שאלה 'קטנה"....מיכל318
אממממ.....
שאלה מאוד חשובה שרציתי לישאול.
שראיתי שמזכירים את זה לפעמים בפורומים.
----------------
כל הישיבות והאולפנות וזה...
-בהרן/מרכז/הר המור/ולא יודעת עוד איזה-
מזה כאילו? סוגים של דתיים לאומיים? זה רמות של דת?לא כולם הולכים לפי הרב קוק?אז מה ההבדלים בינהם?
אם יהיה למישהו/י זמן להסביר לי, אז... תודה.
פפפפקוד אבל פתוח
זה זרמים שונים, אם כי יש זרמים שטוענים לבעלות על היראת שמים...

לא כולם תלמידים של הרב קוק, וגם בין מי שכן יש מחלוקות למה הרב קוק התכוון.
תמיד חשבתי שכל הדתיים לאומיים הם אותו דבר.מיכל318
תודה רבה על התשובה.
בדיוק כמו שבציבור החרדי יש גוונים, כך גם בציבור הדתי לאומיק"ש
וגם בתתי ציבורים

יש כאלו שאינם תלמידי הרב קוק, כמו חלק מרבני הר עציון ('הגוש') ומעלה אדומים. גם בין תלמידי הרב קוק יש הבדלי פרשנות וסגנון. בדיוק כמו שכל החסידים הם תלמידי הבעש"ט ועדיין לא דומה הסגנון של וויז'ניץ לחב"ד, צאנז, ברסלב וכו'.
תודה על התשובה👍מיכל318
תמיד חשבתי שכל הדתיים לאומיים מאמינים באותו דבר...
אהבת ה', אהבת הארץ
ותורה&עבודה&צבא

--------
במה יש עוד להאמין?
בתוך הטווח הזה, יכולים להיות הרבה הבדלים.אדם כל שהוא

לפעמים זה הבדלים במשקל שנותנים לכל ערך, וההשלכות המעשיות של זה יכולות להיות מרחיקות לכת.

לפעמים, זה דרכי היישום של הערכים.

 

למשל, מאבק נגד ההתנתקות - האם להאבק בכוח בתוך למען ארץ ישראל, או שאולי הערך של השלום עם ישראל גובר?

ואולי, דווקא האכפתיות מעם ישראל מחייבת מאבק נחוש נגד תכנית שמסכנת אותו.

 

האם בגלל הערך של לימוד תורה ראוי להקדיש את כל שנות הנעורים ללימוד תורה נטו, ועיסוקי חול ידחו לשלב מאוחר יותר? אולי יש ערך דווקא לשילוב? ואם כן,  מה המינונים הנכונים?

תודהמיכל318
תודה רבה על הדוגמאות.
זה עזר לי להבין.תודה על זה.
זה נכון, אבל הרבה יותר מורכב.ק"ש
הייחס הנכון בין הדברים, מה עושים כשהם מתנגשים וכד'.

בגדול צריך לדעת, שתורת הרב קוק, היא לא כמה ססמאות, היא תורה שלמה, של הסתכלות על המציאות מתוך תורה למקורותיה.

(כנ"ל שיטות אחרות שהשפיעו, כמו הרב סולוויצ'יק ואחרים)
אז...מיכל318
איפה אפשר ללמוד את כל המורכבות הזאת?
לא יודעת לגבי ישיבותפרח-אש
אבל באולפנות ההבדלים הם בעיקר בצורת החינוך ובגישה וקצת פחות התכנים אפילו שישנם
^^תפוחית 1
וגם בסגנון הבנות
תודהמיכל318
מה הכוונה בצורת חינוך?
..תתן אחרית לעמך
כולם דתיים.
מרכז היתה הישיבה שהתפצלה לשתי ישיבות (מרכז והר המור). הם הישיבות המרכזיות שמניות את תורת הרב קוק (כל אחד בדרכה) והרבה מהישיבה הדתיות הלאומיות הולכות בדרך (אם כי לא כולם).
כולם דתיים באותה רמה רק שנתפס בעיני העם שמי שלומדים בישיבות מרכז/הר המור הוא יותר דוס ממי שלומדים בישיבות אחרות למרות שזה לא נכון.

אההמיכל318
תודה על התשובה👍



מרכז זאת מרכז הרב בירושלים.
תודה👍מיכל318
לא כולנו אותו הדבר.עדן ירושלים
זה כמו אצלכם חסידים ליטאים אדמורים שונים וכו'.
מקובל יותר אצלנו ללכת עם הרב קוק ויש המון תלמידים שלו שחושבים שזו הדרך הבלעדית.
יצא לי לפגוש המווון כאלה. קצת מרחמת עליהם.
בכל מקרה כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונות
זה לא " אצלכם"מיכל318
אני לא חרדית.


למה מרחמת? אולי הם לא יודעים כמוני...
מה כבר עוד אפשר להוסיף חוץ מימה שכתבתי?
(תורה&צבא&עבודה וכל זה...)
אוקיי סורי.עדן ירושלים
למה מרחמת? הממ. בואי נגיד שכעסו עליי בביצפר כשאמרתי לראשונה שאני לא מסכימה איתו
ממש כעסו
אני חושבת שלראות ברב דמות שחייבים להסכים איתה בכל בלי מחשבה. כל רב, לא רק הרב קוק זה רחמנות.
אנשים היום לא חושבים עם השכל.
שמעת על הרב שיינברג? לצורך העניין אין לי בעיה איתו. בן אדם יצרי.
הבעיה היא בציבור. שלא חושב בלי לקבל אישור מהרב. ששואלים על כל שטות את הרב. או מערבים אותו בפוליטיקה. שעושים ממנו משהו שהוא לא.
שאי אפשר להגיד שאני לא מסכימה איתו.
זה הכל.
לכן אני מרחמת עליהם. כי הם כעסו עליי בגלל שהפעלתי את המחשבה שלי.
את מדברת על הר המור?זיויק


