פריקה/עצהאהבה=נתינה

אני בחור חברותי, ממש בורג מרכזי בחברה מצחיק שנון תמיד מוקף חברה ב"ה אין תלונות
אבל כל זה תקף רק בחברת אנשים שאני מכיר ומרגיש בנוח איתם...
ברגע שאני מגיע לסביבה לא מוכרת אני נהיה ההפך הגמור בישן, סנוב, שעונה על שאלות בכן ולא
תסכימו איתי שלא כיף להיות בסביבת אדם כזה ובטח שלא להכיר אותו לעומק ולנסות להתחבר אליו
ופשוט קורה שזה הרושם שמקבלים ממני וכמעט שאין הזדמנות שניה אחרי זה (חבל שאני לא יכול להסביר שזה לא אני!!!! )
הנקודה הזו מתחילה לשבור אותי...הפרדוקס כאן ממש גדול
איך אני מצליח להביא את עצמי באמת לדייט להיות אותו אחד שכיף להיות בחברתו שנחמד לדבר איתו?
למה לא לספר שפדיחה לך בהתחלה? וככה הקרח קצת יישברנפש חיה.
הלוואי שזה היה כזה פשוטאהבה=נתינה
יש מין לחץ כזה שפשוט לא נותן לך להיות משוחרר...
אפשר להיכנס לאישי?נפש חיה.
ברחתי לך לא בכוונה..... סליחה . והשארתי הודעה.נפש חיה.
יכול להיות שאתה לא מדבר איתה מספיק בטלפוןתפוח יונתן
ולא מתכתב איתה הרבה לפני הפגישה ואז יוצא שאתם נפגשים כזרים.
באמת מאתגר!שמשועננים

נשמע באמת מתסכל...

העניין הוא שיש לך כמה צדדים.

הצד שאתה מציג בדייטים הוא גם צד שקיים בך- זה הצד של איך אתה מתנהל בסיטואציות עם אנשים לא מוכרים.

לכן אין כאן עניין של "משחק" שבדייט אתה לא אתה. אתה ה"אתה עם אנשים חדשים" שלך.

והשאלה שלך היא איך להביא את ה"אתה" האחר שבתוכך.

אתה צריך לשאול את עצמך ממה נובע הקושי התקשורתי הזה. וסביר להניח שהוא נובע מחרדה גדולה. אני אציג פה מספר דפוסי חשיבה שיכולים לעמוד בבסיס החרדה הזו

"אני כל כך לא מעניין, יש לי רק דברים משעממים להגיד והיא בטוח לא תרצה לשמוע אותם"

"כל דבר שאני אגיד רק יהרוס"

"אני לא מסוגל לדבר איתה שיחה נורמלית. לא מסוגל. לא מסוגל"

"אמאלה, מה אומרים? אין לי מה להגיד, לא עולה לי בראש כלום!"

"אולי אם אני אדבר אני אגיד דברים שאתחרט עליהם? שישפילו אותי? אני לא אגיד מה שאני צריך להגיד? זה לא יהיה מספיק טוב/מעניין/בסדר/ראוי/גברי/וכו'"

וכן היד נטויה...

כאשר תזהה מה המחשבה העומדת בבסיס החרדה תוכל לאתגר ולשאול עליה שאלות כמו: האם זה באמת נכון שאני לא מסוגל לדבר עם אחרים? האם באמת אני טיפוס כל כך משעמם? האם באמת זה כל כך מפחיד לדבר עם בחורה? 

אתה יכול גם להשתמש באסטרטגיות שבהתחלה יהיו מאולצות ואחר כך ייהפכו ליותר טבעיות. כמו לחשוב על שאלות מראש, על סיפורים מעניינים, להתאמן מול המראה, או עם חבר בטלפון, לדמיין שכשאתה מדבר עם בחורה אתה בעצם מדבר עם אחד החברים שלך וכו/

בהצלחה רבה רבה!

