שאלההפצל"ש

בע"ה

הציעו לכן בחור,מתארים אותו כדוס והכל, פתאם אתן מגלות שיש לו פייסבוק, סמארטפון,ווצאפ..וכשהוא שולח לכן הודעה, הוא מוסיף סמיילי וכותב חחח? ומתכצב איתכן באיזה 4 הודעות ככה עד שמתקשר?

רק נציין שהבחור לא שיעור ד וסביר מאודדד להניח שאת לא הראשונה שלו..

מה אתן חושבות? לא הייתן חושדות שהוא פתוח מדי? מוזר?

נציין שהנל לומד בישיבה מכובדת...

אני בן אבלצלם אלוקים
מנסיוני, הייתי לוקח את זה לתשומת ליבי ונפגש
יש ישיבות רציניות בהן סמארטפון וואצאפ זה דבר נפוץ מאודוהוא ישמיענו
זה לא בהכרח מעיד על בעיה ביראת שמים.
מה שזה כן יכול להעיד, שהנ"ל לומד בישיבה שדרכה החינוכית היא שסמארטפון זה כלי (כמובן כמובן שצריך שיהיה סינון במכשיר- נטספארק וכדו'- נקודה שכדאי מאוד לבדוק) והאדם בוחר כיצד להשתמש בו לעבודת ה' או חלילה להיפך.

לצורך הענין, יש ישיבות גבוהות נחשבות בהם כמחצית מהתלמידים מחזיקים בסמארטפונים מסוננים (והשאר ללא סמארטפון).

לגבי המקרה שתיארת עם הסמיילי וכו' אני חושב שזה תלוי במקרה. אני לא יכול לדון על זה בלי דוגמא ספציפית. לפעמים זה תלוי גם בצד השני, ובהקשר.

בפייסבוק אני לא מבין (מבחירה), אבל אני יודע שיש הרבה אנשים יראי שמים בישיבתנו (אם כי לא הרבה מאוד) שיש להם פייסבוק.
אמנםע מ
אני לא אוהב את הפייסבוק, אבל זה לא משנה כאן.

סמארטפון ו-ווטסאפ זה פתוח מידי? מעניין...
אם את נגד סמארטפון אז כנראה לא תרצי בחור כזה..

חזרה לפייסבוק, תלוי מאוד מה השימוש שלו. לא כולם משתמשים בזה אותו דבר.
אני לדוגמה, אחרי שנמאס לי מההתנהלות הלא-חברתית בפייסבוק השארתי אותו רק כדי לעקוב אחרי פעילויות של גופים מסוימים שרציתי.
מכיר אנשים שיש להם פייסבוק בעיקר בשביל שיוכלו לתת את הטון של התורה בוויכוחים פומביים שנוצרים בדפים עם הרבה עוקבים.
בטח יש אנשים שסתם מצליחים להשתמש בפייסבוק כרשת חברתית סבירה.
השאלה מה השימוש שלו ואם הוא בסדר לטעמך או לא.

הסמיילי וה-חחח יכול להיות כי הוא בחור שמח כזה וככה הוא מדבר. יכול להיות שהוא מנסה ליצור אווירה נינוחה. יכול להיות עוד דברים, יותר טובים ופחות טובים.

4 הודעות? זה כבר נשמע לי מוזר...
לא לגביו, לגבייך. לא מצליח להבין מה מספר של הודעות אומר. ברור שבשלב מסוים זה הרבה מידי, אבל זה לא תלוי במספר, יותר תלוי בתוכן ובסיבה והצורך להמשיך עוד כמה הודעות...
יכול להיות שזה מאותה נקודה של הסמיילי, אולי הוא פשוט זורם בשיחה.





"פתוח מידי"? ההגדרה האובייקטיבית של פתוח מידי רחוקה מזה... אולי פתוח מידי בשבילך. וזה לגיטימי ואם את מרגישה ככה כנראה עדיף שלא תנסי.
מסכים מאוד עם הפסקה לגבי מספר ההודעותהדוכס מירוסלב

מעלה חשד טרוליות, אם לומר את האמת.

כי הוא שלח לה ארבע הודעות?ענבל
בס"ד

לי הוא נשמע או בחור זורם או בחור לחוץ שבמצבים כאלה לא בטוח מה לעשות.

בחייאת, הוא שלח ארבע הודעות לפני שהוא התקשר, הוא לא ניהל שיחת וואטסאפ (שגם זה אין לי בעיה ברוב המקרים. בעלי ואני שוחחנו בוואטסאפ מלא לפני הדייט הראשון)
^^^ ובווצאפ לפעמים שולחים כל משפט בהודעה....יעל מהדרום
לא הבנת את התגובה..ברגוע
פלוני הסכים עם ע מ, רק הוסיף שהשאלה על ההודעות מעלה חשד של טרוליות על הפותחת.
אכן כך... הדוכס מירוסלב

@ענבל @יעל מהדרום

אני בעד להתכתב כמה שמרגיש בנוח. לא אוהב כללים נוקשים, זה לא נותן צ'אנס לאף אחד, לא בציבור שלנו לפחות.

אה זה אחלה, מחילה על חוסר ההבנה ענבל


לא מוחל!הדוכס מירוסלב

הזכרתי שם שנתת לי פעם באיזה הקשר שבוע שעבר.

(הלא מוחל בצחוק, למי שלא מבין)

לא הבנתיענבל


הבנתי שהוא דיבר על הפותחתיעל מהדרום
לק"י

אבל הסכמתי עם השאר.
עכשיו ראיתי שבעצם כולנו הסכמנו על אותו דבר....
פייס פחות הייתי אוהבת. אבל השאר נשמע סבירהפואנטה
צריך לפקוח עין
לא מבין מה הבעיה..חדשכאן
ברור שהוא פתוח אבל זה לא סותר את זה שהוא דוס.
שאלה: לא סמיילי בכותרת?
ווצאפ וסמיילי לא בהכרח מעידים על פתיחות יתר..ברגוע
לגבי הפייסבוק זה תלוי מה הוא עושה שם.
אני מכיר אברך רציני שנמצא בפייסבוק כדי לדון עם אנשים על נושאים חשובים.
עלשרהמרים
פייסבוק שללתי אחרי בירור עמוק של למה הוא משמש אותו ולא מצאתי דברים חיוביים...
ותלוי מה היחס של הבחור לסמרטפון ולווצאפ וכו... יש גם רבנים גדולים שמחזיקים סמרטפון וווצאפ ובטוח שרק למטרות טובות ולכן זה לפי דעתי לא חייב להיות משהו שלילי
ב פייסבוק פשוט יש יותר מה להזהר
רק אסביר..הפצל"ש
בע"ה
תודה לכולם על התגובות!
ב4 הודעות, התכוונתי שהוא פשוט התחיל להתכתב איתי ככה סתם ורק אחרי כמה הודעות התקשר.. פשוט מוזר לי כי בדכ רגילה שפשוט שולחים "שלום... מתי יכולה לדבר?", לכן גם ציינתי שסביר להניח שאני לא הראשונה שלו, לכן לא ברור לי הזרימה הזאת ככה בהודעות עם בחורה שאתה אפילו לא מכיר. אם נפגשים, אז פתאם הכל מותר? מאמינה שלא.
בקשר לסמארטפון.. תודה. הארתם את עיניי. פשוט פחות מכירה את זה שיש לבחורים.. אני יכולה להגיד שלכלל הבחורים שנפגשתי איתם עד עכשיו, אני חושבת שרק לאחד מהם היה סמארטפון.. והאמת שגם לי אין סמארטפון.
לגבי השמחה שכמה מכם העליתם, אשמח להבין- זה לגיטימי בישיבות של דוסים שבחורים יתנסחו ככה? או שפחות?
תודה לכם.
לגיטימי לגמריחדשכאן
כנראה מדובר על בחור שמח, זורם, פתוח וגם דוס. מה יכול להיות יותר טוב מזה?
אני מבין שהוא לא הולך 'לפי הספר' שאת מכירה אבל לא חושב שזה מוריד ממנו. סגנונות.. כמובן, את צריכה לבחון אם הפתיחות הזאת מתאימה לך.
אני חושב שדווקא בגלל שהוא לא שיעור ד' ואת לא הבחורה הראשונה שהוא יוצא איתה, הוא לא הולך 'לפי הספר' אלא לפי מה שנראה לו נכון - זרימה וקלילות.
באמת נראה לי שהקטע של הניסוח וההודעות זה כלום - סגנון פחות רובוטי, משהו יותר זורם.
יתנסחו איך? לא הבנתייעל מהדרום
עםחדשכאן
חחח וסמיילים
מה הבעיה עם זה? (לא שאני יודעת איך מתכתבים אנשים רציניים)יעל מהדרום
לק"י

המלצתי בעינה עומדת- להפגש ולראות איך הוא
הסברתי אותה.. חדשכאן
גם אני לא מבין מה הבעיה..
כן..לא שמתי לב שמי שהגיב לי זה לא הפותחת. תודהיעל מהדרום
אבוי לפתיחות אם זו ההגדרה שלהקוד אבל פתוח
זה אומר שיש לו וואטצאפ ופייסבוק, זה מפריע לך? סבבה. זה לא מפריע לך? סבבה.

