אני כמובן בעד להצביע בבחירות, רק שלא נח לי שמאשימים בבריחה, כאילו שבריחה זה דבר לא ראוי.

בני כמה אתם שאתם לא מבינים את הדבר הזה???

לשמאל ביבי נתניהו

חשבתי שרק הוא ביום הבחירות שותה קולות...

וחוץ מזה שהרבה לא רוצים להצביע לבנט ושקד

פעם אחרונה שהם רצו לבד הייתה מזמן,

במפלגת יחד היה להם רק נציג אחד ברביעייה.

אבל מסכים שאם אין כמה סקרים (לא פנימיים) שמעבירים אותם אז הם צריכים לפרוש.

יהיה להם קואליציה לבד...

שלוקחים להם עוד קולות! חבל על כל קול!

הבחירות נועדו כדי להכניס לכנסת

את אלו שיילחמו בצורה הטובה ביותר

למען הערכים בהם המצביע מאמין.

לא בשביל לבזבז קולות

ולקחת הימור מסוכן שבגלל אבדן קולות

תקום ממשלה שתעשה את ההפך הגמור.

גילוי נאות:

הכותב פעל יותר ממערכת בחירות אחת

למען רשימה שלא עברה את אחוז החסימה,

כאשר היה לה סיכוי גדול יותר לעבור אותו

והסיכון בבזבוז קולות היה קטן יותר.

אני רוצה להצביע לעוצמה, אבל כרגע באף סקר הם לא עוברים, אם המצב לא ישתנה כנראה שאצביע ימינה- הרע במיעוטו..

שיש הרבה שרוצים להצביע לעוצמה אז אם כולם יצביעו להם-

 הם יעברו...

היו "הרבה" שרצו שיצביעו להם - וגם הצביעו -

אבל התברר שזה מעט מאוד ביחס למה שצריך כדי לעבור...

אם עוצמה באמת ירוצו עד הסוף יכול להיות שעדיף להצביע להם, כי יש הרבה שבכ"מ יצביעו להם ואז הצבעה שלך יכולה להעביר אותם (הם לא רחוקים מהאחוז חסימה לפי הסקרים לעומת נועם שלא מתקרבים בכלל), הצבעה לימינה במקרה הכי טוב תוסיף עוד מנדט אחד.

יכול להיות שעדיף לא להצביע לעוצמה כדי לא לעודד מפלגה שמבזבזת קולות, ולא פעם ראשונה..

סמוטריץ' מעולם לא אמר שהוא רוצה שתהיה היום מדינת הלכה.

הוא אמר שהשאיפה שלו היא שהמדינה תנהג עפ"י התורה, ובאותו משפט הוא הוסיף שזה לא מציאותי היום כי צריך להתחשב בכולם.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/409278

בדקה 1:38 אבל עדיף לשמוע מההתחלה.

אני בטוח שכל חילוני שהיה שומע את זה לא היה מתעצבן בכלל,

פשוט הזוי כמה שאפשר להוציא דברים מהקשרם.

וזה לא "אפילו" החרדים, הם לא באמת רוצים לשנות דברים במדינה, אפילו להיות שרים הם (ג') לא מוכנים.

ומתי שמעת את סמוטריץ' אומר מצעד הבהמות?

הוא היה חלק מהמארגנים של זה, אבל עברו מאז 13 שנים והוא כבר מזמן לא מדבר בסגנון הזה,

אם כבר אז עוצמה הרבה יותר פרובוקטיבים ממנו בעניין הלהטבים.

במקביל למצעד הגאוה ארגנו מצעד של בהמות..

אני חושב שגם אנשי עוצמה כבר הפסיקו עם המצעדים האלה

וסמוטריץ' בעצמו אמר ש"ארגנתי את זה כשהייתי צעיר וטיפש, כעת אני מתחרט על כך".

עוצמה גם היו חלק ממצעד הבהמות

אני חושב שהם המשיכו גם אחרי שסמוטריץ' הפסיק

כלומר: שהוא שלהם גם לאחר איחודים נוספים.

לא מרחו אותו ולא נעליים.

מיד לאחר שהוכרזו בחירות בצלאל הציע לו שמירת ההסכם הקודם.

נראה שלא ממש עקבת בזמן אמת,

ואח"כ האמנת לשקרים של איתמר.

אתה מבין מצוין שאם היו מסכמים דבר כזה,

היה לחץ אדיר על המפד"ל להסכים ולא לפרק את איחוד הימין.

הימין החדש היה מקבל במצב כזה כל תכתיב או נשאר בחוץ.

מי לא הסכים? איתמר שחיפש לשפר עמדות...

לכל אורך התקופה האחרונה בצלאל פרסם זאת בכל מקום:

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/406854

סמוטריץ לעוצמה יהודית: "הציבור מצפה מאיתנו להתאחד" - כיפה

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408163

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408648

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408287

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/409319

אסתפק כאן בדוגמה:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/409319

"אם היינו מאשררים את ההסכם הקיים היה אפילו לאיתמר שדרוג שיבוא עם ארבע ושמונה

ואמרנו לו הארבע יהפוך לחמש והשמונה ידחק עוד קצת (במקרה של איחוד עם הימין החדש - א.י.)

והוא היה מקבל את ה-5 ו-12 שהוא רצה".

בקיצור, לא היה הופך לשבע ולא נעליים.

עוצמה יכלה לקבל מקום ראלי בוודאות ועוד אחד שייכנס בנורווגי/בהצלחה מעל המשוער.

היא רצתה שניים ראליים ובגלל זה נשארה בחוץ.

אחרי שזייף הסכם על 4 ו-7 בבחירות הקודמות (ביצע שינויים בהסכם אחרי שבצלאל כבר חתם).

אתה יכול לראות בקישורים שיש גם תגובות של איתמר.

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408163

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/408287

"הועברה לראשי המפלגה ההצעה שבמקום לשמור על ההסכם הקיים

ולשריין בעבורה את המקום החמישי ואת המקום השמיני ברשימה,

היא תקבל את המקום הרביעי ואחריו את המקום השמיני.

הגישושים שנעשו לגבי ההצעה הניבו תשובה ברורה מעוצמה:

לא נקבל את ההצעה במתכונת הנוכחית".

ראה בכתבה שאיתמר לא מכחיש, אלא טוען שמגיע לו 3 ו-6.

גם הוסיף: "במידה וכל ארבע המפלגות נמצאות, אנחנו מוכנים לזוז לאחור כפי שכולם יעשו".

(כמובן, בשום שלב אף אחד לא דרש ממנו לזוז יותר מאחרים).

לא דרך התקשורת.

כמי שלא עבד בשביל הבית היהודי והאיחוד הלאומי בבחירות תשע"ג ותשע"ה,

אני יכול לסכם כך:

הבית היהודי לא רצה את עוצמה (גם בפעם הקודמת עד שנתניהו נתן מקום על חשבונו).

האיחוד הלאומי רצה מאוד.

לפני החתימה עם הימין החדש, בצלאל הציע לשמור על ההסכם הקיים.

ציטוט מדברי בצלאל (מופיע בכתבות לעיל):

"תיכננתי לגשת לחיבור הטכני עם הימין החדש מעמדת כח

ורק אחרי השלמת האיחוד המשולש שלנו (איחוד לאומי, בית יהודי ועוצמה יהודית)

אבל איתמר סירב גם למקום הרביעי וסגר בפניי את הדלת.

הגענו לא מספיק חזקים למו"מ עם הימין החדש וזה דרש פשרות נוספות".

כלומר, אם איחוד הימין מגיע מגובש אחרי שברור שהוא עובר,

מול הימין החדש שיודע שהוא זקוק להם כי לבד הוא לא עובר,

הימין החדש היה מקבל מה שנותנים לו.

אחרי החתימה, בצלאל לא יכל לעמוד מול הבית היהודי והימין החדש ולדרוש 5 ו-12 לעוצמה,

אלא עוצמה היא זו שצריכה לקבל מה שנותנים לה.

היא לא יכלה לקבל כל הצעה בכל מצב. אלו כללים פשוטי של כל מו"מ.

כשצריכים אותך - תקבל יותר.

כשלא צריכים אותך - תקבל פחות.

מי שחותם ראשון - מרוויח.

מי שלא מזהה מתי הערך שלו מתחיל לרדת - מפסיד.

עוצמה לא חתמה על הצעה טובה, וקיבלה לאחר מכן הצעה לא טובה.

היא יכולה לבא בתלונות רק לעצמה.

הציע לו 5 ו-12. איתמר סרב.

הבית היהודי והימין החדש לא היו מוכנים לתת לו הצעה כזו.

לפני שחתם עם הימין החדש - יכל לשכנע את הרב רפי.

אחרי שחתם איתם - היה מחויב להם. היו מוכנים לתת 8 וזהו.

זכותם לא לרצות את עוצמה.

היו מוכנים לתת לה מקום 8 ולא יותר.

הם חושבים שהיא לא שווה כ"כ הרבה כמו שהיא טוענת

ושהיא יותר מבריחה מצביעים מאשר מביאה.

היא העדיפה "להראות להם" שהיא שווה יותר,

במקום לקחת מה שנותנים לה.

ושוב - היא יכלה לקבל מקום 4/5

לפני שהימין החדש נכנס לתמונה.

היא סרבה ורצתה שניים ראליים.

זכותה לדרוש, וזכותם של השותפים לחשוב שזה מוגזם ולא לתת לה.

בסוף היא זו שנשארה בלי כלום...

אשמים יש הרבה. מפסידים יש מעט.

בן גביר בטור מיוחד לסרוגים: בצלאל סמוטריץ' - אל תפיל את ממשלת הימין!- סרוגים

"לפני כחודש וחצי ישבתי במשרדו של בצלאל וסגרנו על מקומות 4 ו-7 בחיבור שכולל את הרב רפי, סמוטריץ ואותנו, ובמקומות 5 ו-8 בחיבור שכולל בנוסף גם את בנט ושקד".

(אגב - ה-4 ו-7 לא היה ולא נברא, אבל נניח לזה).

בכתבה הוא טוען שבצלאל "נעלם" חודש וחצי (שזה לא נכון כמובן ואכמ"ל).

אבל נניח שבצלאל נעלם - איתמר הרי יכל לפרסם בתקשורת את השיחה הזו לפני שחתמו עם הימין החדש

ולקרוא לבצלאל לחתום על ההצעה עליה הם סיכמו, לדבריו. הוא לא עשה זאת. הוא גם יודע למה.

זו עוד הוכחה שהוא משקר.

כמו שלא הציעו לו 4 ו-7 לא הפעם ולא בפעם הקודמת.

אבל רק אחד מהם.

בלי 7 או 8 עם הימין החדש. את זה לא הציעו לו מעולם.

הוא לא הסכים. דרש שניים ראליים.

זה לא הזוי. באמת זה מה שהציעו לו.

הוא לא הסכים, כי רצה שניים ראליים.

הם רצו שניים ראליים.

והמצב הנוכחי טוב יותר לעוצמה?

לא יהיה לה אפילו אחד.

הם לא רצו.

חלק ממו"מ זה גם להבין מה החלופה שיש לכל אחד.

לעוצלמה אין שום חלופה לכן היא הכי חלשה כאן.

היא ניסתה להנפיץ חלופות בספינים אין סוף...

זוכר את ההסכם שאיתמר ערך בו שינויים אחרי שבצלאל חתם?

את ההסכם הזה בצלאל הציע לו לפני החתימה עם הרב רפי.

לכן זו היתה חתימה רק מול בצלאל ללא הרב רפי. בצלאל לא היה מחויב לו עדיין.

אם איתמר לא היה מזייף אלא חותם על ההסכם כפי שהוצע לו,

היו באים לרב רפי כשתיים מול אחת.

התוכנית היתה שאם יחתום קודם עם עוצמה הוא יהיה בראש.

למפד"ל היה כוח כי מגיע לה כוח.

יש לה ציבור, מוסדות, נציגים בכל רשות מקומית, והיו לה גם חלופות.

התוצאות מראות שמרבית המיינסטרים הדתי לאומי זעם על בנט ולא הצביע לימין החדש.

הוא הצביע לאיחוד הימין וזאת בגלל הבית היהודי.

זה ציבור וזה אלקטורט משמעותי.

מה יש לעוצמה?

סקרים שהיא שווה 3 מנדטים...

כפעיל עוצמה בשלושת מערכות הבחירות האחרונות,

כואב לי לומר שההתנהלות של בן גביר גרמה לי להתבייש שהצבעתי להם.

הא התנהל בצורה מלוכלכת, שיחק משחקי אגו, הוציא ספינים הזויים ובסוף נשאר בלי כלום.

צר לי אך הפעם לא אוכל להצביע עוצמה. לא אזרוק את קולי לפח במהלך חסר סיכוי רק כדי להשתתף במשחקי הכבוד מול המפד"ל.

בטח לא כשלפני חודשים אחדים הימין נכשל בהקמת ממשלה וסכנת ממשלת אחדות עומדת מעבר לפינה.

מקווה שיקבלו שכל ויפרשו. מעריך שזה לא יקרה...

הרי בפעם הקודמת היה להם מקום 5 והם הסכימו.

אם מוסיפים 3 נציגים של הימין החדש,

ה-5 הזה הופך לשמונה כשכולם זזים בשווה

(דבר שכאמור איתמר הודיע שהוא מסכים לו).

בכל מקרה, ה-8 הזה, ראלי הרבה יותר מאשר ה-5 שבפעם הקודמת.

למה מה שהיה טוב לפני כמה חודשים לא טוב עכשיו?

גם ההצעות ש*הם* טוענים שנתנו להם, היו טובות יותר מאלו שהסכימו להן בפעם הקודמת.

כבר ראינו, עוצמה לא הצליחו לעבור עם אחוז חסימה נמוך משמעותית, או איחוד גדול עם אלי ישי ושטבון..

שכנעת אותי למרות שבמילא התכוונתי להצביע להם

גם איתמר הודה שעשה בשבילם מעל ומעבר.

הוא התייחס אליהם יפה מאוד במו"מ

ואפילו היה מוכן לחתום איתם לפני הבית היהודי והימין החדש.

התלונות שלך מופנות לאנשים אחרים. לא אליו.

ובבקשה, אל תסלפי בעניין ההשפעה שלו בכנסת,

כי הוא עשה יותר מכל ח"כ אחר במעמדו בימין וגם יותר מרוב הבכירים ממנו.

מותר לך להתנגד לימינה כמה שאת רוצה, אבל נא לא לעוות את העובדות.

הבחירות נועדו כדי להכניס לכנסת

את אלו שיילחמו בצורה הטובה ביותר

למען הערכים בהם המצביע מאמין.

לא בשביל לבזבז קולות

ולקחת הימור מסוכן שבגלל אבדן קולות

תקום ממשלה שתעשה את ההפך הגמור.

גילוי נאות:

הכותב פעל יותר ממערכת בחירות אחת

למען רשימה שלא עברה את אחוז החסימה,

כאשר היה לה סיכוי גדול יותר לעבור אותו

והסיכון בבזבוז קולות היה קטן יותר.

אם הייתי קובע מדיניות כאן באתר - הייתי עושה כמיטב יכולתי למחוק את בנט...

אני לא בעד לייאש אנשים מלהצביע למה שהם מאמינים בו.

אני בעד לעזור להם להצביע באופן שגם יקדם - במשהו לפחות -

את הדברים שהם מאמינים בהם או לפחות לא יקדם את ההפך.

לא ארד מזה. מצטער.

הסכנה שהימין לא יצליח להרכיב ממשלה - שוב - גדולה מדי.

לא יודע כמה למדת מה עברנו בבחירות תשנ"ב ואיך אוסלו הגיע לעולם.

