הרב תמיר גרנות, ראש ישיבת אורות שאול בתל אביב ואביו של סרן אמתי ז"ל שנפל בקרב בצפון, התארח באולפן ערוץ 7 לשיחת עומק על סוגיית גיוס החרדים והדרך הנכונה לגשת אליה.

ראשית הוא מבקש להדגיש שלמרות שיש ניסיון להפוך את הסוגיה לפוליטית נטו - הדברים שונים לגמרי.

"יש הרבה שאלות ערכיות, רוחניות ותורניות, שעומדות בפני עצמן, שיכול להיות שבקצה יש להן השלכה פוליטית. השאלה עצמה היא לא שאלה פוליטית. השאלה עצמה היא תורנית, מה התורה אומרת. לאחר מכן השאלה למה עם ישראל זקוק וזו לא שאלה פוליטית אלא חברתית, אזרחית ולאומית. שאלה נוספת היא מה המדינה אומרת לאזרחים שלה והיא אינה פוליטית - אבל בקצה יש לה השלכה כזו. אסור להתבלבל. אם אנחנו מתחילים מהשאלה הפוליטית, אנחנו לא ערכיים, לא תורניים, ולא חושבים על האומה. לכן חייבים להתחיל מהשאלות העקרוניות", מדגיש הרב גרנות.

הוא מוסיף "לצערי, בשיח הפוליטי והתקשורתי, לפעמים אנחנו אחוזים בקליפות של לשון שקר ורמייה ולא יכולים להתווכח על הדבר עצמו. במקום לדבר על השאלה עצמה אנחנו צובעים בשחור אנשים הגונים שאומרים דברים אמיתיים, נשים של מילואימניקים שנאבקות על זה שהן יוכלו לחיות, מילואימניקים שדואגים שהמשפחות והעסקים שלהם לא יקרסו, וגם סתם אנשים הגונים שאומרים אנחנו רוצים שיהיה שוויון - ואנשים שדואגים לחברה החרדית ואומרים שאם המציאות שם תימשך כמו שהיא - אותה חברה תקרוס.

במקום לדבר עניינית על מה ואיך צריך לעשות, מוצאים דיבתם של אנשים רעה בלשון שקר, ואומרים שהם ממומנים באופן כזה וחברים של ההוא. לא צריך חוק אנטי חרדי אלא חוק ששווה לכולם", מציין הרב גרנות.

יש לו גם מסר למערכת הפוליטית ולפוליטקאים העוסקים בסוגיה. "אני קורא לכל המנהיגים הפוליטיים וגם לכל הכותבים למיניהם, דברו אמת. תגידו את זה פשוט. אנחנו חושבים שהחרדים צריכים להתגייס וזה הדבר הנכון, אבל במקביל אנחנו חוששים שהממשלה תיפול, ולממשלה הזאת יש תפקיד חשוב. יש לנו דילמה. קודם כל נהיה ערכיים ולא נתבלבל מבחינה ערכית, לא נסלף את התורה והמציאות. האחריות שהחרדים לא מתגייסים אינה על הציונות הדתית אלא רק על החרדים".

"לא יכול להיות שהעמידה מול החרדים לאורך שנים וגם עכשיו תהיה באופן שהם אומרים את מה שהם חושבים וזה מה שיקרה. מדינת ישראל לא יכולה להתקפל רק כי בסוף יפילו את הממשלה. אי אפשר להתנהל ככה בשום שדה פוליטי או מדינה. כשיש שאלה ערכית, תורנית, כזו שגורל עם ישראל תלוי בה, אז אנחנו צריכים לעמוד על שלנו ולמצוא דרך", הוא מוסיף.

הרב גרנות גם מביא דוגמה מהחיים עצמם. "שר האוצר אמר כמה פעמים אמר שאם ממשלת ישראל תעשה הסכם שפוגע במלחמה הוא יפרוש מהממשלה. איך הוא יכול לפרוש מהממשלה שעושה פעולות כל כך חשובות וחלקן היסטוריות? אלא הוא אומר שיש גבול לכל דבר. אם ממשלת ישראל תחוקק חוק שפוטר את החרדים מצבא וגם תעביר מסר לציבור שזה מה שהיא עושה - לא ננצח במלחמה. המסר צריך להיות שכולם שותפים וצריך לגלגל את העגלה באופן שבו השינוי יתחיל לצאת אל הפועל. אחרת לא ננצח במלחמה".

לדעתו, הדרך בה מנוהל השיח סביב הנושא הבוער מרחיקה אחדות בעם. "אני עסוק כבר שנה וחצי באחדות. מבחינתי אחדות זה לקרב, ליצור שותפות וערבות ולא כמלים מופשטות אלא משהו מעשי. שאנשים יכולים לעבוד ביחד. הצעירים החרדים מחכים שמדינת ישראל תגיד להם 'אנחנו מאמינים בכם, אתם יכולים להתגייס, אנחנו ניתן לכם מסלולים מיוחדים ונשחרר אתכם מהמצב שבו אתם נמצאים עכשיו שהוא מצב של כפייה'. מדינת ישראל לא יכולה לכפות על החרדים להתגייס, אלא יכולה לשחרר אותם מהכפייה לא להתגייס.

המצב עכשיו הוא שיש כלוב של זהב. את הכלוב יוצרת ההנהגה החרדית ואת הזהב יוצרת מדינת ישראל. ברגע שאנחנו נוציא את הזהב ויישאר רק כלוב כלומר, סנקציות מוסדיות, אם אתה מתגייס אז מוציאים את הילדים שלך מהמוסדות, לא תקבל שידוך וכו', בחור חרדי יוכל לבחור את דרכו. ברגע שבחור יוכל לבחור וההנהגה החרדית תדע שהיא לא יכולה להחזיק אותו שם כי הוא לא מסוגל לחיות ואין דרך אחרת התהליך יתקדם. אם יש חרדים שלא יתגייסו בסוף - שלא יבואו. יש אנשים בעדה החרדית שבאמת אין להם קשר למדינת ישראל. להיות במצב שבו אתה מבקש מהמדינה שתממן את חייך אבל אתה לא מוכן לתת לה יד - זה לא הגון, זה לא מוסרי, זו גם לא דרכה של תורה. היום, מי שמדבר על אחדות עם החרדים, ואומר שבגלל זה צריך להיכנע להם עושה אחדות עם הפוליטיקאים החרדים ולא עם החברה. האחדות האמיתית היא להציב בפניהם את הבחירה".

האם הוא אופטימי לגבי הסיכויים לקדם מהלך גיוס משמעותי בקרב הציבור החרדי? "אני רואה התחלות בחטיבת חשמונאים שעושים שם תהליכים מאוד חשובים, אני רואה התחלות שקורות בתוך העולם החרדי. אני רואה שיש מנהיגים שמתחילים לזוז, שמסתכלים, שאומרים לתלמידים שלהם ולחסידים שלהם, תלכו ועושים כל מיני בדיקות. אני שומע חלק מהצעירים של העולם החרדי, כשליש בגלוי שרוצים להשתנות ולתת יד ואני מעריך שזה יגבר. הם לא רוצים להשתנות כחרדים אבל להיות חרדים אחראים, שותפים, הם לא רוצים להרגיש שהם יושבים בצד. הם רוצים להרגיש תורמים למדינה ואנחנו יודעים שזה לא סותר לימוד תורה".