האם זה קשור להודעות? סביר להניח שכן, כי יש סגנון שונה בין מי שמתכתב אם כסילפון ובין מי שמתכתב עם סמרטפון. פשוט כי ההקלדה יותר זורמת... והניסוח בהתאם...
ממש לא אומר כלום!!!אנונימיות

אני מאוד דוסית ממש בכל קריטריון כמעט שתתני

ויש לי סמארטפון וווצאפ אבל הסמארטפון כשר וחוץ מווצאפ ומייל אין בו כלום אין בו גוגל או אינטרנט.

תפגשי ותראי

זה לא בהכרח אומר משהו.קן ציפור
בס"ד
א. ווצאפ, אביא את עצמי כדוגמא אני כותב כל שבוע בסטוטוס שלי דבר תורה לפרשת שבוע, כלומר זה כלי מאד דומה להודעות לרוב אצל בחורים ואפשר להשתמש בו בצורה טובה בלי להיות בקבוצות למיניהם.
ב. סמילי בהודעות וזרימה, יש אנשים שקשה להם לזרום בדיבור ויותר קל להם בהודעות(ככה אני) וכמו שאמרת כנראה את לא הראשונה שלו וזה דווקא יכול להיות סיבה שכן הוא מנסה יותר להזרים שיחה "גם" בהודעות כי זה דבר שיכול לעזור הרבה פעמים השמחה זה דבר חשוב👍
ג. פייסבוק אין לי אז פחות יכול להגיד על זה אבל שוב אפשר לבדוק כמה הוא משתמש ולמה הוא משתמש כמו כל הדברים יש אפשרות להשתמש לטוב.

מעבר לזה חשוב לסגל לעצמינו אומר גם לעצמי עין טובה, וכשיש דברים שהם לא ברורים לנו לדון לזכות, ולברר לשאול בעדינות אם צריך.
המון בהצלחה.
לי זה היה בסדר, ואני דוסית...יעל מהדרום
לק"י

(כמובן כשמדובר בכל סמיילי שלא מביע רגשות חיבה).

נראה לי מיותר לגמרי לפסול על זה.
נפגשים ובודקים מה שחשוב.

שתהיה החלטה טובה!
לא פוסלת,פשוט היה לי מאוד תמוה כשזה קרה והוציא את כל התלהבותהפצל"ש


זה כלום. סתם סגנון..חדשכאן
הוא יכול להיות בחור ממש טוב (וירא שמים)
המון הצלחה!
גם לי יש פייסבוקחופשיה לנפשי
סמארטפון וואטסאפ והכל (חוץ מטוויטר) ובסך הכל אני מאמינה בבני אדם בוגרים.
זה תלוי באופי של הבחורהודיה רחל

יש המון בחורים שיש להם פייסבוק כבר מלפני שהם הגיעו לישיבה וגם יש ישיבות מאוד טובות שיש בהם לבחורים סמארטפונים עם מסננים.

 

לגבי ההודעה שהוא שלח אי אפשר לדעת על הבחור יותר מידי, יכול להיות שהוא בחור מאוד זורם ולכן ככה הוא התנסח.

 

בסופו של דבר זה עניין אישיהצודק בדיונים

את הגישה שלך לבחורים שיש להם סמארטפון ומחוברים לרשתות החברתיות

תצטרכי לקבוע בעצמך מתוך הניסיון שלך וההכרעה האישית שלך היכן את מציבה

את הגבול

הערה כללית..משוטט
פייסבוק זה כלי נהדר.
לקריאת והבעת דעות על מה שקורה בעולם/בארץ/ במגזר.
כמו כל דבר צריך לדעת איך להשתמש בו.
ואין בו פריצות אם אתה לא דואג שתהייה בו

לפסול אדם בגלל שיש לו פייסבוק זה בורות לשמה.
ממש לא על זה הייתי פוסלתעדידי1990
אם הוא לא מתקשקש עם בנות בפייסבוק לא רואה בזה בעיה , אפשר לעשות דרך הפייסבוק גם הרבה טוב בקבוצות של תרומות וחסד או תורה וזו דרך טובה להתעדכן מה שלום קרובי משפחה וחברים שלא נפגשים איתם ביומיום . לי מפריע כשלוקחים את זה למקום של תמונות לא שייכות נניח במעיין , או שכל פיפס מצטלמים ומעלים לפייסבוק , לי יש פייסבוק ובקושי יוצא שאני מעלה תמונות , רק אם דודות שלי מנדנדות לי שהן רוצות לראות תמונות של הילדים. רק חברים רואים את התמונות ולא כל אחד, אני לא מאשרת מי שלא מכירה במציאות . יש לי מעט חברים בפייסבוק מבחירה .
כל עוד הוא לא יושב שעות על הפייסבוק ולא מצלם את עצמו כל יום ומעלה ולא כותב שטויות ולא מוסיף בנות שהן לא מהמשפחה לא מתעסק עם קבוצות שמשחיתות את הנפש נניח מלאות בקללות או תמונות לא מכבדות , ולא נכנס לפרופילים של בנות זרות לא רואה בעיה.
יש לי סמרטפון עם סינון , לא רואה בעיה כל עוד יש לו סינון מפני תכנים שלא מכבדים את הנפש(מבינה את הכוונה) ואתרים דביליים ולא צנועים כמו מקו וכאלה.
וואטסאפ במינון נכון בלי להיות יותר מידי בקשקשת סירטונים ושטויות , לא רואה בעיה .
בהצלחה!!!
נשמע שהוא פתוח מידי בשבילךפסידונית
זה לא הופך אותו ללא דוס אלא לכן פתוח, ועושה רושם שזה פחות מתאים לך.
כיוון יפהסביון
אבל מצד שני יכול להיות שלא תהיה לה בעיה עם כל ה"חבילה" הזו, ואלה פשוט דברים שהיא לא רגילה אליהם.
מחילה אבל כמה שטויות בשרשור אחד..בסדר גמור
אוף בנות!!נריה2323
אתן חייבות להפסיק לחיות בסרט!!
כן, יש בנים דוסים שיש להם פייסבוק וואצאפ!! ואפילו אינסטגרם!! וכן, הולכים לראות מונדיאל בערב!
אבל, כן, הם כן קמים לתפילה בבוקר! הם לומדים בסדר בוקר צהריים וערב! (וישנים שנצ, זה בסדר גמור) שהם נכנסים לשיעורים ומשתתפים בהם! שב2 בלילה שהם במיטה והם נזכרים שהם לא התפללו ערבית, הם שמים מכנס ארוך ומתפללים בכוונה! תפסיקו לצפות לאיזה מישהו על טבעי, איזה סופרמן שמתנזר מהכל! די תיפתחו כבר! קחו בפרופורציות! אוף, תפסיקו לחיות בסרט כבר, תצאו מההגדרות ההזויות שלכן לגבי מיהו ומהו דוס! אוף אתכן!
וואי כמה אש וגופרית סביון
נשמע שיש לך ניסיון עשיר עם בנות כאלה...
לא רוצה שבעלי יראה מונדיאל.. אבל מבינה את הזעקה שלך..לב אוהב

ומנסיון שלי, כן, בחורים בלי ווטאסאפ ופייסבוק יש בהם משהו יותר טהור, יותר תמים אולי, אי אפשר באמת להסביר..

(אבל זה לא בא לפסול את אלה עם הווטאספ..)

בכללי אם אדם רוצה להשיג השגות גבוהות בעבודת ה' הוא צריך בשלב מסויים להתנתק מהתקשורת- התבודדות.. 

 

אז אני מבינה מאוד את הכותבת , אם כי כל אחת ומה שמתאים לה. יכול להיות שהם ייפגשו והיא דווקא תראה שזה יכול להתאים רוחנית.. 

@הפצל"ש

 

 

אוף, אני רוצה להגיב לך משהו, אבל זה תקיף מידי, אז לא משנה!נריה2323
למה לא, תגיב תגיב.. אני מוכנה לשמוע..לב אוהב


" משהו יותר תמים , יותר טהור " לא מבין מאיפהנריה2323
את מביאה את המשפטים האלה, על זה בדיוק אני מדבר.. אתן חיות בסרט. שתמצאי בחור כזה בחייאת תכירי לי אותו.. ממש מעניין אותי מאיזה זן הוא.
יש כאלה. תחפש אותםהפואנטה
הכרתי כמה וכמה כאלה..לב אוהב

זה לא "זן נדיר", בכלל לא.. בחורים שיושבים בבתי מדרשות, שבאמת לא מעניין אותם העולם שבחוץ,

ולכן לא רואים צורך לתקשר עם העולם בדרכים טכנולוגיות מתוחכמות כמו ווטאסאפ ופייסבוק.

מסתפקים בפלאפון פשוט עם הודעות או בלי.. 

 

אפשר לשבור את התמימות שלהם, אף אחד לא מבטיח שזה יישאר לנצח.. אבל בהחלט הכרתי כאלה אנשים.. 

 

עכשיו צריך לעשות הבחנה: יש כאלה שמצד הטבע שלהם הם כאלה, גדלו להיות ככה.. ויש כאלה שאומנם ראו עולם ויודעים יפה מאוד מה יש בחוץ, אבל בחרו להיות "תמימים" ופחות משועבדים לטכנולוגיה.. ולדעתי זה משפיע על האופי אוטומאטית.. 

