"את שומעת, בעלי הגיע. נדבר בהזדמנות."את פניך אבקש
מוכר, נכון?

נשואים טריים ו/או ותיקים....
אני באמת שואלת,

אי אפשר להתפנות לבעלך עוד רבע שעה?
לסמן לו עם היד שאת בשיחה חשובה עם חברה?
אני מבינה את החשיבות של השנה הראשונה, אבל הקשר עם החברות חשוב לא פחות.

כולי תפילה שגם אני אצליח בזה.
הקשר עם החברות חשוב פחות. מצטערת לאכזבסודית
חברה טובה מוכרחה להבין את זה.
אין מה להתבאס
אני מבינהאת פניך אבקש
אם את באמצע שיחה סוערת עם חברה והיא כולה בסערת רגשות, או עצובה או לא יודעת מה,
את באמת תשאירי אותה ככה בצד השני של הטלפון?

או אם היא צריכה להתייעץ איתך על נושא דחוף, את באמת תדחי אותה?
תלוי מה מצב הבעל באותו זמן.שמן פשתן

אם הוא סבבה עם זה - סבבה גם לך.

אם הוא צריך כרגע את היחס שלך, הוא קודם.

לא אומרת שתמיד אני פועלת כך, אבל זה האידיאלי.

 

איך כתבה פעם חביבתי @מישי' מאפושו' : אני פורשת, סדר העדיפויות שלי הגיע.

^^^^^ענבל
בס"ד

אני שוחחתי עם חברה יותר משעה כשבעלי אמר שזה בסדר (היא הייתה במצב ממש לא טוב) אבל סתם ככה לרוב אני לא אנהל שיחות טלפון כאלה כשהוא בבית או שבהחלט אגיד מראש שיש מצב שאצטרך לנתק.
😍😍מישי' מאפושו'
אם כבר הגבתי אז אכניס תוכן רלוונטי, למרות שכבר נאמר פה.

*להיות מודעת ללו''ז של בעלך ולהשתדל לא ליצור שיחות טלפון כשהוא אמור לחזור.

*אם כבר נפתחת שיחה, ליידע מראש שייתכן ויחזור ותנתקי.

*לברר איתו את הצרכים שלו, להגיע ביחד להבנה מה מתאים לכם.

*לההין יחד את העובדה שיש מקרי קיצון.
כן, לפעמים הוא יחזור הביתה ובדיוק תהיי בטלפון עם חברה בסערה ותסמני לו או ץכתבי לו או תעצרי רגע את השיחה ותגידי לו שזה חשוב.
אבל כשהסערה נרגעת קצת, גם אם לא לגמרי, את תזכירי לחברה שלך שאת צריכה ללכת.

כי את רוצה ללכת,
רק שלהגיד את זה נשמע מרושע.
למה נשמע מרושע?סודית
אם הייתה לי חברה שלא הייתה מבינה בעצמה מתי לא מתאים שתתקשר, לא הייתה לי חברה!
הייתה מישהי אנוכית שרואה רק עצמה.
לחברה יש בן זוג, והיא רוצה לקבל את פניו בשמחה, וכדאי מאד לפתח עין טובה בנושא.
ללמד עליה זכות???
מאיפה היא צריכה לדעת שאוטוטו נשפכת עליה החברה עם הבעיות שלה?

זאת לא אחריות של החברים לדעת מתי מתאים ומתי לאמישי' מאפושו'
זאת אחריות שלי להיות מודעת ולא לענות / ליידע מראש / כל החלטה אחרת.
לשרוף חברה כי היא התקשרה בערב?! זה הזויי!
התגובה שלך קיצונית מאוד בעייני.

ולכן, מהסיבה הפשוטה שאני רוצה קשר עם חברות שלי, כשאני צריכה לסיים שיחה מכל סיבה שהיא (בעלי חזר / ההורים מתקשרים / יש אזעקה / הגיע אוטובוס / באלי לאכול וכו') אני אשתדל לא להגיד "אני *רוצה* ללכת.." כי הניסוח הזה יכול להישמע ממש לא חברי.
אשתדל להשתמש בניסוח עדין יותר ולא פחות נכון, "אני צריכה ללכת."
זה שהצורך נובע מהרצון זה נכון.
אבל להגיד לחברה בוכיה שלא באלי עליה כי יש פה בדיוק משהו מעניין יותר או חופר פחות זה ממש ממש מעליב ומיותר.
הניסוח הוא לצורך הדיון וההסבר כאןסודית
חבל על העקשנות הזאת. היא לא מועילה לקשר. לאשה נשואה יש סדר עדיפויות ובעלה קודם לחברתה. לכן המשפט שהיא אמרה ומופיע בותרת של השרשור, תקין לגמרי.
את דוברת אנגלית?שירה515
זה נשמע כמו תרגום של חמותי...
בימינו אפשר גם ללכת וגם להמשיך לדבר.

אני הייתי פשוט אומרת שאני צריכה לסיים עכשיו.
הבנתי שהתכננת לעקוץסודית
אבל לכבוד שלושת הבועות אני מוותרת לך
השבועות*סודית
כן.סודית
אם היא לא מבינה שסדר העדיפויות שלי שונה, היא לא יכולה להיות חברה שלי.
עכשיו אני אשאל אותך:
אם יש לה תינוק. והיא צריכה לנתק כי היא מטפלת בו, זה יהיה יותר קל לעיכול?
אני חושבת שעם תינוק זה ברור.
עם בן הזוג זו עדיפות שהחברה מחליטה. היא יודעת מה נכון יותר עבורה. אני לא אומרת שחייבים לנתק תמיד בו ברגע אבל גם לא הכי חכם להתקשר כשהוא חוזר הביתה
נכון, בגלל תינוק זה יותר "מקובל" לסיים שיחהאת פניך אבקש
אני לא אומרת שאני אתקשר בדיוק כשהוא חוזר....
אבל תגידי לי קודם "בעלי צריך להגיע אז תדעי שאסיים..",
ואז אני אחליט אם לפתוח את הנושא או לא....
בזה את צודקת. אין עניין לתת לפתוח פצעסודית
ולהשאיר אותו שותת
קבלי חיבוק
זה כואב אבל בעז"ה יהיה לך שותף שלא ינתק
זה תלוי מי החברהורדורד
יש לי חברות שאפסיק את השיחה איתן גם אם הן בסערת רגשות. ויש לי חברות שאדבר איתן שלוש שעות ויותר ובשבילן אתעלם מבעלי. אין לנו ילדים.
בדיוק. הוא חשוב פחות. עם כל הכבוד, ויש כבוד... +mp8
בעקרוןפאז

הבעל אכן קודם.

ראוי ורצוי להגיד מראש בעלי עוד מעט אמור להגיע ואז אצטרך לסיים (בהנחה שיודעים שהוא יגיע )

 

ודאי שאם זו שיחה חריגה וקורעת לב שהיא לא פטפוט בעלמא ראוי לסמן או לעצור רגע ולהגיד לו שזה משהו יוצא דופן ולהמשיך עוד קצת מתוך כבוד ל2 הצדדים.

 

אבל בשורה התחתונה- הבעל והזוגיות קודמים.

בעל בשנה ראשונה זה קודש קודשים.. לב אוהב

סתם, לא רוצה להגזים..

אבל אצלי, חברות שלי עדכנו אותי מראש, אז לא ציפיתי..

להפך , אהבתי את זה. ואני יודעת שגם אצלי זה יהיה ככה בעז"ה.

אבל הם חברות כמו אחיות שלי .. אז לקחנו את זה בקטע טוב.. 

כאילו, אפילו אם היינו באמצע שיחה וואחד חשובה זה היה כזה " טוב בעלי הגיע" 

ואח"כ המשכנו את השיחה בהזדמנות אחרת.. 

 

לא סתם, יש לזה מקור ''נקי יהיה לביתו שנה אחת''מישי' מאפושו'
זה הכבוד שלו ואין מה לעשות.כלה נאה
אישה צריכה לכבד את בעלה ולקבל אותו בשימחה.
והוא בטח חוזר רעב מהעבודה או הלימוד אז זה ניראה לך בסדר שהיא תמשיך לדבר. הוא צריך להרגיש שהוא הכי חשוב לה ובמיוחד לא החברות.( מילא ההורים מתקשרים)

במיוחד בשנתים הראשונות החברות יורדת קצת וההשקעה יותר בבעל. אחר כך מתאזנים.
הקשר עם חברות הרבה הרבה פחות חשובעדן ירושלים
והחברה תחכה שהאישה תתן את תשומת ליבה לגבר שלה כמו שהיא היתה רוצה לקבל את תשומת ליבו אחרי יום שלם של עבודה.. אם תעדיפי את חברות שלך על פני בעלך אז סלחי לי הוא יהיה ממש מסכן
לא רק בשנה הראשונה זה חשובבת 30
תמיד זה חשוב.
לא אומרת שאם זו שיחה חשובה מאוד אז להפסיק, אבל ככלל- כן. כמו כשאני מגיעה הביתה זה יותר נעים ומקבל כשבעלי פנוי לומר שלום ואיך היה היום.
ככה אני מניחה שגם הוא רוצה להרגיש. להגיע הביתה ולהרגיש שמקבלים אותו בשמחה ובנחת.
עונה לכולןאת פניך אבקש
אני מבינה שהקשר עם הבעל חשוב יותר.
ואני מבינה בתור חברה אני אמורה לקבל את זה שהשיחה תתנתק כי הבעל הגיע.
אבל אני גם מצפה שהיא תגיד לי לפני. שהיא תסמן לו שהחא כבר מסיימת.
וחוצמזה, למה שהוא לא יבין שאני בשיחה ואוטוטו מסיימת והוא יאכל ביתנתיים משו קטן ועוד רגע נבשל יחד?
אל תצאו עליי עכשיו. אני מנסה להבין את שני הצדדים.

והגבר שלי לא יהיה מסכן כי אני מעדיפה את חברות שלי. ההפך. אני מחכה לו, ורוצה אותו, ובע"ה אהיה איתו כל עוד אני יכולה. אבל כן, אם אני לרגע מדברת ע חברה על נושא רגיש והוא בדיוק הגיע, אז אני מקווה שיבין שאני כבר מתפנה אליו והןא יראה בזה דבר חיובי שאני לא "עוזבת" אותן כשהן צריכות אותי...
תנסי לחשוב אם זה היה הפוךנשוי שמח

גם היית מקבלת את זה שאת חוזרת מלימודים/עבודה וכדו'.. והוא מסמן לך שעוד מעט הוא מסיים?

זוגיות זה הרבה הרבה יותר חשוב מהכל!! 

האמתאת פניך אבקש
אני לא רואה בזה בעיה. כרגע בכל אופן. כמו שהיא שמתחתיי אמרה, אולי רק כשאתחתן אני אבין.

אני חושבת שזה לגיטימי....
(אני גם חושבת שזה לגיטימי, הרגישי בנוח )ענבל
איך אומרים... שתתחתני תביני כלה נאה
אני חושבת שמשעה מסוימת חברות לא צריכות להתקשר.
אלא אם החברה פנויה והיא תיצור קשר בשעות שלא מתקשרים.
הבת שלי נפגעה מאוד מחברה טובה שהתחתנה. היא לא רק היתה צריכה לנתק שהבעל מגיע, היא ניתקה כמעט את הקשר.
כמה שהסברתי לה היא היתה אומרת אני לא היתי מתנהגת ככה. וכשהיא התחתנה שנה אחרי החברה התנהגה בדיוק ככה לאותה החברה שפתאום התגעגעה לחברות...