לא דווקא.עדן ירושלים
חשבתיזיויק


יש משהו במה שאת אומרת...מיכל318
עבר עריכה על ידי מיכל318 בתאריך כ"א בתשרי תשע"ט 04:25
למרות שבבצפר, הרב הוא כמו המלאך של אלוקים.
כמו שאני יגיד שאני לא מסכימה עם מה שהרב קנייבסקי יגיד( וזה קורה המון), יעיפו אותי מהבצפר...כי למדתי בחרדי.
למזלי כבר סיימתי י"ב שם...
וכן, לא יודעת אם ניקראתי חרדית. אבל ההורים שלי הם חוזרים בתשובה שבחרו בדרך החרדית, אבל אני לא היתחברתי, וניסיתי כבר הרבה דרכים אחרות, והכי היתחברתי לדרך הדתית לאומית.
חשבתי שאני יודעת עליה הכל, בסוף גיליתי שאני לא יודעת עליה כלום😁
השאלה היאוהוא ישמיענו
האם הדרך של הרב קוק סותרת בהכרח דרכים אחרות או שבעצם היא זו שמאפשרת אותם.

(צריך להכיר את תורת הרב קוק בשביל להבין מה שכתבתי כעת)

* אגב, בד''כ המתנגדים לתורתו לא מתנגדים בגלל שהם 'קנאים' לשיטות אחרות (כפי שהם טוענים שאין בלעדיות לתורת הרב קוק. כל מי שמכיר את תורת הרב זצ"ל יודע שלהבדיל מדרכים אחרות היא דרך כללית ולא פרטית ולכן הטענה הזאת לא שייכת כלל ועיקר) , אלא משום שבאמת מפריעים להם דברים כמו מצוות ישוב א''י וסגולת ישראל

וכבר אמר הרב קוק זצ''ל לתלמידיו- "אל תיעשו לי קוקיסטים"...
דבר נוסףנפש חיה.
עצם תורת הרב היא היא המאפשרת
לחסידים להיות כאלה
למתנגדים להיות כאלה
לקוקניקים להיות כאלה
ליהודים לאהוב את עצמם
ואת עמם
הוא בעצם...מיכל318
זה שהמציא את ההגדרה של "דתי לאומי".
הוא היה הרב הראשון.
????



או שכן או שלא...🤔😐
הרב קוק היה הרב הראשי האשכנזי הראשון לארץ ישראלנפש חיה.
הוא התייחס לדת וללאומיות שלנו בארץ ישראל, הרבה בכתבים ובמאמרים שלו.


מי שהולך בדרכו נקרא דתי לאומי
דתי כי הוא שומר תורה ומצוות
לאומי כי הוא מאמין בתחיית עם ישראל בארצו
לאצריך עיון
תנועת המזרחי קמה עוד לפניו והיא הובילה את הציונות הדתית המעשית הרבה שנים

הוא פיתח הגות חדשה ומיוחדת ובהמשך בנו ותלמידיו הובילו את התחיה הדתית-לאומית שלאחר מלחמת ששת הימים

כיום כבר אין עיסוק ציבורי בתורת רבני המזרחי (הרב קלישר, הרב מוהליבר ועוד) אלא בעיקר ברב קוק ובנוסף גם ברב סולובייצ'יק
וכמובן, רבים מרבני המזרחיוהוא ישמיענו
היו תלמידי הרב קוק
מי מרבני המזרחי היה תלמיד שלו?צריך עיון
למשלוהוא ישמיענו
הרב יהודה לייב מיימון
והרב ישראל אבא ציטרון
כן, אבל קודם הרב מיימון היה תלמיד שך הרב ריינעסק"ש
מייסד המזרחי.
מה?מיכל318
חשבתי שהוא המציא את הדרך הזאת.
אם היוא רבנים לפניו... אז למה הוא הרב הכי נחשב?
אז מי היה הרב הראשון?
פשוט קמו אנשים, והקימו מיגזר חדש?🤔🤔🤔🤔🤔🤔😥🤔🤔🤔
החלוקה למגזרים לא היתה קיימת פעם, היא נוצרה עם הזמןצריך עיון
אבל מי הראשון שהמציא את המיגזר הזה?מיכל318
אין?
בעיקר הישיבות ותנועות הנוער לדעתירק שמחה#
אוקיי. תודה.הגיוני.מיכל318
לא היה רגע שבו המציאו את המגזרצריך עיון
בהתחלה היתה תנועה פוליטית, בהמשך הקימו תנועות נוער ואח"כ מוסדות חינוך, ככה במשך הזמן נוצרה הפרדה
מה שבטוח לא הרב קוקסתם 1...
אברהם אבינוק"ש
שעזב את ארצו ומולדתו ובית אביו והלך לארץ כנען.
יצחק אבינו שמעודו לא עזב את הארץ.
יעקב אבינו, שעזב רק אנוס ע"פ הדיבור והשביע את יוסף לא לקברו במצריים.
יוסף הצדיק שהודה בארצו והשביע את בניו להעלותו לארץ.
משה רבינו שהסכים לוותר על כל מדרגותיו הרוחניות בשביל הצלת עם ישראל ובשביל לעבור את הירדן.
נביאים, תנאים, אמוראים.
רבינו יהודה הלוי. רש"י, הרמב"ם, הרמב"ן, ראשונים ואחרונים.
האור החיים הקדוש. תלמידי הבעש"ט ותלמידי הגר"א שעזבו כל אשר להם ועלו לארץ לכונן את עפרה.
תלמידי ר' עקיבא איגר: ר' צבי הירש קאלישר ור' אליהו גוטמאכער - מייסדי תנועת חיבת ציון.

