צחי הנגבי
צחי הנגביצילום: יצחק קלמן

השר לשעבר חבר הכנסת צחי הנגבי, מתייחס בראיון לערוץ 7 כשר לביטחון פנים לשעבר לאופן הנכון בו צריכה הממשלה להתמודד עם גל הטרור, וכאיש הליכוד למה שנראה כהתפוררותה של הקואליציה ומאמצי בנט לתחזק אותה, אולי גם במחיר הסכמות עם הרשימה המשותפת.

"בנט אומר שכבר ידענו ימים קשים וננצח, אבל הוא לא עושה את מה שעשינו בימים הקשים ההם", אומר הנגבי ומזכיר את כהונתו כשר לביטחון פנים בשנים רוויות הפיגועים 2002-2004. "בחודש מרץ 2002 היו 135 הרוגים. הייתה אז תחושה קשה בציבור, אבל הציבור ידע שהממשלה נקטה את היוזמה המפורסמת של חומת מגן.

''יצאנו למתקפה ולא חיכינו למפגעים בתוך הערים. ביצענו סיכולים ממוקדים, נכנסנו למעבדות, הטלנו סגר ועוצר מוחלט על המוקטעה שבה היה ערפאת. רדפנו את המחבלים במקומות שבהם הם חשבו שהם מוגנים וחסינים".

"כעת אנחנו רואים שהממשלה משותקת. לא עשו כלום אחרי הפיגועים בבאר שבע, חדרה ובני ברק. קודם לכן הייתה סדרה של פיגועים בירושלים וגם כן לא עשו כלום, ועכשיו אולי נראה היום או מחר שינויים, אבל אני לא רואה הבנה מעמיקה שההגנה הטובה ביותר היא התקפה. אנחנו שומעים שגם מה שאומר כעת ראש הממשלה הם דברים של מגננה.

''בנט אומר תשאו נשק, תגלו עירנות, הוא מקצה 180 מיליון שקל למשטרה לאפודי מגן וקסדות שהם אמצעי מגננה ולא פוגעים באף מחבל במיטה שלו, בחדר שלו, במקום שבו הוא חש חופשי. אולי יש שינוי כפי שראינו את הפעולה בג'נין, אבל זה לא מעיד על אסטרטגיה משמעותית שאני מקווה שתהיה כזו".

עלד בריו אלה שאלנו את חבר הכנסת הנגבי אם המציאות בה טרוריסטים כיום מגיעים מקרב ערביי ישראל אינה שונה מהמציאות שקדמה ל'חומת מגן', מציאות בה המחבלים הגיעו מקרב הרש"פ והדבר איפשר פעולה של כוחות צה"ל.

הנגבי מסכים שאכן המאפיין של הטרור שונה, אך התגובה צריכה להיות דומה במהותה, קרי יציאה למתקפה ולא להסתפק במגננה. לדבריו דרוש "מבצע איסוף נשק בלתי חוקי במגזר הערבי, מבצע שמתכננים ויוצאים אליו בית אחר בית, כפר אחרי כפר ועיר אחרי עיר. כמות הנשק שהצטברה בלתי נסבלת ומסכנת אותנו וראינו את הדברים ב'שומר החומות'".

בנוסף, אומר הנגבי "צריך לגבות מחיר ממשפחות המרצחים. המחבלים עצמם הרי הלכו למות ולכן לא ניתן להרתיע אותם, אבל המשפחות שלהם אמורות להבין שנחיל עליהם אותם כללים של הרס בתים, שלילת קצבאות, אלה דברים שעד היום לא נעשו". להערכתו לו ייקבע שאכן בתי משפחות מחבלים ייהרסו יהיה מי מהמשפחות הללו שידאג ליידע את מערכות הביטחון בהקצנה מחשידה של אחד מבני המשפחה שאולי מדבר ורומז על כוונותיו לבצע פיגוע.

לשאלתנו אם מערכת המשפט תאפשר צעדים שכאלה כלפי מי שנחשבים לאזרחים שווי זכויות בישראל, אומר הנגבי כי חקיקה יכולה לאפשר עקיפה של המגבלות, ועל מנת להביא לחקיקה שכזו הודיעה האופוזיציה כי כל 54 חברי הכנסת שלה יתמכו ויעניקו גיבוי לחקיקה שמקדמת מהלכים שכאלה, אלא ש"הם חוששים להתקדם בנושא הזה כי הממשלה היא על כרעי תרנגולת והתרנגולת הזו היא מנסור עבאס ורע"מ".

לדבריו על מנת להוביל לשינוי של ממש ראש הממשלה ושריו "חייבים לעזוב את התפקידים שלהם ולהתפטר. זה לא קשור לגל הטרור, אבל גל הטרור חשף שהרפיסות שלהם הפכה למשהו משתק שפוגע בחיי מיליוני אזרחים. זה כבר לא הכלת מתים כמו בקורונה ולא כשלונות משבר הדיור ויוקר המחיה, אלא החיים ממש. שיתנו את המפתחות למי שראוי מהם, לנתניהו שתקופתו הייתה הטובה ביותר מבחינת מספר פיגועים. זה היה העשור המוצלח ביותר מבחינת מספר פיגועים כי הממשלה שידרה נחישות והייתה מוכנה לתת מכה קשה".

בהמשך ישיר לכך ביקשנו את התייחסותו של חבר הכנסת הנגבי לזירה הפוליטית ולמאמצי בנט למצוא חלופות לסילמן ולשמר את הקואליציה, אולי אפילו בתמיכת הרשימה המשותפת. "זו עבירה גוררת עבירה. רואים שהיום כבר אין בושה. מילא שמר"צ מדברים על אימן עודה ואחמד טיבי כשותפים ראויים. מהם אין לנו ציפיות, גם לא העבודה וגנץ ולפיד שמזמן מוכנים לשתף פעולה עם הרשימה המשותפת, אבל רואים כאן אנשים שהגיעו מהימין.

''ליברמן שעשה את כל הקריירה הפוליטית שלו על כתפי הקרב עם חברי הכנסת הערבים וקרא להם מחבלים וטרוריסטים, ו'תקווה חדשה' ו'ימינה', אלה מוכנים להסתמך על הרשימה המשותפת כדי לשרוד. איזה חיים הם יקיימו בהישרדות הזו? חיים של תבוסות יומיומיות והיעדר יכולת לקדם חקיקה שתשפר את חיי האזרחים הישראלים. זה נורא שהם שוקלים את הדבר, אבל כנראה שהם נידונים גם ללקות במכות גם לאכול פירות באושים של שיתוף הפעולה עם טיבי ועודה, וגם להיות מגורשים מקרית הממשלה".

להערכתו של חבר הכנסת הנגבי יום התפרקותה של הממשלה אכן קרוב, גם אם בחמשת השבועות הקרובים, שבועות הפגרה, הדבר לא יוכל להתממש בפועל. "אבל במשחק מילים עצוב ניתן לומר שאחרי הפגרה נבשר שהממשלה התפגרה. זה ייקח קצת זמן כי הם יעשו כל תעלול אפשרי כדי למשוך עוד יום ועוד שבוע, אבל החלה הספירה לאחור ואני מניח שנראה את זה במושב הקרוב של הכנסת".