אני מבינה.את פניך אבקש
אני לא מתקשרת בכל שעה, וגם אם כן אז אני שואלת אם אפשר לדבר, או שפשוט לא עונים....


בע"ה, כשאתחתן, אשתדל לזכור את השיחה הזו.
כ"כ מכירה את הקושי הזה...אין שם בנמצא

ומאמינה שאת מבינה ובכל זאת רוצה שיהיה קצת אחרת.

 

רוב מי שענה לך פה כבר התנסה ב"ה בענייני שלום בית.

ומסתבר שחלק נכבד בעניינים החשובים האלו קיים בזמנים שיש לבני הזוג זמן להיפגש יחד

במיוחד בזמן שמקבלים אחד את השני!

 

מקווה בשבילך שבע"ה תחושי את זה ממש בקרוב

ואז תביני שלא סתם כולם ענו  לך כפי שענו.

 

מאמינה שתזכרי את זה גם אחרי שתתחתני אבל אז גם בטוח תדעי לדון לכף זכות בקלות יותר.

 

 

 

 

אני לא חושבת שזה עניין של 'שלום בית'סודית
אלא של אהבה.

(אינסטקטיבי ולא דיפלומטי)
אינסטנקטיבי*סודית
זה לגמרי לא דיפלומטי!אין שם בנמצא

אבל בוודאי שזה אינסטינקט שלא נובע רק מאהבה אלא גם ממקום של כבוד 

ורצון להיות זמינה גם מאהבה וגם כדי לא להגיע למצב של פגיעה שאחרי זה יצטרך תיקון.

 

ובהחלט קוראים לזה שלום בית.

 

כל אחד והגדרותיו

 

את חושבת שאם אני לא אנתק מיד את השיחה כי בעלי הגיעאת פניך אבקש
אז אני לא אוהבת אותו?

אני חושבת שיש כאן עניין של כבוד, גם כלפי החברה.
אני חושבת שאם אראה את בעלי בשיחה כשאני חוזרת, אתן לו כמה דקות לסיים. וארצה שגם הוא יתן לי את ההרגשה הזו כשאני מדברת, בידיעה שאני אסיים בקרוב את השיחה..
אני חושבת ההפךסודית
אני חושבת שכשהוא הגיע היא הרגישה בלב רצון להיות איתו ולא איתך.
מרגע זה אין טעם להמשיך. את לא מרגישה את זה לבד?
הראש שלה בבעלה, מה יעזור אם היא תמשיך בכאלו ותפתח טינה על חוסר הרגישות של חברתה? זה יזיק לקשר יותר מסיום השיחה. זה עלול לגרום לניתוק הקשר בכלל

אני מבינה את ההרגשה הזואת פניך אבקש
וב"ה גם אני חווה אותה.
אבל יחד עם זאת כשמישהו מדבר איתי אני ממש משתדלת לתת לו את תשומת הלב.
אני מבינה את ההרגשה שלךסודית
זה לא נעים לפתוח את הלב ובאמצע השיחה לשמוע מהצד השני שהיא מסיימת בלי התחשבות ברגשות שלך.
אבל מי שפועלת נורמלי ותקין, זו החברה שלך.
ענו לך כבר כל כך הרבה אותה תשובה, אני מקווה שהבנת שאין כאן משהו אישי כלפיך.
בעז"ה כשתתחתני תחליטי איך לנהוג.
החברה שלך בחרה, תכבדי את הבחירה שלה. כמובן שזכותך להחליט שלא מוצא חן בעיניך, אבל אני מקווה שהתשובות שקבלת ריככו קצת את תחושת האי נעימות, היא לא פעלה ממקום חסר אמפטיה, את מבינה?
אני מבינה בהחלט.את פניך אבקש
וברור לי שזה לא נגדי.... מעניין איך אני אפעל אחרי החתונה..
איך שתרצי. הרי זו לא תורה מסיניסודית
תלוי גם עם מי תתחתני.
העיקר שיהיה במזל טוב.
אתן לך דוגמא מעולך כרגע כרווקהסיה
פשוט ראיתי במקרה בפורום אחר שכתבת שהיית רוצה כבר להגיד לבחור שאת רוצה לפגוש אותו וכו.
אז תחשבי שקבעתם ואת כבר ממחכה מאוד לדבר איתו או לראות אותי אז את פוגשת חברה והיא מדברת איתך. ואת אומרת טוב הבחור יחכה כולה איחור של עשר דקות.... מה יש ... שיתרגל לחכןת ואת ממשיכה בשיחה עם חברה שפגשת.
או אפילו תוך כדי שאתם נפגשים את פוגשת חברה ואת הולכת בצד מדברת איתה אפילו שלוש דקות... נן מה קרה אז הבחור קצת יחכה..
אולי אפילו את מדברת עם חברה בטלפון פתאום את רואה על הצג בממתינה את הבחור שאת מאוד מחכה לדבר איתן כי אתם באמצע דייטים. אז לא תעביר לממתינה? תמשיכי לדבר עוד רבע שעה? הרי הראש שלך כבר לא יתרכז עם מה שהחברה מדברת אלא בבחור . תרצי לסיים שיחה עם החברה
הבעיה היא הטינה..ענבל
בס"ד

גם אם יש חברה שלא הבינה שהיא צריכה לנתק אני לא רואה סיבה לנטור לה טינה או לנתק איתה קשר.
מה שהפותחת ביקשה זה שבסך הכל תתן לה התראה מראש שבעלה אמור להגיע.

נסחפתן קצת עם השלום בית הזה. אם שלום בית נופל על שיחת טלפון כזאת כנראה הוא לא היה משהו מלכתחילה.
נראה לי שלא הבנת בכלל מה כתבתיסודית
אני רוצה לקבל את יקירי בשמחה כשהוא חוזר.
אם חברה תתחיל לעשות "רגשי" על הרצון הזה שלי, אני אעדיף לא להיות איתה בקשר.
לא היה נעים לי אם חברה הייתה מנסה לגרום יסורי מצפון על נוהג כל כך מקובל.ליזה לא קשור לשלום בית, כתבתי כבר תגובה ברורה.
אני אוהבת את בעלי, ונעים לי לעוף אל הדלת כשהוא מגיע, זה הכל.
לא חושבת שיהיה לו אכפת אם אמשיך בשיחה.
אבל לי השיחה תהפוך למטרד, ואם החברה לא תדע לזהות שזה זמן לא מתאים, אעדיף חברות שכן מבינות..
יש חברה שניתקתי איתה קשר אחרי הנישואים, לא בגלל שיחות טלפון אלא מפני שהיא רצתה המון צומי, ולא התאים לי. אני לא הפסיכולוגית שלה.
ויש חברה חכמה ורגישה שאיתה הקשר נמשך מאז שאני זוכרת את עצמי, כי לה יש טקט ושכל טוב ופשוט נעים להיות חברה שלה.
ויש סתם חברות של יומיום שמכירות את הנוהג ולא עושות ממנו כזה ביג דיל.
זה הכל.
לאמחי
אבל יש משהו שחשוב להבין, שגבר ואשה הם שונים ואשה מקבלת את ההערכה שהיא צריכה דרך אהבה, וגבר דרך כבוד. אז אם את רוצה שבעלך ירגיש מכובד ואהוב, הצורה הבסיסית ביותר לכך היא להיות 100% פנויה אליו כשהוא חוזר הביתה אחרי יום שלם.
כולנו צריכים גם כבוד וגם אהבה. לא מסכימה עם הדיכוטומיה הזוישנה חדשה
יכול להיות שכך זה בקשר שלך, וזה בסדר.
אבל לא כל זוג מתנהל כך, לא לכל הנשים חשוב אותו דבר ולא לכל הגברים
העיקר שיהיה דיבור על מה שחשוב לכל אחד ואיך עושים את זה
דווקא עם זה אני מזדההלאיאומן
אולי כי אני לא נשואה מאד טרייה, אבל בעיני בזוגיות חשוב גם לתת מרחב. כשבעלי חוזר הביתה ואני בטלפון הוא מקבל חיוך, חיבוק ונשיקה, בדרך כלל מעדכנת עם מי מדברת ומוסרת ד״ש, וכן, מזדרזת לסיים את השיחה אבל זה לא משהו שיש בו תחושה של סטרס וחייב לקרות מיד באותה שניה, גם 10 דק׳ זה ממש בסדר
לדעתי עדיף להגיד שהבעל חזר ולנתקסיה
מאשר שהחברה תשמע על הקו נישיקות וחיבוקים ומאמי שלי והגתעגעתי אליך כשהיא על הקו.
אני אישית מתעצבנת על חברות שאני מדברת איתם ותוך כדי עם הבעל מדברות לא דברים ענינים אלא שיחות ליקוקים
אההה,לאיאומן
כמובן התכוונתי שהחברה לא שומעת שום ליקוקים...
אני רק רוצה להציג צד נגדי-ענבל
בס"ד

שמעתי שיש מדרשה מסוימת שככה מדריכים את הבנות בה (לא להתקשר אחרי שבע וחצי) ואני רק רוצה לומר שאני ממש לא מסכימה עם הגישה הזאת ומעדיפה שהבית שלי והחיים שלי יהיו הרבה יותר פתוחים לעולם. אז כן, חברה יכולה להתקשר ואם זאת שיחה ארוכה אני אשאל את בעלי אם זה בסדר ועל פי תשובתו אפעל. באופן כללי אני תמיד שולחת הודעה לברר מתי נוח שאתקשר אבל אני לא אכעס על מישהי שמתקשרת אלי. אם אני לא יכולה לענות אני פשוט לא עונה.
כנ"ל אם חברות באות לבקר הן לוקחות בחשבון שבעלי יהיה שם וזה לגמרי בסדר שלפעמים ארוחות ערב לא יהיו רק שנינו. בחייאת, יש 365 ימים בשנה, אנחנו נשרוד אם ערב אחד לא נהיה לבד.

בקיצור, אל תקחי את זה כתורה מסיני, כל זוג ומה שמתאים לו.
אני בהלם מהמדרשה הזוישנה חדשה
גם יש לאנשים שונים סדרי יום שונים,
לא כל הבעלים חוזרים הביתה ב19:00
לא תמיד האישה פנויה לפני
אולי בכלל אני עובדת בערב?
או שהבעלים עובד בערב ואז אני "פנויה"?
או שהזמן שיש לנו אחד עם השני הוא דווקא בבוקר??
או שמתאים לנו שיהיו שעות שנהיה יחד בבית וכל אחד יהיה בעיסוקים שלו?
וווואי איזה הנחיה מעצבנת.
אח"כ כולם מרגישים שעזבו אותם.
הנשואות מרגישות שלא מתקשרים אליהם ושהזניחו אותן,
והרווקות מרגישות שהן צריכות לעשות חישובים מתי להתקשר ומתי לא.
מה קרה ליכולת שלנו להגיד "תשמעי לא מתאים לי לדבר עכשיו"???? אם מישהי מתקשרת בזמן לא נח.......
גם אני הייתי בהלם ענבל

בס"ד

 

מניחה שרוב הבעלים שם אברכים [או זאת לפחות השאיפה] אז ההנחיה מסתדרת עם הלוז..