וברצינות: אף אחד לא קם והקים את המגזר הזה, כמו שאף אחד לא הקים את המגזר החרדי, או את המגזר החילוני.
בגדול, היתה התנהלות רגילה בגלות. במאות השנים האחרונות חלו שינויים גדולים בעולם בכלל וגם בעם ישראל: ההשכלה, החילון, מודרנה, הציונות וכד'. שאלת הייחס לתופעות הללו והייחס לבעלי התופעות יצרה מחלוקות בין גדולי תלמידי חכמים ובין כלל האנשים בציבור. עם השנים התגבשו קבוצות שונות, שבגדול (אם כי אף פעם לא עד הפרט האחרון) סוברות אותו דבר באותן שאלות.
כתנועה, 'המזרחי' הוקמה (כמפלגה בהסתדרות הציונית) בעקבות פולמוס הקולטורה בהסתדרות הציונית. גם אגודת ישראל הוקמה (כתנועה חוץ להסתדרות הציונית) מאוחר יותר, בעקבות אותו פולמוס. חלק משמעותי מקימי 'אגודה' היו כאלו שפרשו מהמזרחי, כך שיש מקום להגיד שהקמת 'הציבור' הדתי-ציוני, קדמה להקמת ה'ציבו החרדי '...
אגב, מרן הרב קוק זצ"ל, היה קשור לכולם ולא הסכים להיות חבר במזרחי. הוא אמנם העריך אותם, אבל גם היה בקורתי על דברים מסויימים באידיאולוגיה ובמציאות.
בשלב מסוים ניסה להקים תנועה עצמאית' 'דגל ירושלים' שתישא ברמה את הקריאה לתחיית הקדש עם תחיית החול. התנועה כתנועה, לא המריאה. אבל הישיבה המרכזית העולמית (מרכז הרב) ופרותיה ופירות פרותיה, הביאו את תורת הרב להובלה של הציונות הדתית לגוניה.
איזה תגובההמיכל318
תודה
הוא הרב הכי נחשבתתן אחרית לעמך
כי הוא אור.
אור ענקי שירד לעולם והפיץ תורה שנוגעת בכל פרטי החיים (לא חידש אותה. יותר בכיוון של החזיר עטרה ליושנה).
והוא נוגע בכל דבר.
וכל הדרכה שלו דוקרת בדיוק את הנקודה.
הוא הרב קוק.

(נ.ב. אני לא קווניק, אני פשוט נדהם כל פעם מחדש מהחכמה האינסופית של הרב קוק).
"הרב הכי נחשב?" למדת את כל דברי הרבניםסתם 1...
אי פעם שיש פה חלוקת ציונים?
היאתתן אחרית לעמך
שאלה למה הוא 'הכי נחשב אצלנו'.
לא אמרתי שהוא הכי נחשב. הסברתי לה מה הסיבה שאנשים חושבים ככה.
עייני לפני שאת תוקפת..
כלומרתתן אחרית לעמך
כן כתבתי שהוא הכי נחשב אבל זה היה חלק משאלה. כמו שאומרים 'תשובה מלאה'.

ולכן כתבתי לך 'עייני' בדברי..
עיין. ואעפ"כסתם 1...
כמו שאומרים "הרב" סתם על הרב קוק... לא כולם תלמידיו ולא כולם צריכים להיות.
נכון.תתן אחרית לעמך
אני לא קווניק וגם לא משתמש במילה הזאת 'הרב'
למה מפריע לך שקוראים לו 'הרב'?והוא ישמיענו
הרי שיטתו היא בדיוק שאין דבר כזה שהוא הרב היחידי!
(כמו שכתבתי כבר למעלה)

לכן אני בטוח שמשהו יותר עמוק מפריע לכם שמביא אתכם תמיד להתעצבן על מי שרואים את עצמם כתלמידי הרב קוק...
באמת למה אתה מחלק ציונים...עדן ירושלים
הוא לא חילק ציוניםמיכל318
כי ככה זה ניראה באמת.
שכל הזמן מדברים רק עליו.
מיבחוץ זה ניראה שהוא הרב היחיד של הדתיים לאומיים.
זה לא נראה ככה.עדן ירושלים
וחבל שמדברים רק עליו.
והוא לא הרב הכי נחשב. לא קראתי שום פסיקת הלכה שלו או משהו.
ואין כזה הרב הכי נחשב.
נכוןמיכל318
לא הכי נחשב.
אבל ככה זה ניראה.
באמת שזה ככה ניראה.
ואחת הסיבות שביגללה פתחתי את השירשור הזה, זה להכיר עוד רבנים וכאלה...
..והוא ישמיענו
"לא קראתי שום פסיקת הלכה שלו או משהו"-
למה את פוסקת או רבנית שלמדת בעיון את דברי הרב קוק? זה אחד הדברים הכי מגוחכים שאני קורא כאן...

שוב, מי שלא מכיר את תורת הרב קוק שלא ידבר עליה. כנ''ל בכל ענין.
לא כל אחד מבין בכל דבר, מה שכתבת זו שטות גמורה
מחילה
למדתי קצת ומה שלמדתי לא הסכמתחעדן ירושלים
אין לי בעיה ללמוד את תורתו ובד בבד לא להסכים איתו. שוב העניין הוא לא "הרב קוק" העניין הוא שגם אישה פשוטה כמוני עם שכל יכולה לא להסכים איתו. או עם כל רב. לא צריך להיות רב בשביל זה.

כנראה לא קראת את כל תגובותיי בעניין כך שהגבת לתגובה לתגובה.
בכל מקרה אם דבריי שטויות בעיניך תהנה ממש ואל תקרא יותר את תגובותיי .
טעות טוטאלית...ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ"ב בתשרי תשע"ט 21:28

זה פשוט לא יאומן, במחילה....

 

הרי זה כמו שנניח ילד בכיתה ה', יגיד, למדתי קצת ממה שאיינשטיין אמר - ואני לא מסכים איתו.

 

והאמת, שזה הרבה יותר מזה.

