איתמר בן גביר
איתמר בן גבירצילום: Olivier Fitoussi/Flash90

חבר הכנסת, עוד מעט השר, איתמר בן גביר, מתייחס בראיון לערוץ 7 לפרשת התבטאות החייל מגבעתי, השינויים שהוא מתכנן במשרד לביטחון לאומי והמהירות בה עלה בידו לחתום על הסכם קואליציוני עם הליכוד.

בראשית הדברים מתייחס בן גביר לאירוע בחברון, בו הפכה התבטאות של חייל המביע תמיכה בו, עילה לשליחתו לעשרה ימי מחבוש. לטעמו של בן גביר מדובר בצעד "לא מידתי ולא סביר", כלשונו. עם זאת הוא מדגיש שלוחם צה"ל אינו אמור להתבטא פוליטית וגם הוא עצמו לא אהב את ההתבטאות על כך ש'בן גביר יעשה כאן סדר' מצידו של חייל צה"ל. "אבל אני לא שוכח לרגע שהלוחם הזה הותקף, ירקו עליהם, הם עברו מכבש של קללות מהאנרכיסטים והקבוצה ההזויה שממררת את החיים לחילי צה"ל.

''אם אחרי הדברים האלה המפקדים שלו לא לוקחים את הדברים בחשבון זה לא ראוי, בוודאי לא לשלוח לעשרה ימי מחבוש, לוחם צה"ל שמוסר את הנפש למען ביטחוננו כשאנחנו ישנים. אפשר לקחת אותו בצד ולומר לו שלא להתבטא כך, אבל מחבוש נראה לי לא ראוי, לא סביר, לא מידתי ופוגע בחיילי צה"ל".

האם בארסנל התכניות שלו יש גם מענה לסוגיית האנרכיסטים או שמדובר בגזירת גורל? בו גביר מבהיר כי יש תכניות לסוגיות רבו, ואחרי שיקבל את הסמכות וייכנס למשרד יקבל סקירה של המציאות ובהתאם יפעל. "עושה רושם, ואני מתבטא בזהירות כי אני עדיין לא מכיר את כל הפרטים, שהטיפול בהם הוא בכפפות של משי. מהאירוע האחרון אני יכול לומר שלא ברור לי איך יכולה אנרכיסטית לתקוף חייל צה"ל וללכת לחקירה ולהשתחרר בערבות. זה לא ראוי ולא נכון. הייתי רוצה לקבל הסברים ולהבין מה המדיניות כלפי האנשים האלה. לכולנו ברור שאם זה היה נער גבעות היו עוצרים אותו עד תום ההליכים. מול האנרכיסטים צריך לנהוג בצורה מאוד ברורה".

על הצורך לשנות את שם המשרד מהמשרד לביטחון פנים למשרד לביטחון לאומי, אומר חבר הכנסת בן גביר כי "המשרד לביטחון פנים לא כלל את כל הסמכויות הראויות והרצויות. השר לביטחון פנים לא יכול לקבוע מדיניות של המשרד שלו, בניגוד לשרים אחרים שקובעים מדיניות במשרדיהם. היה צריך לשנות את הסמכויות, את השם, וגם להוסיף רשויות למשרד ולתת יותר כלים לארגז הכלים כדי שנצליח במשימה החשובה הזו".

עוד שאלנו את בן גביר אודות הביקורת שנשמעת מכיוונם של אנשי ביטחון ובראשם שר הביטחון, בני גנץ, על דרישתו להכפיף את מג"ב איו"ש למשרד לביטחון לאומי. ניסינו לנטרל את האלמנט הפוליטי שמאחורי הביקורת ולשאול אם אין חשש ממציאות בה בשטח אחד יפעלו שני גופים חמושים הנתונים למרותם של שני משרדים שונים.