 

 

תודהאהבה=נתינה
אנסה לאמץ חלק מהדברים
זה לא כזה נורא, אבל אם זה מפריע לך...הדוכס מירוסלב

נסה להתרגל להיות במצבים שלא נוח לך בהם היון, ולאט לאט הם יהפכו לנוחים לך.

אחרי זה אתה תתנהל בהם בצורה שאתה מתנהל במקומות אחרים.

 

אני אישית חושבת שביישנות היא דבר יפה מאוד, במיוחד כשהיא כזאת, לא מוגזמת.

??שמשועננים

מה יפה בעובדה שהוא רק עונה כן ולא בדייטים ולא מדבר? זה לא יפה, זו חוויה מאד לא נעימה לשני הצדדים! ומתסכלת. ברגע שיש קושי שפוגע בתפקוד ובאיכות החיים בעקבות כך אז כדאי לעשות שינוי. יש כאן מודעות מאד יפה לקושי והבעת רצון לבצע שינוי. 

הוא לא עושה את זה באמת מסנוביות, הוא מתביישהדוכס מירוסלב

וביישנות זה יפה. אפשר פשוט להודיע "אני קצת ביישן, אז יקח לי זמן להפתח" ואולי הצד השני יקבל.

 

לא רואה את זה כמידה רעה. נראה לי שאת קצת מגזימה כשאת אומרת שזה פוגע באיכות החיים...

 

בכל מקרה, החפירה הזאת מיותרת. הצעתי את דעתי איך לשנות את זה. עצה שתעבוד עם אחריות (money back guarantee)

כדאי לומרעולם פצפון

למי שאצלם מבררים עליך כדאי לומר את זה וכך מי שיוצאת איתך תדע זאת מראש ותתן לך יותר הזדמנות וזמן כי היא יודעת שאתה מתבייש וזה לא באמת ככה... בהצלחה ובעז"ה תמצא את מי שתעריך אותך כמו מי שאתה..

אמןאהבה=נתינה
תודה חיזקת אותי...
דווקא בדייטע מ
שזה עניין אישי - אני חושב שיותר שייך לומר שייקח לך זמן. בכנות.

בסיטואציות אחרות, לפעמים אמירה כזאת יכולה לגרום לצד השני להגיד, גם אם לא במילים, שוואלה נפלת עלינו כבד. שם הייתי ממליץ לבוא יותר משוחרר, להשתמש בדמיון מודרך בשביל זה. לדמיין קצת מה יכול להתרחש, איך אתה מגיב בנינוחות ובהומור, לדמיין כאילו אתה מדבר עם חבר שאתה כבר מכיר, לזכור שאלו רק בני אדם, כמו בני האדם שאתה כבר מכיר, שאתה לא במבחן.

אבל שוב, בדייט דווקא אני רואה ערך יותר גדול בלהשתמש ב"בעיות" כאלה כדי לפתח שיח כנה.
שאלהוהוא ישמיענו
אני לא רוצה להכביד, אבל שאלתי היא: מה הסיבה שאתה לא מתבייש בחברה- זה בגלל שאתה לא מתבייש או שבאמת אתה מתבייש אבל 'למדת להסתדר' כזה?
לא חייב לענות.. ⁦
תשובהאהבה=נתינה
כי לחברה שאני מכיר כבר נפתחתי בעבר ואני מרגיש בנוח בסביבתם ואז אתה לא מתבייש כי תכלס אין ממי כולם מכירים את אותך וההפך
בעיני זה מעולהוהוא ישמיענו
(טוב שככה ולא ההיפך...).
מי שמחפשת דברים אמיתיים ופנימיים תמשיך איתך ותקבל את זה לגמרי בהבנה. וממש לא חסרות בחורות כאלו, ב"ה.
ומי שלא- תפסיד...

בהצלחה רבה! ⁦
סליחה על חוסר הרגישות,עוד סתם אחד
אבל כדאי ללכת לטיפול, ויפה שעה אחת קודם.