 

הלימוד זכות, הוא שבאמת מי ש"למד קצת" מדבריו, אינו מבין על מה הוא מדבר - ולכן הוא לא מזיד כשאומר דברים כאלה..

 

את לא יכולה "לא להסכים" עם הרב קוק, כי בשביל "לא להסכים" איתו, צריך ללמוד אותו בעיון רב, בבקיאות, להבן את  מקורותיו. צריך להיות קרוב לגובה הזה. הדברים של הרב קוק, אינם "דעות" של עיתונאי - אלא דברי תורה, דא"ח, כדבריו, "בחוברותי לא אמרתי דבר מדעתי, וכם כולם דברי אלוקים חיים שחצבים ממקורי דברי חז"ל והקבלה האמיתית". ויכול להראות מקור לכל דבריו בכתבי האר"י זצ"ל.

רק לפני זמן קצר, הוציא ת"ח גדול מישיבת הגוש, כמה כרכים על המקורות של הרב זצ"ל בקבלה. 

אז כל אחד יכול "להביע דעה" על סמך קצת שקרא? בוודאי שלא.

 

לכל היותר, יכול להסתמך על גדולים אחרים שאומרים אחרת. אם בכלל יש כאלה שישימו עצמם על אותו מישור לפחות בחלק העיוני שבתורה.

 

ומה זה "לא קראתי שום פסיקת הלכה שלו"?... אז מה זה אומר?  אומר עוד יותר חזק את מה שנכתב לעיל.

אם "לא קראת פסיקת הלכה שלו", אז איך אפשר להביע דעה (אלא אם כן רצית "לרמוז" שאין כאלה... שאז זה באמת מעמיד את הדברים באור לא נוח...  הרי לרב זצ"ל יש כמה כרכים של שו"ת, וספרי הלכה. אז אם מישהו "לא קרא" ואפילו לא ידע שקיים, כיצד יביע דעה?)

 

לחשוב שגם "אשה  פשוטה עם שכל" יכולה להסכים או לא איתו או עם כל רב, זה נסיון "קל", לדלג על הבעיה שזה באמת לא כך..

 

אם היית רוצה להביע דעה על איזה צבע יותר יפה לצבוע את  הבית - אז אכן את יכולה להביע דעה אחרת מרב זה או אחר, כי זה לא דבר "תורני". אבל בדברים שאינם כך, אלא תלויים בהשקפה תורנית - אינך יכולה. אין מה לעשות. כלומר, כל אחד יכול "להביע דעה" בכל תחום (חוץ ממתמטיקה, ששם הוא לא ידע מה לומר...), אבל זה לגמרי לא מכבד אותו..

 

 

[כעת ראיתי, שבהמשך כתבת ש"מותר לך" לא להסכים עם רב בדרך שלו ביהדות, גם אם אין רב אחר שחושב כמותך....

"מותר" כביכול, הכל.. מותר גם להגיד שהשמש זורחת בלילה.

אבל אם מתכוונים שיש לכך איזה בסיס רציונאלי, זה לא. רק מראה עוד יותר על תפיסה בעייתי לגמרי ביחס למושג "יהדות". יהדות, זה לא מה שכל אחד ממציא. זו תורה. ותורה צריך ללמוד, וללמוד הרבה, לפני ש"יכולים לומר" מה שכל המומחים האחרים לא אמרו. אחרת זה מגחך את האומר בעצמו]

 

 

מי מחלק ציוניםתתן אחרית לעמך
תקרא את מה שכתבתי לה.. אין לי כוח לענות על זה שוב
לאתתן אחרית לעמך
אפשר לראות בתנ''ך כבר ששלמה המלך הקדים אותו כשבנה ממלכה עובדת ה'.
חוץ מיזה זו ההדרכה של התורה.. לחיות חיים לאומיים דתיים (לתקן עולם במלכות שדי)..

המחלוקת לגבי המדינה היא האם כרגע זה תחילת הגאולה ולכן יש לקיים את כל הדברים האלה או שלא (שלושת השבועות וכו').
ובעניין הצבא יש סברות אחרות למה לא להתגייס אבל זה לא נוגע ללאומיות.
יש הרבה סוגים של דתיים לאומיים.רק שמחה#
ההתפתחות של הציונות הדתית הגיעה בשל התקופה שעמ"י חוזר לארצו. שיש תהליך אלוקי שמתרחש בעולם, כך רבים ברחבי תבל הרגישו.
חלק בהשפעת הרב קוק, תנועת המזרחי, מבשרי הציונות והרב סולבייציק. ויש רבים אחרים שהרגישו בנשמתם שזה העת לעלות לארץ ישראל, ולהקים בית לאומי לעם היהודי.
למשל, סביי וסבתיי מגיעים ממשפחות חסידיות למהדרין (ועוד מסאטמר), ובלי ששמעו בכלל על הרבנים שדיברו על ציונות או תנועות שדיברו על הציונות, החליטו שזה העת לעלות לארץ ולהשתתף בבניין הארץ. אח"כ, אחרי שב"ה עלו לארץ, הילדים והנכדים למדו בישיבות של הציונות הדתית, ומה שהיה בגדר של הרגשה פנימית, קיבל גם מימד של השקפה שלמה. אם זה תורת הרב קוק או הרב סולבייציק.

זה רק נקודה על ההתהוות של הציונות הדתית.

לגבי הסגנונות, יש הרבה הבדלים בין הדתיים הלואמיים.
ראשית, יש הבדלים ברמה הדתית בין איש לחברו, בלי קשר היכן או למד.
שנית, יש את תורת הרב קוק, יש את הרב סולבייציק, יש ציונות ספרדית, ובטוח שיש עוד. יש הרבה מן המשותף, ויש גם ב"ה חילוקים בנושאים מסויימים. וגם יש פירושים שונים של התורות הללו בעיניינים מסויימים.
בנוסף, בלי קשר לציונות, בענייני הלכה והדרכה, כל רב פוסק לפי הבנתו מהי ההלכה הנכונה. מהי ההדרכה הנכונה שצריך לתת. איך שהוא מגיעה להכרעה בפסיקה הלכתית או הדרכה לציבור. כמו שיש ראשונים ואחרונים, למשל, שהגיעו לפסיקות שונות, כך גם היום.