 

כן זה מה שחשבתי גם.. ובכל זאת...ישנה חדשה
אולי היא לא רצתה שהוא יקשיבl666
בכל זאת אלה עניינים פרטיים שלך, בעל של חברה לא אמור להקשיב לזה . אולי רצתה להגן על פרטיות שלך. למה לא אמרה קודם? אולי היא לא טובה בתכנון זמנים? לא ידעה באיזה שעה בעלה יגיע? בעלי לא מגיע כל יום באותה שעה, תלוי עומס בעבודה, תלוי פקקים. תנסי לדון לכף זכות
אשתדל. תודהאת פניך אבקש
אני יכולה להגיד לך יותר מזהממצולות
לדעתי לא ראוי שהוא מגיע והוא צריך לשמוע טוב בעלי הגיע נדבר..
אני חושבת שמן הראוי, לפחות בשנה הראשונה לקבל אותו ישר ולא לתת לו לחכות.
בד"כ בשנה הראשונה יש סדר קבוע והאישה יודעת מתי בעלה צריך להגיע אז 5 דקות לפני היא כבר מנתקת ומחכה לפתוח לו את הדלת.
אבל, לא אומרת שהקשר עם החברות לא חשוב, לכן צריך למצוא זמן גם לזה וגם לזה.
בעיני יותר חשוב שהאישה תפתח את הדלת פנויה, והבעל יבוא, ישבו, יאכלו יחד, ידברו קצת ואז שכל אחד פונה לעניניו, היא יכולה להרים טלפון נגיד,
או בדרך לעבודה, בדרך מהעבודה,
בקיצור למצוא זמן אבל ממש לא על חשבון הזוגיות. אני חושבת שזה ממש פוגע שהבעל מגיע אחרי יום עבודה או לימוד ונתקל באישה שמסמנת לו ביד רגע,וממשיכה לדבר.
כמובן שכל מה שכתבתי אמור גם בין גבר לאישתו.
ובעיקר בשנה הראשונה, אח"כ יש כבר יותר הקלות ומן הסתם גם שיש יותר זמנים שהבעל לא נמצא ויש יותר חופשיות לדבר...
אני מבינה נכון שנפגעת ממשהי שענתה לך ככה?ציף
אני מבינה אותך
ומבינה אותה

קשר זוגי חשוב במיחוד בשנה הראשונה,נקי יהיה לביתו זה לא רק להיות אחת עם השני,זה גם להיות פנוי אחד לשני.

זה פוגע מהצד הרווק,ה פוגע ואין כל כך מה לעשות,אני הייתי משתדלת לא לפתוח נושא רגיש בלי לדעת עוד כמה זמן הבעל יהיה באיזור והאם היא בטולה פנוי לי עכשיו.
כשהתחתנתי אני מאמינה שכמה חברות הרגישו גם את הנתק.
לא נפגעתי, אבל אחרי כמה פעמים ששמעתי את זהאת פניך אבקש
ואני מבינה מאוד (!) את המקום שלהן, רציתי לדעת אם יש כאלה שחושבים שגם אם הבעל יחכה קצת, זה בסדר........
כדאי לך לדעתרינגטון

שיש מצבים שבהם דרך העולם זה להתפנות מיידית לבן-הזוג,

וזה יהיה לא ראוי לסמן לו עם היד שהיא תתפנה אליו אח"כ..

 

נכון שלא בכל מצב, אבל יש לא מעט מצבים כאלו.

 

נכון שקשר עם חברות הוא חשוב, אבל קשר עם הבעל הוא יותר חשוב.

 

אם זה קרה מעט פעמים, אז אני מציע לך לדון אותה לכף-זכות.

זה אכן קרה מעט פעמים. עם כמה חברות שונות....את פניך אבקש
ורציתי לדעת את הנקודה הזו...
זה לשני הכיווניםאות והדר
שומע!? אשתי הגיעה נדבר בהזדמנות...
יש עניין גדול שזה יהיה נוהל קבוע מתוך כבוד וחיבה
אם זה מקרה מיוחד אפשר לשקול כל מקרה לגופו
בשרשור הקודם שלך כאן וגם פהכותבת המחקר
עולה אותה נקודה.

כדאי לך לפתוח אותה במקום מוגן,
ולא מול חברות.
אחרי שתביני מה הנקודה, אני חושבת שיהיה לך הרבה יותר טוב על הלב.

בהצלחה, בטוחה שהחברה לא הייתה רוצה שתפגעי כל כך - אם בעלה לא היה בא היא הייתה בשמחה ממשיכה בשיחה
אני רק אספרבארץ אהבתי
שבשנה ראשונה היתה לי פעם שיחה עם חברה שהרבה זמן לא דיברתי איתה, בעלי הגיע הביתה תוך כדי אבל חשבתי שזה בסדר מצידו (הוא ישב ללמוד בינתיים). בסופו של דבר התברר שהוא מאוד נעלב ודיברנו הרבה עד שפייסתי אותו...
לא תמיד יודעים מעבר לקו מה ההשלכות של להמשיך את השיחה, ובעיקר בשנה כראשונה כשהכל עוד כל כך רגיש...
זה מה שלימדו אותיאנונימית200
כבר בשיעורים באולפנא, המורה שלנו אמרה לנו שחלק מהזוגיות זה כשהבעל מגיע להפסיק רגע מהכל ולהתייחס אליו נורמלי. עכשיו כשאני נשואה אני יכולה להגיד עד כמה זה משמעותי וגם כיף לשמוע את השני מפסיק משו כדי שיוכל לדבר איתי בנחת... אח"כ אם יש זמן אפשר להמשיך את מה שעשינו קודם... אבל קודם כל להפסיק הכל, לחייך, לשאול איך עבר היום... זה משנה המון.
ותבקשי ממנה שתודיע לך כשהוא אמור להגיע או שתשאלי אם הוא אמור להגיע עכשיו... אני בד"כ משתדלת להודיע לחברות שהוא עוד מעט מגיע ואצטרך להפסיק והן מקבלות ממש בהבנה.
אם אפשר לתת נקודת מבט של בעלפוס משחק
ברוב הפעמים אישתי לא מדברת כשאני בבית וגם אני לא (המשפחה שלי כבר מתורגלת לא להתקשר משעה מסויימת בידיעה שרוב הסיכויים שלא אענה).
אבל יד חברה אחת שלה שיוצא הרבה יחסית שהיא מתקשרת ואיתה 90% מהפעמים זה חשוב ובדרך כלל אני מקבל את זה כשזה קצר למרות שזה עדיין קצת פוגע. אבל מה לעשות שזה לא קצר ונמרח לשעה לפעמים יותר שפשוט מתעלמים ממני. ואל תשכחו שמי שמתעלם ממני כרגע זה האדם שחיכיתי ליחס ממנו כל היום שעבר.
וגם אם לא עבר עליי משהו דרסתי אישתי זה האדם הראשון שאני מחכה לו. אז נכון שהיא גם חברה שלך אבל יש לך עוד חברות ויש לך משפחה שאני מאמין שישמחו אם תפרקי אצלם, לי יש רק אישה אחת
זה דווקא נהדר בעיני, סליחהפסידונית
מבינה שזה יכול לכאןב לפעמים, אבל זה המצב התקין והטוב, מה לעשות.
הקשר עם החברות חשוב הרבה פחות.לאיאומן
חד משמעית. זה לא אומר שיפה או נכון לנפנף חברה, אבל הנחת היסוד שלך מוטעית לחלוטין.
לא. אי אפשר ולא טוב.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י"ד בתמוז תשע"ח 10:57

"הקשר עם חברות", עם כל הצער, כן פחות חשוב....  

 

ה"הצלחה", זה כשאשה יודעת לומר לחברתה בטלפון, בעלי הגיע - אתקשר אח"כ בעז"ה.

 

 

[לא מדבר במצב חריג שמישהי מתקשרת במשבר... ואז אפשר להפסיק שניה, לומר בשקט לבעל, "חברה במצב קשה"... עוד כמה דקות... ולהמשיך אחרי שיהנהן בראשו..]

 

^^^^^^^^ זה מה שאני הייתי עושה.ענבל
בס"ד

אומרת שאתקשר בע"ה עוד מעט ואז מקבלת את פניו ומספרת לו שאני צריכה לחזור לחברה שלי.
לאור העובדה שיש כמה שעות בערב בדרך כלל הוא יהיה בסדר עם זה אלא אם כן קרה משהו חריג.
בדיוקגפן36
לא.אוהבת את הקב'ה
הבעל יותר חשוב מכל חברה אחרת.

במיוחד בשנה הראשונה, ובכלל.
אני אישית חושבת פשוט שכשהבעל נכנס הביתהזוהרת בטורקיז
זה רגע מיוחד , מבחינת איך אני מקבלת אותו,
כנ'ל הפוך כן?!
הוא עבר יום, נכנס הביתה ברור שישר אלך אליו!
כמו שאמרו פה אם אני יודעת שהוא צריך לבוא וכו אעדכן תחברה.
אבל כשבעלי ייכנס ואני אסמן לו עם היד רגע, זה לא נעים
שנה ראשונההעני ממעש
כדאי להתפנות לבן זוג מייד. יגיע עם הפזמ. כמובן שיש מקרים חריגים לכאן ולכאן
אני גם ככהאני והגיטרה
נשואה 5 שנים ב"ה. אני לא אקטע אותה באמצע שיחה, אבל בהחלט אגיד לה מראש שבעלי אמור להגיע עוד מעט, וכשהוא מגיע אז נסיים.
כל החברות שלי מבינות את זה ביותר.
תכף גם להתכתבות בוואטס אפ, אני אעדכן שבעלי נכנס הביתה ונמשיך אח"כ.
אני רוצה להיות זמינה לו. כמה זמן כבר יש לנו ביחד? הערבים, זהו. וכמו שאני לא הייתי רוצה שהוא יהיה באמצע שיחת טלפון כשאני נכנסת הביתה, אז כך גם אני. אח"כ שכל אחד הולך לעינייניו, הגיוני שאחזור לוואטס אם, להתקשר חזרה פחות סביר, רק אם היינו באמצע נושא מסויים.
הקשר עם החברות הוא סופר סופר חשוב. צריך לדעת מתי הזמן המתאים לזה.
קראתי חלק מהתגובות, לא את כולןגפן36
וכן נראה לי שהיו פה תגובות קצת קיצוניות.

לא ראוי לאבד יחס תקין לבני אדם כדי לבנות זוגיות תקינה, ואפילו להפך.
זוגיות לא אמורה להפגע ממידות מתוקנות.
להתעלם מכאב של חברה זה בעיני לא דבר תקין.
כמו שלהתעלם מזה שהבעל צריך אותך זה לא דבר תקין.

בדרך כלל אם אני יודעת שהוא אמור להכנס בקרוב איידע שאצטרך לנתק, ובדרך כלל כשחברה יודעת שתצטרכי לנתק בפתאומיות היא לא תתחיל לשפוך, אלא תנסה לתאם זמן רגוע יותר עם יותר קשב.