 

 

טוב בנות, שיהיה לכן בהצלחה.נריה2323
כנראה הבעיה בי, אני לא מבין את האוכלוסיה שפה בפורום. ( אגב אני בייניש מישיבת הסדר מוכרת מאוד)
תקשיב, הכל טוב. אף אחד לא פסל או שלל אותך..לב אוהב

כאילו דיי עם הרגשי נחיתות האלה. לא שמתי עליך חותמת "פסול חיתון עם בנות דתיות עקב שימוש בווטאספ ופייסבוק וצפיה בכדורגל"

 

ההפך- אני גם מכירה בנות שאומרות לי "אני לא רוצה בחור מנותק, מעדיפה בחור פתוח, שיודע וראה עולם, ועם זאת ירא שמיים" והם יישמחו דווקא לראות שיש לו ווטאספ , פייסבוק אולי פחות.. בקיצור כל אחד ומה שמתאים לו!!!

 

 

זאת לא בעיהשרהמרים
יש משהו תמים וטוב ב להיות מנותק מהטכנולוגיה זה הכל...
יש עוד המון דברים טובים בעולם
ודרך אגב כולם כאן גולשים באינטרנט למקרה ולא שמת לב
הטענה שלי שבנות צריכות להבין שזהנריה2323
שבחור לומד בישיבה אפילו הזאת שמוגדרת מהרציניות זה לא אומר שהוא לא דוס, ואפילו מאוד.
אני זוכר שהיתה פה שאלה בפורום לא מזמן משהו בסגנון" הבחור בייניש וישן שנ"צ זה בסדר??" מה שאניבא להגיד זה שבנות, תנשמו, בנים הם בני אדם, תחשבו רגע על כל המכלול של הבנאדם, ותבינו שאם אדם טיפה פתוח זה לא אומר שהוא לא דוס מאוד.. אלתיהיו אטומות. זאת הטענה שלי..
אם כבר התייחסת לשרשור הזה..לב אוהב

הפותחת בכלל לא פתחה אותו מסיבות דוסיות.. 

היא פתחה אותו בשאלה על הניצול זמן שלו "כבן אדם" כי היא בחורה מאוד של עשייה .. ולכן זה היה נראה לה בזבוז זמן.. 

 

ובסדר הטענה שלך ידועה, יש כאלה שבהתחלה צריכות לנחות מהעולם הדמיוני והרוחני שהן חלמו עליו.. 

אבל גם אחרי הנחיתה , אין ספק שאפשר "לדרוש" בחור שלא משתמש בווטאספ ופייסבוק, ומעניינים אותו יותר דברים של עשייה בקודש, זה לגטימי לגמרי. ואין לך מה להפגע מזה.. 

 

יש בחורים שפוסלים בחורות על זה שהן "סגורות מדיי" או "מחמירות מדיי".. לא חסר גם לצד השני..

פשוט נפגשת או נתקלת כנראה בבנות שלא מתאימות לך זה הכל.. 

 

דווקא לא ראיתי שהיא דיברה על ניצול זמןחדשכאן
"לא הייתן חושדות שהוא פתוח מדי?"
היא דיברה על שרשור אחרברגוע
גם אתה צריך לנשום ולהביןחדשכאן
שבנות לא חיות בתוך הישיבות והגיוני מאוד שהם לא יכירו את כל הסוגים..
בול! זאת הנקודה שאנינריה2323
מנסה להעביר לבנות פה.
תתבילביל
עבר עריכה על ידי בילביל בתאריך ד' באב תשע"ח 22:39


ואני מישיבה גבוה מוכרת..חדשכאן
יש תמימים כאלה, תתפלא. אבל גם יש כאלה כמו שכתבת. יש ויש. כל אחת תחליט מה היא רוצה..
לא חולק עליך, ברורו שכל אחת תבחר מה שהיא רוצה.נריה2323
תודה לכולכם!מסבירה שוב..הפצל"ש
בע"ה.
לא שאלתי אם לפסול, רק שאלתי אם לא מוזר.. כי לי מהמסגרת שבה גדלתי, והבחורים שנפגשתי איתם עד עכשיו לא יצא להיתקל בזה.ופחות הכוונה לטהור ותמים, אלא אולי יותר בצד התורני הלכתי שבזה או נקרא לזה גם ב"סיווג" שזה נותן לאנשים.
אני רואה שהרבה אנשים פה הרימו גבה וטענו שזו בורות או שזו ממש לא פתיחות, אבל שוב, לא מצפה מכל אחד שיחשוב שזו פתיחות, אבל כן יש כאן דרך חיים מסוימת שגדלתי בה. בסופו של דבר פתיחות היא עניין סובייקטיבי. אז גם אם לא כולם מכירים או מבינים את ה"חוסר פתיחות" שאני רואה בעניין, אני חושבת שמותר ואפשר להכיל גם את האי פתיחות הזו.
ושוב תודה לכולכם!

ב"ה יש את כל הסוגים של הבחורות, כך שאין לאף אחד מה לדאוג... שאלתי שאלה מהמקום התמים שלי ומעולם מעולם ח"ו לא הטלתי ספק ביראת שמיים של זה או אחר.
בהצלחה לכולנו בע"ה.
ממבילביל
עבר עריכה על ידי בילביל בתאריך ד' באב תשע"ח 22:38

 

 

 

את ממש בסדר, לגיטימי לשאול..חדשכאן
ענו לך (מי יותר בנחת ומי פחות..) שזה לא מוזר, שזה יכול להיות, שכנראה זה כן מראה על פתיחות, ושברור שיש כאלה שיתאים להן וכאלה שפחות.
עכשיו נשאר לך להחליט מה מתאים לך..
בהצלחה!
תרגיש בנוח, אני לגמרי איתך וחסכת לי תגובה ענבל
הבעיה זה לא בך. אני מסכימה איתךroth
לגמרי! ובאמת שתפסיקו לחיות בהשליות! טכנולוגיה לא מעידה על אם הבחור הוא דוס או לא!
מקסים!סחלב


אם הפותחת הייתה אומרת שהיא רוצה אברך שספון בביהמ"דענבל
בס"ד

אז הייתי אומרת לה שתבדוק יותר מה הוא עושה בפייסבוק ועל פי זה תחליט (זה אגב אחלה דרך לברר כי אפשר פשוט להכנס לקרוא את דבריו בפייס), אבל היא לא אמרה דבר כזה. היא אמרה שהיא חוששת שהבחור פתוח מדי, אין לזה קשר למידת ישיבתו בישיבה, יש לזה קשר לתפיסה המוזרה שכל בחור דוס חייב להיות עם כסילופון, בלי פייסבוק ובלי רשתות חברתיות ונגד התפיסה הזאת נריה יצא ואני מצטרפת אליו לגמרי. אם את נגד פייסבוק זאת זכותך הדמוקרטית, גם אם אני חושבת שזה טיפשי מאד אבל זאת עדיין זכותך, תפסלי בחורים על זה כי חבל על העוגמת נפש, אבל אם זה סתם לא מוכר לך אז מותר לצאת ולבדוק, אולי תגלי עולמות חדשים.
בכל אופן, אני לא מבינה למה בחור ישיבה צריך להיות מנותק מהעולם, בשלב מסוים הוא אמור לצאת אליו אא"כ את שואפת לבעל שתמיד יישב בכולל. בקיצור, אני לא מבינה מה פסול בבחור שאוהב לדעת דברים ולראות ולא ספון כל היום בד' אמות של הלכה אלא מתעסק גם בשמירת קשרים, בדיונים (ובפייסבוק הדיונים די ברמה, בטח בהשוואה לפה, במחילה) ובמעורבות בעולם הזה.
בטח בהשוואה לפה חדשכאן
לא מסכיםברגוע
גם מי שאח"כ יוצא לעולם, עדיף שבשנים שהוא בונה את העולם הרוחני שלו הוא יתנתק מהעולם, זה מאפשר ללמוד תורה ולהתחבר לקדושה ביותר עמקות וישוב הדעת.

כמובן שזה לא מתאים לכל אחד ואני בעצמי לא כזה..
אבל יש בזה מעלה.
לא קשור לאברךלב אוהב
והרבה יסכימו איתי שפייסבוק לבחור זה לא הדבר הכי "מומלץ" שיש..

ואני ממש לא מאלה שרואות תורניות כאיזה מכונת דפוס שמשכפלת בחורים.
כמו שאולי בנים חושבים שבנות דתי לאומי צריכות לשים טבע, לאהוב טיולים ופק"ל קפה, ולסדר את השיער עם שתי סיכות ושביל באמצע.
אני ממש נגד ה"שכפול" הזה.
ממבילביל
עבר עריכה על ידי בילביל בתאריך ד' באב תשע"ח 22:38

 

 

מסכימה..מקום בעולם
זה ממש לא מעיד על יותר טהורות או תמימות. בכלל לא.
אתה מכיר את הסוגיא של דרכא אחרינא?הדוכס מירוסלב

בתור מישהו שיש לו חלק מהדברים האלה, זה בוודאי נכון.