תודה רבה על התשובה!!👍מיכל318
אנשים עלו לפניהלל הלל

בעיה רצינית שככה זה כאבעצוב

תודה על התשובהמיכל318
לא חולקת.
חוץ מ-"לרב קוק לא היה יצר הרע"
חוץ מיזה הכל סבבה.
אבל אולי, לא יודעת...👍
מותר לך לחשוב בעצמך.עדן ירושלים
זה בדיוק הקטע. שמותר לי לא להסכים עם רב בדרך שלו ביהדות גם אם אין רבנים שחושבים כמוני.
ולהגיד שלרב קוק לא היה יצר הרע זה שקר מוחלט
לא אמרתי שאסור לחשוב לבדהלל הלל

אבל כמו שאת לא תחלקי על פרופסור לפיזיקה אחרי שסיימת בגרות 5 יח"ל בפיזיקה,כי כנראה יש משהו שהוא יודע ואת לא..אותו דבר בתורה הרב עם נשמתו הענקית ועם שקידתו בתורה במשך עשרות שנים מבין בזה יותר טוב ממנו,נכון יש כאלה שיסכימו איתך אני רק אומר שכדאי לחשוב קצת לני שאנחנו לא מסכימים עם הרב קוק,למדת את תורתו בכמות ואיכות? יודעת מה המקורות שלו?

ולהגיד שזה שקר מוחלט שלא היה לו יצר הרע זה פשוט טעות,יש גמרא שאומרת שיש חיה שנבראת אחרי שמבעירים אש באותו מקום במשך 7 שנים והיא חסינה מאש,וכנל ת"ח שלומד 7 שנים תורה אין לו יצר הרע.להגיד לך שאני מבין את זה לגמרי-לא,אבל רואים שיש תקדים כזה..

השאלה היאנקדימון

מה זה אומר שאת לא מסכימה? ועל מה את מבססת את דעתך?

אם את מכוונת לדעת תורה, אז זו בעיה קשה מאוד שאין אף תלמיד חכם שחושב ככה.

הרי אין לך את הרוחב והעומק כדי לדעת אם את מכוונת או לא, ולכן יש תלמידי חכמים שיכולים לשמש

אינדיקציה עבורך (לפחות) אם את אכן מכוונת לרצון ה' או לא. אז מה זה אומר שאף אחד לא אומר כמוך?

כנראה שיש פגמים מהותיים מצד התורה במחשבה שלך.

יש שולחן ערוך שיש בו את ההשלכות כיצד יהודי צריך להתנהגעדן ירושלים
לפי זה אני הולכת. אני לא חייבת להסכים בכוח עם משהו שאני לא מסכימה איתו.
כנראה דרך אחרת משלכם.

להשוות לדוקטור לפיזיקה זה לא רלוונטי משום שעם העובדות שלו אכן אין לי מה להתווכח. כמו להבדיל עם השולחן ערוך או עם התנ"ך. בקשר להנהגותיו או דרך חייו. זה כבר שאלה אחרת שלא קשורה לידע שלו בכלל.
לי מה לקוי אצלי ומה לא זה כבר לא רלוונטי אליכם ובטח ובטח שלא אליי אז אני לא מתייחסת לזה
את העובדות של התורה את כן מכירה?!נקדימון
בכל מקרה, אדם יכול לאכול כפי שכתוב בשולחן ערוך, אבל הוא יעשה את זה בחזירות בהמתית כי המוסר שלו שפל ומקולקל. לכן שו"ע לבד אינו מספיק בהכרח.
ולגבי ההסכמה בכח, וודאי שאין בזה עניין, העניין שכן יש הוא ללמוד ולחפש ולברר כי אם כל עולם התורה חושב אחרת ממך אז את זו שטועה.
אנחנו את הדרך שלנו לא ממציאים אלא יונקים מרבותינו עד משה רבינו כפי שהדריך הקב"ה במעמד הר סיני.
אוקיי. והרב של הוא לא הרב קוק כי אני לא מתחברת לדרכו.עדן ירושלים
כשיש לי שאלה בהלכה. ודגש על הלכה בלבד אני שואלת רב.
רב שאני מסכימה איתו.
אני לא חייבת ללכת לפי איך שהרב הזה הולך אלא להישמע לפסיקת ההלכה שלו.
כבר אמרתינקדימון

שהתורה היא הרבה מעבר ל'מה' אלא היא הרבה מאוד 'איך'. ולזה אין שו"ע, זה נקרא אמונה, מחשבה וכו'.

     מה עוד שיש הבדל עצום בין אם את לא מוצאת את נפשך בשיטה אחת אבל מחפשת ומבררת (אף אם יקח שנים) כדי להגיע בסוף למקום שקיים בתורה, לבין גאווה לחלק באופן שרירותי ולהחליט כי בא לך.

אני מקבל שלא נח לך אצל הרב קוק, אבל בין זה לבין הבוז להכל, שוב, באופן שרירותי, יש מרחק.

     ובכלל, לפי מה החלטת שנכון לעשות את החילוק בין הלכה פרקטית לבין שאר התורה?

לרב יש עולם פנימי עשיר, מלא ועקבי - מה בין הפסיקה שלו בכשרות לבין הפסיקה שלו בכל נושא אחר?

את חושבת שבאחד הוא צודק ובאחד טועה? מה המדד שלך, מהי האינדיקציה? 