אני לומד מההיסטוריה.

בדיוק ככה זה התחיל: מפלגות שאנשים מאוד האמינו בהן, שלא עברו את אחוז החסימה.

האם ההצבעה להם קידמה את מה שהם האמינו בו או ההפך?

ביבי הוא מנהיג בעוצמה ובכוח וצריך לתת לו לנצח שנית

גנצוש לא באמת יודע לנהל מדינה ובין רגע אחד הוא יכול ליפול אל תוך הלחץ הכבד של הערבים ולתת להם לכבוש שטחים

אם אני בת 14 מבינה את זה ואתם לא אז מה יהיה עלינו???

ובכול מיקרה תמיד עדיף למשהו תורני אז אם אתם מתלבטים

ראשית עדיף שס

אחר כך עדיף ליכוד

אם השמאל יעלה לשלטון בגלל שלאנשים אין כח ללכת כמה דקות להצביע או שיצביעו למפלגה שבטוח לא תעבור המצב עלול להיות הרבה יותר גרוע מהיום.

לכן צריך להצביע מימין לליכוד.. (וגם לא לאריה דרעי או ליהדות התורה שלא ניסו למנוע את אוסלו והגירוש)

ואוסלו הרבה יותר גרוע מהגירוש לדעתי

אבל זה כבר נושא אחר

ברור שהם לא יעברו את אחוז החסימה.

למה לזרוק קולות לפח?

חפשי מפלגה שעוברת שהכי קרובה לענות על הדרישות שלך.

אם את רוצה מפלגה כלבבך גם אם היא לא עוברת - רוצי בעצמך לכנסת.

התוצאה תהיה זהה.

בהצלחה!

1)מוות למחבלים גם אם ירו על המחבל תוך כדי הפיגוע

2)החלת ריבונות בארץ

3)גירוש מסתננים ומחבלים 

4)מדינת הלכה

5)פירוק בג"ץ והכמת הסנדרין

6)חידוש מהרכת המשפת 

                                                 תקציר הקרונות

 --=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

                                                          עוצמה יהודית      

רק עוצמה  תוכל לשנות בזכות הגישה . כולם מנסים להחליף את המקל ועוצמה מנסה להחליף את הפריץ(מאמר קדום)

וגם עוצמה מביאה 3 מנדטים  מגיע לה לפחות מקום 3ו6ו9ו12 כצורך מינימלי וגם באיחוד הקודם אם אקריבו המון כמו פרירים של הבית... ושל האיחוד ... 

אם ניתן אוד רק מנדט 1 נקבל 3 כול הפרסומות של ליכוד"לא לעצביע למפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה " לא הגיוני כי לא תוכל לאוריד 3 מנדטים 

                                                                  עוצמה יהודית  

כל פעם הסקרים מנפחים אותה ובסוף היא מתרסקת.

מסע בזמן: כמה שווה עוצמה יהודית? - כיפה

תפסיקו לחיות מסקרים.

ב"יחד"' היה כמעט 4 מנדטים. למה כזה מופרך שלעוצמה אין 3 של עצמה כבר כרגע?

וראינו איך זה נגמר.

כשמפלגה לא עוברת בסקרים אחוז חסימה - היא נחלשת יותר ויותר.

לא מתחזקת.

אני לא נביא. אני פשוט מבין את הדינמיקה. אתה לא מבין.

לפחות הודית שאתה לא נביא.. גם משהו..

לא מצליח להבין למה אתה לא מבין את זה.

אבל כשאני רואה שעם הרעיונות האלו של שלושת השלמויות מזדהים יותר מ5 מנדטים, אני מנסה להמתין ולראות אולי יש אופציה שלא נצטרך להתפשר ולגדוע את אחת מהשלמויות בהצבעה.

זה הכל.

שוב אני אומר, אם אחד כמובך היה מקדיש את מרצו לעודד את ההצבעה אליה, היה יותר סיכוי שהם יעברו.

מרוב פחד מאחוז החסימה, אנשים לא מביעים את דעתם האמיתית, ובסוף אין נציגות אמיתית ומפלגה שמייצגת את הדעות של האנשים.

כבר כמה מערכות בחירות. לפחות שלוש.

ראיתי בדיוק איך זה נגמר (כשמצבם בסקרים היה טוב בהרבה),

ולמדתי את הלקח. לא רוצה לחזור על ההצגה הזו.

את כל הטענות שאתה מעלה שמעתי כבר בתשס"ג, תשס"ו, תשע"ג ותשע"ה.

בחלקן גם העליתי אותן בעצמי.

אתה מתעקש לחזור שוב על טעויות העבר.

אולי בגלל שאתה קצת יותר חדש בתחום...

צריך פשוט לטפל בטראומה..

למה הלכת לקיצוניות הפוכה..? ולמה אתה חושב שזה הדבר הנכון ביותר לעשות?

הרי - עוצמה בסוף לא תפרוש - ותמיד יהיו לה מצביעים שילכו איתה באש ובמים (אני לא ביניהם).

זה מלחמה שסופה ידוע מראש. בסוף יהיו 2-3 מנדטים שילכו לפח.

לא עדיף - לנסות לחשוב איך מצילים אותם, מאשר להילחם שבמקום 3 מנדטים זה יהיה 2 ושלוש רבעי...?

אתה לא מסוגל להתמודד עם הטענות אז אתה הופך את זה לפסיכולוגיה?

אין דרך להציל את הקולות האלה. למדתי מהניסיון.

אתה מעדיף לא ללמוד ממנו. אולי דווקא אצלך יש בעיה פסיכולוגית.

אני חושב שזה הדבר הנכון ביותר לעשות, כי אני מכיר את הנתונים:

את כמות המצביעים הראלית, את ראשי המפלגה שבונים קמפיינים כושלים פעם אחר פעם,

את האשם האמתי במצב שנוצר (א.ב.ג.) ועוד כמה דברים שכנראה לא בררת מספיק.

נראה שאתה בעיקר קונה את התעמולה הזולה שלהם ומצטט כל מילה מהקמפיין.

לא ילכו שלושה מנדטים לפח. גם לא שניים.

ניתחתי כבר בעבר את הפער בין ערכה האמתי של עוצמה,

לבין הערך שהסקרים מעניקים לה.

ניתוח קטן של הנתונים המובאים בכתבה - למיטיבי מעקב - אקטואליה וחדשות

היא לא שווה שלושה אחוז וגם לא שניים.

יש לה חצי מנדט שמצביע לה באש ובמים (לפחות ככה טוען מרזל),

ועוד מנדט שהם יכולים לזרוק לפח אם יעשו קמפיין (לדעתם - שניים).

אני מנסה להציל את המנדט הזה.

הבחירות האחרונות הוכיחו שמנדט אחד קריטי מאוד להקמת ממשלת ימין.

מעדיף להציל אותו עכשיו, מאשר להקדיש זמן וכוחות

למאבק בתוצאות ההרסניות של הקמת ממשלת שמאל/אחדות

בן גביר מעולם לא היה בראש

דברים משתנים ועמדות של אנשים זזות מכאן ולכאן.

ולהשוות בין המצב שמרזל עומד בראש לבן גביר, זה לא נכון.

גם בן ארי היה פופולרי מאוד כשהיה חבר כנסת **מכהן**.

בכל זאת הוא לא הצליח להביא אפילו 2%, יחד עם אריה אלדד.

איך בן גביר יביא כפול(!) קולות?!

הפופולריות של בן גביר לא מביאה מנדטים בצורה שונה משמעותית מאשר הבייס של המפלגה.

גם שקד חשבה שהיא פופולרית וראינו לאן הגיע הימין החדש.

בכל מקרה, עמדה אחת לא זזה:

אנשים לא רוצים לזרוק קולות לפח.

כשהפלגה לא עוברת בסקרים - היא נחלשת.

לא משנה כמה בן גביר פופולרי, מתי-מעט יזרקו את קולם לפח בשבילו.

לא מספיק כדי לעבור.

איך עכשיו היא תקבל לבד מה שקיבלה איתם?!

נראה לי במציאות שיש מלא אירגונים זרים שמנסים לטשטש את הזהות היהודית במדינה חייבים מפלגה שתפעל חזק בנושא ולא מפלגה שכל הראשים שלה (נכון, סמוטריץ לא, אבל הוא יחיד...) מתעלמים מהמהלך הזה וגם מעודדים בצורה כזו או אחרת...

ימין דתיות שלא עוברות את אחוז החסימה. לפחות היו חוברים לעוצמה יהודית

א. נעם כן תעבור את אחוז החסימה אם 100000 אנשים שאומרים בדיוק כמוך יצביעו לה ולא ל"ימינה" שראש המפלגה שלה אישה חילונית שאמרה מפורש היא בעד תחבורה ציבורית בשבת בחלק מהמקומות והיא בעד נשים בקרבי ועוד כמה הסכימו איתה לגבי שילוב נשים. איפה נכנס פה המפלגה דתית?

בכז הם מעלימים את הנושא של הארץ.

אבל אמנם אני אוהב הארץ

אבל אני גם אוהב תורה

לא רואה את זה בימינה. העמידו בראש אשה שאורח החיים שלה לא דתי.

עוצמה - מאמין בדרכם. חבל על הקול.

נעם - אני לומד במרכז בכ"ז אני חייב להיות עצבני עליהם אבל חבל על הקול.

כשמישהו אמר לו שהוא דיבר עם חבר שמתכוון להצביע ג'?

כי הוא חיפש אנשים עם שכל ישר...

זתומרת אין א"י שמה

נכון

יש שבת

יש לבנות מקוואות

יש ויש ויש

יש לך מפלגה שגדולי תלמידי הרצי"ה אמרו שהיא מספיק טובה בשבילם (גם אם בלב כבד) - לך היא לא טובה?

(כמובן שכוונתי לימינה)

כנודע שאזלינן בתר רובא רק איפה שיש ספק

ממתי אנחנו הולכים במקרה כזה אחר הרוב?

איפה שאין פסק לא שייך לבדוק לא רוב ולא שום דבר אחר.

(אגב, בכלל לא גדול בהרבה, אבל לא רלוונטי כאמור)

יש כו"כ תלמידים גדולים ומובהקים מאוד של הרצי"ה (ולאו דווקא מרבני הקו),

שהמפלגה הזו לא מספיק טובה בשבילם.

לפחות אחד מהם אפילו מלמד בישיבה שלו - ראה בתגובתי השניה.

כאילו שהחרדים לא נותנים כלום למדינה ולוקחים?

אויש נו.

הציבור החרדי משלם מיסים. אמנם הרבה פחות. אבל משלם.

אירועי התרבות שמתאימים לציבור החרדי שואפים ל0. ועכשיו עם כל הבלאגן יש שרוצים שזה יהיה 0

חלק ממיסים זה לקבל שירותי תרבות.

מה עם תבאורה? שכונות חרדיות מלאות זבל. צריך לשנות שמה משו בחינוך. אבל העיריה מפשלת.

וכו וכו וכו

לא מאשים את העיריה

אני אומר שהציבור החרדי מקבל מה שמגיע לו לפי הכמות שהוא משלם

לת"ח שחושב ככה...

רב מהציונות הדתית: 'לבחור בש"ס או ביהדות התורה' - סרוגים

פעילים מרכזיים בבית היהודי ארגנו כנס סודי שמטרתו: התנגדות לשקד ובנט - כיפה

לראשונה מזה שלוש עשרה שנים...

גם לא חושב שהיא שיקול בשאלה למי לאפשר ללמוד בישיבה,

בניגוד למצטייר מהתגובה הזו: שרעק"א לא היה מקבל אותו לישיבה שלו - צעירים מעל עשרים

מהיכן המידע אודות הרד"ח?

הוא באמת חושב שיקבל דבר כזה?

הרי "קווים אדומים קובעים רק חברי מועגדה"ת"...

לכן זה גם לא קשור לשאלה אם הנ"ל יחזרו בתשובה.

הוא לא יקבל דבר כזה.

יותר מסתבר שלא יאמר הפעם למי להצביע,

וברור למי תלמידיו יצביעו במצב כזה...

רק אמירה ר' יעקבית קלאסית על חשיבות השכל הישר.

הנקודה שלמרות שאנחנו לא מרוצים מכל הדמויות ברשימה, ועם כל הכבוד וההערכה לרב דוד-חי, ברור לחלוטין במי הישיבה תומכת, ובמי היא בחיים לא תתמוך.

(אני כשלעצמי באמת לא מבין איך מישהו מתלמידי הרצי"ה מסוגל להעלות על הדעת הצבעה לאגודה, אבל מה לעשות, קטונתי)

הרב צבי יהודה אהב את הארץ, את הצבא

אבל גם את השבת, הצניעות ועוד כל מיני דברים

אני מתאר לעצמי שהרב דוד חי פשוט אמר

במפלגה ששמים אשה חילונית בראשה אין לי מה לחפש

פשוט לא

וסמוטריץ יגיע עם עוד כל מיני תופעות לוואי.

לאו דווקא ג. אולי ש"ס.

מעניין. דווקא ראש הישיבה שלו מאפשר להעביר שיעורים בישיבה - צעירים מעל עשרים

ולענ"ד דרעי כבר יותר גרוע...

אני לא מת על ג. בכלל.

ש"ס.. הרבה יותר.. אבל. דרעי די הורס לי.

אין לי מושג מה קורה עם השאר שם.

אעדיף את דרעי על שקד. חד משמעית.

אני חובש כיפה סרוגה שמח ביום העצמאות

ובכז

הרבה פעמים מוצא את עצמי הרבה יותר בציבור החרדי (ויש גם הרבה פעמים דווקא שלא)

קשה לי לחשוב שמפלגת ימינה תקדם אינטרסים שלי כמו ש"ס או יהדות התורה

למה?

כי האינטרסים שלי זה תורה.

נקודה.

אז מה אם יש להם מספיק קולות? עוד קול.

תכלס,למה שפתאום עוצמה  יעברו את אחוז החסימה? הם אף פעם לא עברו. ואם הסקרים הראו על הימין החדש שיש להם הרבה ובסוף לא עברו , ק"ו מפלגות שכבר בסקרים לא עוברות. זה פשוט חבל! כי מצד אחד יש אנשים חזקים בדעתם שלא יוותרו על עוצמה ,ומצד שני כשהתוצאות מגיעות מתבאסים,"אם היו מצביעים רק עודX אנשים הם היו עוברים....חבל.." כרגע אפשר להסתמך רק על הסקרים...

לא יודעת אני לא לוקחת סיכונים אני חושבת שזה טוב ויפה להאמין במשהו וללכת אתו עד הסוף,אבל ברגע שבסקרים הם לא עוברים זה פשוט לטמון את הראש בחול וללכת נגד ההיגיון,אכשרואים את תוצאות הסקרים לא חכם להצביע שוב למפלגה שלא תעבור, יש לנו ניסיון כואב.... חבל פשוט חבל...זה תסריט חוזר,הם בסופו של דבר לא יעברו. אז מה עושים כשחבל על כ"כ הרבה קולות אבל אף אחד לא יכול להבטיח שריבוי הקולות לשם יעביר את אחוז החסימה ולא יתווסף לפח?...אין לי מושג. אני מצביעה ימינה,מה אכפת לכם אם אתם "מתחברים" לנציגים או לא? באמת שרב המאחד...חבל בשביל שיקול כזה לקחת סיכון ש99 אחוז שהקולות יזרקו לפח. ואם עוצמה יעברו זה בגדר "נס",אסור לסמוך עליו... אני ממש בעדם, אבל פשוט  לומדת מהניסיון... בסופו של דבר הרבה קולות במילא יזרקו...כי אנשים בטוחים שיש כ"כ הרבה מצביעים לעוצמה...מה שנשאר זה להזהיר אותם מראש...