מסכימה איתך לגמרי .אושרקה
נזירות זה לא לכל אדם ולא לכל זמןאחיתופל
מה נלחצת?!עדן ירושלים
תרגיע אחי..אני מבין את הבנות שרוצות גבר. בלי פייסבוק ושלא רואה כדורגל- אישתי נשואה לאחד כזה ולא נראה לי שבחור שלומד שלושה סדרים ביום גמרה אבל מדפדף תמונות באינסטגרם הסדרים שווים משהו...זה רקוב מבפנים אחי בלי שמירת העיניים (ואל תבלבל לי שהם שומרים ) הם כמו פרי שרקוב מבפנים ומבחוץ נראה יפה (הרב הרוש)... אז כן בחורה שרוצה גבר שלומד אפילו סדר אחד ביום אבל שומר על עצמו ועל העיניים- לדעתי הגיוני מאוד אפילו יותר משלושה סדרים וכו
תקשיב אחי זה מבלבלקוד אבל פתוח
או שאתה עם הניק הזה, או אשתך. אבל כשזה ביחד אני מתחרפן...
זה עדן או שזה רבקה
מסכימה ממש ממש!!!roth
אבל יש בנות שהן כאלהתפוחית 1
בלי ווטסאפ, פייסבוק, אינסטגרם, לא רואות סדרות וכו..
הן רוצות מישהו שהוא כמותן, זכותן לצפות לבחור כזה.
(לא נכנסת לשאלה אם זה נכון או לא כי זה מאוד אינדיבידואלי)
אז מה?הלב בוער למלך!
מה רע בפייסבוק וואצפ וסמרטפון?! זה אומר שהוא לא דוס? חאלס נו באמת....
פייסבוק באמת נשמע פחות "דוס". אבל אולי יש לו סינון?הדוכס מירוסלב

בשאר אני מכיר מלא דוסים עם זה.

גם רבנים, גם אברכים. (גם חרדים...)

לא רואה בעיה, אם יש סינון.

ישמע חכם ויוסף לקחאמת1

אציין שלמדתי ואני לומד עם ציבור חרדי,

וגם עם ציבור שאני יותר משתייך אליו דתי לאומי תורני ולכן אני מכיר כמה סוגי השקפות.

 

יש בתי מדרשות ששיטתם היא שאם יש בעיה הלכתית - אז צריך למצוא לה פתרון.

משפט המפתח הזה הוא נכון לחלוטין שלא צריך לאסור כל דבר כי יש בעיה הלכתית.

הבעיה במשפט הזה הוא שיש לו לא פעם תוצר לוואי חמור.

והוא - שאינך יודע כבר לומר מתי אסור לחלוטין או לא ומתי אתה מתפשר ביראת שמיים שלך בגלל הסברה הזאת. - ואני לא אומר שהדבר נכון בכללות חס ושלום. אלא שרואים את תוצאותיו בשטח,בפועל.

דוגמא נוספת

כחלק מהעבודה שלי לימדתי בתלמוד תורה חרדי, תוכן שאינו תורני.

רוב התלמידים היו למופת שמבינים שתוכן שאינו תורני גם הוא חשוב - וזה שהתורה כותבת 'ועשית מעקה לגגך' - יש לזה המון נגזרות אלינו ביום יום שחשוב לדעת אותם.

והייתה כיתה שהוציאו באמצע/תחילת השיעור.

ונאמר לי שהם אלופים בגמרא אבל אלו תכנים שפחות מעניינים אותם - ברור לכולנו שלימוד תורה היא עמוד יסוד ביהודי, אבל מה עם דרך ארץ?

ויש לומר לזכותם שזו הייתה כיתה בודדת וגם בגיל שהוא יותר בעייתי ולכן יש לדון לכף זכות.

 

מכאן אתה למד שיש שיווי משקל בין ערכים מסויימים שהרבה פעמים מתבלבל. כמו גם היחס בין לימוד תורה ועבודה.

הסברתי את כל זה כדי להבהיר שיש מקרים שבהם עומדת מאחורי הדברים סברה שהיא בעיניי לא נכונה וייתכן שיש לה השלכות על אותו אדם. וייתכן שלא.

 

לשיטתי, לבוא ולומר שפייסבוק זה בסדר לגבר - זה טעות חינוכית שצריך להוקיע, וזה נכון שישנם צדיקים שכנראה לא נופלים שם.

אבל חז"ל אמרו בבירור 'אל תאמן בעצמך עד יום מותך' - ובפייסבוק אתה אפילו לא צריך ללחוץ אפילו בשביל שיופיעו איסורי דאורייתא.

 

יש מי שנוקט בעמדה שהסברתי בהתחלה ולדעתי (ולא רק) היא טעות יסודית.

יש מי שזכה להבין יחס בין דבר לדבר שמבין שאין שום סברה שגבר ישוטט לו בפייסבוק.

מכאן את יכולה להשליך על ההשקפה שלך. האם זה שייך או לא.

 

מסכימהרווקה צעירה

מסכימה עם כל מילה!!!

רק הגה, אם אפשר.הדוכס מירוסלב

"לשיטתי, לבוא ולומר שפייסבוק זה בסדר לגבר*" *צ"ל לגבר או אישה. השווה הכתוב כל איסורים שבתורה וכו'

התגובה שלי הייתה רצינית לחלוטיןאמת1

ואני לא רואה כל סיבה לציניות.

 

למה ציניות?הדוכס מירוסלב

אני מעיר הערה הלכתית על הדברים

בימינו לרוב האנשים יש סמארטפון , ווצאפ ופייסבוקליידי מאדם מיס


אפסול. לא ראיתי עדיין שיצא מהרשת הזאת משהו טוב..בת מלך!!!!
מוגזם לדעתי. ואני אגיד למה. למי שיש בעיה עם פייסבוקהלב בוער למלך!
יש לו בעיה גם עם סמארטפון וואצפ ואהה.. גם פה בערוץ. כי לחלוטין זה בזבוז זמן. בואו נדבר תכלס. פייסבוק כיום הוא בהגדרה של שומר קשר עם חברים ועם משפחה. אתה יודע מה קורה עם החברים שלך וגם עם המשפחה שלך. הפורום מבחינתי יותר גרוע מהפייסבוק,למה? כי פה זה אנשים שמסתתרים מאחורי ניק. הם מפחדים שיכירו אותם.
בפייסבוק אתה מחליט איזה חברים יהיו לך וכן גם להתאם בהתאם ולהרגיש יותר פתוח ומשוחרר.
שבת שלום
ממבילביל
עבר עריכה על ידי בילביל בתאריך ד' באב תשע"ח 22:37


אל תשווה פייסבוק לווצאפבת מלך!!!!
בפייסבוק אפשר לראות את כולם. גם מי שלא ברשימת אנשי הקשר שלך. ווצאפ זה אישי יותר ואתה מתקשר עם הקרובים לך ואתה מודע שרק הם רואים את החיים שלך (שמתבטאים בווצאפ בסטטוס, פרופיל ותמונה). וחוצמזה אני גם לא תומכת גדולה של ווצאפ ואפשר להסתדר גם עם סמס.
כאן בערוץ אתה מחכים, מפתח דיון, פורק וכו.. (ומי מפחד שיכירו אותו? זכיתי בחברות מדהימןת מפה.. אם אתה ככ מפחד ומסתתר מאחורי ניק וחושב שהפורום הוא יותר גרוע מפייסבוק אז למה אתה כאן??)
ולפעמים זה גם בזבוז זמן, אבל שוב, זה החלטה של האדם מה לעשות עם עצמו ומתי.. ואני רואה בעין לא יפה שלגבר שלי יהיה פייסבוק וזכותי לשלול!
תמיד זכותך לשלול, אבלנריה2323
אני חושב שאת צריכה לקחת את הפייסבוק והוואצאפ בפרופורציות.,
אני לא אגיב כי לא הבנת אותי,מוזמנת להבין ואזהלב בוער למלך!
אכתוב יום טוב
אין טעם להמשיך את הדיוןבת מלך!!!!
מיציתי.
כל אחד יפסול על מה שבעיניו קו אדום לבניית הבית הפרטי שלו. לא מדובר פה על חומרא או קולא, מדובר על איך כל אחד תופס את משמעות המילה "בית" ומה בעיניו נתפס כחשוב או שולי לבניית אחד כזה..

ב"הצלחה לכולנ"ו
הבית זה הדבר הכי חשוב!! צודקת ב100%!חדשכאן
נראה שאת לא באמת יודעת מזה פייסבוק. גם בפייסבוק אפשר לקבוע מי יראה מה ומה את בעצמך תראי.
(לא מצפה להמשיך את הדיון)
לדעתי אין שום בעיה ...מי שזרום יכול גם בלי הפיסבוק והווטסאפאושרקה
וזה לא משנה מאיזה סגנון ישיבה הוא מגיע, יש אנשים לא אמינים גם במקומות הכי דתיים תבדקי את הפנימיות בהצלחה רבה
צריך יותר מידעאוויל מחריש
סמארטפון זה לא משנה הרבה, העיקר שיש סינון,
ווטצאפ כנ״ל. הדבר היחיד שיש לך לברר זה האם הוא מכור לשימוש בהם או לא.
פייסבוק זה כבר יותר בעייתי כי אנשים נוטים להתמכר אילו יותר לכן צריך לבדוק מה רמת השימוש, יש לי חברים שהשימוש שלהם בפייסבוק הוא חיובי ויש כאלה ששלילי...
לגבי הסגנון כתיבה אני לא יודע הרבה, כל עוד זו שפה נקייה אני לא רואה פה שום בעיה...
לגבי הודעות זה יכול לנבוע מביישנות, ולפי מה שידוע לי רבנים מדריכים לוודא שהצד השני במצב נוח לדבר לפני שמתקשרים.
זה בסדר גמור, אם יש לו חסימה.עף על עצמו


למה אם הוא דוס הוא לא יכול לשלוח הודעות? מה הקשר?תמיד בבטחה


בפייסבוק יש הרבה בנות עם בגדי ים זה נראה לי צביעות בן ישיבהמנחם11

למרות שלי יש פייסבוק כמעט לא נכנס לשם השאלה גם לבנות יש הרבה אם לא הרבה או הרוב בנות דתיות או חרדיות שייש להן פייסבוק זה אותו דבר?