אם הוא נכנס בהפתעה אז אכן לחברה במצוקה יש יותר צורך שאהיה איתה, אגיד לו שלום וארמוז לו שזו שיחה חשובה.
בדרך כלל לא תהיה לו שום בעיה לחכות רבע שעה.

אם הוא כן צריך שאתפנה אליו דחוף (יש רק חצי שעה בבית וחובה להספיק משהו/ חייב את עזרתי עם בלאגן עם הילד וכד') אז אגיד לחברה שלי שאני ממש רוצה להקשיב לה בפניות כדי לשמוע את הדברים כמו שצריך גם בין המילים, ושבעלי נכנס כרגע וחייב עזרה, אז אחזור אליה עוד כמה דקות.
כמו שזה נשמע- זה מקרה שלא קורה הרבה, ומובן שמפסיקים טלפון באמצע אם יש מקרה חירום.


זה לא אומר שבעלי לא בראש סדר העדיפויות, אלא שהמציאות מורכבת ושנינו אנשים בוגרים ומסוגלים לתעדף גם צרכים של אנשים אחרים בתוך סדרי העדיפויות שלנו.

עכשיו כשהוא חוזר סופשי''ם לדוגמא, חברות יודעות שבבופ''ש
שבסופ''ש אני בקושי זמינהגפן36
ואם יש צורך לרוב מתאמות איתי זמן מראש

ולא רואה עלינו הרבה הבדל ביחס לשנה ראשונה מבחינת יחס לטלפונים ולרגש וחיים של אנשים אחרים.
אוקיי. תודה. זה אכן לא קורה הרבה, אבל יצא שכשאני מתקשרתאת פניך אבקש
לחברות אם הן נשואות טריות (וזה מובן) או קצת יותר ותיקות אז קורה שמנתקים.
עכשיו תבינו, אני מבינה אותן לגמרי, פשוט אני שואלת על העניין של להמתין עוד כמה דקות.
סה"כ הבהרתם לי נקודות שלא חשבתי עליהם.
מסכימה עם התגובות מעלי רק מוסיפה שזה נכון גם לנשואים ותיקיםהודיה60

ואפילו עוד יותר

החיים עמוסים, מלאים, שוחקים. כל כך חשוב שכשנפגשים בסוף יום אחרי יום עמוס ומלא מתפנים אחד אל השני, מקבלים אחד את השני בחיוך, במאור פנים. 

 

נכון שאם חברה בדיוק באמצע לשפוך את הלב והיא נסערת וכו' אני לא אקטע אותה בחוסר רגישות ואסמן לו שתכף גומרת אבל מאד מאד משתדלת שזה לא יקרה

בדר"כ לא אתחיל שיחות כשהוא אמור להגיע ואם חברה מתקשרת איידע אותה שכשבעלי יגיע נסיים את השיחה או שמראש אני לא עונה, אני לא חייבת להיות זמינה 24/7 לכל מי שמתקשר אלי. מקסימום חוזרת אליה אח"כ  או למחרת ואומרת - ראיתי שחיפשת אותי..

שוב, בעל נכנס זה לא מקרה חירוםגפן36
טיטול שנמרח לאיטו על כל הבית כן

ומניחה שאף חברה לא תרצה שאקשיב לה כשכל מה שאני חושבת זה איך לעצור את הטרגדיה בעודה קטנה

מקרים נדירים קורים, ואני מניחה שגם חברה בסערת רגשות תעדיף לחכות עשר דקות ושאהיה איתה.
טיטןל שנמרח זה הטרגדיה הכי קטנה שקימת מבחינתי. משהוא גשמיסיה
אז את רןאה שכל אחת רואה במבט אחר את העולם
הכמה דקות האלו זה ההבדל בין זוגיות תקינה לזוגיות יבשהאמאשוני
הכמה דקות האלו הן סופר סופר חשובות,
בשנים הראשונות ובכלל...
גם כאמא לילדים, גם כשאני לא מרגישה טוב,
גם לא משנה מה קורה.

נכון שיש מצבי קיצון, אם זה קורה פעמים בודדות בשנה, אז יש הבנה והכל טוב.
הבעיה שהפעם הראשונה מביאה את הבאה בעקבותיה וכו' עד שהדקות האלו מאבדות מהקסם שלהם והקשר נהיה יבש.
מרוב עומס בחיים אין כח להתייחס למי שנהיה בשבילנו כמובן מאליו- וזה מתכון להרס הזוגיות.

בעניין שלא מידעים אותך מראש- זה אכן לא הוגן. אבל אל תשפטי לחומרה, לוקח זמן ללמוד את הדברים ולנבא מראש מתי היא תהיה עסוקה ומתי תתפנה.

מאחלת לך כשתתחתני, תדעי לבנות זוגיות טובה ויציבה ולא תלכי אחר "כללים" שקבעת לעצמך בהיותך רווקה שכשתהיי נשואה תעשי/ לא תעשי.

עוד טיפ, ממליצה להבין שיש דברים שאת *לא* מבינה כרגע,
אני גם אומרת את זה לעצמי בנושאים שעדיין אין לי ניסיון מעשי איתם (חינוך בגיל ההתבגרות למשל) יש דברים שאני לא מבינה, אז לא לשפוט ולא להתערב, ולא לומר: אני מבינה אבל...

לא, אני לא שם, אני לא מבינה.

זה מזכיר לי את הבוס שלי שנה שעברה בעבודה
(רווק)
הייתי בהריון+ שני ילדים בבית במהלך אוגוסט.
היה לנו איזה תאקל קטן- הוא התקשר פעמיים ביום שהייתי עם הילדים ולא חזרתי אליו אז הוא התקשר פעם שלישית, עניתי ואמרתי שאני עסוקה.

למחרת הוא יצא עלי שאני לא סופרת אותו, ומה זה שהוא מתקשר ואני לא מתייחסת, אפילו לא שולחת הודעה...
הסתכלתי עליו כאילו נפל מהירח אז הוא אמר, לא אל תראי את זה ככה אני מבין מה זה להיות עם הילדים...
אז אמרתי לו שהוא ממש לא מבין, ולא מתחיל להבין, ואם הוא יקבל את זה שהוא לא מבין, רק אז נוכל להסכמה בנוגע לזמינות/ אי זמינות שלי מחוץ לשעות העבודה.

כנ"ל גם במקרה הזה, את לא מבינה מה קריטי בדקות האלו, זה בסדר גמור לא להבין,
ברגע שתקבלי את זה שאת לא מבינה תוכלי להגיע להבנה עם החברה בנוגע לקשר שלכן.
^^^^^ כל מילה!הודיה60


אוקיי. מבינה את מה ש*את* אומרת... את פניך אבקש
וכשאני אומרת מבינה, אז אני מתכוונת שהבנתי לאן הן חותרות....
בסדר?

תודה על ההארות....
^^^ מסכימה ממשמטילדה
כשתתחתני תביני . ליאן
מאוד יפה מצידךshindov

אבל לא גורף. מותר לבעל להיות בעל אורך רוח וסבלנות, אם זה לא קורה. החיים בין בני זוג זו לא רק הכניסה הבייתה. אני מניח שאת לא רוחצת את פניו ורגליו כשהוא נכנס. למרות שזה כתוב ברמב"ם...

שני הצדדים צודקיםכל זמן

בס"ד

 

הו - אני מבינה לליבך! כמה שזה מעצבן! גם עם הכנה זה מעצבן אבל לפחות יש הכנה רגשית שהבעל עוד מעט מגיע והשיחה תצטרך להסתיים לעת עתה.

 

עם התחושה הזאת הסתובבתי כמה שנים.

 

יום אחד שמעתי שיעור של הרבנית האמריקאית לורי פולוטניק שנתנה טיפים לזוגיות טובה ואחד מהם היה - "אם את בטלפון ובעלך בדיוק ניכנס תגידי מייד 'אני צריכה לסיים כי בעלי בדיוק הגיע'... אתן יודעות איך הוא ירגיש טוב עם עצמו כשהוא ישמע את זה? וכמה זה יקרב ביניכם"?

 

אחרי ששמעתי אותה אומרת את זה פתאום הבנתי לראשונה למה זה חשוב לעשות את זה.

 

והמסקנה שלי היום היא שאני כבר יותר מבינה למה חברות עושות לי את זה לפעמים (האמת, רק חברה אחת עולה לי לראש. והאמת היא כבר עושה את זה פחות כיום אחרי כמה שנים טובות של נישואין) ומצד שני אני עדיין עם אמפתיה כלפי עצמי. אני מבינה אותי שזה מעצבן.

 

לא צריך לבחור. זה גם נכון וגם מעצבן.

נכון, אבל גם אם זה חד פעמי או פעם ב.... עדיין בכל פעם שנכנסאת פניך אבקש
צריך לנתק?
תראי -כל זמן

לכל כלל יש יוצאים מן הכלל. 

מבינה מאוד מאוד את התסכול שלךישנה חדשה
ממש.
אז אני דווקא חושבת שאת צודקתהריוניתת123

ולא יקרה כלום אם הבעל יחכה קצת.

לא אוהבת את ההגזמה הזאת. הבעל הוא לא ילד קטן והוא יכול לחכות עד שנסיים את השיחה (כן גם לחברה שלי יש חשיבות ואין שום קשר בין זה לבין זה שברור שמשפחה זה קודם ).

אצל הילדים שלי זה שונה ואני כמובן חייבת להתפנות אליהם והם פחות מבינים מה זה לחכות.

אותו דבר גם הפוך אם בעלי באמצע שיחת טלפון הוא לא צריך להפסיק בגלל שהרגע נכנסתי הביתה.

גם אני. וכמובן שאיזון זה שם המשחק. גם אצלי וגם אצל החברה..ישנה חדשה
לא חוויתי את זה אף פעם אבל זה נשמע לי הזוי.חמדמדית
אני קוראת את התגובות וזה עוד יותר נשמע לי הזוי. (היו פה תגובות שממש ממש צרמו לי).
מתלבטת בין "זאת האמת ותקבלי אותה" לבין "אני ובעלי לא נהיה כאלה". או לפחות מקווה ככה. יש לי חברות שהתחתנו שאני יודעת שגם הן וגם הבעל שלהן מפרגן לגמרי בנושא הזה. מה ההגזמה הזאת? זה לא שהם לא התראו חודש!
ברור שיש זמנים ויש זמנים..ברור שכשזה נהפך לנוהל זה לא טוב וכו'.. אבל ככלל? ועוד כשחברה שלך משתפכת בפנייך וצריכה אותך?
אלה תחושותיי כרווקה.. אולי אני טועה.. אבל כרגע זה מרגיש לי כל כך זר ומוזר כל מה שהולך פה..
מעניין אם אלה יהיו הציפיות ביני לבין בעלי..
מסכימה איתך, כנשואהגפן36
ולא מסכימה עם כל ה'כשתתחתני תביני'
מצטערת, חבר'ה.
רווקים זה לא שם נרדף לטמבלים.
אפשר להסביר והם יבינו בדיוק כמוכם.
בעיני אין הרבה תשובות פחות מתנשאות מזאת😐

מצטערת
הצלת אותי. תודה לך!חמדמדית
התגובות פה נתנו לי לרגע את ההרגשה שנישואים זה כלא.
באופן כללי התגובות פה נותנות לפעמים הרגשה כזוגפן36
לדעתי בעיקר בגלל שזה בכתב ולא שומעים נימה
ובגלל שמה שנחשב לאחרים כשחרור יכול להתפס בעינייך כמעיק