נניח שתמצא מישהי שתהיה מוכנה לתת לך את הצ'אנס ותתאהב בך בהמשך - אתה תבוא לפגוש את המשפחה שלך, ותדבר איתם ב'כן-לא' עד שתכיר אותם? תתחתנו ותעברו לגור איפשהו, יזמינו אתכם לארוחת שבת, ואתה תדבר עם המארחים ב'כן-לא'? מהר מאד תהיו די בודדים בשכונה... וכן הלאה וכן הלאה על.זו הדרך (עבודה חדשה, מעבר דירה, הורים של ילדים אחרים בגן וכו'). זו פשוט תופעה שכדאי להיפטר ממנה, ויפה שעה אחת קודם.

בהצלחה.
וואי ניראה לי זאת תשובה קיצונית מידי..שמלה אדומה
עם כל הרגישות שניסת או שלא לכתוב את התגובה.
מי נותן לך סמכות לקבוע או להגיד לאדם שהוא צריך ללכת לטיפול? אני מכירה הרבה מאוד אנשים שכשהם בסביבה לא מוכרת להם הם פחות פתוחים וזה הגיוני לגמרי! כן, אמון צריך לרכוש וזה הכי הגיוני שיש!
יש כאלה ביישנים יותר ויש כאלה שפחות.. אבל להכניס לאדם לראש שהוא לא בסדר וצריך טיפול? לא פייר לפי דעתי
היי שמשועננים

אני בטוחה שלא במשים, הטבעת פה איזושהי אקסיומה כאילו טיפול זה דבר שמיועד לאנשים שהם לא בסדר.

למה? טיפול זה כלי נהדר, ממש פינוק. בדור המטורף רווי הלחצים שאנו חיים בו, כל מי שיכול להרשות לעצמו ללכת לטיפול זה רק יכול לשפר את רווחתו האישית ואיכות חייו.

אני כרגע לא מתייחסת לתשובה של @עוד סתם אחד, אבל חשוב לי לומר שאנשים הולכים לטיפול כל הזמן ומפיקים מכך המון תועלת לבנייה עצמית, לחולל שינויים רצויים.

אז גם אם הביישנות שמציג פותח השרשור היא באמת לא הבעיה הכי גדולה ביקום, ובכלל המילה בעיה לא קשורה כאן,  טיפול תמיד יכול לעזור לכל מיני סוגי מורכבויות שאנו נתקלים בהם בחיים המורכבים שסובבים אותנו

אבל הנחת היסוד כאןוהוא ישמיענו
היא שביישנות זאת בעיה, גם אם זו 'לא הבעיה הכי גדולה ביקום'...
לא משנה איך תגדירי טיפול (כלי נהדר, פינוק וכו')- הרי לא כל אחד עובר טיפול. רק אנשים שאמורים להשתנות...
השאלה היא: מדוע הוא אמור להשתנות? בגלל שמי שכתב לו את זה הוא אדם שונה ש*אולי* חושב שמי שלא כמוהו זו בעיה? רק תוהה לעצמי
כי זה יקל עליו..חדשכאן

נשמע שהוא ג"כ חושב שזה קצת מכביד עליו.

אני לא אומר שכדאי שילך לטיפול, רק אומר שללכת זה לא כזה נורא ואפי' יכול לעזור.

כל דבר שפוגע בתפקוד, משפיע על הרווחה האישיתשמשועננים

פותח השרשור עצמו מציג פה פגיעה בתפקוד שלו בדייטים ועם אנשים חדשים שגורמת לו עגמת נפש גדולה.

לכן אמרתי שהמילה בעיה היא לא נכונה. המילה היא מורכבות. ולמי אין מורכבות? אתה כתבת שרק אנשים שאמורים להשתנות עוברים טיפול. מי לא צריך להשתנות במשהו? אלא שלא כולם רוצים. יש אנשים שמעדיפים לחיות את חייהם כמו שהם בלי לעשות עבודה עצמית קשה מול מטפל. וזה גם בסדר, שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה ומה שמרגיש לו נכון. אבל למה להתעלם מכך שטיפול הוא כלי נהדר שרלוונטי גם במקרה של ביישנות כזו? הוא לא חייב ללכת לטיפול. הוא יכול אם הוא רוצה. 