בן גביר משוכנע שהחשש הוא הפוך, מהשארת המצב כפי שהוא ללא סנכרון בין כוחות. "במשך שנה וחצי עשיתי עבודת מטה במסגרת הוועדה לביטחון פנים, היינו בסיורים במחוזות וסקרנו את כל המשטרה. לאחר מכן, בחודש וחצי האחרון אני נפגש עם עשרות ניצבים, אלופים וקציני עבר, אנשים עם ניסיון בעולם הביטחון, ופעם אחר פעם עולה נושא חוסר הסינכרון וחוסר הפרגון. כל אנשי הביטחון שנפגשתי אתם מדברים על הצורך לתאם ולסנכרן בין הכוחות. הסיירת הירוקה צריכה להיות במשרד לביטחון לאומי וכך גם אכיפת המקרקעין ומג"ב איו"ש. הרי הרעיון של מג"ב הוא סוג של משמר לאומי, ומבחינה מקצועית הצעדים שאנחנו עושים מוסיפים ומועילים".

ואולי, אנחנו שואלים את בן גביר, מאחר והריבונות הישראלית עדיין לא חלה ביהודה ושומרון, יש להותיר את כלל הכוחות החמושים באיו"ש תחת אחריות צה"ל ומשרד הביטחון. בן גביר מזכיר בתשובתו את הטענה כלפי אירוע החיילים בחברון שבו לא היו שוטרים. "האם אנחנו צריכים לסגור את מחוז ש"י ולהעביר את כל השוטרים לצה"ל? זה לא נכון ומקצועית זה לא אמתי. ביו"ש אלוף הפיקוד הוא שנותן הוראות למשטרה וזה יוצר מקרים כמו באירוע האחרון בחברון. דרוש סנכרון ותיאום ומכל הבחינות והבדיקות ברור שמג"ב איו"ש לא צריך להיות ת"פ צה"ל אלא ת"פ המשרד לביטחון לאומי".

סוגיה שאין עוררין על כך שהיא נתונה באחריות המשרד לביטחון פנים היא אירועי הרצח החוזרים ונשנים במגזר הערבי, ואנחנו שואלים את בן גביר אם לסוגיה זו יש לו מענה ברור שיקטע את התופעה הקשה. "אעשה הכול כדי להתמודד עם הרציחות במגזר הערבי. לפני שלושה שבעות הלכנו, אני ואשתי, ברחובה של טבריה וערבים עצרו אותנו ואמרו 'בן גביר, בוא ותעשה סדר'. מדהים לראות את כמויות הפניות הללו. אני רוצה שיהיה סדר ברהט באום אל פאחם ובכל מקום במגזר הערבי. אני בא לשפר ולשנות ואני עושה הפרדה והבחנה בין מי שרוצים לפגוע במדינת ישראל וזורקים בקבוקי תבערה בתקווה להפוך את המדינה למדינת פתח' או חמאס, לעומת מי שרוצים לחיות בשלום ושלווה ולהתפרנס ואני חייב לתת להם מענה".

בסוגיה הפוליטית שאלנו את חבר הכנסת בן גביר מה הוא עשה נכון שאיפשר את החתימה עם הליכוד מוקדם כל כך, בניגוד לשאר מפלגות הקואליציה. "צריך לזכור שהחתימה היא על מספר תפקידים ויש עדיין קצוות שצריך לפתור ולקבל עליהן תשובות. אני לא מותח ביקורת על אחרים. כל אחד מנהל את המו"מ כראות עיניו, אבל חשוב שנבין שאין זמן וחייבים להתקדם. אני שומע את הציבור בהלוויות נרצחי הפיגוע בירושלים ובהלוויית יורי וולקוב, שחלאה רצח אותו סתם, והדברים האלה חייבים להשתנות. כולם מחכים לממשלת ימין מלא מלא".

אולי צריך ללמד משהו מהיכולות שלו את גפני דרעי וסמוטריץ? בן גביר קובע כי השלושה הללו "אנשים חכמים ומוכשרים מאוד. אני קורא לכולם שנשב כולנו יחד, אבל זה יכול להתקדם גם אחד אחרי השני מול הליכוד, אבל צריך להעלות את הקצב. לציבור נמאס וגם לשרי הממשלה הזו נמאס. הם יודעים שהם על זמן שאול. זו תקופת ביניים שלא עושה טוב. שומעים את העייפות וחוסר המוטיבציה אצל גנץ ובר לב. כל שנייה שהם במשרדים זה נזק. חייבים לשלוח אותם לאופוזיציה, ובמקרה של בר לב לשלוח אותו הביתה אחר כבוד ולהתחיל למשול".