חשוב לזכור שאת בונה את הזוגיות שלך, באופן שהיא תתאים *לך*
מה שאומר שבבית שלך בע''ה לא תרגישי בכלא
נישואין זה לא כלא, אבל זה בהחלט מחייבעובד
כל זוג מחליט מה רמת הקשר והמחוייבות שלו.
יש גם זוגות ל"ע שמחליטים מראש שמותר להם לקיים יחסי אישות גם עם אנשים אחרים מחוץ לזוגיות..
זה מצער, אבל זו דוגמה לזוגיות מאוד לא מחייבת אך מוסכמת-
כל זוג מחליט עד כמה הוא רוצה להדק את הקשר-
התורה כבר כתבה לנו "והיו לבשר אחד" ומפה אפשר להבין שהקשר הגבוה והחשוב ביותר הוא בין בני הזוג, וכל חברה אחרת-נמוכה יותר בסדר העדיפויות.
^^^^^^^^ענבל


אולי יותר נכון. כשתתאהבי תביניסיה
מה לעשות כשמאוהבים אז הכל מתגמד כולל חברות
אז אני חושבת שזאת בעיה..חמדמדית

איך אפשר להגיד שהכל מתגמד כשמתאהבים?
זה מצב מאוד לא בריא בעיני.
אני חושבת שהניסוח הזה לא מדוייק..
ושוב כמו ש@גפן36 כבר כתבה למעלה (ואני מצטטת "זה לא אומר שבעלי לא בראש סדר העדיפויות, אלא שהמציאות מורכבת ושנינו אנשים בוגרים ומסוגלים לתעדף גם צרכים של אנשים אחרים בתוך סדרי העדיפויות שלנו."

יופי לה יש גם אנשים שבנוים אחרת !כלה נאה
התרגשת ממני גפן36
יש דרכים יותר נעימות לכתוב בהן את דעתך
וראוי לשמור על תרבות דיבור

תהיי בריאה😙
כל הפוסלכותבת המחקר
איפה הבעיה בדיוק? תהיי בריאה גם אתכלה נאה
אז שהם יתנהגו ככה והפותחת תבחר מה לעשות איתם.ענבל

בס"ד

 

גפן הביעה את דעתה וסיפרה איך היא מתנהגת. את הבעת את דעתך ושלום על ישראל.

לא הבנתי מה הכעס עליה.

היא יפה מאד ייצגה את הצד ה[לצערי] לא רווח כאן וזה לגיטימי שגם הדעה הזאת תושמע בדיוק כמו ששלך מושמעת וזה לגיטימי שזוג אחד ינהג כך וזוג אחר ינהג אחרת.

מי כעס ? שתתנהג איך שבה לה!כלה נאה
סימני קריאה יוצרים תחושה של תקיפות וצעקה.ענבל
בס"ד

כדאי לשים לב לזה כשמגיבים.
כנ"ל שימוש בביטוי "איך שבא לה/ו".

אה וכנ"ל גם סימני שאלה מרובים.
מסכימה עם כלה נאה - ענתה בצורה מכבדת את התשובה הנכונהכותבת המחקר

נכונה זה לא דבר אובייקטיבי ומוחלט, כל אחד ומה שנכון לו.ענבל


מסכימה עם ענבל ומוסיפהחמדמדית

שאני חושבת שחשוב מאוד שהושמעו גם דיעות קצת אחרות מגל התגובות החוזרות שנכתבו כאן לפני כן.
לא בגלל שאני או שאר התומכות חושבות שהיא צריכה לשפוט את חברה שלה ולחשוב שהיא לא בסדר והיא יכלה לסמן לבעלה, והיא בדיוק השתפכה בפניה וכו' וכו'.. אלא בעיקר, לפחות ככה אניי חושבת, חשוב להבין שבאמת כמו שאמרת לכל אחד ואחת יש זוגיות שונה. ואני חושבת שבריא מאוד לדעת שזה לא חייב להיות ככה. והנה, אם היא בעצמה לקחה את זה בצורה כזו כנראה שזה משהו שחשוב לה ואולי זה ישפיע על ההתנהלות שלה אח"כ בחיים הזוגיים שלה עם החברות.
וחוץ ממנה, יש עוד הרבה שקוראות את התגובות כאן והמצב הזה נשמע מאוד מלחיץ. זה אולי נשמע קיצוני ומוגזם, אבל באמת שבדקות הראשונות שראיתי את התגובות כאן הרגשתי איך אני פתאום לא רוצה להתחתן. הרגשתי לרגע שזוגיות אידיאלית היא כובלת. כאילו ברגע שאני ובעלי באותו חדר כבר אין חברות ואין כלום. רק הוא והעולם עומד דום. עד שקצת "העזתי" לחשוב אחרת מהתגובות כאן.. בחצי אמונה שאולי אני טועה לגמרי ואולי רק "כשאני אתחתן אני אבין". אבל למזלי היו פה גם עוד כמה תגובות לצד השני שהרגיעו אותי.. זה לא חייב להיות ככה. הרעיון בגדול הוא נראלי די מוסכם על כולם. ברור שבסדר העדיפויות הבעל והמשפחה הם בטופ של הטופ, אבל זה לא אומר שעוצמים עיניים ומתעלמים מכל מה שמסביב, וזה לא אומר שהכל מתגמד ונהיה לא חשוב. לפחות לדעתי. יש עוד הרבה פרמטרים שמשפיעים בקבלת החלטות בחיים. ולנתק לחברה זאת החלטה לכל דבר. זה מה שחברה שלה החליטה ואני לא שופטת אותה. אולי אל מול שאר השיקולים זאת הייתה ההחלטה הנכונה ביותר עבורה. אבל גם יכול להיות שלא, או שהייתה דרך אחרת לעשות את זה.. כולנו טועים לפעמים. בכל מקרה, את זה כמובן אנחנו לא יכולים לדעת ובוודאי שטוב לדון לכף זכות..
אבל שוב, זה פשוט חשוב חשוב חשוב שעלתה פה גם דעה אחרת.

בעייתי מאד לזרוק הכלהריוניתת123
גם אם הכל מתגמד אצלך אני חושבת שצריך להבין שיש פה עוד צד בסיפור. אי אפשר להיות חברה טובה באמת ושהיא צריכה אותך אז לזרוק אותה.
וזה רק מהכיוון שלה. גם את באיזשהו שלב תרגישי את הצורך בחברה אז חוץ מזה שזה יהיה הפסד שלך אני לא חושבת שאחרי יחס כזה יהיה לה רצון לשמור על החברות.ואני חושבת שזה לגמרי מובן.
מי קישר רווקים לטמבלים ???כלה נאה
אין מה לעשות יש דברים שמבינים טוב עד שחווים אותם.
אף אחד לא מתנשא פה . השתדלו לענות לה מכל כיוון שאפשר.
גם אמא אומרת לפעמים לילד כשתגדל תבין,
אז היא מתנשאת על הילד שלה ?

תראי בעצמך כמה הסבירו לה יפה פה ובכל זאת קצת קשה לה עם זה. (לא אמרתי שהחברה מאה אחוז בסדר)

מאיפה לך לדעת מה קורה בין בני זוג?
אולי כבר קרה להם מיקרה כזה עם חברה אחרת או אחות ובעלה מאוד ניפגע או התעצבן?
פה צריך לדון לכף זכות, לא ניראה לי שחברה טובה תרצה ליפגוע בחברתה רק כי בעלה הגיע.


וואו.גפן36
נפלת עלי קצת🙃

בכל אופן- אין ספק שחויה מביאה להבנה מעמיקה יותר, ובכל זאת אין סיבה לא להסביר.
אכן עומדת מאחורי דברי.
לומר כך לאדם מבוגר זה מתנשא בעיני.
ואם שאומרת כך לבנה כנראה אין לה הסבלנות להסביר לו. (או גרוע יותר-חושבת שהוא טיפש מכדי להבין)
לא קשה לה להבין מה שכתבנו. קשה לה להכיל דברים שמנוגדים להבנתה לגבי יחסים בין אישיים תקינים. (ואני מסכימה איתה, אגב. כך שהנישואין לא פתרו את בעית ה"הבנה")

שאר הדברים שכתבת, לא הבנתי את ההקשר שלהם למה שכתבתי אני, אף שנכתבו בצורה רהוטה ומתלהמת היטב.
איך חיכיתי לדיעה הזו ישנה חדשה
מסכימה איתך. גם לא מבינה את ההגזמות פההריוניתת123

ולא חושבת שזה משקף שאצל כולם זה ככה. 

צר ליורדורד
החברה יכולה להשתפך בזמנים שנוחים לה ולחברתה יחדיו, לא רק לאחת מהן. קובעים זמן לשיחה משותפת בין חברות, וכשהזמן נגמר, בין אם בגלל הבעל ובין אם בגלל סיבה אחרת לגמרי לא קשורה, מסיימים את השיחה. ואין כאן כל קשר להלכה, כי אם אני מעדיפה לצבוע את הציפורניים, במחילה, אגיד לחברתי שאני יכולה לדבר עד שעה כך וכך, על אף אהבתי הרבה אליה.
וסתם להבנה כלליתורדורד
עבר עריכה על ידי ורדורד בתאריך כ"ב בתמוז תשע"ח 15:59
עבר עריכה על ידי ורדורד בתאריך כ"ב בתמוז תשע"ח 14:09

על אף נישואיי המאושרים, אני זאת שבדרך כלל לחברות שלה אין זמן אליה, ואני מקבלת זאת בהבנה, ושמחה שזכיתי בחברות איכותיות.

כנראה את תעני יותר ברגישות מהחברה שלךרפואה שלמה

זה גם עניין של אופי, יכולת לחוש אמפאטיה, ניסיון חיים..

וגם קצת יכולת תמרון.

חושבת שאם היית שומעת בקולה צער אמיתי על הצורך לנתק כשאת כל כך נסערת, לא היית פותחת שרשור

נראה לי שהייתי מתנצלת בכזו סיטואציה, אבל קשה לדעת.

לפעמים אדם מדבר מדם ליבו, השומע לא קולט את התדר...

 

יכול להיות גם, שהחברה לא משתפת אותך בכל הקשיים שלה,

ולכן את חושבת שהיא מספיק חזקה כדי לתמןך גם כשלא נוח, ובעצם זה לא כך, קשה לדעת..

 

אם זה ממש מפריע לך, כדאי שתשאלי אותה לפני שאת משתפת אם היא פנויה לשיחה רצינית 

מצטרפת לדבריה של גפן..יעל מהדרום
לק"י

אני חושבת שהבעל יכול לפעמים טיפה לחכות.
אני חושבת שמן הראוי להגיד מראש לחברה, שעוד כך וכך זמן בעלי יגיע ונצטרך לסיים.
ואני חושבת שכדי למנוע מעצמך את אי הנעימות, תשאלי את החברה בתחילת השיחה- כמה זמן יש לך לדבר איתה...
אני חושבת שאפשר לעצור דקה, להגיד שלום יפה לבעל, ולסיים את השיחה בנחת.
ואני גם חושבת שזה תלוי כמה זמן יש לי עם בעלי ביום..אם זה שעתיים מרגע שהוא חוזר או כל היום.