לא זלזלתי בו. אני מאוד מעריכה. אותו על הידע שלועדן ירושלים
בתורה ובהלכה ועל מה שעשה למען עם ישראל.
עם זאת אני יכולה לא להסכים איתו.
זה הכל. לא קשור להערכה או לא
במילה "רב" התכוונתי לכל רב שהואנקדימון

בהתאם למה שאת אמרת. לא דווקא לרב קוק.

עכשיו תקראי את התגובה הקודמת שלי שוב..

כמה דפי גמרא את יודעת?ק"ש
בשביל להתווכח עם מי שגדולי עולם העידו עליו שבגיל 18 למד ביום 60דף בעיון מרובה. שידע בבלי וירושלמי, מדרשים, נגלה ונסתר, בקי בכתבי המקובלים ועוד לא גמרנו...
מה זה "יש שו"ע"?ד.

את למדת את כל  השו"ע, עם נושאי הכלים?

 

ובנוסף, היהדות זה השו"ע בלבד?

 

מה עם הש"ס, שיש בו עוד דברים מעבר להלכה? מה עם ראשונים ואחרונים?

 

לגמרי רלוונטי להשוות לד"ר לפיזיקה, רק שזה הרבה יותר. כי ברגע שאת מדברת על "דרך ביהדות", אז יהדות זה לא דבר שכל אחד ממציא. יהדות, זה מה מסתמך על התורה, שבכתב ושבע"פ ומסורת הדורות עפ"י חכמי ישראל.

ולכן אינך יכולה "לא להסכים" עם משהו ביהדות גם אם אין אף ת"ח שסבור כמותך..

 

זה לא פחות מאשר "להתווכח עם תנ"ך או עם שו"ע".  אלא מה? אנשים מאד רוצים לדבר "בשם היהדות" (הלימוד זכות - שמבינים ש"יהדות" זה חשוב), אז ממציאים לעצמם כאילו הם יכולים לדבר בשמה בלי ללמוד אותה. אין דבר כזה באף מדע - ועוד יותר ב"יהדות". אין מה לעשות, כדי להביע דעה בשם משהו, צריך ללמוד אותו. אחרת, סתם אפשר לומר, דעתי כך וכך... אין בעיה - אבל זו לא "היהדות".

 

זה לא "דרך אחרת משלכם", אלא זו המצאה של משהו שאינו קיים.

 

 

הבאתי כרגע את השולחן ערוךעדן ירושלים
בוודאי שיש גם את הגמרא לא ביטלתי אותה חלילה.
ולא. לא המצאתי דרך. פשוט לא הולכת לפי הרב קוק. מותר לי.
אני עובדת ה' לא עובדת רבנים.
הייתתן אחרית לעמך
@עדן ירושלים
מחזק אותך.
כפי שכבר הגבתי בשרשור - יש תחום שנקרא מחשבה והלכה ואנחנו יכולים לבחור בו מה שאנחנו מתחברים ורואים שהוא נכון לנו.
כמובן שאפשר ללכת בדרך של הרב זוננפלד (סתם דוגמה) ולא שהרב קוק שהרי שניהם יהדות ושניהם גדולי עולם.
אפשר לבחור בכל דרך שהיא מתחומת ביהדות ובשו''ע.
אבל אי אפשר לתפוס דעות שאינן חלק מהיהדות או לכתחילה לקיים רק חלק מהמצוות ולחשוב שאנחנו בסדר מבחינה דתית.
זה אתם כבר החלטתם מה אני תופסת ומה לאעדן ירושלים
שאני לא הולכת לפי שום רב ולא כלום כי כתבתי שמותר לחשוב עם השכל.

ב"ה שאני זו שמכיר את עצמי ולא אתם
לא הבנתיתתן אחרית לעמך
מי זה החלטתם?
לא אמרתי שאת לא הולכת עם שוב רב. רק ציינתי שהיהדות כן מתוחכמת בדעות מחשבתיות והלכה למעשה ואנחנו עפ''י השכל בוחרים מה נכון לנו בתוך התחום הזה.
רגע אחדנקדימון

כשכתבת "שמותר לי לא להסכים עם רב בדרך שלו ביהדות גם אם אין רבנים שחושבים כמוני." למה בדיוק התכוונת?

אולי יש פה בעצם שיח חרשים קל..? אם כל הרבנים (לצורך העניין) יגידו לא (!) לעשות משהו למרות שאינו בתחום ההלכה הפרקטית, האם עדיין תעשי ההיפך רק כי את חושבת ככה?

כשאני שואלת רב אני הולכת לפי הפסיקה שלועדן ירושלים
גם אם זה לא נוח לי. אם לזה התכוונת.
יש דברים שאני לא אשאל רב. אבל אם אשאל ברור שאעשה.
או כל דבר אחר.
אבל למשל הנהגה פוליטית וזה אני לא שואלת רב ואני לא חושבת שזה תפקידו של רב לדבר על פוליטיקה או להורות למי להצביע.
את לא הבנת..ד.

אמרת שאת הולכת "לפי השולחן ערוך".. ומעבר לכך, את יכולה לא להסכים עם רב "בדרך שלו ביהדות" גם אם אין רב אחר שחושב כמותך.. (ציטוט: זה בדיוק הקטע. שמותר לי לא להסכים עם רב בדרך שלו ביהדות גם אם אין רבנים שחושבים כמוני).

 

אז על זה עניתי - שקודם כל, הרי גם את ה"שולחן ערוך" מן הסתם אינך מכירה לעמקו ולרחבו. ולא את נושאי כליו, שזה ה"רבנים" שלפיהם אנחנו מבינים את דבריו. ובוודאי לא את הגמרא שכל השו"ע בנוי עליה - ולא את שלל הספרות התורנית למרחביה (הרי אפילו על הרב קוק אמרת ש"את לא מכירה דברים שלו בהלכה", ועל עוד נושא, ש"את לא יודעת שיש לכך התייחסות הלכתית". זה די סביר, כי מי שלא ממש עוסק במקצוע מסוים, קל וחומר בתורה, אינו בהכרח יודע מזה. אבל הטעות היא אם הוא חושב שאם אינו יודע, כנראה זה קצת ראיה שאין הדבר קיים).