אבל לא מדברים פה על אחד שיצביע כך ואחד אחרת,כשמדובר במנדטים,השיקול צריך להיות ראלי.עדיף ממשלת ימין מציאותית מאשר משמעות שנזרקת לפח ועלולה להתחלף במשמעות שמאלנית. כשיש סכנה לשלטון ימין איך אפשר בכלל לקחת סיכונים?

אם הייתם שמאלנים הייתי מצטטת לכם כאן את דברי פרופ' ארבל גנץ שמצטט פרופ' מאוניברסיטת הרווארד שאומר כך:

"נשיאי ארה"ב, מכיוון שכהונתם מוגבלת, אזי שבכהונתם הראשונה יהססו יותר מדעת קהל ומלחמות ישירות וזאת כדי להיבחר שוב, נשיאי ארה"ב (ולא משנה מאיזו מפלגה) נוטים לממש את מדיניותם בקדנציה שנייה בלי חשש מהקהל או השלום"

אם הייתם שמאלנים הייתי משכנעת אתכם להצביע מחל ולא בשביל 'הפושע' ביבי. הכרה בירושלים, פרישה מהסכם הגרעין הכרה בגולן ופרשת רובשקין זה רק המקדמה למה שאפשר להתרחש אם נתניהו יהיה פנוי בממשלה לטראמפ

(בני גנץ לא יוכל לדבר עם טראמפ מכמה טעמים, האחד: סתם, באישיות גנץ הוא ילד שוטה וקטן ולמרות הרמטכ"ליות. והשני: סיעת השמאל עוד לא החליטו אם הם הולכים על המתנות של טראמפ ובפרט שהם חייבים להתייחס לערביים.)

אבל, אם אתם ימנים והקול שלכם לה לא בבחינת 'ביבי או טיבי', הצביעו עוצמה יהודית.

אני בעז"ה לא אצביע עוצמה, אני אצביע ג', למרות שאני מעריכה מאוד את עוצמה יהודית מטעמים אישיים ובירור פנימי פילוסופי ארוך חודשים.

עוצמה יהודית לא תעבור את אחוז החסימה רק בגלל האנשים שלהם 'שלא ירצו לשרוף קולות'. מי שחשב פעם להצביע לעוצמה, עכשיו זה הזמן.

מבחינה סטטיסטית הם הגדילו תור שש שנים את הגוש, עיינו ערך תוצאות הבחירות לכנסת ה19.

מה שמסוכן, זה נועם שיכולים על הקשקש לקחת לעוצמה את הקולות, כי עוצמה על הגבול.

אני לא מבינה למה נועם לא מסירה מועמדות ותומכת ביהדות התורה, הרי הערכים שם מאוד דומים (הרבה יותר מסמוטריץ ושקד או אפילו סמוטריץ וסילמן)

הצביעו עוצמה, אם נשאר לכם קצת שכל בראש.

רחוקה ממנו מאוד.

אין לה מספיק תומכים כדי לעבור אותו.

גם אם כל תומכיה יצביעו לה, היא תישאר בחוץ.

לסבר את האוזן:

אחוז החסימה הוא 140 אלף קולות.

איחוד מפלגות הימין (כולל תקומה והמפד"ל) קיבל 160 אלף קולות.

אין לעוצמה שום סיכוי לעבור.

ג' היא בהחלט אופציה אפשרית.

ודאי עדיפה על זריקת קולות לפח.

קולות לג' הם קולות לגוש הימין.

קולות לעוצמה ונעם הם אבדן קולות לימין.

אגב - נעם צפויה לפרוש ולהודיע על תמיכה ביהדות התורה לקראת יום הבחירות.

בלי לכתוב מהבטן.

עיין ערך כמה קולות הם קיבלו בכנסת התשע עשרה. הם יותר ממחצית 'האיחוד' ו'הבית היהודי' ביחד.

הווי אומר שהגידול הטבעי של עוצמה יותר גדול מהגידול הטבעי של הבית היהודי. א: היילודה, בבית היהודי יש הרבה משפחות של כלב וילד מה שלא כל כך קיים בתומכי עוצמה. ב. כאשר אומרים שביבי שותה את הימין עם קש הכוונה היא לבית היהודי, עוצמה יהודית לא שותים עם קש או קשותיים ז"א קולות עוצמה הם יציבים. ג. לא בטוח ולא נראה אבל קיימת סבירות שפייגלין יפרוש מהמירוץ ושוב יחזור לליכוד (להפסיד פעם שנייה זה להיות שוטה הכפר) ואז הגושים יתבהרו והשיטה תהיה 'או או'. ד. אני כלל לא בטוחה שאלה להצביעו הבית היהודי והאיחוד, יצביעו עכשיו באיחוד עם ססובר בנט ושקד.

מה שמעלה את הפיוזים לראש הוא איך לא נתנו בכל האיחוד הזה לאיתמר בן גביר מקום שלישי ורביעי ולא כפי שהמפלגה השקרנית הזו 'ימינה', שאגב מתנהלים כמו טרום חובה מכל בחינה, רצתה לתת את השמיני ומקסימום שישי.

מה שכן זה שאני לא רואה שום סכנה בלזרוק קולות לפח מסיבה מתמטית: הליכוד כבר עשור בשלטון ומצע הבחירות (של שוק חופשי, קרי: קפיטליזם) אף פעם עוד לא מומש.

אל תתרגש. לפחות תפגין עוצמה ונחישות עם העמדה שלך.

בהצלחה, עוצמה יהודית חייבת לעבור ואפילו רק בשביל לעצבן את השופטים.

יחד עם תקומה ועם המפד"ל.

תראי כמה הם בסקרים, וכמה הסקרים נותנים להם מול כמה הם מקבלים בפועל:

מסע בזמן: כמה שווה עוצמה יהודית? - כיפה

הם שווים בקושי מנדט וחצי.

אם יש לך עוד סבלנות, אני יכול לשלוח לך ניתוח מעמיק יותר של הנתונים.

לא צריכה שקרים. כנס לוועדה הארצית לתוצאות הבחירות לכנסת ה19 בדוק במספרים.

הרייטינג שלהם מאז טיפס...

ובדיוק בגלל הפחד הזה של המאוכזבים שלהם שלא יעברו זה בדיוק הסיבה אם הם לא יעברו.

מלחמת הזהויות השתנה. אם בעבר ראו את רפי פרץ כמושיען של ישראל עכשיו כולם רואים, גם מי שכואב לו, שרפי פרץ הוא ערימה של שטויות. החל משטות ההמרה שלו (סמוטריץ בחיים לא היה נכשל בזה) כלה בבקשת אזרחות לילדי מסתננים.

לציבור נמאס מעצמו.

כששתי הגושים אם יהיו הם יצליחו לעבור.

ודרך אגב אין שום עניין להצביע למפלגות שעוברות, אני מכירה את פעולתם 'הרבה' של מפלגות העוברות. מצעי בחירות  קיימים כבר שבענו מרורים.

אל תהיה פתי, אז גם אם עוצמה שלשיטתך בשום סיכוי לא תעבור אבל במידה והיא האידיאולוגיה שלך, תצביע לה.

כלום לא יקרה, גוש קטיף צלח את הימנים ביותר. לפחות בסוף יום הבחירות, שלא תישאר קירח. 

תחשוב לפני שאתה עונה.

תחשב מסלול מחדש  

"העם איתנו".

העם לא איתכם, צאו מהסרט, אתם מיעוט קטן בתוך עם ישראל. אם לא תתאגדו - לא תהיו. למה ללכת בדרכו של רבי זכריה בן אבקולס מסיפור קמצא ובר קמצא? שאם זה לא "זה" אז עדיף ש"לא יהיה בכלל!"? לא למדנו כלום מדברי חכמים בגמרא? ענוותנותו של רבי זכריה בן אבקולס החריבה את ביתנו ושרפה את היכלנו והגליתנו מארצנו. לפעמים צריך להתפשר על אידיאולוגיה לא ריאלית שבעקיפין תביא חורבן. לכן אמר רבי יוחנן "אשרי אדם מפחד תמיד" לראות את הנולד, זו גם הסיבה שהוא מאשים בזה את רבי זכריה בן אבקולס - הוא לא צפה למרחוק למה מעשיו יביאו לעם ישראל.

מי שיבחר לא להצביע וכן מי שיצביע למי שרוב הסיכויים שלא יעבור את אחוז החסימה רק בשביל סיכוי קטן ולא סביר שהוא כן יעבור - נותן עוד מנדט לשמאל וגורע עוד מנדט לימין, כי בסוף הקולות שנספרים בחלוקת המנדטים הם רק אלה שקיבלו המפלגות שעברו את אחוז החסימה. קול עבור מפלגה שתעבור בטוח את אחוז החסימה = קול שמעלה את השווי של מנדט = עוד מנדט לימין = פחות מנדט לשמאל. פחות קול לימין - עוד קול לשמאל. אין כזה דבר להיות נייטרלי.

עצמה נעם וגם ימינה חוטאים בחטאו של ירבעם בן נבט: מי בראש. אלא שימינה החליטו שאין תחליף לאחדות. מה שאין כן לגבי נעם ועצמה יהודית. שלא מעניין אותם כלום. גם במקרה של כשלון כולם יהיו אשמים חוץ מהם. כמובן. קטני המוח הללו לא למדו כלום!!!!!! וגם לא רוצים ללמוד כלום. 

בימינה יש אולי כמה לא בדיוק מאנ"ש, חילונים וכדו'.. תכלס 6 מתוך העשירייה אנשים טובים שיוכלו להיאבק על מה שחשוב לנו!

אחרת נשאר בלי כלום!

כמעט כולם מסכימים שעוצמה מייצגת אותם יותר בדעות, אבל הרבה מפחדים להצביע בה שמא לא תעבור..

אם כל מי שהיה מזדהה איתה היה מצהיר שמצביע לה, היא היתה עוברת בגדול.

ברור שיש גם בימינה אנשים טובים

אבל אני אישית לא מסוגל לתת פרס למי ששתק כאשר עינו יהודים באכזריות נוראה כמו בימי האינקוויזיציה. 

למי שמצהיר שהוא "ליברלי" ולא צריך לקיים כל פסיק בתורה במאה אחוז..

המבחן האמיתי הוא מבחן המנהיגות בזמן אמת, ובכמה אופציות וצמתים הם נכשלו בגדול. ובפרט שקד, שמתברר שהיא נגררת ולא מובילה.

אם זה אנשים שאתה לא סומך עליהם ונכשלו בזמן אמת ולא עמדו בלחץ של תקשורת או חברים, כיצד אוכל לסמוך עליהם, כאשר יהיה צריך להחליט לדוגמא לוותר או על "שלימות הארץ" או "שלימות התורה"?

גם לשרון הצבעתי בזמנו לראש בממשלה (כשהיה 2 פתקים של הצבעה לראשות ממשלה ולמפלגה), ומה יצא מזה? הגירוש מגוש קטיף. מי העלה בדעתו אי פעם ששרון יעשה כזה דבר?

ככה מנציחים מציאות בעייתית. במקום להעז ולשנות.

ולגבי אחוז החסימה (למרות הצהרותיו הברורות של אריאל יוסף וכדומה שדואג להגיב מיד כל פעם שמישהו מעלה סברה שאולי הם יעברו ולהצהיר ש"הם לא יעברו"), נכון שבסקרים הם לא עוברים כרגע, אבל הרבה דברים יכולים להשתנות.

יש כמה גורמים שיכולים להשפיע, לדוגמא: אם פייגלין בסוף לא ירוץ. אם נועם בסוף לא תרוץ. אם אחוז ההצבעה יהיה נמוך. אם עוצמה תעשה קמפיין חכם ופונה לכלל המיגזרים וכו'. עדיין מוקדם מידי כדי לדעת לאן הדברים יתגלגלו.

צריך לזכור שבין 2-3 מנדטים בכל מקרה ילכו לפך, גם אם הקמפיין השלילי נגדם יצליח. אם כל מי שהיה מסית נגדם, היה מתגייס לעזור להם מתוך דאגה ל"גוש" הם היו עוברים מזמן. 

א. אפשר להתווכח עם זה. אבל זה לא רלוונטי כרגע.

אני מדבר על מנהיגות של שקד מול לחץ של בנט לפרוש ולהקים את הימין החדש לפני הבחירות הקודמות. אז היא נגררה, מי מבטיח לי שלא תיגרר שוב בזמני לחץ בזמן אמת. על חוסר היכולת שלה לאחד את עוצמה וזהות תחת גוש אחד למרות הצהרותיה, בגלל וטו של בנט.

ובעיקר בעיקר, לא על ההתנהלות הפוליטית (זו רק סימפטום לסוג האישיות), אלא על זה שכאשר עינו יהודים באכזריות, היא העדיפה לשתוק וליישר קו עם המערכת. מי מבטיח שזה לא יקרה שוב במקרים דומים?

מי יכול לערוב לי לדוגמא, שלא תקום ממשלה של ליכוד לפיד כחול לבן וימינה (לפחות החלק של הימין החדש) ושתעקור עניינים קריטייים הקשורים ליהדות ולתורה?

ב. "עוצמה לא עוברים. נקודה", משפט כזה החוזר על עצמו שוב ושוב, הוא בדיוק הגורם שעוצמה לא תעבור.

אנשים אינם רובטים. גם הרבה מתומכי הבית היהודי, תקומה, יכולים לתמוך בעוצמה בגלל הסיבה הפשוטה - שהם היחידים שאפשר לסמוך עליהם בכל שלושת השלמויות. האם אין 5 מנדטים של יהודים המאמינים ללא פשרות גם בשלימות הארץ וגם בשלימות התורה? האם אין סיכוי לסחף גם מהציבור החרדי במקצת? האם אין יהודים מסורתיים ואינם דתיים שיכולים לאהוד את הפעילות של בן גביר ולהצביע לו? זה הכל ענין של בחירה בן אופציות

אם סמוטריץ היה רץ לבד מולם, הייתי אומר שאין להם סיכוי, כי הוא מייצג גם כן את שלושת השלמויות, אבל במצב הנוצר שהוא נבלע בימינה (ולצערי הרב, לא גילה מנהיגות בזמן אמת. ולא דפק על השולחן בחוזקה בזמן אמת, כשהיה צריך לסגור את הקצוות ואת הפער שהיה במשא ומתן לפני סגירת הרשימות), יש להם סיכוי.

האם יצליחו? אני לא נביא. גם אתה כנראה לא. אבל לטעון כך "עוצמה לא תעבור. נקודה" שלוש שבועות לפני הבחירות - זה מראה שהטיעון לא ענייני. הרבה דברים יכולים להשתנות. האם יכול להיות שימינה תאבד 2 מנדטים או יתווסף לה? כנ"ל לליכוד או ישראל ביתנו , ש"ס וכדומה? ברור שכן, אז למה בעוצה זה כל כך ברור שלא?

בבחירות הקודמות. הם קיבלו 20 אלף קולות מעל אחוז החסימה.

כמה מהם הצביעו לבית היהודי ולא יצביעו בשום אופן לעוצמה יהודית?

כמה מהם הצביעו לתקומה ולא יצביעו לעוצמה?

כמה מהם אנשי הקו שלא יצביעו לרשימה שהעומד בראשה עולה להר הבית?

אפשר להמשיך אבל נראה שהמסר מובן:

המסקנה המתבקשת היא שאין היתכנות לעוצמה לעבור לבד.

אפילו אם נניח שכלל מצביעי "איחוד הימין" יצביעו עוצמה (מופרך, כאמור) והיא תקבל 5 מנדטים,

ימינה תישאר רק עם מצביעי הימין החדש - ולא תעבור.