זה לא בהכרח מצביע על בעיהוהוא ישמיענו
פותח השרשור אולי רואה את הביישנות כדבר רע וחושש שזה יגביל אותו בהמשך, אבל תכל'ס- כעבור מספר פגישות כשהם יכירו לעומק יהיה להם קל לזרום ולשתף (ככה הוא עצמו אומר).
אז אם הביישנות קיימת אבל לא מגבילה אותך לגמרי (והיא קיימת רק בשלבים הראשוניים)- לדעתי זה דבר חיובי מאוד
חח את מטפלת ? טוב שלא עשית פה פרסומת סמויההפי
בהתחשב בסטיגמה ובבורות שרווחת לגבי טיפול,שמשועננים

צריך לאזן את התופעה עם דיבורים כאלו

חח נכנסת לזה לגמריהפי
אין לי סמכות, אבל יש לי דעהעוד סתם אחד
וכתבתי את דעתי.

אגב, אין לך מושג מי אני ומה עברתי בחיים. שקלת את האפשרות שאני מדבר מניסיון אישי?

בכל מקרה,תקראי את התיאור שלו שוב. זה לא 'פחות פתוח', זה 'עונה בכן-לא'.
^^^ יש הרבה אמת בדבריםהודיה60

לפותח - טיפול יחסית קליל יכול לשחרר כל כך שזה פשוט מתנה לעצמך

התחרפנתם? כל אדם שני שולחים פה לטיפולבת מלך!!!!
הוא סה"כ ביישן וזה התכונה הכי יהודית שיש. הגיוני שאדם שמגיע לסביבה לא מוכרת, אם שכלו בראשו, הוא לא יפתח שיחה זורמת סתם וכל שכן, עם בחורות.

נכון שכשהוא בא לפגישה עם המין השני הוא צריך קצת להתעלות מעל עצמו כי אחרי הכל, אמורים לראות אם יכולה להיות התאמה והתקדמות במציאות..

. @@אהבה=נתינה , ממליצה לך לחשוב על כמה שאלות שבד"כ נשאלות בפגישות, ולנסות לענות לעצמך בכמה משפטים ולא רק בכן/לא.

ובחורה שלא מסוגלת לצאת מה4 אמות שלה ולתת צ׳אנס מעבר לפגישה אחת ולהבין שביישנות זה דבר טבעי והגיוני, כנראה שהיא לא מתאימה לך.

ב"הצלחה
איך יודעים מתי צריך ללכת לטיפול ומתי לאהודיה60

יש הרבה תכונות שהן מקובלות ולגיטימיות, כל עוד אדם חי בשלום עם עצמו, לא מרגיש שזה מפריע לו בהתנהלות היומיומית אין לו מה ללכת לטיפול

אבל אם בנאדם מרגיש שמשהו בו מציק לו, מפריע לו. שהוא היה רוצה לנהוג אחרת אבל לא מצליח לשנות את זה בעצמו וזה מתסכל אותו, מנסה לפתוח את זה עם מישהו חכם ובעל נסיון ואם גם זה לא עוזר לו אז טיפול יכול מאד לעזור. 

 

טיפול זה ממש לא רק לאנשים בעייתיים או עם בעיות קשות. טיפול זה עוד כלי למי שאוהב להתקדם בחיים ולפעמים צריך מישהו מקצועי שיעזור לו לצאת מכמה תקיעויות 

פותח השרשור לא פירט כמה זמן הוא נמצאבת מלך!!!!
בעולם השידוכים ולכן אא לדעת האם זה לחץ של התחלות או שיש לו כבר ניסיון של כמה דייטים שהוא כן נפתח קצת יותר או שגם בפגישות מתקדמות המצב נשאר זהה.

