את הדיווח, כי הוא חושש שזה בכל זאת כוחותינו. זה עולה לבירור למעלה ומתברר שאלו חיילים שבאמצע פעילות עלו על גג של בית שהם לא צריכים להיות בו בכלל, שהוא שטח השמדה, כנראה כדי לחפש קליטה.
קוראים לזה נס.
מטורף לגמרישפוי
סיפור נוסף מהלחימהיהודי שואף לטוב
טנק מהכח שלנו היה תקולוהגיע למגרש טיפולים אחורי באיזה מוצב בעזה. זה היה אחרי ימים מתישים מאד לצוות, ואיכשהו שכחו לפרוק את כלי הנשק בטנק. הטק הגיע לשם בערב יום כיפור. בליל יום כיפור עבד אחד הטכנאים בתוך הטנק, ובטעות לחץ וירה צרור מהמאג. הטנק היה מכוון ממרחק של עשרות מטרים בלבד, לתוך מניין של תפילת ליל יום כיפור, עם עשרות רבות של מתפללים. הטכנאי ידע את זה, והוציא את הראש מהטנק, מוכן לראות את התמונה שהולכת להיצרב לו בראש לכל החיים. הוא רואה מולו טנק. בלי שום הסבר הגיוני, כשיש מקומות חנייה פנויים בצורה מסודרת, הגיע כמה דקות קודם מפקד טנק והחליט לחנות את הכלי שלו כך שיחסום את הטנק המטופל, והלך. הטנק שלו ספג את כל הצרור, והנזק היחיד מהאירוע היה מפקד שקיבל ריתוק 28 על חשבון חופשת השחרור שלו😬
ניסים.
וואו. באמת ניסי ניסיםנקדימון
ועוד מהלחימה. טרי.יהודי שואף לטוב
פעילות בלבנון. כוח החי"ר צריך לכבוש ווילה ענקית, 3 קומות. לא רוצים להיכנס דרך הדלת מחשש שהיא מחוברת למטען. טנק יורה כדי לפתוח פתח כניסה, ובמקום חדר שיתפוצץ, פיצוץ ענק, הגג עף וכל הוילה נדלקת בבעירה מטורפת תוך שנייה. הבית היה ממולכד.
צריכים להגיד הגומל, נכון?נחלת
תלוי סיטואציה. בכל מקרה הוראה רווחתיהודי שואף לטוב
לברך כשמסיים תקופת לחימה. שיצא מכלל סכנה.
יש לי המון... הנה כמהכולנו הביתה
1.שני בני דודים שלי רבו והיו בנתק חצי שנה.
בשבת חלמתי שבני דודים שלי מתחבקים, וקמתי בוכה. ממש דמעות זולגות וזולגות, נדיר מאד.
ביום ראשון התקשרתי לבן דוד והוא אמר שבשבוע שעבר הם השלימו...!
2.בסעודת פסח התווכחנו ולא הסכמתי על דבר תורה, ואז אמרתי משפט גאוותי 'למדתי הרבה תורה, לא נראית לי דעתך'. ובביס הבא המצה דקרה ופצעה אותי בחיק. ממש ננעצה לי בחיך, זה ממש כאב (אף פעם לי קרה לי ככה). ואז אמרתי שזה קרה זה היא לחם ענוה ואמונה, ולא הייתי בענוה ואמונה...
3. הוצאתי מהפה משפט קשה לה', 'אין סיכוי שאני אעמוד בניסיון'. ואחרי שנייה השפרצתי דאורדוראנט והוא עף לי כמעט לפה (אף פעם לא קרה לי). כאילו לומר לי אל תגיד דבר כזה...
4. למדתי תורה, והיתה אזעקה ולא היה לי כח ללכת לממ''ד, ובשנייה הבאה הגעתי לקטע בגמ': "שאם היה קורא ובא, פוסק. (רמז שאני צריך להפסיק...) לא פסק מאי? אמר ר' מיאשה בר בריה דריב''ל עליו הכתוב אומר וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם" (כלומר בגלל שאני לומד את המשפטים - לא יחיו = סכנה)
יש אנשים צדיקים בפורום הזה.....באמת.נחלת
שמעתי פעם משפט יפהחוזר תמיד לאשתי
סימנים מחפשים בשבת.