את צודקת שלא חיבים לסיים מיד שיחה שהבעל נכנססיה

אני ממש לא מנתקת מיד שיחה בכל מקרה.

לפעמים כשאני רואה צורך לנתק שבעלי מגיע אז אני אומרת אפילו משהוא אחר ולא בעלי הגיע.

אלא טוב אני צריכה לנתק כי אני צריכה שרותים/ או משהוא אחר.

אבל כל זה זה בחירה שלי!!!!

החברה לא יודעת מה נעשה בבית של החברה. אולי הבעל של החברה בא עם פנים זועפות עצבני והיא חיבת לסיים את השיחה?

היא צריכה לדון את החברה לכף זכות שאם סימה כנראה יש סיבה וזה לא שהחברה לא מעניינת אותה.

חיים נשואים מורכבים וזה רק מי שנשואה מבינה !!!

אני נשואהיעל מהדרום
לק"י

ומסכימה שצריך לדון לכף זכות.
לכן הצעתי לפותחת, לשאול מראש כמה זמן לדבר יש..
לנשואות אני אגיד, "להזהיר" מראש, שיש לי זמן איקס לשיחה.
נשמע נכון ל"תנאי מעבדה"הודיה60

במציאות את לא תמיד כל כך מחושבנת ולפעמים תפוסה בעוד אלף דברים אחרים

לא תמיד זוכרת להזהיר מראש מתי בעלך יגיע ולא תמיד יודעת מראש מתי הוא יגיע ועוד ועוד כיד הדמיון הטובה

בסדר..מסכימהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט"ו בתמוז תשע"ח 15:07
לק"י

אבל אם זה יהיה לנו במודעות, ובזה נעשה טוב לחברות שלנו, ונמנע חצי מהמקרים- מה טוב...
אני חושבת שכל צד יעשה את ההשתדלות שלו.
(ומניחה שבהרבה מקרים, כאשר לא מדובר בשיחה חשובה, החברה תקבל בהבנה הפסקה פתאומית של השיחה).
בדר"כ אני שואלת נשואות כמה זמן יש או אם היא יכולה לדבר..את פניך אבקש
אז הטענה המרכזית שלך שונה לחלוטין ממה שכתבת בתחילת השרשוראמאשוני
אם את שואלת את החברה מראש מתי/ כמה זמן היא יכולה לדבר,
אז את בעצם מסכימה שיש זמנים שהיא לא יכולה לדבר וזהו.

בעצם הטענה שלך תהיה זהה אם נניח היא תגיד לך פתאום "האוטובוס הגיע, ביי"
כאילו, תיידעי לפחות שאת מחכה לאוטובוס.
זה לא קשור לבעל ולזוגיות, זה קשור לניהול סדר יום, יש כאלו שטובים בזה ויש כאלו שלוקח להם יותר זמן ללמוד.

לא נעים אבל גם לא סוף העולם.
נכון, אבל יש פעמים שקורה שלא שאלתי...את פניך אבקש
או שסתם נפתח נושא אחר או שנהיה טעון פתאום...
השאלה התורנית המתבקשת: על סמך מה האמירה "הבעל יכול לחכות"?הדוכס מירוסלב

לא מכיר שום מקור לדבר כזה שמשהו קודם לבעל חוץ מה'

אפילו כיבוד אב ואם נדחה מפני כבוד הבעל.

לא מקור הלכתי. זאת דעתי..לא חושבת שיש פה הלכה קשורהיעל מהדרום
לק"י

כמובן אם הוא נפגע זה שונה.
אבל אם זה בסדר לו, לא נורא אם כשיש לאשה שיחה דחופה- הוא יחכה כמה דקות.
השאלה הייתה על ה"חשיבות"סודית
זה די פשוט, שאם הבעל לא מקפיד, והחברה מזהה שיחת חירום, אז כולם יתנהגו באנושיות והשיחה תימשך.

וזה גם די פשוט לענות על מדרג החשיבות.

זה מה שכתבתי בהודעתי הראשונה..יעל מהדרום
לק"י

נתתי מגוון אפשרויות.
אני אנסה להציע הצעה לסדרעובד
אין אף בן זוג שיכול להחליט בשביל השני שהוא יכול לחכות...
ולא משנה אם זה הבעל או האישה!
אין כזה דבר "לא יקרה לה/לו כלום אם הוא/היא תחכה קצת".
זה דיבור בעייתי שהולך למקומות לא טובים!
היחיד שיכול לוותר על זכותו לתשומת לב ויחס של מקום ראשון הוא בן הזוג!
אני מנסה, אבל ממש לא מצליח להבין איך כותבות פה כל מיני "הוא יכול לחכות" או "לא יקרה לו כלום".
איך הייתן מרגישות אם בן הזוג שלכן היה אומר כך ומוותר על משהו כלשהו שאתן מצפות לו כדי להתפנות למישהו אחר?..
לדעתי זו אמירה לא זוגית בעליל!
כי אני מכירה את בן הזוג שלי וחושבת שהוא יהיה בסדר עם זהיעל מהדרום
חושבת או יודעתהודיה60

שווה לבדוק איתו פעם... לפעמים יש הפתעות

 

יודעת. בודאות.הקולה טובה

אני מכירה אותו מספיק טוב כדי לדעת שהוא בנ"א טוב.

ויודעת שהוא סומך עלי שאם אני ממשיכה לדבר עם החברה- אז יש לי שיקול דעת וכנראה שזה חשוב יותר.
אני גם יודעת שברור לו שחברות שלי זה משהו חשוב, ושחשוב שאני אשקיע גם בהן.

והפוך.

אני התחתנתי עם בנ"א בוגר, בעל שכל ושיקול דעת.

אני סומכת עליו ועל ההחלטות שלו.

ולכן אני לא מחליטה במקומו. אף פעם.

ואם הוא מחליט שמשהו חשוב יותר מלהגיד לי שלום כמו שצריך- אני אכבד את ההחלטה שלו.

 

 

זה לא ילד קטן שאני צריכה לחנך ולעזור לו להבין מה זה סדר עדיפויות.
זה אדם בוגר, וכן, אני יודעת ומודעת שב"ה יש לו עוד חיים מלבדי. וטוב שכך. יש לו חיים עשירים, משפחה, המון חברים, תחביבים, עבודה, לימודים וכו'.

 

ב"ה שאין לנו משחקי כבוד כאלו של "אוי אוי אוי, לא אמרת לי שלום, הייתי צריכה לחכות 5 דק'.."

 

(ומאמינה שרוב הא.נשים אחרי שנה בערך כבר מכירים מספיק טוב את האיש.ה שלהם כדי לדעת אם הוא אחד שצריך את היחס כשהוא מגיע או לא...)

תודה על דברייך...יעל מהדרום
הכל נחמד, אבל עדיין את מעמידה אותו בנסיוןעובד
וכתוב אל תביאנו לא נסיון ולא לידי בזיון..
גם אנשים מאוד בוגרים יכולים להפגע..
הדברים נראים טוב אבל **רק** בן הזוג או בת הזוג יכולים לאשר אותם..אין לאף אחד זכות להחליט שמישהו אחר יוותר לו...
יש אנשים שונים ומצבים שונים וגם אנשים נוחים ובעלי מידות טובות, מצפים לפעמים
שיתפנו מכל דבר, וגם הם עוברים עליות וירידות ויכולים להתאכזב מבן הזוג ש"סומך עליהם" בלי לתאם-
זה כנראה סגנון זוגיות...הקולה טובה
ברור לי שזה בכלל לא אישו.
שהוא מספיק בטוח במקום שלו שלא יעלב מזה שהייתי בשיחת טלפון כשהוא נכנס ולקח לי כמה דקות לסיים.

וכמו שאתה טוען שאין לי זכות "לוותר" במקומו אני טוענת שאין לו זכות להחליט במקומי מה יותר חשוב. (הוא טכול לבחור לתת לזה פרשנות וחהעחב מהפרשנות הזו אבל ב"ה אנחנו משתדלים לא לתת פרשנויות אלא לדבר ולברר מה הפרשנות האמיתית...)

וכן. יש מצבים שבהם כרגע יותר חשוב לי לתמוך בחברה.
בכללי אני לא בעד ערכים מוחלטים.
בעל הוא לא ערך מוחלט
וחברה היא לא ערך מוחלט
וכל מקרה לגופו.
יש לבנ"א קצת שכל ושיקול דעת להחליט בכל מצב מה קודם. ובכ"מ דרך ארץ לפחות לסיים יפה את השיחה

כי אם מישהי מתקשרת אלי חצי שעה לפני שקיעה עם שאלה בטהרה שחייבים לפתור עד השקיעה אני עוזבת הכל ועוזרת לה. וב"ה שגם לבעלי זה ברור שיש פה חשיבות עליונה.
ומצד שני- אם הוא צריך אותי עכשיו באמת אז אני מתעלמת מכל טלפון. גם אם זה מקרה "דחוף".

זה הכל עניין של תקשורת. של יכולת מצד אחד לב-ש כשצריך ומצד שני לא להעלב כשזה לא קריטי
יודעת שהוא יגיד לי אם זה יקרה, וזה יפריע לויעל מהדרום
גם אני מכיר את בן הזוג שלךעובד
ולא בטוח שהוא יזרום עם זה..
ממליץ פשוט לשאול אותו מראש
על כל צרה שלא תבוא
מי אתה? וכמה אתה מכיר אותו?!יעל מהדרום
לק"י

לא אמרתי שכל יום כשהוא נכנס הביתה (למרות שרוב הזמן אני בכלל נכנסת אחריו), אני נמצאת בטלפון למשך עוד זמן רב.
אבל אם זה יקרה פעם בשבועיים, הוא יהיה בסדר.

לקחתם את הנושא לקיצוניות.
בארור! אתה הרי מכיר אותו יותר מאשתו...הקולה טובהאחרונה
ויודע יותר טוב ממנה מה היחסים בינהם, וממה הוא יעלב וכמה.
נו באמת.

אם אדע שבעלי אומר לחבר שלו:מור ולבונה
"אשתי הגיעה, אני צריך לנתק" כשהחבר בסיטואציה שהוא זקוק לבעלי, זה ממש לא ירגש או ימיס אותי.
ההפך.
אהיה הרבה יותר שמחה ועם הערכה כלפיו, אם הוא יפעיל שיקול דעת בסיסי כדי להבין שיש דברים שדוחים את המפגש היומיומי שלנו, וזה לרגע לא יוריד מרמת הקשר ביננו.
אני חושבת שאם זה לא מקרה שיגרתי , וזו אפילו סתם שיחה ידידותית, הוא לא צריך להפסיק (וככל הנראה שהוא גם לא ידבר שעות).
אם הייתי שומעת משפט כזה, הייתי תוהה על היחסים בניהם ולא חושבת שזה בהכרח משדר כיסופים לבן הזוג.

אני יודעת שחלק פה יעופו עליסיה

אבל צר לי. אני אומרת את האמת

 

לדעתי יש פה שמץ של קנאה בזוגיות של חברתך!!

 

וגם אולי יש התנשאות טיפה של חברתך עליך להראות לך שהיא מאוהבת.