אני חושבת שזה רק עניין של זמן עד שהוא ירגיש בטוח ויפתח וישתף יותר מתשובות קצרות.
הוא כותב על עצמו שהוא חברותי ומצחיק ומקובל, ובטח בבירורים הבחורה שומעת את זה וכשזה לא מסתדר לה היא אמורה להבין שזה טבעי ביותר ולוקח זמן לבחור.
וכאן נכנסת לתמונה גם המדויטת~ הבחור לא אמור לדובב אותך לדבר! את יכולה גם לשאול שאלות/ לנסות לפתח את השיחה לכיוונים שונים וכו ואם את רואה שהוא מתקשה או מתבייש, תעזרי לו! תשאלי שאלות שהתשובה היא לא רק בכן/לא. תשאלי שאלות פתוחות, תבקשי הסבר, תשתפי במשהו מצחיק שקרה לך, במקרה מרגש/ מפחיד ותשאלי אותו על חוות דעתו ואיך הוא היה פועל במקומך..

(ח"ו, אני לא חושבת שטיפול זאת מילה מרתיעה. אני בעד רק כשצריך! וכאן בפורום זה לא המקום להפנות לטיפול על ימין ועל שמאל, מה גם שזה גורם לאנשים הרגילים כביכול "לחפש" את הבעיות שאין להם. הפותח נשמע אדם~ כמו כולם עם קשיים פה ושם. צריך לנתמודד ולמצוא בעצמינו מה שעושה לנו טוב ולחוות את כל הרגשות. זה טבעי ואפילו חמוד שגבר מתבייש. הוא לא צריך לקשקש כל הדייט. זה יפה לראות תהליך של אדם וזה ההכינכון שרק אחרי שמרגישים בטוחים בסביבה מסוימת, אז נפתחים..)
תקראי שוב את מה שהוא כתבעוד סתם אחד
הוא כותב במפורש שזה לא רק בעולם הדייטים. פשוט כאן זה קריטי לו. זה ממש לא 'התחרפנות' להגיד לו שמשהו שורשי יותר - כדאי לטפל בשורש. אבל זכותך באמת לחשוב שחוסר יכולת לתפקד בסביבה לא מוכרת (לפי התיאור שלו עצמו! שוב, תקראי שוב את מה שהוא כתב) זה 'לא בעיה' ו'סתם תכונה יהודית מבורכת'. רק אל 'תתחרפני' על מי שחושב אחרת. יום נעים.
ממש תודה שאתבת מלך!!!!
ו @@והוא ישמיענו הסכמתם עם מה שאמרתי.. כבר חשבתי שאני צריכה ללכת לטיפול
אוף כמה סטיגמותשמשועננים

טיפול יכול לעזור לכל מיני מצבים.

כמו טיפול רפואי שעוזר לדברים קלים כמו צינון וכאב בטן, עד לדברים מורכבים יותר, כך גם טיפול קוגניטיבי/נפשי/רגשי

מה כבר אמרו פה?

זו אופציה.

האם זה הכרח? לא בכל מצב.

האם זה יכול לעזור- כן.

האם זה מעיד על בעייתיות- לא.

האם זה מעיד על מוטיבציה לבצע שינוי- כן.

חבל שהטרמינולוגיה של המתנגדים כוללת מונחים של פאניקה, זעזוע והחרגה של האופציה הכל כך נורמטיבית הזו.

אני לא אומרת שזו האופציה היחידה. אבל היא אופציה בדיוק כמו כל עצה אחרת. 