כלומר: סימנים מחפשים בדברים הטובים שקורים לנו.
אחרת אנחנו הופכים את הבריאה כולה למשהו מיסטי, שכל היום מרמז לנו כמה אנחנו לא טובים
יש משפט שאומרSeven
"אם תלכו איתי בקרי אלך איתכם בחמת קרי"
פירוש שלמדתי שאומר אם אדם אומר מקרה כשה' מסמן לו דברים אזהוא מגיע למצב שצריך ללכת איתו בחמת קרי (לא ברמזים קטנים)
אנחנו יהודים מאמינים בהשגחה ומאמינים בקב"ה
לא אומרת להפוך עכשיו כל דבר אב ל לעיתים מסמנים לנו משמים
היה יום אחד של פיגועהפי
נסעתי באזור שעה וחצי למקום ואחרי 2 שניות שהיינו שם היה לי תחושה עזה של לרצות לחזור בחזרה .. ברמה ש רגליים לקחו אותי משם
ואני אומרת לחברה בואי בואי נחזור עכשיו והיא אומרת לי למה? ואני לא יודעת להגיד לה
חזרנו נגד ההגיון איך שעלינו ויצאנו משם באוטובוס מכיוון השני מלא משטרות ...והבנו שאין דבר כזה סתם תחושה היה פיגוע מאוד קשוח שם וניצלנו ב" ה
עוד אירוע ..
בחור מאוד מוזר פנה אלי ואיך שהוא פנה ברחתי ממנו חשבתי שזהו נגמר אבל אז קלטתי ש
שחברות שלי מדברות איתו אני התעצבנתי שהן מדברות איתו ידעתי שיש לו כוונות לא טובות .
בדיעבד הבחור הזה מטריד סידרתי ..
וזהו לא באלי להמשיך את הסיפור
אבל ה' שומר
עוד סיפור אבל מטורף
ממש דאגתי שלא אספיק לעשות משהו חשוב לחברה שלי שהיתה כלה ואז נזכרתי בשיעור ששמעתי שמי שרוצה לעשות מצווה ה' יעזור לו אז מדאגה וחרדה ובכי לרוגע מטורף .. גם לא היו אוטובוסים ולא היה כלום
וה' באמת עזר משהו מפחיד נגד ההגיון ברמה שאנשים שהיו שם אמרו מה לעזאזל.. קיצר סיפור אישי מטורף ועד היום אני מזכירה לעצמי את הסיפור הזה שאם אתה מאמין במאה אחוז ה' לא שוכח והוא מייצר לך באותו רגע ישועה מטורפת
משהו נחמדפשוט אני..
לפני שנים רבות הייתי צריך להגיע לצפת לאירוע מסוים.
חברים שלי יצאו עם רכב מהמרכז, ואני חיכיתי להם בכביש 4 בתחנות האוטובוס שליד אוניברסיטת בר אילן.
בזמן שחיכיתי שיבואו עם הרכב, ניגשה אלי צעירה יהודיה שאינה ישראלית, ושאלה אותי באנגלית אם אני יודע איזה אוטובוס מגיע לצפת.
כמובן שהיא לא הייתה צריכה לעלות על אף אוטובוס 😏
פעם סידרתי איזה חדרון שהיה חצי מחסן חצי זולהאברהם יאיר שטרן
ובפינה של החדרון ישבו שני חב'רה, היתה לי איזה תחושה לא טובה בבטן, אמרתי להם - לכו. אחרי חצי דקה הארון נפל על איפה שהם ישבו...
כאילו חצי דקה ממש הם שמעו את ה"בום" של הנפילה...
יש ליSeven
שהייתי נערה התנפץ לי על הראש דלת זכוכית ענקית ויצאתי רק עם פצע ביד..אין הסבר הגיוני
קוראים לזה השגחה פרטית..יעל...אחרונה
מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם
מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין
ץ
כמה אותנטי מצדךחתול זמני
לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.
מה אני אגיד לך:
מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.
לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.
ככה אני רואה את זה.
דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם
מי אמר שדוס אמור להיות אינטלקטואל אנין טעם?shaulreznik
כשקוראים את התנ"ך, רואים שעברי מצוי ובינוני היה יותר קרוב לישראלי מסורתי מודרני מאשר לרב דב לנדו.