התוצאה: לא תהיה ממשלת ימין.

אחת מהן צריכה לפרוש, וזו צריכה להיות זו שאין לה סיכוי ושמייצגת פחות מצביעים.

3 מנדטים ממצביעי הבית היהודי בבחירות האחרונות יצביעו לעוצמה.

מנדט נוסף יגיע כך: חלק מאלו ש"רצו" לליכוד בקריאות הגוועלד, חלק מהציבור החרדי, חלק מהציבור החילוני - שלא התעניין בהצבעה שהרב פרץ בראשה, אך עשוי ללכת אחרי בן גביר.

פלוס יתרון אפשרי של אחוז הצבעה נמוך יותר.

פלוס יתרון אפשרי שחלק ממצביעי זהות - שיעברו לעוצמה, לאחר שיראו שהיא לא מתרוממת בסקרים, או שזהות תפרוש.

כזה מופרך??

ויודע לומר מי מאיפה יצביע למי.

אין לאף אחד שליטה כזו.

אתה לא באמת יודע שיש לך כאן מלאי מספיק כדי לעבור.

לא יהיה.

גם אתה לא שולט.

זה טבעה של מערכת בחירות וקמפיין שיש תזוזות.

רק לא ענית לי, למה תרחיש כזה הוא כל כך מופרך ובלתי הגיוני בעליל.

המצביעים לא יזרקו את קולם לפח.

המפלגה הזו לא עוברת בסקרים ואפילו נחלשת בחלקם.

אין יותר ממנדט וחצי שיקח סיכון ויצביע להם.

לכן זה לא יקרה.

זה שחוזרים בכל הודעה על המנטרה "אין להם סיכוי" בלי להסביר למה, לא הופך את זה לנכון יותר.

אבל ככה קמפיין עובד, מכניסים לאנשים משהו בראש שוב ושוב

כשמפלגה לא עוברת בסקרים - מצביעים בורחים ממנה. לא אליה.

אף אחד לא רוצה לזרוק את הקול שלו לפח.

למה צריך נבואה כדי להבין את זה?

לאחר שיראו שהיא לא מתרוממת בסקרים?

לכן אמרתי שמוקדם מידי לדעת בשלב זה.

רק לא מובן לי, מה הקדשת את חייך כרגע למלחמה בעוצמה.

מיילא היית אומר את זה 3 ימים לפני הבחירות כשהמפה היתה יותר ברורה.

עוסק בכמה דברים אחרים.

הסיכון לממשלת שמאל גדול מספיק כדי שאקדיש זמן לנושא הזה.

בניגוד אליך, כנראה, אני יודע מה היה בבחירות תשנ"ב,

ואין לי שום חשק לחזור על ההצגה ההיא.

שים לב כמה כסף וזמן מקדיש הליכוד לקמפיין שלא להצביע למפלגה שלא עוברת.

נתניהו מקדיש את חייו למלחמה בעוצמה וזהות?

נו באמת.

המפה די ברורה כבר עכשיו.

שלושה ימים לפני הבחירות זה לא מספיק.

מצביעים נסגרים על עצמם כבר קודם.

זה שהליכוד מקדיש זאת לקמפיין זה ברור מבחינתו. הוא רוצה להגדיל את המאגר של המצביעים שלו, וכנראה נתניהו התייאש כבר מהגוש.

השאלה למה זה גם ברור לך. אתה עובד בשביל הליכוד או ימינה?

מה האינטרס שלך שדוקא ימינה תגדל, ויבחרו כאלה שהתורה בשבילם היא "נטל" וצריך "להסתדר" איתה, מאשר היא "חיינו ואורך ימינו".

איני יודע עדיין למי אצביע. בטח לא לליכוד.

אבל אני מבין היטב את הסיכון שבזריקת קולות לפח.

תרפה ממלחמתך בהם.

תן לשבועיים וחצי הקרובים לומר לאיזה מגמה ואיזה כיון הדברים הולכים.

יש כמה נעלמים שעדיין לא ברורים בשלב זה - מצביעי זהות, נועם, השפעת החלטת בג"ץ, האם עוצמה ישכילו ללכת לקמפיין כללי יותר וחוצה מגזרים? מה יהיה אחוזי ההצבעה (שזה נתון שנדע כנראה רק ביום הבחירות עצמו).

אם מספר ימים לפני הבחירות יהיה ברור לכל ספק שאין להם שום סיכוי, תקרא לא להצביע להם..

כרגע, אם יש לזה סיכוי, הקמפיין השלילי רק מפריע לזה בבחינת "אשר יגורתי בא לי".

שוב, ברור לי שזה אינטרס חזק של ימינה ואולי גם של הליכוד, אבל אם אתה אדם עצמאי ולא עובד בשליחותם, תחשוב גם על הכיוון הזה.

גם לי לא ברור במאה אחוז שאני מצביע להם, אבל חורה לי שאנשים לא נותנים צאנ'ס וגודעים אפשרות שמפלגה שדוגלת בשלושת השלמויות תעבור.

ולא מבקש ממך הסברים איך לעבוד לשם שמיים.

מהדברים שאתה כותב נראה שאני קצת יותר מבוגר ממך וגם בעל ניסיון גדול משלך.

הנעלמים שאתה מדבר עליהם זניחים לחלוטין,

וכבר היינו בסרטים האלה בעבר.

אני לא נותן צ'אנס כי אני יודע שאין טעם לתת אותו ולקחת את הסיכון.

גם תקומה היא מפלגה שדוגלת בשלושת השלמויות.

ותתפלא, גם הבית היהודי, במידה רבה.

העובדה שהם ברשימה אחת עם גורמים נוספים בהחלט מפריעה לי,

אבל השלמויות הללו ייפגעו מאוד אם תקום ממשלה שדוגלת בהריסתן.

זכותך לעשות מה שאתה רוצה.

לא מובן לי למה אנשים מקדישים את כל זמנם ב"נגד" אחרים.

אם אתה חושב שבזה אתה מציל את עם ישראל - יערב לך.

תקומה בהחלט אופציה טובה, אבל סמוטריץ' בהתנהלות בחודש וחצי האחרון - איכזב בגדול לצערי.

לא דאגה לארץ ישראל יש כאן, אלא הרבה אגו היה כאן.

אם באמת כוונתם היתה לשם שמים - מה היה כל כך נורא אם אופיר סופר היה עובר למקום 8 ובן גביר למקום 6?

איפה האחריות ברגע האמת של אלו שטוענים שהם יודעים להתנהל באחריות?

אבל, עזוב, כנראה שהויכוח הזה לא יגמר.

גם אם היא חושבת שכן. זו התשובה העיקרית.

לעוצמה היתה אפשרות לקבל 4/5 משוריין כמו שכבר הסברתי כמה פעמים

מוזמן לקרוא את כל מה שכתבתי בפורומים כאן בנושא, במקום להאמין לתעמולה הזולה של איתמר.

היא דרשה שניים - כשלא הגיע לה - ורק בגלל זה נשארה בסוף עם הצעה מבזה למספר 8.

כתומך עוצמה, כאמור, בשלוש מערכות בחירות,

איתמר אכזב אותי בגדול, וגרם לי להתבייש בכך שהצבעתי לו בעבר.

בצלאל הפתיע בגדול, והוכיח שהוא המבוגר האחראי של הציונות הדתית.

חסר האחריות ובעל האגו כאן הוא איתמר. לא בצלאל.

עוצמה הוכיחה שלא האידאולוגיה חשובה לה,

אלא הכיסאולוגיה. כמו שהאשימה שנים את המפד"ל.

היא התעקשה לקבל שניים במקום אחד,

ומוכנה לקחת סיכון של ממשלת שמאל רק בגלל שלא נתנו לה עוד כיסא.

לא התחלף אופיר סופר עם בן גביר, במקום 6-ו8?

וככה נותן את התחושה שגם למצביעי עוצמה יש נציגות במקום מכובד יותר?

הזלזול וההתנשאות שלהם במצביעי עוצמה, והאגו שלהם, גבר על הכל.

בצלאל איכזב.

כשהיה צריך שיהיה מישהו מבוגר אחראי שידפוק על השולחן ולא יתן למצב הזה לקרוא, הוא לא איפשר ונתן.

מצטער.

אלא הכיסאולוגיה, כמו שהאשימה שנים את המפד"ל.

היא התעקשה לקבל שניים במקום אחד,

ומוכנה לקחת סיכון של ממשלת שמאל רק בגלל שלא נתנו לה עוד כיסא.

ברגע האמת לא היה כבר מה לעשות,

חוץ מאשר לאפשר למפד"ל ולימין החדש למחוק את תקומה רק בשביל עוצמה.

בצלאל לא צריך להיות הסמרטוט של איתמר.

בטח לא אחרי שההתנהגות המכוערת של איתמר בשתי מערכות הבחירות השנה.

הסברתי כמה פעמים בפירוט רב מה באמת היה כאן.

לרב פרץ, לשקד, לכולם בעצם. 

אבל למצבעי עוצמה - לא היה מוכן.

שם האגו שלו כבר לא נתן לו לוותר. מה לעשות.

ברור לי שגם לבן גביר יש אגו. אבל בן גביר ועוצמה תמיד היו ה"ילדים המופרעים" של הפוליטיקה, ובצלאל ייצג את ה"אחריות", אבל היא נגמרה כשמדובר על מישהו שהוא קצת יותר קיצוני ממך.

מול שקד ובנט שהרסו ומי יודע מה עוד יהרסו הוא ידע לכופף את הראש. אבל היה "חזק" מול הדרישות של בן גביר. והוא עוד יטיף לנו על חוסר אחריות...

תעשה לי טובה.

ולמה רשימה שעד מקום 8  - יש 2 נציגים לתקומה ואחד לעוצמה - נקרא למחוק את תקומה?

מה היה קורה אם בצלאל היה נותן לאופיר סופר להתחלף עם בן גביר??

והגיע הזמן שאחרים יוותרו?

למה צריך לוותר לילדים מופרעים?

כדי שיראו שזה משתלם בסוף?

ככה אתה מחנך את הילדים שלך?

בסיטואציה שנוצרה, מוטב שעוצמה תגלה אחריות ותפרוש,

במקום לדבר על אחריות של אחרים.

חשוב מאשר לוותר ושאופיר סופר יהיה במקום 8 במקום 6.

גם בן גביר עשה לדעתי טעות שלא ויתר, אבל אני יכול להבין שבסיטואציה שנותרה לא היתה לו ברירה. 

אבל בצלאל שמטיף לאחריות כרגע, איכזב ברגע האמת.

עוצמה הם אנשים שהולכים עם האמת שלהם, גם שזה לא משתלם פוליטית, זה הסיגנון שלהם. דוקא בן גביר הוא היותר ראלי בתחומים האלו.

אבל בצלאל היה מוכן ללכת עם שקד ובנט אחרי כל משהם עשו.. אז למה עם בן גביר לא גילה יותר גמישות??

מנהיג נבחן ברגע אמת. שקד איכזבה. וגם בצלאל. כנראה שבאמת בנט הוא השולט שם. אני כותב זאת בצער רב, אבל זה האמת כנראה.

כמנהיג ציבור הוא לא יכול למחוק את החרד"לים מול המפד"ל והימין החדש.

אתה מצפה שהוא יעשה את זה בשם האחריות.

זה חוסר אחריות כלפי הציבור ששלח אותו.

איתמר שיחק גרוע את המשחק והפסיד,

ואחר כך ניסה לגלגל את ההפסד על בצלאל.

א-ב של משחק פוליטי זה לדעת לקחת סיכונים ולשלם מחירים.

לא להפיל על אחרים את המחיר על הטעויות שלך.

אחריות זה אומר לדעת לשלם את מחיר ההפסד.

בצלאל לא אמור לקחת אחריות על טעויות של אחרים.

זה עיוות של המושג אחריות.

זה אומר לאפשר לאיתמר להיות חסר אחריות,

ואחר כך בעלי האחריות ישלמו את המחיר במקומו.

האחריות מחייבת שמי שטעה הוא זה שיקח אחריות וישלם מחיר.

אחרת הוא ימשיך לטעות ולגרום נזקים. אחרים ישלמו בשבילו...

במהלך הזה איתמר הוכיח שמוטב שלא יהיה בכלל בפוליטיקה.

הוא רק יגרום נזקים.

הרי הסכימו שבן גביר יהיה מקום 8, אז למה היה כזה אסון אם הרשימה היתה כזו:

1. שקד. 2. פרץ. 3. סמוטריץ'. 4. בנט. 5. יוגב. 6. בן גביר. 7. מתן כהנא  8. אופיר סופר

לא מצליח להבין.

מעבר לחשבונות של ילדים של "מי היה ראשון" ו"מי היה צריך לוותר".

מה היה כל כך נורא ברשימה כפי שהצגתי אותה.

בן גביר טוען שאם הוא במקום 8 יש חשש שכלל לא יכנס, וכן שמצבעיו לא היו מגיעים להצביע.

אבל לשיטת אלו שהציעו לו את המקום הזה - 8 זה מקום ראלי, אז מה היה כל כך נורא אם אופיר סופר היה מתחלף עם בן גביר?

לא היה אפשר להתפשר על זה?

בנט לא התפשר - אני מבין. הוא בכלל לא רצה את עוצמה.

שקד - לא התפשרה - אני מבין. היא היתה בידיים של בנט בעניין הזה ולא הצליחה לגלות מנהיגות.

פרץ - כנראה היה רק "בובה" בכל המשא ומתן שם.

למה בצלאל לא התפשר? מה היה קורה אם היה מגלה אחריות ומחליף את אופיר סופר עם בן גביר??

את הראשונה כבר עניתי:

יש חוסר אחריות בלאפשר לחסרי אחריות

לא לשלם את המחיר על טעויותיהם.

הם ימשיכו לטעות ולהאשים אחרים.

לכן אתה לא תוותר לילד המופרע.

הוא יקבל את הרושם שמשתלם לו להמשיך ככה.

זהו חוסר אחריות כלפי החברה כולה.

השניה:

כולם היו מוכנים להתפטר בנורווגי בשביל עוצמה.

הציעו לה אפילו נורווגי מרובע.

עכשיו נניח שמספר שתיים של בצלאל היה מקום 8 ומקבלים רק 7:

לאחר פירוק הבלוק הטכני תקומה נשארת עם מנדט אחד.

אף אחד לא היה מתפטר בשבילה.

בצלאל לא אמור למחוק את עצמו בגלל הטעויות של איתמר.

שאיתמר ישלם את המחיר - ועיין שוב בתשובה הראשונה.

אני מצטט ועונה:

את הראשונה כבר עניתי:

יש חוסר אחריות בלאפשר לחסרי אחריות

לא לשלם את המחיר על טעויותיהם.

הם ימשיכו לטעות ולהאשים אחרים.

לכן אתה לא תוותר לילד המופרע.

הוא ימשיך להיות בטוח שמשתלם לו להמשיך ככה.

זהו חוסר אחריות כלפי החברה כולה.

זה מה שאמרתי, יש כאן התנשאות אלטיסטית ורצון לחנך אחרים. בפוליטיקה לא מחנכים אלא יוצרים חיבורים.

השניה:

כולם היו מוכנים להתפטר בנורווגי בשביל עוצמה.

הציעו לה אפילו נורווגי מרובע.

עכשיו נניח שמספר שתיים של בצלאל היה מקום 8 ומקבלים רק 7:

לאחר פירוק הבלוק הטכני תקומה נשארת עם מנדט אחד.

אף אחד לא היה מתפטר בשבילה.