 

ואת אמורה לשמוח שחברתך מאוהבת ובעלה הכי חשוב ויקר לה ולא להיות מהחברות המתקרצצות בלי טאקט

 

חיי זוגיות יכולים להית עם כל כך הרבה פרטים. אפילו בנושאים של טהרה ובדיקות ולהספיק שקיעה. וכל מיני דברים שבאמת לא תביני עד שלא תתחתני.

אם מישהיא עשתה בדיקה והיא צריכה לדעת אם היא טובה בעלה חייב לרוץ לרב לשאול אז ברור שהחברה כרגע לא מעניינת. ויכולים להיות מלא אסטואציות שלא תביני עד שלא תתחתני

נשמע שאת טעונה על חברות שלך.מור ולבונה
במקום להוציא את המטענים הרגשים שלך על מישהי ששואלת מתוך רצון כן להבין את המקום של חברתה- תטפלי בעצמך.
סורי, אומרת לך את האמת.
אני ממש לא טעונהסיה

אני הכי אמתית. אומרת בתחילת שיחה . היום בעלי בחתונה אז יש לי זמן...

בדר"כ כשיש לי הרבה זמן אז אומרת .. אבל על זמן קצר אני לא ממש יודעת... וכן אני גם עוברת לממתינה אם מתקשר. אז יש את החברות שינתקו כי אין להם סבלנות שעברתי לבעלי.

דוקא אני היום במקום מהצד השני. חברה טובה שלי התחתנה והיתי רגילה שנים שהיא רווקה ושיחות איתה שעות ופתאום היא תפוסה ואני לא מתקשרת אליה!! בערב לפחות . וזה מאוד קשה לי. היינו מדברות על בסיס יומי.

אבל אני מזכירה לעצמי שהיינו זוג צעיר לא היה לי פניות לחברות כל כך ואני עכשיו צריכה לתת לה את המרחב לבעלה.

ואני מחכה לטלפונים ממנה. כשהיא יכולה היא מתקשרת

אז אני לא במקום הנעלב עכשיו ששנים היתי לצידה כשהיתה רווקה ועכשיו התחתנה לא צריכה אותי ולי יש בור ענק של חסר. אלא יושבת ומחכה בסבלנות ובהבנה

ובכל זאת,מור ולבונה
זה ממש לא מקומך לשפוט או לבקר מישהי כזאת או אחרת.
יש כאן עולם שלם, שאת בכלל לא מודעת אליו, מלא מלא פרטים שמרכיבים סיפור שלם, ואת בהינף יד חותכת בבשר החי מבלי להיות בקיאה בפרט או חצי פרט.
דעי את מקומך.

אנשים שונים, סיפורים שונים, תחושות שונות ודרך תגובה אחרת.
את היית נוהגת אחרת? תפדאל.
אבל אל תתיימרי לחנך או לתייג כשאין לך שום מושג מי הנפשות הפועלות ומהי הסיטואציה המדוברת.
"אל תשפוט אדם עד שתגיע למקומו" - זה בדיוק זה.
ומכוון שאת לעולם לא תהיי הבחורה הפותחת עם שלל הנתונים- תשאירי את השיפוט לבורא עולם.
וכן, ראוי שתתנצלי כי אמת ממש אין כאן.
את נשואה? הדיבור שלך נשמע כמו פותחת השירשורסיה


השאלה ממש לא רלוונטית,מור ולבונה
אבל אם זה ממש מעניין אותך אני לא, ואני ממש חיה עם זה בטוב ובשמחה.
גם קשרים החברתיים שלי הם מהטובים שראיתי, גם כשהחברות הטובות נשואות.
ההערות שלי כלפייך בכלל לא קשורות לדעה שלך, כמן אל השיפוטיות והתיוג הדוחה.
את פשוט לוקה בחוסר הבנה בסיסי שלאנשים שונים- רגשות שונים לאותן סיטואציות
ובאופן לא ברור את מנצלת את מעמדך כנשואה כדי לקבוע מה היה ואיך כל צד התנהג.

אם הייתי הפותחת (ואני לא) הייתי מגיבה מהניק ההןא, אני האחרונה שאתחבא מאחורי ניק לא לה.
מוזמנת לעקוב אחריי כדי להכיר שזו אני.
אממ קנאה? כן אני מקנאה בכל אחת שמוצאת את שאהבה נפשהאת פניך אבקש
ואני מייחלת ליום שגם לי זה יקרה (ובעה אצל כל הרווקים והרווקות).
יכול להיות שזו קנאה כלפיה. לא חשבתי על זה לעומק.
ואני שמחה בשבילן. ואני ממש לא מהתקרצצות....

אז סבבה. אחכה עד שאני אתחתן כדי לדעת איך אגיב...
מאחלת לך בע'ה בקרוב ממש...כלה נאה
עכשיו אני מגיבה ולא בעליעדן ירושלים
אני אומרת לו שאני אדבר איתו עוד כמה דקות.
אולי זה לא בסדר אבל אני לא מרגישה רע עם זה יותר מידי.
אני בעיקר מדברת עם אמא שלי שזה סבבה וזה חשוב ועוזר לי מאוד
וגם דיבור עם חברות עוזר לי וממלא אותי.
אם חברה תהיה במצב קשה אני אסמן לו שאני ממשיכה ברור..
אבל גם אם לא.

בסופו של דבר אני לא מדברת איתן בשעות הערב
אלא בצהריים..
וזה לא תוקע שום דבר
אני חושבת שזה תלוי בהרבה משתנים.הקולה טובה

ואין פה כללים. וצריך לדעת ליצור איזון

זה תלוי באיזו חברה (רווקה מבוגרת? שאת יודעת שזה נושא כאוב ומשפט כזה יכאיב לה?)

זה תלוי בקשר הכללי של בני הזוג ומה מקובל אצלם (לפעמים זה ממש חשוטב להם לפעמים פחות)

במה קרה באותו יום נניח (רבו בבוקר וחושב לה לקבל אותו נינוחה יותר, אמורה לטבול הערב, טבלה אתמול, נאסרו בדיוק.. )

ואיך האיש נראה כשהוא נכנס הביתה (נניח היא רואה מהפרצוף שלו שעבר עליו יום קשה אז גם אם החברה עכשיו משתפכת- הוא עדיין יותר חשוב)

 

בכללי אנחנו גם בשנה הראשונה היינו פחות כאלו. אם הייתי חוזרת הביתה והוא היה באמצע טלפון לא הייתי נעלבת אם הוא היה ממשייך לדבר.

וקרו לנו גם מצבים שנניח הלך עם חבר טוב לשחנ"ש אחרי קשר שנגמר עד אמצע הלילה (כי זה הכי כואב שהיא זרקה אותך, ואותו חבר טוב שכבר בזוגיות וטוב לו אפילו לא יכול להיות אוזן קשבת...) 
והיה לי ברור שזה הדבר הנכון. ושכרגע החבר קודם.

 

מהצד השני- כרווקה הייתי במקום הזה. שבדיוק נפרדתי מקשר טעון והחברות הטובות בדיוק היו מאורסות\נשואות ולכי תמצאי אצלן טיפת מקום בלב. ויש לי חברה שאחרי החתונה התנתקה, ועשתה את זה בצורה פוגעת. אז אחרי שנתיים כשהיא רצתה לחזור לקשר- לא רציתי. 

אוקיי. תודה על התגובה.את פניך אבקש
הארת לי נקודות חשובות.

תודה בכללי לכולם על התגובות...
דרך אגב-הקולה טובה

אח שלי בכללי מאמין ששיחה פנים אל פנים חשובה יותר משיחת טלפון. לכן אני יודעת שאם אני אתקשר אליו והוא יפגוש באמצע מישהו (אלא אם באמת השיחה תהיה חשובה או רגישה) הוא יתנצל יגיד יפה שלום ויתפנה לאדם שנמצא מולו. ויחזור אלי אח"כ.
או שאם אני מתקשרת והוא באמצע שיחה עם מישהו פא"פ- הוא לא יענה.


ויש משהו באמירה שלו, והוא מצליח לעשות את זה מנומס וחביב ולא מעליב.

יפה!! יש בזה משהו!את פניך אבקש
גם אני חושב ככהעובד
ולו מהסיבה שטלפון זמין תמיד,
אבל מי שעומד מולך כרגע לא
בהכרח יהיה שם עוד מעט,
והוא כמובן מצפה ליחס הרבה
יותר ממי שבטלפון-כי הוא נמצא
איתך פיזית במרחב..
לא קראתי הכל אבל משו קטןמצחיקות!

כמו שכשילד עונה לטלפון ואמא ב"מקום חשוב" הוא לא אמור לדווח שהיא בשירותים אלא לענות "אמא לא יכולה עכשיו" (ככה לפחות אני מנסה לחנך את ילדי), ככה גם כאן, זה בעצם מידע מיותר. אני לא חייבת להסביר לחברה למה אני צריכה לנתק ואפילו מרגיש לי קצת "דריכה על היבלות" להגיד בעלי הגיע לחברה שאין לה בעל כרגע והיא בצער מזה.

אני מעדיפה להגיד, "יואוו, אני צריכה רגע לנתק, אני אחזור אליך", לקבל את בעלי יפה ואחרי זה לבקש רשות מהבעל בזמן שמתאים, ולחזור אליה בנחת. 

אולי אני מתחמקת, לי היה מרגיש יותר נעים מאשר לשמוע "בעלי הגיע" פעם אחר פעם...

הקשר עם החברות חשוב הרבה פחותהדוכס מירוסלב

איך אפשר להשוות בין חובה דאורייתא, שנה ראשונה, לדבר אחר?

ובכלל כל החיים אח"כ אין מה להשוות בין קשר עם חברים/ות לבין עם בן/בת הזוג.

 

הכבוד של הבעל קודם לכיבוד ההורים, איך מצאתם מקום להשוות את זה לקשר עם חברות?

ועוד לעשות את זה על דעת עצמכם בלי להתחשב בצד השני?

 

הכבוד של בן או בת הזוג הוא דבר חשוב מאוד וקודם להרבה דברים.

גם כשבעלי מתקשר ובאה חברה, אני אומרת לובלדרית
את אותו משפט... לא מנומס לדבר בטלפון מול מישהו שרק הגיע ובכלל תוך כדי שיחת פנים מול פנים כלשהי.
חשוב לשים לב שאתן לו בטלפון שעות...יונתן 747

לדבר עם חברה זה חשוב ביותר.. גם בעלך חשוב ביותר.. אפשר לשלב בניהם... רק שימי לב שאת לא שקועה בטלפון שעות.. בכל זאת גם בעלך צריך יחס... אני מאמין שאם תסמני לו שאת בטלפון הוא יבין...

אני לא מתכוונת ללהמשיך שעות בטלפון, אלא עוד כמה דקות..את פניך אבקש
את לא מתחשבת בחברה שלךדבורה הנביאה

בס"ד

 

גם אני רווקה, עם רוב רובן של החברות שלי נשואות. פחות או יותר אני מכירה את הלו"ז שלהן ומנסה להתקשר בזמנים מתאימים, שכולל כאשר הבעל לא נמצא. אם חשוב לי לדבר עם חברה בזמן שאני יודעת היתכן היא נמצאת עם בעלה אני שולחת הודעה לבדוק אם נוח לה לדבר. לפי השאלה שלך רואים שאת לא באמת מבינה את החשיבות של הזוגיות. לא, א"א לסמן לו משהו, ולצפות ממנו לחכות רבע שעה תוך כדי שהיא מדרת איתך. זה גס מאד. וסליחה, שאני אומרת, אבל באמת מה כל כך דחוף שלא סובל דחוי למחרת (בסדר פעם ב, יכול לקרות, אבל לרוב, אולי זה משהו חשוב לך, אבל לא באמת דחוף.) וזה לא רק לשנה הרשאונה, זה לכל החיים. 