מבחינה הלכתית, זה אותו הדברהדוכס מירוסלבאחרונה


שיר השירים במשך 40 יום - מקרה מחזקכולנו הביתה

בחור הגיע לגיל 30 חיפש את זיווגו ועדיין לא מצא. הוא פנה לכל השדכנים וניסה את כל הסגולות אך ללא הצלחה. הוא שמע סגולה חדשה ומעניינת מאוד, לקרוא שיר השירים במשך 40 יום לאחר חצות הלילה. אותו בחור החליט לנסות ולקיים את הסגולה, במשך 40 יום הוא קרא את שיר השירים לאחר חצות הלילה עם כל הטעמים, ולאחר מכן אמר: "ריבונו של עולם יהי רצון שתהא השעה הזו שעת הקשבה, שעת האזנה, והריני מבקש ממך בורא עולם שתזמין לי זיווג הגון".

40 יום שיר השירים זה קשה בגלל העייפות. לאחר 40 יום חיכה וציפה להצעה שתגיע אך שום הצעה לא עלתה על הפרק. הוא לא התייאש והחליט לומר שוב את שיר השירים 40 יום. היה לו מאוד קשה להתמיד אבל הוא עמד במשימה. כשסיים, גם הפעם שום הצעה לא הגיעה. בני משפחתו וחבריו אמרו לו תפסיק עם זה, אתה בן 30 הסגולות האלה לא עובדות עליך אתה צריך נס, תחשוב על סגולה אחרת. הוא אמר להם אני לא אתייאש, אני מאמין. ואז בפעם השלישית הוא אמר שוב את שיר השירים 40 יום, אבל גם הפעם לא עזר. כולם אמרו לו חבל לך על המאמץ, אך הוא לא התייאש, הוא אמר אני אתעקש. יש רק מישהו אחד שאוהב נודניקים - זה הקדוש ברוך הוא, הוא היחיד שאוהב נודניקים שמבקשים מבקשים ומבקשים. משה רבנו ביקש 515 תפילות עד שהקדוש ברוך הוא אמר לו די, כי אם היה ממשיך היה מקבל.

ובאמת לאחר הפעם הרביעית שאמר שיר השירים לאחר חצות הציעו לו שידוך עם כלה נאה וחסודה זיווג משורש נשמתו והוא התארס. הוא ישב בוורט. אבא של הכלה קם ופרץ בבכי ואמר: "רבותיי היו לי ארבע בנות מעוכבות שידוך, הצעירה שבהן היא זו שמתארסת היום, היא בת 26. אשתי ואני היינו מיואשים, מה לא עשינו כדי שהקדוש ברוך הוא יתן לנו ישועה, וכלום לא עזר. והנה פלא גדול, לפני ארבעה חודשים הבת הראשונה התארסה. עברו 40 יום והבת השניה התארסה. עברו עוד 40 יום והנה הבת השלישית התארסה. עברו עוד 40 יום והבת הרביעית הצעירה ביותר מתארסת".

קם החתן ואמר: "כולם אמרו לי שהתפילה שלי לא עוזרת. הכלה שלי לא יכלה לשמוע שום הצעת שידוך כיוון שהיו לה שלוש אחיות יותר גדולות ממנה שהיו מעוכבות שידוך. ה-40 יום הראשונים שחררו את הבת הראשונה, אפילו שלא ביקשתי בשבילה. ה-40 ימים השניים שחררו את הבת השניה, ה-40 יום השלישיים שחררו את הבת השלישית, ולאחר מכן זכיתי וקיבלתי את הזיווג שלי. ומה כולם אמרו כשהתפללתי ולא נושעתי? 'לא הצלחת תפסיק להתפלל'. לא, אין תפילה שהולכת ריקם".

חז''ל אומרים "קשה זיווגו של אדם כי כקריעת ים סוף", כי גם כשהולכים לבנות בית בישראל צריכים להרבה הרבה זכויות. יש הרבה מקטרגים, הרבה משטינים מנסים להפריע לבנות בית יהודי. והקב''ה רוצה שבניית הבית תהיה בזכות ולא בחסד, שיהיה לבית קיום. ולכן פעמים רבות עוברים ניסיונות באמונה. צריך לדעת את הערך והכוח של התפילות ולהתמיד בהן, ואז בעזרת השם תבוא הישועה, ואז מתקיימים דברי חז''ל "כדאי אמונה שהאמינו בי לקרוע להם את הים" וזוכים לבנות בית נאמן בישראל.

אמין כמעט כמו חד קרןחושבת בקופסא

סיפורים כאלו לדעתי בעיקר מחלישים. על רוב מקרים שבהם הסגולות לא עובדות, לא כותבים סיפורים מרגשים, ואז אנשים תולים תקוות ונופלים לייאוש יותר חזק.

גם לא אהבתי את המסגור שאסור שהבת הצעירה תתחתן לפני הגדולות. כידוע, במקורות מי שהקפיד על זה במיוחד היה לבן הארמי. לא בדיוק דמות להערצה. מקרים של נישואי אח צעיר לפני הבכור הם מורכבים וצריכים להתנהל ברגישות, אבל אין עניין שהצעיר יסבול רק כי האח הגדול עוד לא מצא.

(ומסכן הבא בסיפור הזה, שכיאה לציבור החרדי, צריך לממן 4 חתונות במחירי עתק כולל דירה ומחייה לשנה לכל בת. היה עדיף לבקש מהחתן המהולל להתפלל ברווחים גדולים יותר כדי שהאבא יוכל לחסוך...)

משה

במיוחד שאצל כל אחד יש קושי אחר.

פתי יאמין לכל דבר, וחוץ מזה, מתאם אינו סיבתיותshaulreznik

כל הסגולות הן גורנישט, נאדה, כלום ושום דבר. כל סיפורי המופתים מתבססים על חומר פלצבו שבמקרה עזר, פעם אחת מתוך טריליון, ואז הכריזו עליו כעל תרופת פלא. להבדיל, גם לנוצרים ולמוסלמים יש סגולות, קמעות, קברי צדיקים ושאר האמצעים למשוך לקב"ה בזקן שאין לו.

אני רחוק מלחבב סגולות, ולא מתחבר בכלל לקברי צדיקיםדורש טוב לעמי

אך נימת הזלזול שלך בעניינים שרבים מחכמי ישראל ייחסו להם משמעות גם אם שולית, מקוממת ויש בה טעם לפגם. חוץ מזה, אתה בהחלט מוזמן להחזיק בעמדתך, אך דע לך שאין כמעט דרך לחקור בכלים אמפיריים את אמיתות הצלחת סגולות ואמיתות מופתים, וכנראה שגם לו היתה כזו, רובן לא מעולם לא נחקרו וכנראה שלעולם לא ייחקרו.

אתה יכול לטעון שאין שום סיבה להאמין שדברים כאלה עובדים, אך קביעה נחרצת שהכל שקר ושטויות היא לא מדעית, לא רצינית, ולדעת רבים וחכמים - גם לא נכונה.

אני קורא לזה "הוכחה אמפירית על דרך השלילה"shaulreznik

וזה הולך ככה:

אם גדולי ישראל הם כאלה גדולים, ובעלי המופתים מחוללים ניסים בסיטונות, והסגולות עובדות, אז איך זה שבעיתות משבר עם ישראל אוכל אותה? איך זה שאותם ה"גדוילים" על עצותיהם וסגולותיהם לא היו מסוגלים להתמודד לא עם תנועת ההשכלה, לא עם עזיבת הדת, לא עם המשטר הסובייטי ולא, להבדיל, עם "גזירת הגיוס"? איפה אסטרטגיות מבריקות (חוץ מהפגנות חד-גוניות ועצרות משמימות), איפה פולסא דנורא, איפה פיטום הקטורת שפועל את פעולתו, מה עם קמעות, לחשים וקברי צדיקים? מה יש לרבי נחמן לומר על המלחמה באוקראינה (כשבוע לפני הפלישה אורגן אירוע רב-משתתפים על הציון שלו באומן)? האם רבי מגור ביטל את הקורונה כפי שהאדמו"ר מוויז'ניץ ביקש ממנו?

אם מישהו טוען שהוא ברווז, אך בשעת השי"ן מתברר שהוא לא יודע לשחות כמו ברווז ולגעגע כמוהו, ברווזיותו מוטלת בספק רב.