בצלאל לא אמור למחוק את עצמו בגלל הטעויות של איתמר.

שאיתמר ישלם את המחיר.

הרי סמוטריץ עצמו היה מתנה לשר, אז למה אתה חושב שהוא לא היה מתפטר בשביל להכניס את הנציג השני שלו.

ואם באמת הם חוששים שמקום 8 הוא לא ראלי, הם באים בטענות לאיתמר שלא הסכים לקחת אותו?

עדיין בסיעה היה לו רק מנדט אחד.

אתה לא משנה את המשוואה.

בצלאל לא יכול למחוק את תקומה בשביל עוצמה.

שאיתמר ישלם את המחיר על טעויותיו.

למה מותר לו להיות חסר אחריות ושבצלאל ישלם?!

לשיטת בצלאל. הבנתי.

חוץ מזה - לא ברור שתקומה לבדה שווה יותר מעוצמה.

בצלאל לא יכול למחוק את הציבור של תקומה. גם לא בשביל עוצמה.

שוב - שאיתמר ישלם על טעויותיו. לא בצלאל.

למה רק לאיתמר מותר לקחת סיכונים שתקום ממשלת שמאל?

למה כולם צריכים לגלות אחריות חוץ ממנו?

לא ישלמו על הטעות שלהם?

אה.. מותר לכופף את הראש לליברלים.

אבל להתפשר מההצעה לתת לעוצמה רק נציג 8, זה אסור.

היה מוכן לחתום איתה לפני השאר.

אחרי שכבר ויתר - הוא לא יכול לוותר לכולם.

שהצעתי קודם, כדי למנוע ריצה נפרדת ולהקים ממשלת שמאל??

הטענה היא דוקא לבצלאל. כי מבנט ושקד ופרץ אני מראש לא מצפה.

חשבתי שבצלאל אידאליסט אמיתי.

התברר שלא. מאכזב מאוד.

בצלאל נהג בתבונה והגיע למצב שיש לו שניים בפנים.

איתמר נהג בטיפשות והגיע למצב שמציעים לו רק מקום 8.

למה שמישהו אחר ישלם על הטעויות שלו?

למה שהוא לא יקח אחריות על ההתנהלות השגויה?

הוא יכל לקבל מקום 4/5 משוריין וויתר עליו כי ניסה להשיג יותר.

אתה מחפש אחריות - א-ב של אחריות זה לשלם מחיר על טעויות.

למה מותר לו לקחת סיכון בריצה עצמאית להקמת ממשלת שמאל,

אבל לבצלאל אסור לתת לו יותר ממקום 8?

הסיכון של ריצה עצמאית הוא גילוי אחריות?!

למה בצלאל צריך לשלם את המחיר על הטעויות של איתמר?

מי אחראי לטעויות של איתמר?

מארץ ישראל, ויהיה מוכן לוותר על האגו שלו.

התאכזבתי. זה הכל.

אז למה אתה מצביע לו?

שלא הסכים לוותר ולהיכנס על מקום 8.

אבל הוא טען שזה ספק ראלי ושהמצביעים שלו לא יבואו להצביע.

מה הטיעון של סמוטריץ? אם זה ראלי מקום 8, מה אכפת לך להתחלף ממקום 6 ל8?

איתמר צריך לקחת אחריות.

לא בצלאל.

אחרת איתמר ימשיך לטעות ובצלאל יצטרך להמשיך לשלם על הטעויות שלו.

אם תוקם ממשלת שמאל?

זה מה שאני שואל - איפה המבוגר האחראי בכל הסיפור הזה???

בן גביר הוא לא היה המבוגר האחראי. הבנתי.

אבל גם בצלאל לא!!

כן, גם לעוצמה, עוד לפני שחתם עם אחרים.

הוא לא צריך לוותר עד הסוף.

איתמר לא ויתר על שום דבר לאף אחד.

רק העלה עוד ועוד דרישות וטיפס על עצים יותר ויותר גבוהים.

עד שכבר לא יכול היה לוותר, אם אתה מחפש מבוגר אחראי, @חיובי.

לא למי שלא היה מוכן לוותר לאף אחד על שום דבר,

ועוד הפיל על אחרים את האחריות למעשיו שלו.

כן. גם לעוצמה.

עשרה קבין של ויתור ירדו לעולם.

עוצמה לא קיבלה אפילו אחד.

לליבלרים יותר. לא למישהו שנתפס חזק יותר ממנו.

הוא ויתר לעוצמה כמה וכמה פעמים עוד לפני שחתם עם הימין החדש והמפד"ל.

זה פשוט שקר ועיוות.

כל ויתור שלו רק גרם להם לדרוש עוד ועוד ויתורים.

התיאבון שלהם לא נגמר.

הם לא היו מוכנים לוותר על כלום.

רק דרשו מאחרים לוותר להם.

לא זו כוונתי.

אבל מנהיגות נבחנת ברגע אמת. 

בצלאל לא הוכיח אותה.

לצערי.

הגיוני שאחרי שויתר כמה פעמים ידרוש גם מאחרים לוותר.

הם לא ויתרו אף פעם על שום דבר.

רק דרשו עוד ועוד וועד.

זה לא אומר שזה עונה על השאלה.

מה היה קורה אם ברגע האמת של סגירת הרשימות, בצלאל היה מגלה גדלות נפש

ואומר - כדי למנוע ממשלת שמאל, הנציג שלנו סך הכל מתחלף עם בן גביר, מ6 ל8??

למה שיחק לידיו של בנט שלא רצה את עוצמה???

ולא חתמה לפני שחתמו איתו?

למה בצלאל אשם בטעויות שלה?

למה אתה שוב ושוב מאשים את מי שגילה כמה פעמים גדולת נפש,

הסתדר עם כולם והיה מוכן לוותר לכולם (כן, גם לעוצמה),

ולא את מי שאף אחד - אף אחד!! - לא הצליח להסתדר איתו?

(גם לא נועם ולא פייגלין).

לא חכמים בפוליטיקה.

נגיד שזה הסיבה.

איך זה עונה, למה בצלאל לא גילה מנהיגות ברגע האמת ומנע את המצב ההזוי בו אנו נמצאים עכשיו??

במחיר כל כך זול!!

למה שיהיו חלק ממנה?

ולמה אחרים אשמים בטיפשות שלהם?

ושוב - המחיר הזה לא זול. הוא מחיקת תקומה ע"י הבית היהודי.

בצלאל לא יכול לאפשר מהלך חסר אחריות כזה מול המצביעים שלו.

אף אחד לא אמור לשלם על טיפשות של אחרים שום מחיר.

אחרת הם לא ילמדו להיות חכמים ויהיו בטוחים שתמיד מישהו אחר יוותר להם.

להם מותר הכל. אחרים כבר ישלמו.

וגם עוד יקבלו ארבעה מנדטים של "חכמים" כמוך שיצביעו להם...

למה שילמדו לקח וינהגו אחרת להבא?

אם אתה לא רוצה שזה יקרה שוב - שיקבלו כמה שפחות וילמדו להיות חכמים.

אולי אז גם יהיה להם מה לעשות בפוליטיקה.

לא אצביע לשקד ששתקה בזמן שעינו נערים.

לא אצביע לבנט שיש חשש שיוותר על דברים יסודיים בתורה.

לא אצביע לליכוד שיזם את הגירוש.

לא אצביע לליצמן שבגללו עברה ההתנתקות

ולא אצביע לדרעי שבגללו עבר אוסלו.

אני מעדיף להצביע לאנשים פחות חכמים. אבל ברור לי שבשום סיטואציה לא יוותרו לא על התורה ולא על ארץ ישראל. 

גם על התורה. גם על א"י.

רק בגלל שהציעו להם הצעה מעליבה.

רק בשביל האגו שלהם.

שתקום ממשלת שמאל. לא אכפת להם.

מי שהציע להם הצעה מעליבה אשם.

אם תפקידי לעשות את החשבונות אם יעברו או לא יעברו.

יש השתדלות שאדם עושה בעולם, גם כאשר לא ברור לו עד הסוף מה התוצאות.

ודאי שיש לך אחריות שהקול שלך ישפיע ולא ילך לפח.

בדיוק כמו שעשית את כל החשבונות האחרים,

על בנט, שקד, ליצמן, דרעי והליכוד.

כל אחד אחראי על הקול שלו.

הצבעה היא לא הפגנה על עקרונות.

היא יצירת הרכב בית הנבחרים שמנהל את המדינה,

ויצירת הרכב הממשלה שמנהיגה את עמ"י בארצו.

השאלה היא איך יכנסו יותר ח"כים שישמרו על מה שחשוב לך,

ולא איך תצביע הצבעת הזדהות עם מי שהכי מייצג אותך.

אחרת באותה מידה היית יכול לרוץ בעצמך ולהצביע לעצמך. התוצאה היתה זהה.

היית מצביע לשקד ששתקה בזמן שעינו נערים?

לבנט שיש חשש שיוותר על דברים יסודיים בתורה?

להם.

אולי בבלוק טכני זה שונה, והייתי מצביע כדי להכניס את איתמר.

כרגע במצב שנוצר שסמוטריץ בטוח בפנים, בשביל להכניס את נציגי הימין החדש, לא אצביע להם.

ולא את אורית סטרוק, למשל?

אם איתמר היה מקום 5/6 הוא גם היה בפנים,

ואז היית שוב טוען שאתה מכניס את הימין החדש...

[אז אולי היה עדיף שיתנו לו מקום 8? ].

השאלה היא בעיקר אם תקום ממשלת ימין או שמאל.

אם תקום ממשלת שמאל בגלל אבדן קולות לימין - 

סמוטריץ' לא יוכל לעשות יותר מדי כח"כ באופוזיציה.

השאלה היא לא אם יהיה בכנסת, אלא אם יהיה בממשלה.

בשביל זה צריכה לקום ממשלת ימין.

אתה לא חייב להצביע ימינה בשביל זה.

אתה גם יכול להצביע ג' או ש"ס.

העיקר לא לאבד קולות.

אני לא מאבד קול.

מה יהיה ברגע האמת, אם יהיה ברור לי לגמרי שהם לא יעברו? לא יודע.

בכל מקרה. אם אתם ודומכם, כמוני הייתי מצהירים שאתם מצביעים לעוצמה, מן הסתם הם היו עוברים.

אבל אין לי כח לחזור לכל הויכוח מחדש.

הניסיון מוכיח זאת. אתה טוען שהפעם יהיה אחרת ללא כל ביסוס.

איתמר עצמו טוען שהביא רק 70 אלף קולות לאיחוד הימין.

גם אם הוא צודק, הוא לא יכפיל את המספר הזה בשלושה שבועות.

אתה אולי לא תצביע להם ברגע האחרון,

אבל בגלל הצהרות שלך ושל דומיך,

אחרים חושבים שאולי בכל זאת יש סיכוי שהם יעברו ומצביעים להם,

וגם הם מרגישים שיש להם ציבור (למרות שאין להם) וממשיכים בהתמודדות חסרת סיכוי.

התוצאה היא זריקה סיטונאית של קולות ימין לפח והסתכנות בהקמת ממשלת שמאל.

במחילה, אני חושב שהתוצאה של מה שאני עושה קצת יותר טובה...

בפחד.

אני מעריך את בנט שיודע לצאת ולהעז לדרכים חדשות

אני חלוק על עמדותיו לגמרי, אבל מעריך את סוג האישיות.

הבעיה שלנו שאנו מראש מוותרים.

הגיע הזמן להשתחרר מהפחד.

אני פשוט בעל ניסיון.

בנט למד אחרי פעם אחת שהוא לא עובר לבד.

לא טען "הפעם אביא עוד 1,500 ואכנס", "מצביעי זהות יעברו אלי", "שקד תהיה בראש והיא יותר פופולרית" וכו'.

עוצמה תמיד חושבת שהפעם יהיה אחרת,

ושהיא תביא כפול(!) מאשר בפעמים הקודמות...

פשוט שקד לא הסכימה.

ובלי שקד לא היה לו סיכוי.

גם בנט ידע שלבד לא יעבור. לא טען את כל זה אלא רצה לרוץ עם זהות.

ההתנגדות של שקד וניסיון השריון של שי מלכה ע"י פייגלין הביאו אותו לחשב מסלול מחדש.

ולטענתך "בצלאל צריך להיות האחראי"

כי "הם לא חכמים בפוליטיקה" - 

גם אם הם היו מקבלים מקום 6

או גם אם הם יעברו את אחוז החסימה,

הם ימשיכו לעשות טעויות ושטויות

של "אנשים שלא חכמים בפוליטיקה",

ובצלאל יצטרך להמשיך, מבחינתך,

למנוע את הנזקים שלהם, בתור "המבוגר האחראי".

מי שהיום מוכן להקים ממשלת שמאל כי "בצלאל לא אחראי",

מחר ימצא תירוץ לנהוג בחוסר אחריות מול הליכים מסוכנים אחרים, ויצפה מבצלאל להיות האחראי.

בצורה כזאת אנשים ש"לא חכמים בפוליטיקה"

לא רק שלא ישמרו על שום ערך שחשוב לך, אלא יזיקו.

@חיובי, אני ממליץ לך לחשוב על זה.

בנט ושקד באמת הוכיחו שהם שווים לבד כמעט 4 מנדטים.

הוויתור להם מצדיק את עצמו.

עוצמה שווה מנדט וחצי. אין שום הוכחה של יותר מזה. רק סקרים.

אבל בשם הסקרים האלה, היא דורשת דרישות שאי אפשר למלא.

בצלאל יכל למנוע אם היה רוצה, את ריצת עוצמה.

במשהו מאוד קטן ופשוט, להחליף את הנציג שלו ממקום 6 ל8.

מה היה מפסיד מזה?

בציבור היו מעריכים אותו מאוד על זה. גם פוליטית זה היה שווה לו.

ואחרי זה:

אופציה לדוגמא: - צעירים מעל עשרים

אתה עוד מדבר על אם??

גם לעוצמה הוא הציע ויתורים לא קטנים בכלל.

הרבה לפני שחתם עם הימין החדש,

ואפילו לפני שחתם עם הבית היהודי.

בשני סיבובי הבחירות.

שום דבר לא הספיק לה והתיאבון של איתמר לא ידע גבול.

במציאות שנוצרה אחרי שחתם עם כולם וויתר לכולם,

הוא כבר לא יכל לוותר יותר.

אז בבקשה, אל תדבר על חוסר אחריות של בצלאל, אלא של איתמר.

כיום עוצמה הולכים לסגנון ערסי-בית"רי למשוך קולות מסורתיים ימניים עם בן גביר המגולח ואדווה ביטון (שלא מהזרם הדתי של מרזל) (לא נדון אם זה מצליח), ככה שאני לא בטוח שהם ישמרו על השבת הציבורית ועל גיור כהלכתו נגיד יותר מסמוטריץ' ואליהו, ואף להיפך..

של גופשטיין ומרזל (ההזויה לחלוטין כמובן בזמן שהמשותפת בפנים)!!

נשארים עם רשימה פחות דתית ועם הרב אלמוניים חברי הבנה פוליטית בסיסית!! 

אחת שמוציאה פאות מהמטפחת, וגברים מגולחים.. 

לא נשמע טוב, אבל אני עוד זוכרת את הבחירות של שנת 93.

תמכתי במפלגה של הרב לוינגר- שלא עברה את אחוז החסימה.

ובגלל הקולות שהלכו לפח, קיבלנו את ממשלת רבין ואת הסכמי אוסלו.

זו לא סתם קלישאה, אלא זיכרון חזק וטראומה בשבילי.

הצעירים שלא זוכרים את זה, לא מסוגלים להבין את חוסר האונים למראה ההרס שנגרם ע"י ההסכמים וחוסר היכולת לשנות את זה.