וכך גם את הש"ס. וראשונים ואחרונים.

 

כל אלו הם "רבנים" שמפרשים את התורה, עפ"י מסורת דרך לימודה. זו ה"יהדות".

 

ולכן, לומר שאת "יכולה לא להסכים עם רב בדרך שלו ביהדות" גם אין אף רב שסובר כמותך - זו לגמרי המצאה שלך. המצאה של "יהדות חדשה". אין דבר כזה. וגם לא בהיגיון הפשוט - כמו, להבדיל, בכל מקצוע, שמי שאינו בקיא בו, לא למד אותו - אך אווילי יהיה אם יגיד שהוא סובר במקצוע הזה אחרת מגדולי המקצוע, אפילו שלא מכיר אותו ואין אף אחד אחר שאומר כמותו.

קל וחומר ב"יהדות" שכולה מסתמכת על מסורת הקבלה.

 

אני לא דיברתי כלל על "הרב קוק" דווקא, אלא על דברייך האלו. "דרך ביהדות שאין אף רב שאומר אותה". זו לא יהדות - וחבל להעביר לנושא אחר.

 

 

 

לגבי "עובדת ה' ולא עובדת רבנים"... חבל להיגרר לססמאות. אף אחד לא "עובד רבנים". אבל חז"ל אמרו, "את ה' אלוקיך תירא - לרבות תלמידי חכמים". "מורא רבך - כמורא שמיים". ועוד ועוד. אבל אין כל צורך להיות "עובד רבנים", כדי להבין שאת הדרך שלנו בעבודת ה' - אנו לומדים מפי תלמידי חכמים, מאז משה רבנו ועד היום.

 

כל אחד יש לו את רבותיו - וכולם, כשהם אכן רבנים ונאמנים לדרכה של תורה (ולא כמו הנסיון המכוער להביא "הוכחה" מרב שסרח.. יש למשל נשים שנוהגות בפריצות - אז כל הנשים הן כך?.. חז"ל אמרו שת"ח שסרח, הרי הוא כקל שבציבור. אין כל קשר לנושא הנידון), המשך של קבלת התורה.

 

אבל להחליט שאפשר להחליט על "דרך ביהדות" שאדם ממציא לעצמו, זו לא "יהדות" אלא המצאה עצמית.

מותר לאדם להמציא המצאות - שלא יתלה אותן ב"יהדות".

 

כמו כן, אין כל קשר ל"רשות לחשוב". אדרבה, ראוי לאדם לחשוב, להקשות, לשאול. אבל את דבר ה' לומדים מתוך תורה. ותורה - זו תורה שבכתב ושבע"פ, עד היום.

ולא מדובר על "שאלות" של איזה צבע לצבוע את הבית, כבר אמרתי. אלא על דברים ששייכים ישירות לדרכה של תורה.

 

בקשר לרב קוק זצ"ל, איני חושב שיש לו הפסד אישי מזה שאת "לא הולכת לפיו". כל אחד יכול בחור לו את רבותיו - ותיאורטית יכול גם "להמציא את עצמו" כמורה דרך לעצמו ב"יהדות".

אבל אני חושב שאת מפסידה מאד - גם אינטלקטואלית - אם את חושבת שאת יכולה כבר לדעת ש"את לא הולכת לפי" מי שלא התחלת לדעת מה הוא אומר. ולפי מה שאת כותבת (כולל, למשל, על זה שלא ידעת כלל שחיבר דברים בהלכה), אני מתרשם שאכן אינך מכירה.

 

אוקיי. תחשוב מה שאתה רוצה. התעייפתי מהויכוח.עדן ירושלים
לילה טוב
לא קשורד.

ל"לחשוב מה שרוצֶה"...

 

ציטטתי דברים שכתבת, מדויק, לגבי האפשרות "לא להסכים עם רב בדרך שלו ביהדות גם אם אין אף רב שיחשוב כמותך". על זה היתה התגובה.

 

ענית שאת "לא הולכת לפי הרב קוק" - אז אמרתי שזה לא הנושא, כלל לא דיברתי על זה, ולא הזכרתי את "הרב קוק" בהקשר (ואגב הערתי, שבשביל לדעת ש"לא הולכים לפי הרב קוק", צריך גם לדעת מה הוא אומר.. וכמובן לא רק לפי משהו שציטטו אולי בביה"ס).

 

על מה שאת חושבת מעבר לכך ולא כתבת - כמובן גם לא מגיבים.

 

וזה לא ענין של "ויכוח".

 

 

[כנראה, שאת מערבבת בין שני נושאים, וגם זה מצביע קצת אולי על חוסר "הכרת השטח":

 

נושא אחד, אלו דברים שאינם קשורים לתורה ישירות. אף אחד לא אומר שאת צריכה "להצביע לכנסת" לפי רב.. זה ממש ענין קטן ביחס למדובר.

 

הנושא השני, הוא "דרך ביהדות". "דרך ביהדות", זו לא הצבעה לכנסת, ולא שאר ירקות. דרך ביהדות, זו תפיסה עמוקה שנוגעת לכל החיים, לכלל ולפרט. זה כולל גם הלכות וגם מעבר לכך. יש "דרכים ביהדות" בהלכה, בדרכי הפסיקה, בקולות וחומרות - הכל מבוסס על דרכה של תורה.וכמובן, אדם לא יכול להמציא בזה מעצמו אם אינו ת"ח גדול. נשען על רבותיו.

ויש גם "דרך ביהדות" בעניינים שמעבר לכך, תפיסת העולם במה שנוגע ליהדות וכד'.