מתברר שאין לך קצה של מושג לגבי הנושא עליו אתה דןדורש טוב לעמי

אני מראש מתנצל על התקיפוּת, אני לא אוהב להתבטא כפי שאתבטא כאן, אך הזלזול שלך בחכמי ישראל חייב לקבל תגובה הולמת, אל נא תעלב:

טענתך משולה לטענה שחץ וקשת הוא כלי נשק דמיוני שלא עובד, מכח העובדה שהתברר שמישהו ירה חץ פעם לכיוון מטרה ולא היה פיצוץ בקנה מידה של נשק גרעיני. וכמו כן, התברר שפעם מישהו ירה והחטיא.

אפילו המופתים הכי עוצמתיים, כמו ירידות האש של אליהו הנביא - לא היתה לגביהן וודאות ברמה שאפילו צדיק כמותו היה יכול לסמוך עליהן, ולכן אליהו נס על נפשו מפני איזבל.

"וַיַּעֲנֶ֣ה אֵלִיָּ֗הוּ וַיְדַבֵּר֮ אֶל־שַׂ֣ר הַחֲמִשִּׁים֒ וְאִם־אִ֤ישׁ אֱלֹהִים֙ אָ֔נִי תֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וְתֹאכַ֥ל אֹתְךָ֖ וְאֶת־חֲמִשֶּׁ֑יךָ וַתֵּ֤רֶד אֵשׁ֙ מִן־הַשָּׁמַ֔יִם וַתֹּ֥אכַל אֹת֖וֹ וְאֶת־חֲמִשָּֽׁיו"׃ - מלכים ב, פרק א

"וַתִּשְׁלַ֤ח אִיזֶ֙בֶל֙ מַלְאָ֔ךְ אֶל־אֵלִיָּ֖הוּ לֵאמֹ֑ר כֹּֽה־יַעֲשׂ֤וּן אֱלֹהִים֙ וְכֹ֣ה יֽוֹסִפ֔וּן כִּֽי־כָעֵ֤ת מָחָר֙ אָשִׂ֣ים אֶֽת־נַפְשְׁךָ֔ כְּנֶ֖פֶשׁ אַחַ֥ד מֵהֶֽם׃ וַיַּ֗רְא וַיָּ֙קׇם֙ וַיֵּ֣לֶךְ אֶל־נַפְשׁ֔וֹ" - מלכים א, פרק יט.

כמובן שאין בכלל מה להשוות בין נסי הנביאים לסגולות של אדמו"רים, אך קל וחומר בריבוע - יש כאן.

גם הדוגלים בסגולות מבינים שאין הבטחה שהן תעבודנה, וגם כשעובדות - השפעתן מוגבלת ומצומצמת מאד. אבל למה לנו לדבר על סגולות, הרי ברור (לי לפחות) שתפילות יש להן פעולה חזקה הרבה יותר מאשר סגולות, וגם התפילות הכי עמוקות ונשגבות אין לגביהן שום וודאות שתישאנה פירות כפי שהמתפלל קיווה.

בקיצור, ה"הוכחה האמפירית שלך על דרך השלילה" לא פחות ממגוחכת, לא הוכחה ולא אמפירית, אך שלילה של הנחת מוצא שיש לך הבנה כלשהי בנדון - בהחלט יש כאן.

מה עם "צדיק גוזר והקב"ה מקיים" ומימרות דומות?shaulreznik

יאללה, שאדמו"רים והבאבות יגזרו על שופטי בג"ץ להפסיק את המרדף אחרי החרדים. כל כך פשוט, לא?

היא הנותנת: בתנ"ך הניסים היו גלויים, עוצמתיים, ובמשורה, ואילו בחומש הסגולה היחידה היא נחש הנחושת. החל מתקופת הגמרא התחיל מעין פס ייצור של ניסים וסגולות.

צודק, גם אותן לא הבנת וכנראה שאין לך מושג לגביהןדורש טוב לעמי

לחשוב שצדיק גוזר והקב"ה מקיים זה איזהו חוק פיזיקלי, שפשוט עובד כך, זו הבנה שגויה מאד שהופכת את יחס העובד והנעבד ביהדות למעין עבודה זרה. ה' ירחם. לא לזאת היתה כוונת חז"ל.

איך הסיפורים שלך שונים מהתפיסה השגויה הזו?חושבת בקופסא

תיארת מקרים שבהם אדם עשה מעשה (סגולות עם מקור מאוחר מאוד-אם בכלל יש לזה מקור- לא מצוות של ממש) ומיד מה שהוא רצה קורה בדיוק ברגע הנכון, מקסימום עם טיפה שינוי. ממש כספומט ברור שלוחצים על כפתור, ומיד הקב"ה עובד אצלך ונותן לך תוצאה ברורה.

מעבר לכך שזה ממש לא מציאותי, זה גם לא נכון מבחינה רעיונית.

וגם כן חולקת על כך שזוגיות זו איזו סגולה רוחנית שנופלת על מי שצדיק, ולא קשר אנושי שדורש עבודה והשתדלות מעשית, שיש לו ערך רוחני בשמיים. יש המון אנשים לא צדיקים בלי מידות ובלי כלום שנשואים. זה הכל שאלה האם מצאת מישהו שמוכן לקחת אותך ואתה מוכן לקחת אותו. כמובן שמידות טובות וכו מעלות את הסיכוי ומשפרות את איכות הקשר. אבל בתכלס, שני טיפוסים בעייתים בכל הבחינות, כל הם מחליטים שמתאים להם ביחד, יכולים לקיים חיי נשואים ארוכים יציבים. אין לזה קשר לסגולות.

אני לא רואה מחלוקת בין מה שאני כתבתי למה שאת כתבתדורש טוב לעמי

אני לא מבין איך הסקת את שהסקת מתוך דבריי, אך נניח לכך.

כאמור, אני רחוק מלחבב סגולות, וחושב שגם לקיים מצוות של ממש מתוך גישה של 'כספומט' כפי שתיארת, זה בעייתי מאד, וסגולות לא שונות מזה.

בעיניי, סגולות לגיטימיות הן כאלה שעומדות ב3 תנאים, (הגיוני שיש עוד תנאים שטרם חשבתי עליהם):

  • שהן נכנסות תחת קטגוריה רחבה של 'מעשים טובים', כגון עניינים שיש בהם חיבוב מצווה או כיו"ב.

  • שהאדם יעשה זאת שלא מתוך מחשבה בעייתית שיש באפשרותו 'להפעיל' את הקב"ה בסגולה שהוא עושה.

  • שהעיסוק בסגולה או באכזבה כשהיא לא פועלת כפי הרצוי לא גורם לזלזול או פקפוק ביסודות האמונה, ולא מביאים את האדם להרהר אחר מידותיו של הקב"ה.

אני חושב שקיימת גישה לפיה הסגולות פועלות לפי חוקי טבע רוחניים, ולכן גם שימוש בסגולות בתור דבר מנותק לחלוטין מעבודת ה' הוא דבר לגיטימי, כי זו כמו השתדלות טבעית, פשוט במישור המטא-פיזי. ייתכן שיש גם מחכמי ישראל שנקטו כך, אינני בטוח. בין כך ובין כך - אני מסתייג מאד מגישה זו. וסבור שיש בכך חשש 'דרכי האמורי'.

סליחה, חשבתי בטעות שאתה הפותחחושבת בקופסא

גם מעשים טובים של יחיד לאו דווקא יעזרו לוshaulreznik

ראשית, התורה מבטיחה עושר, אושר וביטחון לעם ישראל כולו בתור קולקטיב, בתמורה לקיום מצוות קולקטיבי. השכר האישי שמור לעולם הבא. מאז ומעולם לא היו חסרים צדיקים שרע להם, ולא רק צדיקים.

שנית, אנחנו חיים בתקופה של היעדר הנבואה ושל העלם והסתר. אמפירית, זוג של הומואים הייטקיסטים אוכלי שרצים יהיה עשיר ומאושר הרבה מאברך משי, אשתו הגננת ושבעת ילדיו.

כמו שיש קונפורמיסטים, א-קונפורמיסטים, ואנטי-קונפורנקדימון

ככה יש רוחניקים, א-רוחניקים, ואנטי-רוחניקים. התגובה הפבלובית נגד כל אמירה רוחנית היא לא א-רוחניקית אלא אנטי-רוחניקית. נוקשות שאינה רציונלית אלא רציונליסטית. שלילה מראש מבלי לבדוק או לאפשר בדיקה.

לפני עלייתם של מדעי המוח זילזלו בכל מיני טכניקות מנטליות כפסיכוחוגיה בגרוש או פסאודו-מדע, והיום "פסיכולוגיה חיובית" למשל מתגלה כדבר מאוד ממשי, למרות שבשמיעה ראשונה זה נשמע כמו הבלים ניו-אייג'יים.

אתה מתגנדר במשפט "מתאם אינו סיבתיות" אבל אתה מתכוון לומר "אין שום סיכוי בעולם שיצליחו לגלות בכלל איזו סיבתיות". אמר בליבו ולא הוציא בשפתיו.