מדובר פה בגורל של עם ישראל.

לא לוקחים הימורים ביחס לעם ישראל.

הסקרים תמיד נראים מחמיאים יותר מהמציאות.

מאד מאד קשה לעבור את אחוז החסימה.

וחוסר השתתפות בבחירות כמוה כהצבעה למר"צ ולמפלגות הערביות.

למי שעוד לא בעניינים-

תפתחו שנייה חדשות ותראו שכל המאבקים היום הם על נושא הזהות היהודית שלנו.

מצד אחד, מרצ, שפיר, ברק, לפיד, גנץ, אמיר אוחנה, בנט ושקד (שתומכים באמנת גביזון - גיורים רפורמיים, תחבורה ציבורית בשבת, ועוד זוועות) איציק שמולי, וכו' וכו'...

ובצד השני - ...

כי ימינה מתמקדים, כשמם, בימין.

והחרדים - בתקציבים.

אז מי נשאר שייאבק שהכותל יישאר יהודי?

שהשבת תיראה שבת?

שהגיורים יהיו ע"פ ההלכה ולא נצטרך לנהל רישומי נישואין?

שת"א - עיר ואם בישראל, לא תהיה בירת הגאווה העולמית?

ואחוז החסימה? קודם כל, בעז"ה הם יעברו, דבר שני, צריך להבין שכל השיח הזה של אחוז החסימה זו דרך לסתום פיות.

וכן, בואו נשבור את העניין הזה של גוש הימין. ממשלות ימין הביאו לנו את הגירוש, את ימית, את מסירת חברון ואת עמונה.

ואם ממילא כל דבר עובר, כי "לא רוצים להפיל ממשלת ימין" אז אין שום גבולות, ואין ערך לגוש הימין.

מעולם לא הפלנו ממשלת ימין על שום דבר, מה שהופך אותנו לסמרטוטים.

תראו את ליברמן, תכל'ס עם כל זה שהוא טועה ומזיק, הוא מתנהל כמו גבר.

יש לו עקרונות, והוא מתחזק בגלל זה.

אז בואו פעם אחת נבחר במפלגה באמת אידיאולוגית, מפלגה ע"פ תורה. מפלגה עם אומץ.

בואו נבחר נעם.

ולגבי ממשלת ימין - אם אתה לא מוכן להצביע למפלגות הדתיות,

אפילו במחיר של הקמת ממשלות שמאל, בבקשה אל תדבר איתנו על ערכים.

גם אתה מבין מצוין שממשלת אחדות/שמאל תביא לתוצאה גרועה יותר בתחומים שחשובים לך.

ולגבי המפלגות הדתיות - החרדים זה אופציה אם לא היה את נעם.

אבל ימינה? מפלגה שעומדת בראשה חילונית, והמנהיג מאחורי העניינים זה בנט?

עדיף פתק לבן, פחות נזק

המצע של יהדות התורה זהה כמעט לגמרי לנעם. כך ש'נעם' זה סתם גיוס המונים, כמה פלקטים במחלף גנות וסתיו שפיר(במידה ויזרקו יותר מדי קולות).

בבחירות הבאות יש לחכמים שלש בתים להצביע, יהדות התורה והשבת באות ג', עוצמה יהודית שסימנה 'כף'. והליכוד שהוא כמובן מחל.

כל השאר ספינים.

שקד כבר התחילה מירוץ של מפלגות. בנט רוצה רק לנקום בנתניהו. ופרץ הוא ילד שוטה וקטן. 

סמוטריץ הוא בכלל תינוק שנשבה בין כל החילונים רפורמים.

סמוטריץ שייך לעוצמה יהודית. נקודה.

תלוי מה הם האידיולוגיות שלך בימין,

מה שבטוח שהבחירה היא בין שלשתם.

אין עוד מלבדם.

ש"בצלאל שייך לעוצמה יהודית",

וביד השניה מאשימים אותו שלא ויתר לכם יותר...

אם סמוטריץ' שייך לעוצמה יהודית, עוצמה קיבלה מקום 3 - ממש בצמרת הרשימה.

למה היא רצה לבד?

אני מבין שהצבעה לליכוד מחריב ימית וגוש קטיף, ממנה השרים הגאים וכו' - 

עדיף בעיניך על סמוטריץ'.

הזוי שהליכוד נחשב בעיניך "יותר דתי" מהרב רפי ומוטי יוגב -

שאני מוחה על השימוש במילים "חילונים רפורמיים" כלפיהם,

וכלפי המילים "ילד שוטה וקטן" כלפי ת"ח בעל זכויות רבות קצת יותר משלך.

מעניין לדמיין איך היית מתייחסת אליהם אילו היו נותנים לאיתמר מקום 6 ולא 8.

ואולי לא צריך לדמיין, אלא רק לשמוע איך דיברת בסה"כ לפני כמה חודשים ערב הבחירות הקודמות.

על המציאות, הצבעה לליכוד במקום לימינה היא טעות!!!

מבחינת הסיכוי לעבור: אין סיכוי שימינה לא תעבור.

מבחינת גוש הימין: הדבר היחיד שיבטיח ממשלת אחדות עם השמאלנים זה עוד כמה ימניים שיצביעו לליכוד גדול ויאפשרו לו ללכת לחוסן ותלם, בלי ימנים אמיתיים בקואליציה! אם הוא וכחולבן יהיו יחד פחות מ61 ביבי יתאמץ להביא עוד כמה קולות לימין (מגשר נגיד) במקום ללכת לגנץ..

אל תקראי את מה שאת רוצה לכתוב. 

1. בצלאל באמת בגד בעוצמה יהודית כשהוא הצטרף לשקד ובנט כאשר מי שבאמת הכניס אותו לתפקיד זה 'עוצמה'.

לא הכשרתי את השרץ של הליכוד, חלילה. רק אמרתי שההתלבטות האמיתית בימין ברמה האידיאולוגית היא בין שלשתם (ואתה מבין טוב מאוד למה).

2. את הרב פרץ לפני כניסתו לפוליטיקה אני תמיד אכנה כבוד הרב פרץ. מיד כשהוא נכנס לפוליטיקה הוא כבר לא אותו אחד, הוא כבר פוליטיקאי. ואם שמעת פעם על עניין הפרדת הרשויות, אז זה זה. (להבדיל בין רב לפוליטיקאי).

רפי פרץ כפוליטיקאי מתנהג כמו ילד שוטה וקטן, אין לי הווה אמינא מזה משהו אחר.

3. לא דיברתי לא כתבתי כלום לפני, אני חדשה כאן.

4. אני לא מצביעה עוצמה והדיבור שלי אליהם הוא לא פרסונאלי.

מעריכה מאוד את הפרובקטיביות שלך ומרץ הנעורים, שתשתמש בהם רק לדברים מועילים כמו תורה ותפילה.

תודה על התגובות, בחור שנון.

מצביעת ג'. למען התורה ולמען השי"ת.

ואני גם לא מבין למה יש להתלבט אם להצביע לו. כבר ימינה עדיפה.

הליכוד לא יחשוב פעמיים לפני שילך לממשלת אחדות.

עדיין הוא עדיף מאשר הצבעה לעוצמה ואבדן קולות לגוש הימין.

הצבעה לג' היא בהחלט אופציה מבחינתי.

2. הרב רפי הוא ת"ח גם כשהוא בכנסת. היזהרי בגחלתו.

3. ראיתי כבר קודם בכ.א. שלך שאת "חדשה כאן".

אם הייתי יכול לראות כאן הודעות שלך מאותה תקופה כבר הייתי מצטט (ולכן גם כתבתי "אולי").

אני מניח שאת לא חדשה כאן בעולם, והיחס שלך לאיחוד הימין ומועמדיו (כן, הרב רפי...),

היה שונה בתכלית מהיחס לימינה, גם כלפי אותם מועמדים בדיוק.

אם הגיל שלך בכ.א. אמתי - יפה שאת מתייחסת אלי בערך כמו לילד, כשאני מבוגר ממך ביותר מעשור.

הבנתי את רמת הטענות שלך. תודה.

במידה  וימינה משלמת לך על זה, זה מצויין.

תמשיך לתקוף אבל תוסיף 'פעיל ימינה'

לפני רגע כתבתי לך שיהדות התורה היא אופציה מבחינתי.

אני עוד לא יודע למי אצביע, אבל אני מתנגד לזריקת קולות לפח.

הבנתי את רמת הטענות. יש לך משהו ענייני להוסיף?

אני ממש לא מסכים.

אמנם יש תנועות בצעירי המפלגה לעמוד על ענייני דת ומדינה אבל אלו רק תנועות תוך מפלגתיות שאין בהם (עדיין) כדי ממש.

זה לא ב"מצע" של יהדות התורה.
בינתיים ג' עובדים במתכונת הישנה - "תעשו מה שבא לכם, תנו לנו בני ברק, מאה שערים וחכמיה. תשמרו על הבד"צ ועל הישיבות"
 

בקושי מול חוק הגיוס הם נתנו מלחמה רצינית בכנסת ועשו  להם כמה ספינים.

איפה ג' היו במתווה הכותל הרפורמי?

איפה הם היו בשירות המשותף?

איפה הם היו בזמן מצעד התועבה (כשהוא לא בשכונה שלהם)?

" " " בזמן עבודות הרכבת בשבת?

שקט- דממה.

הם מראים את פניהם החרדיות (ויש לי סמפטיה לחרדים, כן?) שהמדינה בעיניהם היא כלי ששווה כקליפת השום- תנו להם ללכת עם שטריימל וזברה/ שטריימל וקאפטן/ מגבעת וחליפה- והכל יסתדר- את המדינה הזו שלכם- תנהלו בהכי בוהמה אם בא לכם.

היחידים שבאמת אכפת להם אלו בני הציונות הדתית. וראיתי את האידיאליסטים שם- והמה מועטים. אם 10 מנדטים הם- נעם עמהם. ואם 5 מנדטים נעם עמהם. ואם מנדט- נעם הוא. לבינתיים לפחות. אולי ייגדל.

לא בדיוק אנשי הקו.

להראות כמה תומכים יש לקו (+הרב מאזוז+עוצמה יהודית) - הראינו כבר בתשע"ה.

גם איחוד הימין הלך על התפיסה הזו.

אין צורך להסתכן באבדן קולות לגוש הימין רק בשביל ההפגנה הזו שוב.

לנעם - בניגוד ליחד - אין סיכוי לעבור, וממילא כמות המצביעים אליה תהיה זעומה.

זה יוכיח את ההפך ממה שאתה מנסה להוכיח; זה יוכיח שאין שום הזדהות עם הערכים הללו (למרות שיש).

התוצאה תהיה סיכון מעמדן של כל המפלגות הדתיות בממשלה שתקום,

וממילא סיכון כל הערכים אליהם המפלגה הזו מכוונת.

היא בהחלט יכולה להמשיך במאבק חוץ-פרלמנטרי.

אבל הניסיון שלה להשיג מפלגה שהיא 100% - ניסיון שאין לו שום היתכנות -

רק גורם נזק לאלו שפועלים - מי פחות ומי יותר - למען אותם ערכים בדיוק.

אז אולי רק 60% אבל פועלים.

זה וודאי עדיף מאשר ממשלה שתפעל 100% להפך.

בכל מקרה, נעם צפויה לפרוש רגע לפני פתיחת הקלפיות.

אורי אריאל זה נחמד אבל הוא נוסטלגיה במקרה הטוב. עכשיו הפרצוף של ימינה זה הפרצוף החילני של שקד. שעם כל הכבוד והאמפתיה שיש לי לגבי חשיבות פסקת ההתגברות- אי אפשר לוותר על כל האידיאולוגיה שלי רק בגלל שבחוק אחד אני מסכים איתה.

אני מדבר קודם כל על הסקר- שייראה  שאחוז החסימה הוא המונע היחידי בקרב ציבור של 4 מנדטים. ברגע שזה קורה- הרי לך שתקרת הזכוכית נשתברה.

שנית- גם יחד הפסידו קולות בגלל הפחד מאחוז החסימה.

שלישית- יחד היתה בזמן שבנט היה פחות מעושה ולפני הספין שלו. אני מאמין כי הימין החדש גילה פנים חדשות ב"טב".הוא הנכיח מאוד את הניגוד של בנט ושקד לעומת הציבור הדת"ל הרחב. בא נגיד שלציבור הדת"ל יש 15 מנדטים- לשקד אין 15 מנדטים. גם לא יחד עם סמוטריץ, ואני אפי' לא מדבר על הרב רפי שאנשים יציבעו לו רק בגלל השריטה הזו בציבור שלנו שיש לאנשים איזה ג'וק במוח שמצביע ב' אוטומט.

בפועל הציבור בבחירות הנוכחיות ממש מיואש מהמפד"ל. מהפשרנות של סמוטריץ' בקידומו הפוליטי ומצעדיהם של בנט. ומה שבאמת מפריע זו תקרת הזכוכית הזו של אחוז החסימה.

והגיע הזמן להפוך שולחנות.

לא להחבא אל הכלים.

מי לד' אל נעם.
#דת_ומדינה_-_לא_רק_לקווניקים

הפרצוף של הבית היהודי תשע"ה לא היה יותר טוב,

כשאורי היה הרבה פחות משמעותי מאשר בצלאל היום.

הימין החדש ברשימה אחת עם הרב רפי ובצלאל כבלוק טכני. הנוכחות שלה רק חלשה יותר.

יש לצידה שתי מפלגות שבראשן יהודים יראי שמיים בתכלית. לא פחות ממך.

דווקא בעבר כשאורי היה שולי יחסית ובראשות המפד"ל עמדו לייט וחילונית -

הם היו נוכחים יותר מאשר עכשיו כשכולם יודעים שהיא בראש מתוך אילוץ שאכמ"ל בו וכבלוק טכני בלבד.

נעם היא האחרונה שבאמת מייצגת את הציבור הדתי.

אפילו את הציבור התורני היא לא יכולה לייצג,

כאשר רוב בית מדרשו של הראי"ה לא יתמוך בה בשום אופן.

ממש לא בגלל ג'וק דפוק במוח.

אתה לא תרוויח בסקר הזה שום דבר שלא הרווחת כבר במפלגת יחד.

נעם לא תקבל אפילו רבע מנדט. רק תראה נסיגה בתמיכה בערכים שאתה מאמין בהם מבחירות תשע"ה,

ותיצור אווירה של חולשה וכישלון בקרב מצביעיה, כזכור למצביעי יחד תשע"ה.

מוטב לה לפרוש, ובכל מקרה כך סביר שתעשה.

ככה זה פוליטיקה ופוליטיקה זה ככה.

אין מה לעשות. בדמוקרטיה ייצוגית הנציג חייב קודם כל לייצג את הבוחרים שלו.

נציגי דגל התורה פועלים בשיטת 'חייך קודמים', ודואגים קודם כל שהמבול לא ייכנס לבני ברק.

אח"כ הם פעילים בלב לאחים, יד לאחים, קרן הסעות. ופורשים מהקואוליציה כשדעת התורה מחייבת.

המצע של נועם הוא יפה להפליא, אבל לא פרגמאטי. 

ג', ברגע האמת.

• לכל הקהל הקדוש הנני אומר וממליץ לכם בחום להצביע למפלגת נעם ובראשה הרב טאו שליט"א נעם זו מפלגה מצוינת אשר תועיל מאוד לימין ועוד מה שטוב בה זה שהם אינם מסכימים שיהיו להם בנות וחילונים במפלגה

אם אתה קנאי לקול שלך תן את זה למפלגה שהיא הכי קרובה לנועם.

רק המלצה.