לא כתבו פה שזאת אופציהברגוע
כתבו: "כדאי ללכת לטיפול, ויפה שעה אחת קודם."
יש קצת הבדל..
אני יותר הסכמתי...והוא ישמיענו
הסימון הזה: ^^^^^ מבטא הסכמה מלאה ⁦
תודה לךאהבה=נתינה
מקווה ליישם
לגבי בושהמחפשת^
בתור סופר ביישנית לשעבר (כזו שלפעמים גם להגיב בכן/לא היה גדול עלי)
כמה דברים שעזרו לי;
א. להכיל, לקבל ולאהוב את עצמי איך שאני. (עם בבושה עיסקנן אז עם הפדיחות שאני עושה לעצמי, המילים שיכולות להתפרש לא טוב וכו)
ב. בושה יכולה לנבוע מפחד לקחת אחריות, אחריות על מה שאומר, על הצורה בה אציג את עצמי. כשמבינים שזה מגיע מזה, קל יותר לומר לעצמי; אני לוקח אחריות, על עצמי, על מי שאני, על המילים שאבחר לומר, ועל השדר שאותו אעביר. (זו יכולה להיות גם הנטיה שיאמרו שאני רק בישן ולא את כל השאר)
ג. היה עוזר לי 'לפלוט' לדבר במהירות, בלי לחשוב הרבה על מה שאגיד, פשוט לשחרר. ואחרי שאמרת לא לחשוב, לא לנתח את תגובת הסובבים, לא להיכנס לזה חזק. (כי אז אתה שוב יוצר את הגלגל)
ד. קח בחשבון שלהמנע מלדבר זה לא פיתרון, עדיף שתגיד שטויות, שתסמיק, שתרעד. אבל תדבר. (בפעמים הראשונות אולי זה מה שיקרה ואחר כך תתרגל)
ה. לנסות לדבר בפני קהלים, שאתה מכיר היכרות מועטה, אבל מכיר. או אנשים חדשים (לא מדויטות)
ו. לפעמים עוזר להיזכר בחוויות חיוביות שבהם התגברת, והיה לך טוב עם זה. (האדם ההוא ששוחחתם על אף שלא הכרתם והיה לך טוב)

אין לי מושג אם לך זה מתאים.
בכל אופן, אני חושבת שיש הרבה בחורות מקסימות שבישנות אצלן זה לא חיסרון
בהצלחה!
תקרא זה חשוביונתן 747

הסיטואציה הזאת היא נפוצה מאוד ולגיטימית בדרך כלל שאנחנו בחברה שונה ולא מוכרת רובנו מגיבים לכך בצורה שונה ממה שהם באמת במיוחד אם זה דייט...  זה באמת מצב מורכב ומאוד מלחיץ ומבייש.. נסה להתחיל עם זה לאט לאט, לי לפחות זה עבד.. תנסה לדבר איתה קודם בהודעות שאחורי המסך זה הרבה יותר קל.. ואז זה יהיה יותר קל גם במציאות, לבעיה שלך אין פתרון מוחלט, זה יהיה קשה ... תתפלל הרבה ותתאמץ.. וזה יהיה קשה אבל אל תשכח שבסך הכל השם מזווג זיווגים ויהיה בסדר.. כך את זה ברגוע אחי יהיה בסדר...

אולי זה הפוך?כל זמןאחרונה

ממה שאתה מספר - כשאתה נפגש עם בחורה חדשה אתה נהיה ביישן וכו'. אבל מזווית הראייה שלי זה  ג ם  מי שאתה! כדי להתחבר לאוטנתיות שלך תזכור במהלך פגישה עם בחורה שזה מי שאתה  - ביישן! תקבל את זה שאתה כזה! זה חלק מהאופי שלך!

לדעתי זו התחלה מצוינת. יש מצב שבאופן יותר טבעי הקרח שלך יתפשר במהלך ההמשך.

 

יכול להיות שאני מסכימה עם נקודה שעלתה פה - להיות כנה לגבי הנקודה הזו. להסביר לך שלוקח לך זמן להיפתח, אבל כשזה קורה אתה בד"כ בחור זורם וכו'.

 

עוד נקודה - גם מאוד יכול להיות שכשתכיר את הזיווג שלך - זה יסתדר מאליו. דהיינו זה לא יפריע לה.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפיאחרונה
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפיאחרונה

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגע

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


מה הקשר? לא.נעמי28
תודה שיש עוד אנשים שחושבים כמוניזמירותאחרונה
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלגאחרונה

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶם
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

מה אכפת לך? אתה נשויהפי

לא הבנת את הקונספט של המקום אחי 

מזה הסקרנות הזו המיותרת הזו

כע באמת אחשלי מבולבלכְּקֶדֶםאחרונה

אולי יעניין אותך