מה יעיל יותר, תרופה או טכניקה מנטלית?shaulreznik

במבחן התוצאה, התרופה עדיפה. לפסיכולוגיה חיובית יש השפעה קטנה מאוד. העולם שלנו מאוד, אבל מאוד חומרי וגשמי.

לא, אין שום סיבתיות בין חזרה על טקסט/טקס בואכה הפרשת חלה כלשהו לרצונו של ה' להיעתר או לא להיעתר לבקשה. אחרת המגזר החרדי היה המצליח, הבריא והעשיר ביותר בין כל המגזרים, והוא לא, בלשון המעטה.

תלוי באיזה ענייןנקדימוןאחרונה

תרופה היא אלמנט תומך בלבד, בהקשר הנפשי. פיגום, או קביים, אם תרצה. טכניקות מנטליות, כאשר מבוצעות נאון ובהתמדה, משיגות אפקטים יציבים יותר. יותר מזה, יש פעולות שאדם יכול לעשות ששוות בערכן, מבחינה מחקרית נכון להיום, לתרופות ברמות מסויימות - כמו כושר ברמת מאמץ בינונית באופן קבוע. אפילו אכילה מודעת, כלומר ללא טלפונים ועם מעט דיבורים ועם ניסיון להרגיש את תהליך האכילה בשרירים וכו', התגלתה כאירוע/טכניקה שמחזק מערכות מוחיות. זה שמעתי מד"ר טרייסי מרקס.

והפיסקה השנייה שלך נהדרת, היא הודאה מפורשת בכך שאתה אנטי-רוחני. אתה שולל מראש ומניח שאין היתכנות לקשר כזה, גם אם קשר מורכב. יש תרופות שעוזרות ב40% ועדיין אתה תקבל אותן, אבל סגולה של 40% אתה תטען שזה רק מתאם מקרי. זה לא היגיון, לא רציונליות, ולא כלום. זה אמונה הפוכה; דוגמטיזם מהצד השני.

סיפורים כאלה שהסיכוי שיש להם קשר כלשהו למציאותדורש טוב לעמי

שואף לאפס, לא מחזקים אף אחד, רק גורמים לאנשים לפקפק בסיפורים אמתיים ופחות גרנדיוזיים על השגחת ה'.

עצוב, חבל שלא מאמינים בתועלת עבודה רוחנית לזוגיותכולנו הביתה

לפני שבוע חבר קרוב שלי התארס, הבחור הכי מבוגר בישיבה כמעט. שאלתי אותו במה הוא תולה שפתאום השידוך הצליח?

הוא אמר שארוסתו הלכה 40 יום לכותל. ביום ה-41 הם נפגשו, ובפגישה השביעית הם סגרו.

אנחנו יהודים מאמינים. כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחיים (גם אם יש דיליי בעונש או בשכר). מי שלא מאמין בזה, חסר לו יסוד עצום בעבודת ה'. זה העיקר ה-11 ביג' עיקרים.

כנראה אתם חושבים שמועיל לשידוך זה להתקשר לעוד שדכנים ואתרים ולשפר מיומנות תקשרות. "כוחי ועוצם ידי". לא. לשידוך צריך זכויות רוחניות. ההשתדלות זה לצאת ידי חובה.

וכן, יש מצוות מסויימות שמועילות לשפע כזה או אחר ספציפי. והצדיקים מגלים זאת.

ואם זה מחליש - זו הסתכלות לא נכונה, אנחנו לא מכריחים את ה' לתת לנו כמו כספומט. צריך לבוא בענווה ולתת את המתנה הזו לה', ואם יהיה טוב בעיניו, הוא יתן לנו את מבוקשנו. ואם לא, העבודה הרוחנית שלנו תישאר לזכותנו לנצח בכל מקרה. "האומר סלע זו תהא לצדקה בשביל שיחיה בני, הרי זה צדיק גמור". (פסחים)

ומה שאמרו במסכת אבות [א ג] "אל תהיו כעבדים המשמשים את הרב על מנת לקבל פרס", דהיינו, באופן שהוא מתחרט על הצדקה שעשה, אם לא יקבל את השכר שהוא מצפה לו. אבל אם הוא מתכוין רק שהצדקה תועיל לו, ואם לא תועיל, גם לא יתחרט על הצדקה, הרי זה צדיק גמור. (תוספות)

כפי המצוות והעברות - כך יהיה לנו טוב או רע בחייםזמירות

מאיפה הבאת את זה? מה הקשר?

וכי יש לנו איזו שהיא הבטחה לקשר ישיר כזה?

או שהכוונה ב"בחיים" היא בעולם הזה ובבא,דורש טוב לעמי

או שהכותב מעולם לא למד אף מקור תורני שעוסק בשאלות 'צדיק ורע לו, רשע וטוב לו', שהתנ"ך, דברי חז"ל, הראושנים, והאחרונים כל כך גדושים בהם.

זה שלא מאמינים לסיפור שכולו זועק 'המצאה שטותית''דורש טוב לעמי

לא אומר שלא מאמינים ב'תועלת עבודה רוחנית לזוגיות' כלשונך. (ולמען האמת, לא רק לזוגיות, אלא לכל עניין).

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40אמא

חייבת לשתף. שלפני כמה שנים קראנו 3 חברות 40 יום שיר השירים על חברה, לאו דווקא אחרי חצות, כל אחת מתי שהסתדר לה, וביום ה40 היא התארסה והיינו בהלם...

ועוד דבר לפני 3 שנים החלטתי לסיים 40 יום תהילים ופרק פד כל יום למציאת דירה וביום ה40 חתמנו אצל העורך דין.. בחסדי ה'

מתאם לא מעיד על סיבתיותshaulreznik

אם X אנשים במשך Y ימים יקראו טקסט כלשהו, בין אם מדובר במזמורי תהילים, בשיר השירים או בטורים של יאיר יעקבי, למישהו מהם יקרה משהו חיובי.

אתה צודק, אךדורש טוב לעמי

זה לא סותר את זה שמי שחווה 'על בשרו', צירוף מקרים משמעותי שבעקבותיו לתחושתו קיבל את בקשתו, או לחילופין נענש, עשוי מאד לזכות לתובנות בעניין השגחה פרטית. בוודאי כשאדם גם ככה מאמין בהשגחה פרטית, והחוייה רק ממחישה לו את אותה האמונה. ומחזקת אותה בליבו, ולא רק בשכלו.

אני למשל חוויתי נסים מטורפים כשהכרתי את אשתי. ה אם אני מודע לכך שאפשר להסביר את הדברים בכל מיני אופים ולצנן בכך את ההתרגשות - בהחלט כן.

האם אני בכל זאת מתחזקת אצלי בלב תודעת האמונה בכל פעם שאני חושב על הסיפור שלי? גם כן. אין סתירה.

כמו שהידיעה שקיימת היתכנות סטטיסטית להיפגע מברק (לא פגיעה ישירה) ולשרוד עם פציעות קלות בלבד לא תאפיל על התפעלותו של השורד (המאמין) מה'נס' שקרה לו.

מקור יש?נקדימון

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוק

לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן

כנראה הייתי מחפש מישהי אחרתאלישיב הירשפלדאחרונה

כמו כל פער, השאלה היא אינדיבידואלית. אני אדם דייקן ולא הייתי מסתדר יום אחד עם מאחרת כרונית, אבל יש לי חבר דייקן שכן מסתדר. השאלה כמה קריטי לכם הפער הזה

הבנות מהעבודה חשבו שאני בן 16כְּקֶדֶם

עד שהוצאתי להם תז הם לא האמינו

לא יודע מה אני מרגיש לגבי זה

מצחיק כן אבל מעצבן ערררג/מוחמא

כנראה שזה מה שאתה משדר, כגיל רגשי, אינטלקטואלי 🤔פ.א.

גם אני נראיתי צעירה מגילייעל מהדרום

לק"י

בדרך כלל זה היה לי נחמד.

גם ליקל"ת

תמיד היו נותנים לי גילאי 15-16.

עד שב"ה התחתנתי ואז המטפחת חסכה לי את הבושות

אני בבעיה הפוכהאביעד מילוא

חושבים שאני בן 27 נשוי +3 או משהו כזה... ואני סך הכל בן 21 אוטוטו..

אההה לכן אתה כל כך צעיר באופי ;)advfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 8:35

וגם אני באופן עקבי במשך השנים נראה כ5-6 שנים מתחת לגיל שלי

פעם אחת בשיעור ה' עליתי על טרמפ וחשבו שאני שמיניסט חח

כשהייתי בסדיררודף מצוות

בגיל 27, מלא חשבו שאני בן 18. לקחתי את זה כמחמאה.

אמאל'ה, לעשות סדיר בגיל כזהadvfb

היו ליoo

הרבה סיטואציות סביב זה

בעיקר כשהסתובבתי עם הילדים הגדולים

פעם אחת מישהי חשבה שהילד הוא בעלי

הורידה לי 20 שנה

לאישה זה בד"כ מחמאהזיויק

ולגבר להפך

גם לנשים זה מתישהו מביך חחadvfb

כשהייתי חיילמשה

שאלו אותי בפורים אם התחפשתי לחייל. אז היה לי חוגר.

בגיל צעיר זה היה מעיק כי אני ילדון וזה. אבל כשמתבגרים קצת ונראים עדיין בני 18 זה נהיה מחמאה.