היי צדיקים! 

האמת שאני חדש פה ככה שאני לא מספיק בעניינים של איך זה עובד כל הפורומים האלה... אז עם/ בלי קשר- לא קראתי את כל התגובות והדיונים פה... אז אני פשוט מביא את מחשבותיי מהימים האחרונים בלי קשר לדיונים שהיו עד שהגעתי...

ברפרוף קל כן ראיתי שעסקו פה הרבה בקטע של הניסיונות לאחדות ערב הגשת הרשימות- העדפתי לא להיכנס לזה, כי אני עוסק ב'למה מוצדק להצביע עוצמה' ולא ב'למה מוצדק שעוצמה רצה לבד' (בקצרה: כן, מוצדק שעוצמה רצה לבד. היו מגיעים להם מקומות 5 ו-10.)

סורי שחלק מהמאמר הזה נשמע כמו מאמר, הוא פשוט באמת נכתב כמאמר (ר"ל: הוא לא נכתב לפורום הזה, אם כי כן שיניתי טיפה לפה ולשם). 

עד כאן ההקדמות, מקווה שיהיה לכם כוח לקרוא הכל... דברים חשובים!

אז למה עוצמה???

רגע האמת מתקרב. שבועיים וקצת נותרו עד הבחירות, ובאף סקר אין לימין רוב. ו'עוצמה יהודית' עדיין מתעקשת להתמודד... אז בואו נדבר על למה זו הבחירה הנכונה מבין כל האופציות. אפתח בשתי נקודות טכניות, אמשיך בנחמה פורתא ליפי הנפש שבינינו, ואחר כך נדבר קצת על ערכים ועקרונות- דבר שבזמן האחרון קצת שכחנו מה זה בדיוק... וכמו שיבואר. (בסוף בסוף גם נבין למה עוצמה ולא נעם)

1.'זריקת קולות!'. טענה נחמדה. אבל 'הליכוד' ושאר עמך ישראל צריכים להבין דבר אחד: לא משנה כמה נצעק 'זריקת קולות'- ל'עוצמה' יש בייס רציני. רוב מוחלט של 70,000 הקולות- 2 המנדטים שמובטחים לה סקר אחר סקר- מאמינים רק בה, וישארו רק איתה.

הבחירה נתונה כרגע בידי שאר מצביעי הימין. האם לתת לעשרות אלפי הקולות האלו ללכת לפח, או להתגייס למאמץ ולהעביר את המפלגה הזאת את אחוז החסימה.

2. בסעיף הקודם דיברנו מנקודת מבט של 'סור מרע'- לא לזרוק קולות. עכשיו מצד שני, דומה אבל שונה: הקול שלך יכול להוסיף מנדט אחד לליכוד/ ימינה, ויכול להוסיף 4 מנדטים! אמנם הם לא יהיו של המפלגה 'שלך', אבל הם אלו שיכריעו אם המפלגה שלך תהיה משמעותית בכלל בכנסת הבאה והאם היא תשב בממשלה.

או בקיצור: זה או מנדט אחד נוסף למפלגה שלך, או 4 נוספים לגוש.

3. ולכל אלו שהשיקולים של איבוד קולות או גוש הימין לא מעניינים אותם בזמן שמדובר במפלגה ש"כל מה שהיא רוצה זה רק להרוג ערבים": נתחיל בזה שאני חולק על האמירות האלה- כי נראה לי ששינויים במערכת המשפט, פעולות להעלאת יהודי התפוצות, פיתוח ההתיישבות, ועוד הרבה מטרות שהמפלגה שמה לנגד עיניה (עיינו במצע)- לא נכנסות לקטגוריה של 'הרג ערבים'.

אבל גם אם נתייחס לטענה הזו, שהרי 'כל הזמן הם מתעסקים רק בזה'- אני רוצה להפנות אתכם דווקא לאהבת ישראל שיש לחברי המפלגה הזו. אהבת ישראל שבוערת אצלם הרבה יותר מאשר שנאת ערבים. רק ביום חמישי שעבר, בזמן שבבג"ץ דנו בפסילת הרשימה- בנצי גופשטיין עמד במחסום ארז וניהל מבצע חילוץ של יהודייה ובתה מעזה. אצל מרזל מתארחים כל שבת עשרות חיילים מכל הסוגים- דתיים וחילונים, (וביניהם גם חיילות- כי אפשר גם להתנגד לגיוס בנות וגם לאהוב את עם ישראל, זה לא סותר...), אדווה ביטון הקימה ארגון שמסייע למשפחות שכולות, ובן גביר- בכובעו כעורך דין- נלחם פעם אחר פעם למען זכויות הציבור הדתי והחרדי. זה מה שהאנשים האלה עושים, הרבה מעבר לתדמית של 'גזענים' שהדביקו להם ושאליה צמצמו אותם.

4. עד עכשיו דיברנו על גוש הימין... ועכשיו- אני פונה לחרד"לים שבינינו: מהרגע שהתחילו הדיבורים על האיחוד בין 'הבית היהודי- האיחוד הלאומי' לבין 'הימין החדש', כווולם, ובראשם הרב רפי, בצלאל ושאר החבר'ה, מספרים לנו ש'רב המשותף על המפריד', ש'אנחנו מסכימים על 90% מהדברים' וש'המחלוקות בינינו מתגמדות אל מול הדברים שכולנו מאמינים בהם'... מה אומר ומה אדבר? יש להם כושר שכנוע מדהייים!

ועכשיו לאמת: זה לא נכון... הקשר בינינו לבין הימין החדש מסתכם בזה שגם היא מפלגת ימין. הקטע הוא שהחיים לא מסתכמים ב'ימינה', וק"ו שהציונות הדתית לא מסתכמת במילה החלולה הזו שנבחרה לשמש כשמה של המפלגה המאוחדת.

לי, בתור מה שמכונה חרד"ל, יש תורה. אני מחויב לאורח חיים מסוים, ויש גם דברים במרחב הציבורי שאני לא מוותר עליהם. אז אין לי עניין להכניס בפתק שלי את רוני ססובר, (באמת שרק לצורך הדוגמא!) ש'מאמינה בערכים שלנו' 'אשת עם ישראל, ארץ ישראל ותורת ישראל, בדרכה השקטה והבוטחת' (בנט, שם, שם) – אלו דברים שכמו שהזכיר בנט במאמרו, מסבירים למה צריך את 'הימין החדש'. אהבת תורת ישראל 'בדרך שקטה ובוטחת' היא דבר שמספק את בנט ואת שאר אחינו מהציבור הליברלי. אבל בתכל'ס, לאיזה ערכים היא מחוברת? התיישבות? יופי, אז היא ליכודניקית יותר ימנית מביבי. זה הכל. (ואני לא פוסל אותה בגלל המבחן שבו היא לא ידעה לשלים את 'עוצו עצה ותופר'. תפקידו של המבחן הזה היה להוריד את מעמדה בקרב שאר הציבור הדת"ל- לי היה ברור הרבה לפני כן שהיא לא מייצגת אותי... וכמו שכבר אמרתי- היא רק דוגמא.).

האם זו סיבה לפסול את 'ימינה'? זהו, ססובר ושירלי פינטו (ואיילת שקד... לא נכנס לזה) הן 'טרייף'? לא. אבל אין לי עניין להכניס אותם- כשיש אופציה אחרת.

אבל כן, האמת שיש סיבה גם לפסול את 'ימינה'. אני לא רוצה שהפתק שלי הוא זה שיתן לבנט את הכוח לקדם מתווה גיור שנוגד את ההלכה ואת דעת גדולי הדור (שלנו!), להכיר ברפורמים בעוד כמה מישורים, ולקדם עוד כמה רפורמות שאין רוח חכמים נוחה מהם. אני לא מעוניין להיות זה שנותן לשקד את הבמה להשמיע את דעתה על תחבורה ציבורית בשבת, ואני לא מעוניין להכניס את מתן כהנא שתומך בגיוס נשים.

ובגלל שאני לא רוצה להיות שותף לפעילותם בעניינים האלה- אצטרך להצביע למישהו אחר. אתם כבר יודעים למי.

[חבר'ה, מדבר אתכם בנאדם שבתחילת דרכה של 'ימינה' היה ברור גם לו שהוא מצביע לה. בהתחלה היה לי קשה עם זה שבהצבעה שלי למפלגה הזו אני בעצם מכיר בדרכו של בנט וחבריו, אבל גם אני קניתי את התירוץ ש'זה רק בלוק טכני' והבנתי שההצבעה שלי לא מעידה על הכרה במישהו מסוים. אבל אחר כך קלטתי שבהצבעה ל'ימינה' יש לא רק את חשש ה'הכרה' שכבר תורץ, אלא בעיה יותר רצינית: תכל'ס אני מכניס אנשים שדעתם היא נגד דעת תורה. ואז הבנתי של'ימינה' אני לא יכול להצביע]  

(ישאל השואל: הגם צ'יקטנה בנביאים? מי אמר שהקול שלי יכניס מועמד של 'הימין החדש' ויחזק את בנט? אולי מתן כהנא בפנים גם בלעדי, איתו גם רוני ססובר, ואני בהצבעתי ל'ימינה' אהיה זה שמכניס את אורית סטרוק הצדקת (לא בציניות) ודווקא מחזק את סמוטריץ' בדרכו למדינת ההלכה?

ואענה: קודם על אותו משקל- מי אמר שאתה מכניס את סטרוק ולא את ססובר (או את שי מימון שאחרי אורית...)? וחוצמזה- נחזור לשיקול הטכני של: זאת או אורית סטרוק דוסית אחת- או רביעיה של 'עוצמה'...)

5. כתבתי שעקב המצב ב'ימינה' ניאלץ להצביע למישהו אחר, 'ואתם כבר יודעים למי'. טוב, אתם לא באמת יודעים- כי אולי נצביע ל'נעם'? באמת בעיה... יש לנו 2 מפלגות חרד"ליות (שאחת מהן עשתה טעות רצינית בכך שגרמה לציבור לסמן אותה כ'מפלגת הר המור' ומהרגע שהוקמה מסתכלים עליה כמפלגה של פלגנים, בלי לנסות להבין מה עניינה. אבל זה כבר למאמר נפרד...), ואנו אנה אנחנו באים???

אז בואו נעיין רגע: עניינה של 'נעם' הוא חיזוק הזהות היהודית במדינה. נלך על מה שעומד בראש רשימת המשימות: מלחמה בארגוני הלהט"ב וברפורמים. אלו דברים שגם ב'עוצמה' פועלים למענם. לדוג': בשנים תשס"ז- תשס"ח עתרו בן וגביר ומרזל 3 פעמים נגד ההיתר לערוך בירושלים את מצעד הגאווה (3 המצעדים של 2006- 2008). ובאשר לרפורמים- לא סתם התנועה הרפורמית החליטה לעתור נגד התמודדות הרשימה...

מן הראוי היה שיתאחדו שתי המפלגות האלו וישמיעו יחד (ופשוט שגם בעבודה משותפת עם נבחרי 'הבית היהודי' ו'האיחוד הלאומי') את הקול החרד"לי- זה שילחם בפגיעה בשבת, בהכרה ברפורמים, ובסתימת הפיות הלהט"ביות. משלא כך המצב, כשהן רצות בנפרד, עלינו להתחבר למציאות: כרגע שתיהן לא עוברות את אחוז החסימה, אבל לאחת מהן יש סיכוי שהולך וגדל: 'עוצמה יהודית'. מצביעי 'נעם' יכולים להיות בטוחים לגמרי שבהצבעה ל'עוצמה' הם יקבלו את מבוקשם, ואם כך- זו הבחירה הטובה ביותר שיכולה להיות.

ולא נותר לנו אלא לקוות שב'נעם' אכן יסירו מועמדות במידה וייראו שאין סיכוי, ושב'עוצמה' יעשו את הצעד הנכון ויבקשו מראש, עוד לפני המהלך המתבקש הזה, את תמיכתו של הרב טאו- לפני שיכריז על תמיכה ב'יהדות התורה'- שהרבה פחות קשורה לדעותיו ושתעסוק הרבה פחות מ'עוצמה' בנושאים שבהם 'נעם' רוצה לעסוק.

חסרים לנו בעולם כמה אנשים אידיולוגיים אמיתיים כמוך.

כל הכבוד לך שאתה תומך בעוצמה יהודית למרות שזה לא באופנה.

איש חשוב, כן ואמיתי.

אבל ברגע האמת רק ג'.

אין מה לומר, זה שווה את הברוכה של רעב גרש'ן...

מה פתאום כל הליטוואקים חסידים. מחפשים את הברוכה של הרבי.

אם כבר גדולי הדור ציוונו ציוונו.....

רק בגלל שרה"י נותן לי ברוכה.

אצל חסידים ברוכה מהרבי זה גיוואלד. אבל אצל ליטאים? אולי בפורים הם ירוצו לרה"י לבקש ברוכה. שאר ימות השנה, שיגיד פשט ברעק"א ויעזוב אותנו להתמודד עם הבחירות שלנו לבד.

@סופרייטינג, אולי תוסיפי את זה לחתימה שלך?

ותכל'ס אין על מוטי

רק חיזקתי את סופרייטינג על בחירתה, פשוט כי אני כן חסיד של ר' גרש'ן (כן כן, גם לו יש חסיד אחד. או בעצם שניים, השני זה מוטי פלאי...)

אתה פשוט טאטאת מתחת לשטיח את העניין הזה ודחית בקש.

מה זאת אומרת זה שהתנועה הרפורמית עותרת על הרשימה של עוצה זה מה שמראה שעוצמה עושה משהו? עוצמה לא מדברת על זה. היא מדברת על בטחון בעיקר. על גירוש מסתננים ועל עונש מוות למחבלים- קצת מזכיר את הנביחות של ליברמן לפני הבחירות.
 

עומה יהודית מדי פעם מפטירה איזה משפט על מצעד התועבה. אבל שום מילה על הקרן החדשה לישראל או משהו כזה. אין לה מחקר על זה, אין לה אג'נדה מול זה.

הרפורמים עתרו על הרשימה בגלל סיבה אחת- הם אנטי ימניים. או יותר נכון- הם אנטי פנאטיים. הם מייצגי הליברל הנאור.

דווקא כשרוצים לבדוק על אידיאולוגיה של מפלגה צריך לראות מה אנשיה אומרים. והם מדברים על ביטחון. לא שמעתי מילה אחת מבן גביר על השירות המשותף או על החינוך המגדרי החדש במשרד החינוך.

אכן, לא הבאתי דוגמאות לעיסוק בנושא הרפורמי. (פשוט גם אני עוד לא עשיתי מחקר נרחב על כל פעילותה של עוצמה) ולא אכחיש שחששתי מתגובה כשלך...

אבל:

א. מצעדי תועבה- 3 ערעורים זה לא 'להפטיר איזה משפט אחד'.

ב. אני לא חושב שעל כל אחד מהנושאים שנעם מדברים עליהם- צריך להיות סעיף מקביל במצע של עוצמה... 

בשבת במרחב הציבורי הם עוסקים. במצעדי התועבה הם עוסקים. במלחמה בהתבוללות (לא רק עם ערבים!) הם עוסקים.

ואני כן חושב שברגע שהם יהיו בפנים הם יפעלו גם למען שאר הנושאים שחשובים למצביעי נעם- כולל הקרן החדשה!

ג. לנעם אין סיכוי, להם יש יותר סיכוי. ולכן כל עוד הם לא סותרים את הערכים החשובים לך (גם אם הם לא עוסקים בערכים האלה יומיום) - צריך לענ"ד לתת להם את הכוח (ושוב- עם הכוח הזה הם כבר כן יקדמו את האג'נדות של נעם)

שלא שמעתי את עוצמה יהודית מתחילה אפי' לגרד איזור של שמא הם יקדמו אותו-

הרבנות הראשית.