 

ושוב, לא, הקשר הכי חשוב זה בתוך הזוגיות, ולא עם החברות. חברות זה דבר מאד חשוב, אבל אם את באמת רוצה לדעת, הבעל יותר חשוב לחברה שלך. את צריכה ללמוד על זוגיות וגם באופן כללי קצת להתחשב באנשים אחרים. אני מבינה שכל הנושא הזה קשה לך, וזה בגלל גישה שגוייה. קודם כל תחשבי על איך להקל על הזולת ואז תרוויחי קשר הרבה יותר טוב עם החברות. ובאמת אני מאחלת לך בהצלחה.

 

 

אני ממש מבינה אותךאננס בננה
אני נשואה, כבר יותר מ4 שנים וזה לא אומר שאני לא זוכרת מה זה להיות רווקה בקבוצה של נשואות.
לא משנה מה הסיבה, זה תמיד קצת פוגע כשמנתקים שיחה גם אם זה סתם פיטפוטים של מה בכך.
אני מסוג הנשים שמאוד אוהבות לדבר עם החברות ודווקא לא מתאים לי לנתק את השיחה בשניה שבעלי נכנס, גם כי אני רוצה להמשיך לדבר עם החברה (מהסיבות שלי) וגם כי זה ממש מעליב, כאילו אני אומרת לה שהיא לא חשובה מספיק.
אבל מניסיון רב למדתי שבעלי הוא זה שמשלם את המחיר, וזה פוגע בו כשאני לא זמינה כשהוא מגיע הביתה.
אז אני באמת משתדלת לנתב את השיחות לזמנים שהוא לא בבית אבל מצד שני אני כן רוצה להיות זמינה לחברה כשהיא מתקשרת, זה פשוט הכל עניין של איזון.
וכן, חברות שלי יודעות שאני זמינה, ושאפשר לדבר איתי אבל עשוי להגיע הרגע בשיחה שאני אעצור אותה ואצטרך להתפנות לעיסוקים חשובים אחרים.
אבל אני גם אוסיף ואומר שקל להן הרבה יותר לקבל את זה, כי אני משתדלת ליצור קשר יזום כשאני יודעת שלא יהיו הפרעות וככה גם מאזנת בין מתן יחס לחברה מול יחס לבעלי.
כמובן שיש הבדל משמעותי בין חברה טובה לחברות אחרות וכן תלוי מצבן בחיים ברגע נתון. צריך לזכור שכולם בני אדם שרוצים יחס ואכפתיות, גם בעלי גם החברה שלי וגם אני, ולכן כל אחד מוצא את האיזון שלו ומה נכון בשבילו ומה הכי טוב בשביל הזוגיות
ואם הבוס הגיע היית מבינהדבורה הנביאה

אני לא אומרת שהבעל הוא הבוס, אבל אם היא הייתה צריכה לנתק כי הבוס הגיע היית לגמרי מבינה. לי נראה שאת לא מבינה שהחיים של החברה שלך השתנו. ברור שבתור החברה הרווקה קשה לך אבל את לא יכולה לצפות ממנה אותה זמינות של קודם. תחשבי שאם חברתך הייתה מתמנה לאיזה תפקיד חשוב ותובעני את היית מבינה שהיא כבר לא זמינה כמו קודם. והאמת היא שהיא כן התמנתה לתפקיד חשוב ...

 

 

לא, כי פה זו החברה, שם זו האחותמוריה.ר =)
אחר כך האמא, בת הדודה ועוד..
לא צריך לרעוד ולנתק מיד אבל כן ראוי להגיע לקראת סיום ולחזור כשיהיה נעים יותר לשני הצדדים.
ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

ומי מגדיר מה זה מורה טוב?נפשי תערוג

המנהל?

התלמידים?

ההורים?

המפקח?

אני מנסה להזכר כמה מורים לא טובים היו לי ביסודי/חטיבה/תיכון

לא זוכר הרבה כאלה

ואם כבר.

מה שמצחיק שאחד המורים שאולי חשבתי שהוא מורה פחות טוב (הוא היה משקיע וכו' אבל פחות הצליח "בהוראה") אבל קיבל מורה מצטיין של המדינה לפני כמה שנים

ואחת הגננות של הבת שלי שהייתה עסוקה בשיווק יותר מאשר בלהיות גננת (וזה לא רק אני אמרתי. זה עוד הורים בגן אמרו) קיבלה גננת מצטיינת של חמ"ד

ככה שמורה טוב/לא טוב זה סובייקטיבי לדעתי.

האם יש מורים שחוקים שלא עושים את העבודה שלהם כמו שצריך? כנראה שכן.

האם הם הרבה כמו שאוהבים להציג? כנראה שלא.

כי בסוף רוב מי שמגיע להוראה לא מגיע בגלל שכר. אולי החופשים קורצים. אבל ברפורמות של עוז לתמורה ואופק חדש המערכת הפכה להיות הרבה פחות נוחה וגמישה לאמהות.

ויחד עם זאת זה הפכה להיות עבודה מאוד מאוד תובענית, עם ילדים שכנראה יותר קשים משנה לשנה. הורים שחושבים שהם יודעים יותר טוב מכולם ומתערבים למורה לא מעט.

אז בסוף. מי שלא בא מתוך תחושת שליחות ורצון באמת להשפיע. יסבול מאוד וכנראה יפלט מהר מהמערכת.

או איך חבר שלי שעשה הסבה מהייטק סיפר לי,

עובדים פי 5 יותר קשה ומקבלים שכר נמוך פי 5.

לא יודע כמה זה מדויק. אבל זה קיים.

ולדעתי כבר היום יש למנהלים יכולת ל"צפר" מורים טובים.

החל ממשחק עם השעות או כך שאפשר לשים למורה עוד כמה שעות מילוי מקום ודברים כאלה.

אבל כן. בשורה התחתונה צריך לחפש מנגנון שיוכל לצפר יותר מורים "טובים"

השאלה מי יקבע מי זה מורה טוב.

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופהאחרונה

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

🙏🏻🙏🏻לאחדשה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

מדד טל לוריא לחינוךאריק מהדרום

מדד לוריא לחינוך

ואיפה מפלגות גוש הקואליציה? למה אין מצע?

אי אפשר לחולל את השינוי (המוצדק להבנתי)מי האיש? הח"ח!

שלוריא הציע, מציע ומן הסתם יוסיף להציע - אבל מהיציע... - במערכת, ללא שינוי באספקטים נוספים. אינך יכול לעשות את התקציב הישראלי למכונת "ביטחון" אינסופי במאות ביליונים, ולייצר בד בבד גם מערכת חינוך מושקעת ומתוקנת ושיוויונית לעילא. אינך יכול לשנות את סדרי התעסוקה של מורים ומורות ("עובדי ההוראה" כלשון המסגרת המארגנת הייצוגית שמונחתת עליהם), למשל חוזים אישיים בקנה מידה נרחב, בלי להציג תוכנית לשינויים כאלו לעיון ולאישור כלשהוא של הציבור, ממשאל עם ועד בחירות כלליות. וקצרה כאן היריעה מלפרט את כל היקף השינוי הדרוש ותשומת הלב הפוליטית והמנהיגותית לנושא. זה דורש שינויים ברמת לוח השנה הציבורי והתעסוקתי הישראלי, במגזר הציבורי ובמגזר הפרטי והעיסקי. זה דורש משהו בסדר הגודל של קומיסר בברית המועצות או מזכיר בסגל הבית הלבן באמריקה. אולי משהו בסגנון טריבון רומי, משהו שיש בידו את מלוא הסמכות, מלוא האחריות ומלוא המשאבים לחולל פעם אחת ולתמיד כזה שינוי. בלי זה אין טעם אפילו לעשות צעד ראשון.

קידום יפה למפלגת אל-הדגלנקדימון

הייתי מעדיף יותר שקיפות בנושא.

הוא שקוף לחלוטיןאריק מהדרום

מציין איזו מפלגה פרסמה בכלל מצע.

מה הניקוד ולמה.

הכל מפורט לפרטי פרטים.

מה לעשות שמפלגות הקואליציה טרם פרסמו מצע בנושא חינוך, אף אחת מהן ומפלגת אל הדגל היא המפלגה היחידה שדיברה על ארגוני המורים במצע החינוכי שלהם שזה בעיני טל לוריא עיקר הבעיה.

זה חלוםמשהאחרונה

אבל פייגלין כמו פייגלין יתקשה מאוד לחבר בין החלומות שלו לבין המציאות הישראלית.

טוב, אחרי שעזרתם לי בשאלת הבריכה, יש לי עוד שאלהשמשית123

איך החלטתם על איזה כשרות להקפיד?

אני מדברת על בני אדם פשוטים שלא בקיאים בכל פרטי ההלכה ודקדוקיה.

אחרי שהתבחבשנו שנים רבות החלטנו לאחרונה לנסות ללכת לפי כושרות, אבל מודה שלא מצליחים במאה אחוז, בעיקר שמתארחים בחוץ, וקיים גם קושי למצוא אוכל קנוי (לא קורה הרבה אבל כן לפעמים כשנוסיים מחוץ לעיר ולא מתחשק לקחת איתנו את כל הבית).

נקודה נוספת שמציקה לי, אחת המשפחות שלנו לא דתיים, רצה הקב"ה אותה משפחה אוהבת להכין אוכל ובכמויות, לא מתארחים שם המון, אבל כשכן יוצאים עם שקיות מלאות כל טוב, רק לשלוף מהמקפיא ולבשל. מדובר באמת בהשקעה גדולה של כסף וזמן.

כשהתחתנו ניסינו לעשות איפוס ולהגדיר כללים, אבל אני בתור מי שמבשלת ומתמצאת בענייני המטבח רואה שלא תמיד הכל לפי הכללים.

לא כל המוצרים תמיד הכשרות שביקשנו, לא משרים ירקות של חסלט, הם אומרים שיש הפרדה בין הסכום של בשרי וחלבי (אלה שמגיעים איתם, אלה שבשולחן זה כן סט שונה), ועוד ניואנסים קטנים הגדולים שמי שלא שומר כשרות לא יכול להכיל.

עשינו עוד כמה שיחות, וכשיש משהו ספציפי מאירים, אבל בהרגשה שלי כל כך חשוב להם האוכל שלפעמים הם מעגלים פינות.

התייעצתי בעבר עם רב שמכיר את המשפחה, והוא נתן תשובה שדי שיחררה אותי מהעול של זה, אבל עדיין מרגישה שהרבה מהאחריות עליי כי בעלי לא שם לב מטבע היותו גבר.

לא לקחת אוכל או להתארח שם יפגע בהם בצורה קשה מאוד.

מה הייתם מייעצים?

טוב לא בקי עד כדי כך. לא ידעתי שהם מספיק דרומייםהסטורי

אולי יעניין אותך