וגם בכך - אין אדם יכול להמציא מעצמו, אלא מי שבקי בכל התורה. 

כנ"ל, יכול לחשוב לעצמו על דרכו - אבל זו לא דווקא "דרך ביהדות", שאינה רכוש פרטי של כל אחד, אלא דרך של עצמו...]

 

וכבר הזכרתי, לגבי מה שכתבת לפני כן, ואז זה היה כן בענין הרב קוק, ש"למדת קצת מדבריו ולא הסכמת", שזה לחלוטין לא שייך. דברי הרב אינם "סברות" עיתונאיות, אלא הכל מתוך תורה לגמרי. אז כדי "לא להסכים", את צריכה להכיר את מקורותיו, את דבריו לעומק, להיות תלמידה חכמה עצומה.. זה הרבה יותר מלהביע דעה ב"שכל של אשה פשוטה" על  תורת היחסות... וזה שהדבר אינו ממובן מאליו, רק מראה כמה בכלל לא תופסים על מה מדברים..

טוב אז נסכים שלא להסכים.עדן ירושליםאחרונה
אני לא חושבת שהויכוח יוביל לאיזה מקום
כי אני פשוט חושבת כמו שאני חושבת כי אני מאמינה בזה.

ולא. תפקיד רב *בעיניי* הוא להורות הלכה. להורות למי להצביע זה כבר לא עניינו.
ושוב. ככה אני סוברת.
תעשו אתם מה שאתם רוצים ואני אעשה מה שאני רוצה ואאמין במה שאני רוצה.
מכירה את השטח או לא. לא משנה לי מה אתה חושב עליי. המון הצלחה
זה לא מדויקתתן אחרית לעמך
בסוף יש תחום במחשבה (ספרי מחשבה) ובהלכה (שו''ע) שבהם יש מגוון דעות שהם בבחינת 70 פנים לתורה. אם אתה לא נמצא שם אז אתה לא בדעת היהדות.
ברור שאתה לא חייב להסכים עם כל רב ויותר אמיתי יהיה אם תברר את הדברים עד שתמצא את האמת. שלך. שאתה מאמין בה (ובע''ה שהיא תהיה בתחום היהדות).
וברור שלרב קוק היה יצר הרע, הרמב''ם אומר על נביאים שיש להם יצר הרע (רק שכדאי להגיע לנבואה הם מתגברים) אז כל שכן שלרב קוק היה יצר הרע.
..והוא ישמיענו
@ד'- נשמח לעזרתך כאן...

תודה!
^^^^^^^^^^^מיכל318
אני יתקן... @ד.
או שאנחנו לא מיתכוונים לאותו אחד?
כן. זה הואוהוא ישמיענו
ניצלשתם לי את השירשור הזה סופית.מיכל318
הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמיאחרונה

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע

פותרת את ההתלבטות...

לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20

מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

  • אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

  • חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

בא נתחילooאחרונה

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות

צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום

הבעיה שהחתול שומר על השמנת

לגמריחושבת בקופסא

רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.

אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.

מה? לא?!יעל מהדרום

לק"י

אני אצביע למי שהכי יציק לי.

יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).

העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא

היום הם התקשרו עוד פעמיים.

נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.

מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".

בכל זאת שגעו לי את השכל.

לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.

וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.

יש איך לחסום את המעיקים האלו?

תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום

אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום

לק"י

נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.

כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...

לאאריק מהדרום

על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.

לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא

זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.

וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.

זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.

כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה

כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה

וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול

ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.

לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר

מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…

אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב

ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.

ממשדרקונית ירוקה

אתמול התקשרו באמצע הלילה

🤦‍♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום

הלוואי, זה באמת משגעמתואמת

לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...

וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦‍♀️

הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)

וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני

והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב

חחחחח

זה הכי הזיהיעל מהדרום

לק"י

יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.

ואז התגובות לא תמיד לעניין😅

"האם תרצו לתרום לנו?"

"לא"

"תודה על תרומתכם"

גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא

"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.

אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.

יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!

וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?

אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום

גם לי הוא אמר ככהרקאני

ואני בכלל שתקתי חחח

שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה

עזרה קטנהפצל"פ

ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי

שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)

והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים

מי מכיר טיפה?

תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות

הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים

ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.

https://m.knesset.gov.il/mk/pages/mkpub.aspx?mkid=1011

נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום

לק"י

זה לא שהוא מכיר אותו אישית...

פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות

ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.

כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום

לק"י

לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם

לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות

ולא על הולכי על ארבע….

השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום

ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.

כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.

בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום

לק"י

בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.

וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.

כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba

אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון

חחחחחחחנעמי28

כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק

שמתעלמים מכם?

שחושבים עליכם משהו לא טוב?

זה בכלל משנה משהו בחיים?

אכפתילדה של אבא

כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.

האם זה טוב? לא

צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.

זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק

זה שאיפהילדה של אבא

לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..

אני מעריכה אותם על זה

אמoo

כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני

מתעלמים זה אומר לא איכפת

חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם

כמה זה משנה?

תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים

אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.

של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…

כןoo

הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה

וגם כי היא לא בוצעה

לא אכפת לו ממךעיונית

אכפת לו מעצמו

אניoo

גם בוסית בעצמי

בכל מני וריאציות

אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי

זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו

כי ציפיתי/ סמכתי עליו

אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא

נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס

וכן יש גם צד יותר שלילי

של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים

וסתם מפזרים כעס לכל כיוון

מאנשים כאלה אני תופסת מרחק

לא בהכרחזיויק

נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך

איכפת להםoo

מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה

לא מאוד האמתהמקורית

רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם

כל השאר - פחות

תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג

האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה

שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.