אני לא חושב שהרב לנדו מהווה דוגמה ליהודיפשוט אני..
דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם
כל אחד צריך לשחררמבולבלת מאדדדד
גם דוסים, תתפלא.
ויש אנשים שזה מעניין אותם, ויש אנשים שלא.
אני אגב ראיתי כמה משחקים במונדיאל השנה. למה? הבנתי שמכל המדינות, ארגנטינה הכי אוהבת ישראל. אז אני בצד שלה. ואיתי הרבה אנשים שזה השיקול שלהם. אני לא מבינה כלום בכדורגל (טוב, עכשיו קצת יותר) וזה לא מעניין אותי. מבחינתי זה היה עניין פוליטי.
איך רואים שיש שם מישהו שעודד אותך לצפותמשה
אבל זה נכון שזה סוג של המקום האחרון שבו במערב מותר להיות עם חוויה לאומית בריאה. כן גם פוליטית.
אממממ האמת לאמבולבלת מאדדדד
הוא לא מעודד אותי. לא מפריע לו אבל זה לא מעניין אותו בכלל... אני רואה לבד וצועקת על השחקנים מה לעשות. אהה, ותוך כדי צוחקת על השדרנים שאומרים על השחקנים מה הם אמורים לעשות כאילו זה עוזר 



איזה קטעמשה
אז זה לא האשם הצפוי. אז מי הדביק אותך בזה? תמיד היה לך חיבה לזה ?
מעולם לא עניין אותימבולבלת מאדדדד
ואין מי שיכניס אותי לזה. סתם עלה לי לראש. בנות הן משוגעות, אתה יודע
אין לי בעיה שישחררו אבל שיעשו את זה בשושוכְּקֶדֶם
בעיני זה חילול השם שדוסים ממרכז מתלהבים מהדברים האלה ברחוב כאילו מינימום מדובר ביום העצמאות
למה זה חילול השם?פשוט אני..
ובמה זה שונה מפעילות פנאי כמו דמקה?
יש הבדל רב בין היגררות אחר תרבות המערב וביןפינג פונג
פעילות פנאי סתמית. בצפייה במשחקי ספורט - מלבד ביטול התורה ומשוב הלצים שבעניין - מתחברים לעולם הערכים הזר של תרבות המערב. זו פסיחה על שתי הסעיפּים. ומי שההבלים הללו תופסים אצלו מקום נכבד בנפש - ממקום זה שבנפשו נדחקת הקדושה.
טהרני לדעתיחתול זמני
לגבי ביטול תורה כאילו באמת שישבו וילמדו במקום לצפות
מי שצופה בין כה לא היה פותח גמרא בזמן הזה. ואם היה לו כח ללמוד הוא לא היה רואה.
וגם לגבי תרבות המערב מה כל־כך תרבות המערב בזה?
אם באמת זה משהו שתופש הרבה מהזמן ומהמקום בנפש אז אפשר לראות בזה בעיה
אם זה סתם עיסוק סתמי אני באמת לא רואה מה ההבדל בין לקרוא חדשות (הרבה יותר משחית את הנפש, מלא איסורים ולשון הרע), לבהות בקיר ולגרד את הבטן (מביא לידי שעמום), לקרוא ספר קריאה (מלא ברעיונות זרים ולפעמים גם בעייתיים), לבין לצפות בכדורגל שחוץ מאנשים שיודעים לרוץ יפה לא קורה שם כלום.
זו דוגמה קלאסית לביטול תורהפינג פונג
תרבות גוף חיצונית, נכרית, ושטותית שעומדת בסתירה לערכי תורת ישראל.
לקרוא חדשות (לא בהגזמה) זה חשוב, להאמין ללשון הרע שלצערנו לעתים מופיעה בחדשות - אסור, ובאמת חמור.
קריאת ספר יכולה להיות נפלאה/ סתמית/ לא ראוייה/ אסורה בהתאם לאופי הספר, אופי הקורא, והמקום הנפשי אותו חפצים למלא על ידי הקריאה. אך צפייה במשחקי ספורט זה שלילי באופן גורף.