שאלו אותי השבוע אם "את האמא?"קפיץ

של מישהו שאפילו לא יכול להיות בגיל שיכולתי לעשות עליו בייביסיטר

אממרקאני

בעלי כבר אבא ל2

לא מוכרים לו אלכוהול בלי תז

אצלי להיפך.טאבי

מכיר גם בחורה כזאת, שהרושם שלה באופן עקבי הוא שהיא מבוגרת יותר.

השבת לראשונה נתנו לי קרוב יותר לגיל שלינקדימון

ההפרש הצטמצם לשנתיים-שלשו בלבד.

אני עדיין נראית בת 16חושבת בקופסאאחרונה

המטפחת עוזרת, אבל אני עדיין נראית כמו ילדה מחוצ'קנת לצערי.

גם בעלי שחוגג השבוע 28 נראה בכיף שיעור ג' או פחות. לפחות עם זקן יש גבול כמה נמוך אפשר לרדת עם הערכת הגיל. (כנראה שגם עם מטפחת? למרות שאולי המדובר באיזו כת שמחתנת קטינות, ואז שום דבר לא מחייב...)

אני לא חושבת שזו מחמאה להיות צעיר מידי, ולא מבינה את הרדיפה האינסופית הזו אחרי "אנטי אייג'ינג" וכל זה.

שמעתי שיש כאלו שרוצות להסתובב עם הבת שלהן בת ה15 ושאנשים יחשבו שהן אחיות. לי זה נשמע מפדח ומוזר.

כשאני אהיה בת 30, אין לי שום בעיה להראות בת 30. כנ"ל 40, 50 וכולי. לא מבינה גם את הפאדיחה לספר שאתה בגילאים האלו.

זה נראה כאילו תרבות הפרסומות (/המערב? לא יודעת איך לקרוא לזה) רוצה שכולן יראו כמו תלמידות קולג' בנות 22 שהולכות למסיבות כל היום. בגלל זה יש לחץ על נערות אפילו בגיל 13-14 להיראות סופר מטופחות ומאופרות, ועל מבוגרות בנות 40 לקנות את כל הקרמים והשטויות של הטיפוח המוגזם גם כן.

ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסאאחרונה

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמתאחרונה

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

הסיבה היחידה לכל המעוכבי זיווג:שנונימי

סיפורי מעשיות ב' מעשה מחיגר:

"...

והמלך הנ"ל לא היה לו אשה, כי לא היה יכול לברור לו, כי מי שהיה רוצה לא רצתה היא, וכן להיפך.

..."

חברים נא להתפשר העולם לא מושלם.

..קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"א בחשוון תשפ"ז 20:31

..

זו ממש לא הסיבה היחידהאריק מהדרום

וזה לא ממש מתחשב שאתה כותב בצורה כזו בפורום של רווקים לדפוק על הלב שלהם.

ואם מישהו פוסל ואח"כ פוסלים אותושנונימי

אז למה זה יפגע בו?

הרי זה הוא בעצמו עשה את זה.

אני מאמין שכולנו קיבלנו הצעות טובות מאוד,

אפילו בנות שמוכנות לעשות שינוי גדול בחייהן,

וויתרנו מהר מדיי.

בגלל כל מיני סיבות (משתנות): משפחה וקהילה, יופי חיצוני, משקל, אישיות, דעות וכו'.

ומיד אחרי חתונה תמיד מתחיל השינוי,

ללמוד לחיות מחדש ולהתרגל למציאות חדשה.

ועוד הרבה שינויים.

לפסול מראש זה דבר טבעי לחלוטין...

אבל אם כבר לוקחים את הדברים ברצינות אז צריך ללכת על זה עד הסוף ולא להתחרט באמצע,

ואז להישאר עם בילבולים וחרטות אם עשיתי טוב או טעיתי.

אל תהיה כל כך בטוחעַלְמָהאחרונה

לא כולנו מקבלים הצעות מעולות. לא כולנו מקבלים מספיק הצעות.

נכון, יש גם הרבה שמקבלים הרבה הצעות ואולי מרגישים בזכות השפע שהם צריכים לחפש תמיד משהו "טוב יותר", אבל יש הרבה אנשים שלא מקבלים את מה שהם ראויים לו וצריכים להיפך - ללמוד לומר "לא" ולהאמין שיהיה טוב יותר אפילו שעל פניו בשטח לא ברור מאיפה יגיע טוב יותר.

זה נכון בהגדרהultracrepidam

זה כמו "אין לי פירות במקרר כי לא רציתי את הפירות שהיה ורציתי פירות שלא היה".

זה תמיד תמיד נכון.

גם אם ארצה את כ-ו-ל-ן, יכול להיות שכ-ו-ל-ן לא ירצו אותי.

וגם אם כולן ירצו אותי יכול להיות שלא ארצה אף אחת.

אחת מן הבעיות,טאבי

אבל יש גם אחרות, כמו חוסר מוכנות רגשית / כלכלית / אחר, היעדר טוטלי של הצעות ועוד

אחת הסיבות הגדולות זהקעלעברימבאר

שלא הולכים לאימון לזוגיות, ונשארים מקובעים בדפוסים שטותיים

חידשתמסתתר

פעם הבאה אעדכן את הבחורה, שכדאי לה להתפשר!

יש הרבה בנות טובות אתה תתפשרשנונימי

יש את זה ביותר ציני?advfb

זה תמיד משעשע אותימשה

האחד בא לעיר וישפוט שפוט.

הוא רווק מותר לוקעלעברימבאר

ממש לאadvfb

כאשר ידע האדם ויביןנקדימון

שנשמה אחת שהתפצלה לשניים זה רק לשון ציורית ומשלית, ושבאמת לכל אחד ולכל אחת יכולים להתאים יותר מאדם ספציפי אחד אז ייקל עליהם לחפש מה מתאים.

נשמה שהתפצלה זה כפשוטו. פשוט לא עליך המלאכה לעשות.קעלעברימבאר

אדם צריך למצוא את מי שמתאימה לו וזה יכול להיות אלף אפשרויות. אחר כך בדיעבד כשיתחתן הוא יגלה שה' זימן לו את החצי השני כפשוטו. אבל זה מיסטיקה, ולא מערבים מיסטיקה בפסיכולוגיה.

פסיכולוגית -שאדם ידע שיש הרבה אפשרויות, כמו דבריך שכתבת, וכך באמת צריך לתנהל המציאות היומיומית (ובאמת לא לנסות לחפש את ה"אחת" מתוך מליון, אלא את מי שהוא רוצה להתחתן איתה פשוט)

....אילת השחר
עבר עריכה על ידי אילת השחר בתאריך י"ב בחשוון תשפ"ז 15:11

לפני שיכולתי לומר מילה על זה, הרגשתי שצריך לקרוא במקור ולהבין את ההקשר. אז הלכתי לקרוא את כל הסיפור כולו, מתחילה ועד סוף, וגם את אחד הפירושים עליו, והאמת, שראיתי שם משהו אחר.

השמטתי מכאן את ההרחבה בעיון, כי עולות לי מחשבות לפרסם את זה במקום אחר.

אם יעניין מישהו/י, תשלחו בקשה באישי ואשתף בשמחה.

השורה התחתונה-

אם אני לומדת ממכלול הסיפור שצריך להתפשר?

לא בטוחה.

לבקש רפואה, כן.

לעשות עבודה של דיוק פנימי, כן.

ללכת עם אמונה בלתי מתפשרת שהאבידה תמצא בבוא היום, ושתהיה הרגשת שייכות וחיבור אמיתי, כן.

מעוניין בהיכרות ירושליםמשה 1949

שלום, שמי משה גר בירושלים, בן 77, מעוניין להכיר מישהי מסורתית או דתית בת 67 עד 75. אשמח לשמוע על הצעות איך לעשות זאת וגם הצעות מנשים.

ברוך הבא לפורום, אבל אין פה נשים בגילאים האלהיעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ט' בחשוון תשפ"ז 21:35

לק"י

אולי אולי יש בודדות.

...כְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י' בחשוון תשפ"ז 20:18

סיבת מחיקה: קעלימבאר חמוד מדיי

תנסה להגיע לפעילויות לגמלאים בסביבתךמרגולאחרונה

תתחיל בלשאול במתנ"ס המקומי אילו פעילויות יש.

לא בטוח שתמצא בת זוג, אבל בוודאי תמצא אנשים ונשים סביב הגיל שלך. חיי חברה זה משמעותי מאוד.

ואם יש חוגים קבועים זה מעולה להכניס לשגרה שלך.

לצאת מהבית ולהכיר ולפגוש חברים.

בהצלחה!

(ואכן, כאן בפורום אין, או כמעט ואין, נשים בגילאים האלו)

שלום לכן, ישן חדשaviv6456

אשמח להכיר מישהי כאן

אולי אם תפרט על עצמך, יצא מזה משהויעל מהדרום

לק"י

אבל לא הייתי בונה על זה. זה לא פורום היכרויות מלכתחילה.

אה, בטח. תודהaviv6456אחרונה

אשמח להכיר אישה דתיה מעל גיל 40.

אני בן 48 גרוש.

על השאר אפשר להתכתב

אולי יעניין אותך