ביטול תורה זה אומר שבזמן הזה יכולת ללמוד תורהחתול זמניאחרונה
ולא למדת.
אפשר לומר את זה על כל שנייה בחיים, אבל בסוף זה מונח רחב.
עדיין לא הסברת למה, רק קבעת שזה ככה. בסך־הכל מדובר במשחק. מי שלוקח את המשחקים האלה קשה, כן, זאת בעיה של תרבות יוון. אחרת זה סתם כמו להסתכל על ריקוד או אומנות, שגם הם תרבות יפת. מה ההבדל בין זה לבין להסתכל במשחק שחמט? או לשחק בעצמך דמקה, כשאינך יכול ללמוד תורה?
למה זה חשוב? ועדיף להסתכן באיסורי דאורייתא מאשר משהו שאין בו איסור קונקרטי?
כל ספרי הקריאה שאינם סיפורי צדיקים בסוף מלאים בכל־מיני השקפות שאינן בהכרח תורניות, דמויות שאינן בהכרח תורניות, קריאה מעוררת רגשות והזדהות ומחשבה. בניגוד לזה ספורט זה סתם להסתכל איך אנשים רצים יפה. מה כל־כך שלילי בזה? איך בדיוק זה משפיע שלילית על הנפש? אחרי שראיתי ספורט, מה קרה לי? במה השתניתי לרעה?
נכון. למה לא? גם חרדים הם בני אדם, אחרי הכל....נחלת
דווקא למשחק הזה יש הרבה יתרונותמשה
ב-2018 יצא מחקר של איזה שמאלנית, שטוען שבארועי מדיה גדולים בעולם מדינת ישראל מנצלת את זה שאין מקום בחדשות כדי להפציץ בעזה/בלבנון.
הקו הצהוב התקדם מאוד יפה בחסות המודניאל.
וואי, אם זה נכון זה מדהים.פינג פונג
ורק רומז לכך שההבלים הללו נועדו רק עבור גויים. ועם ישראל צריך לנצל את זמנו לתורה ומעשים טובים, (כמו השמדת אויבים).
בדיוקכְּקֶדֶם
יותר מחליא המרדף אחרי החפתים של הצעקה האחרונהנקדימון
או תשומת הלב המוקפדת על הבלורית, או המחמאות השקריות חסרות הפרופורציה בחוברות שמוציאים לכבוד הבחור החשוב החתן דנן (ולא הזכרתי בכלל את הכלה החסודה שהיא באמת באמת בעלת חסד ומידות טובות וכולה תפילת צדיקים ויראים ויראת שמיים ויחידה בדור, ואם היא עובדת בהייטק אז גם זכה החתן "ושלל לא יחסר" ואכמ"ל)...
כלה נאה וחסודה.... לא ככה? זה לא נחשב לשקר, נדמה לנחלת
בד"א? ביום חתונתהנקדימון
ולא מן המותר להזכיר את דברי בית שמאי שאוסרים לשקר גם בזה, במיוחד אם לא נשאלו על הכלה. ועדיין התורה אמרה "מדבר שקר תרחק".
וכך או כך, גם לשקר יש גבולות.
אבל יפה שנתפסת דווקא למה שאפשר להשתמש בו ולהגדילו כדי להסתיר את יתר הדברים. כהרגלך בקודש לצופף שורות.
למה אתה כזה חמוץכְּקֶדֶם
נדבקתי ממךנקדימון
אבל אני כזה מתוקכְּקֶדֶם
אה, התכוונת במטפחי הבלורית וכו' אלינו?נחלת
לא עלה על דעתי. רק אחרי התגובה שלך הבנתי. שוב, אתה עם הלצופף שורות....באמת נקדימון, זה כבר מעייף.
תנחומיינקדימון
מה כזה רע בזה?advfb
מתי יש סיבוב שערים?אשר ברא
אני מכיר חבר'ה שעושים אחרי הנץ, רק בנים...ל המשוגע היחידיאחרונה
איך אתם בתשעה באב? מה הלו"זחוזר תמיד לאשתי
מבחינת תוכן, איך אתם ממלאים את היום?
שנה שעברה בערב הייתי בכותל הקטןניגון🌿
ואוו היה מדהים ועוצמתי... ממליצה
ובבוקר פחות יש מה לעשות😒 אממ ללמוד קצת.. אולי ללכת שוב לכותל לסוף הצום
תלוי במצב רוחאריק מהדרום
לפעמים שיעורים על אגדות החורבן
לפעמים מגילת איכה וספר איוב עם פרשנים
לפעמים שנ"צ ארוך
לפעמים שיטוט בפורומים וברשתות
השנה אני נאלץ לעבוד,חתול זמני
אשתדל לנסוע לכותל בל"נ.
שהייתי רווק הייתי נוסע לכותל.נפשי תערוג
בזמנו היו כמו מעגלי למידה מאולתרים באגדות החורבן וכו'. כך עד הבוקר. ותיקין
ואז חוזרים הביתה לשינה עד כמה שעות לפני הסוף הצום.
כיום יש ילדים קטנים על הראש. זה ממלא את היום
שיעורים על ט' באב בעיקרLavender
מגילת איכה, קינות.
קוראת ספרים על חורבן הבית
ספרים על השואה/ גירוש גם באים בטוב
קוראים את מגילת איכה 2-3 פעמים מלבד הקריאות בבית הפינג פונג
אפשר עם התרגום גם, או עם מפרשים.
קוראים את החצי הראשון של ספר ירמיה מלבד נבואות הנחמה, ונבואות פורענות ביחזקאל ותרי עשר.
קוראים בלופים א. מזמורים עד, עט, פח, ו- קלז בתהלים.
עושים חשבון נפש, מנסים לבכות, אם מצליחים - נהדר, לא מצליחים - בוכים בלב על כך שאנחנו כל כך רחוקים ממקדש, נבואה, והשראת שכינה שאפילו לבכות על היעדרם לא מסוגלים.
ובסוף היום, מתבטסים על כך שלא עמדנו במצופה מאיתנו מבחינת עבודת ה' המיוחדת של יום מרומם ונורא זה.
סליחה על הרוח הקודר של הדברים.
שבת מלאה בשמחה לכולם!
כנראה בלילה באזור שערי הר הבית והכותל,ל המשוגע היחידי
סיבוב שערים אחרי שחרית,
ואז שינה עד מנחה וצאת הצום.
פעם פעםמשה
הייתי מעלה לפה כמו כל שנה אוסף של סרטים מתקופת גירוש גוש קטיף.
קראנו לזה פה בערוץ 'ספיישל תשעה באב'.
עדיין הולכים לכותל? הכנה לטו באב4ne1
הפסנתרןכְּקֶדֶם
רשימת שינדלר
ספר ירמיהו
לא לצאת מהדירה ולבכות תחיים על החורבן ועל החורבן הפרטי שלי
לא בוכים על חלב שנשפך 🫗 ("על החורבן הפרטי שלי")פ.א.
אנימה
גמרת לבכות?
אני ראיתי אתחתול זמני
German concentration camps factual survey
חד־משמעית הדבר הכי מזוויע ומטורף שראיתי בחיים. היו לי סיוטים.
ראיתי את "האזור האפור" שהוא מטורף דיו, אבל זה פשוט... משהו. כאילו, יש לי לב חזק והכל, אבל וואו.
זה משהו דוקומנטרי?נחלת
אם כן, למה המזוכיזם הזה.
אם לא, סרטים מבויימים על השואה, בעיני הם כלעג לרש;
אין סרט שיכול לחקות את זה.
דוקומנטריחתול זמני
זה סרט שהכינו מיד לאחר שחרור המחנות אך לא סיימו לערוך אותו, ובגלל כל־מיני סיבות גנזו את הפילם, ורק אחרי 70 שנה קבוצה של אוצרים ומומחים ערכו אותו וסידרו אותו לסרט.
לא מזוכיזם, פשוט להבין מה בדיוק היה.
גוש קטיףהפי
בירושליםאביעד מילוא
או להתחיל בעלייה להר הבית\תפילה בכותל ואני ממליץ להגיע גם לקידוש לבנה מאוחר בכותל להיות בקרבת כמה אדמו"רים. (האדמו"רים מפינסק קרלין לעלוב וספינקא- ירושלים תמיד מקדשים את הלבנה בכותל במוצאי ט' באב)
מקדשים את הלבנה. פשששפתית שלג
באמת ככה מכנים את זה?