למסד את ענייני הדת והמדינה באופן חזק ויציב. (זה אומר גם להחיל שינויים מסויימים במבנה פעילותה של הרבנות הראשית, אבל קודם כל- לקדש את הממסד. להבין את ערכו. הרב קוק זצ"ל לא הקימו לחינם).

עוצמה יהודית יכולים להיות נורא ממלכתיים כשהם שרים התקווה וז'בוטינסקי. אבל כשזה מגיע למערך של דת ומדינה- בנצי גופשטיין עושה הפגנת נגד. לא דברו על קידום חוקים. במערך המשפטי בן גביר אמנם ערער. במערך החברתי יש להם כמה מחאות בגבולות גזרה מסויימים מאוד. אבל לצאת למערכה כוללת על ענייני דת ומדינה. על הרבנות הראשית. על גיור רפורמי- זה אין פוצה פה בעוצמה יהודית.

אז נכון שאפשר לומר- אבל הרבנות הראשית היא ערך שרק הקו מאמין בו. אני לא רואה כך את פני הדברים.

כלומר כן, רק למרכז ושלוחותיה (כן כן, גם מרכזניקים שהם כלל לא פלגנים, גם הם לומדים הרב זצ"ל ולרובם הגדול אכפת נורא ממפעל חייו, ובכלל, אותי למדו שהרב זצ"ל הוא המנהיג הבולט ביותר בציונות הדתית) רק להם אכפת מספיק כדי לעמוד ולהלחם על מעמדה וצביונה של הרבנות הראשית (מרכז נלחמים? כן כן. אולי אתם לא זוכרים אבל בבחירות האחרונות כשהיתה סכנה לצביונה של הרבנות הראשית, הר"ר יעקב שפירא שליט"א הגיש את מועמדותו ע"מ לאזן את הכוחות. וחו"מ, שאין צורך להזכיר לכולם מי היה הרב הראשי אחרי הרב גורן)-

אבל לרבנות הראשית יש סמכות חוקתית רחבה שנכון לעכשיו- היא עדיין הממסד הממשלתי-לאומי לענייני דת ומדינה. וכולם מכירים בזה. בין אם בהכרח של הבד"ץ לרשום כשר רק לאחר שהדבר הוכשר מטעם הרבנות, ובין אם זה זוג חילוני שיודע שצריך להתגרש דרך הרבנות. ובין אם זה אני שאוכל רבנות מהדרין, כי אני חושב שנכון שכולם יכירו בכך שהרבנות הראשית היא קודש.

ולזה- אין שום קידום בעוצמה.
(לכן כ"כ קשה לציבור הקו עם הקטע שהם עולים להר. אבל זה בכוונה בסוגריים)

אבל שבן גביר שמע שנעם לא רוצים נשים במפלגה הוא (בן גביר) פוצץ את ההסכם.

אני חושב שקודם כל כדאי להשתתף בסקר כי זה תורם לדמוקרטיה שיהיה שיקוף מירבי בין המפלגות שנכנסות לכנסת לבין דעת העם.

הדבר השני- אני חושב שאני מוכן לזרוק את קולי לפח ולא להצביע למרצ. כנ"ל פייגלין בזמנו. וכנ"ל בנט. אולי אשקול להצביע ג', לא מבין מה ממשלת ימין תקדם ע"פ רוטציה עם בני גנץ. אם ליברמן בכנסת מה אכפת לי אם נכנסים לעזה או לא נכנסים. ימינה תקבבל גם כך 4 מנדטים. השאלה היא האם יהיו את האידיאולוגים שמחפשים ייצוג אמיתי או ש3-5 מנדטים ילכו לימינה רק בגלל הפחד של אחוז החסימה. reed my lips- לימינה לא מגיע לבד יותר מ5- 6 מנדטים. הציבור רוצה את סמוטריץ' רוצה את בן-גביר ונועם. סמוטריץ' בימינה ממש מוקף מכל עבר באנשים שמחלישים את העמדות שלו ואת המעמד הפוליטי שלו, הוא מנוטרל וכמעט מושתק. ונעם ועוצמה (שעדיין איני יודע למה הם לא התאחדו בסוף)- מסטוגמטים (בצדק לא קטן) על אחוז החסימה. נשאר חוסר שיקוף בין הקולות לדעת העם והנה פוחת הדמוקרטיה.

אם למחרת יום הבחירות יהיו אפי' 3 מנדטים לנעם- זה יהפוך שולחן. זה ינכיח עמדה- גם בנט לא עבר את אחוז החסימה אבל הנה גם מתחת לתקרת הזכוכית הזו יש השפעה אם מקבלים הרבה קולות.

צריך להפוך שולחנות, אי אפשר שאחוז החסימה ישתק 4-5 מנדטים, זה לא דמוקרטי. סיבוב דומה מנסה לעשות נתניהו על ימינה. זה סתם ספין.

הרצי"ה היה אומר על המושג "מדינה יהודית":

"ה'יהודית' זה העיקר.  המדינה- זה הטפל"

הגיע הזמן להנכיח עמדה אידיאולוגית בקלפי.

אני שם נעם.

שתילחם נגד כל הערכים שאתה מאמין בהם.

בסרט של מפלגת הקו היינו בתשע"ה+הרב מאזוז+עוצמה יהודית.

כולנו יודעים איך הסקר החרד"לי הזה נגמר, לצערנו.

הפעם אין לנו מנדטים מיותרים להימורים.

תצביע למפלגה דתית כלשהי (טב/שס/ג), רק אל תזרוק קולות לפח.

זכור שלפני חודשים אחדים הימין נכשל בהקמת ממשלה,

ואנחנו תחת סיכון של ממשלת שמאל/אחדות.

לא יהיו שלושה מנדטים לנעם. שכח מזה.

לאיחוד הימין הצביעו בבחירות האחרונות גם אנשי נעם.

זה נגמר חצי מנדט מעל אחוז החסימה.

אתה חושב שמתוך 4.5 מנדטים 3 ילכו לנעם?!

דמיונות.

חשבתי שאתה מטעם ימינה, עכשיו התבדיתי כשכתבת להצביע לגוש.

לא מאמינה כל כך בימין כימין (וההוכחה לכך זה שלטון הבג"ץ שחי ובועט גם אחרי עשר שנות ימין)אבל בהחלט מפחדת מהשמאל.

טוב, קטונתי. 

מאחלת לך המון הצלחה בשכנוע דעת קהל שלך.

רק בקשה, לסתיו שפיר, אני מבקשת ממך זה בסדר שתצביע נועם...

אל תשכנע יותר מידי. 

הימין בכל מקרה עדיף על השמאל.

מה בימין?
יש יתרונות וחסרונות לכל אחת מהמפלגות הדתיות.

העיקר לא להסתכן באבדן קולות.

ולא הבנתי מה את רוצה מסתיו שפיר.

חשבתי כבר ששכנעת את סתם שפיר.

לך בכוחך זה, כי כבר עכשיו אתה מושיע את ישראל.

אגב, משנה אחת או פרק אחד, או אפילו שורה בגמרא, עולה על הכל.

גם על היסטרית בחירות.

חיילך לאורייתא.

על הפסיק גיוס של ליברמן הכול נפל. אם יש משהו שהוא בגדר מחאה חברתית על הכפייה החילונית, זה עוד קול אחד נוסף לג'.

נועם היא מפלגה קדושה, אין לזלזל בכך. אבל היא תלך כמו שהיא באה.

גם יהדות התורה לידיעתך, נגד תרבות הלהט"ב.

הבחירות הן על השאלה: יהדות התורה או ג'.

יהדות התורה זה ג'.

זה נושא שלא פוגע בהם ובציבור שלהם וממילא אין עיסוק שלהם

תסתכלו על ראיונות שמראיינים אותו איך הוא משתיק את המראיין בתשובות נפלאות.

בחירות נועדו לא בשביל להביע אידאולוגיה.

לשם כך יש די והותר כלים אחרים.

בחירות נועדו לקבוע את הרכב בית הנבחרים.

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש

אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש. 

שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.

אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.

אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.

אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.

וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.

אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו. 

יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.

שם קוד,

אליאס,

דיקסיט,

עידן האבן,

טיקט טו רייד,

Robo rally,

The crew,

Avalon,

Shadows over Camelot,

Nefarious,

Colloretto,

סושי גו,

אזול,

Draftasorus

מה זה השמות האלה אתה בטוח שזה בישראל?😂

ממש תודה!

מה ה3 הכי מומלצים בעיניך? (חוץ משם קוד ואליאס)

כלומר שנאה עצמית היא לא הפרעה בפני עצמה, אלא תסמין של הפרעות ומחלות שונות, בעיקר דיכאון מג'ורי והפרעות חרדה למיניהן.

מכמה היבטים לגבי קנאה וכעס שמבלבלים את הדעת.

מקומות מהיבטים שונים.

בכללי הוא כותב עמוק עם המון מקורות והסברים קצרים, וכדי להבין את השפה שלו ואת הרעיונות שהוא מנסה להעביר, צריך הרבה יגיעה. גם צריך להשוות בין כמה וכמה מקומות.

אתן לך דוגמית מהפרשה שהייתה:

"שענין הפגם שהוצרך לתקן הוא בחינת חטא עץ הדעת כמבואר אצלינו בהרבה מקומות, ופגם עץ הדעת הוא בג' בחינות קנאה ותאוה וכבוד המוציאין את האדם מן העולם [אבות פ"ד מכ"א], והוא נתקן ע"י ג' אבות שהם בבחינת אהבת ה' ויראתו ותפארתו כמש"ה [ישעיהו מט, ג] ישראל אשר בך אתפאר שהוא תיקון ג' בחינות אלו, והרמז לזה כי ג' אבות עם הכולל כמספר עץ הדעת".

כלל וכלל ושצריך להתגבר על זה, רק הוא מציין תופעה. הוא אומר בלשונו שדווקא צריך להפוך את המחשבות עלמא דחירות.

הרבה פעמים (לרוב) לאדם יש דימוי עצמי נמוך

זה גורם לו לשנאה עצמית, תיעוב עצמי מוסתר או יותר גלוי.

וזה הרבה ממה שהורס לאדם בחיים, זה התעללות עצמית.

בלי מודע האדם בעצמו מחבל לעצמו בחיים. 

אבל רוצה להרים לך על המאמץ לחפש פיתרון!

עברת שנתיים מטלטלות וברור שלנפש זה לא קל.

מאמינה שטיפול כזה או אחר יוכלו לעזור.

בהצלחה רבה!!

בס"ד

מאמינה שבעזרת השם (תמיד לבקש מהקב"ה! -  ובמקרה הזה, שהרופא יהיה שליח טוב) תרופות לזמן מסויים בהחלט עשויות לעזור.

מה עם נסיעה קטנה (או גדולה) לאיזו מדינה שקטה, רגועה, שהדבר המסעיר ביותר בחדשות זו הידיעה שהליגה המקומית זכתה

בגביע כסף ב...טניס שולחן? - כדאי ללוות בשביל זה. אבל זה באמת מאוד אינדיבידואלי.  מה עוד, שיש עכשיו בעיה עם כל מיני

מדינות למיניהן.  אבל אולי אפשר למצוא כזו; פינלנד אולי? אמנם קר שם ומן הסתם יש גם אי אלו דובים, אבל יש שם איים

קטנים נחמדים בים, ליד הלסינקי.....באמת. אפילו אנחנו חשבנו על זה.

סתם, מן בטן גב כזה של חורף.... בהחלט אפשר להינות. תגיד שאתה מבהוטן, או מקפריסין - מהחלק התורכי אם  מישהו יפרוץ

במלל יווני ולהיפך - מהחלק היווני, אם מישהו...  בקיצור של ידעו שאתה יהודי.....

ובהוטנית - מאה אחוז שאף אחד לא מבין!

אגב, זו הצעה רצינית (לנסוע מכאן קצת, כדי להשתחרר).

עדיף, לענ"ד, או לבד, או עם האשה, אבל בלי הילדים. רק אתה, או אתה והיא. יש לכם היכן להשאיר את הילדים לזמן מה?

אבל הכי חשוב, אנו חושבים, כן לקחת תרופות לזמן מה.  מכירה אנשים נורמטיבים, אינטליגנטים מאוד, מוכשרים, טובים ונפלאים, שלקחו תרופות בזמנים קשים.

השם חנן את הדעת כדי להמציא רפואה, לנו, כשהנפש שלנו מתערערת. זו מתנה. כן, מתנה!  משהו השתבש, בעקבות מה שעברת ועובר, משהו שנורמלי וטבעי

לחלוטין שיתערער. אז למה לא לתת לה קצת שלווה, קצת רוגע, קצת שמחת חיים, בינתיים? עד שהיא תשוב לעצמה? למה להתאכזר ולהתעלם ממנה?

כל הכבוד שאתם שוקלים אפשרות כזו. הכרתי מישהו (הלום קרב) שלא רצה אפילו לשמוע על כך.  כשהסכים, היה כבר קצת מאוחר...

יש דיעה קדומה נגד תרופות כאלה. מכירה גם מישהו שהיה צריך לקחת תקופה, ואחר החליט שזהו, הוא לא רוצה יותר,  היה מר ועצוב אחר כך.

וגם, שיחות שיחות שיחות עם מישהו שאתה מרגיש אמון כלפיו. ואם זה פסיכולוג, שיעלה כמה שיעלה.

הכי חשוב לחזור להיות באיזון. ו...שמח!

אולי יש דבר מה נוסף שאתה יכול להוסיף למערכת הבריאות שלך? שהיא נפלאה כל מה שאתה עושה (הלוואי עלינו), ואין ספק שהיא מועילה גם לנפש,

אבל כולה טיפול מסור מאוד בבריאות גופנית, בעיקר. אז אולי....

משהו באמנות, למשל?

מה עם לרכוש כן ציור , בד, או נייר, צבעים למיניהם (אקריליק, פנדה עדין, צבעי פסטל, שמן, פחם) ולזרוק הכל על הנייר?

רגע, מה עם לזרוק את המרירות על נייר, פשוט לכתוב, מה שבא, בלי ביקורת, בלי צנזורה, בלי שזה יצטרך לצאת טוב,

פשוט לשרבט  מה שבא?

ויש מיני תראפיות, כמו גשטאלט, תראפיה באמנות, תראפיה בדרמה וכל הסגנונות (NLP ועוד. תלוי למה אתה

מתחבר. יש אנשים שמתחברים דווקא לתראפיה הנושנה והותיקה - לדבר עם מישהו, לדבר, לבכות, לזעוק.)

בני אדם  חווים תקופות קשות מאוד לעתים. מאוד קשות.  מכל מיני סיבות. העיקר - אין יאוש כלל! לא להתייאש!

רב נחמן  ל  א    מ ר  ש   ה!!!

ואם הוא לא הרשה, אז הקב"ה, על אחת כמה וכמה!

רוצים לשמוע ממך עוד. בבקשה.

סבלנות. קודם כל, לעצמך!

תהיה בקשר. בבקשה!

במידה ולא התייאשת לחלוטין מהטיפולים למיניהם, יש מקום בירושלים, ברח' חירם (ליד שמגר, ליד רח' ירמיהו) הנקרא "למרחב".

רק כרטיס קופת חולים.

שמעתי שהם עושים עבודה טובה מאוד. 

אבל יש תורים ארוכים. אלא ש.....הכל מהקב"ה. הוא כבר יסדר לך תור מהר. תבקש ממנו. לא לדאוג.

לא. בכלל לא. לכל מי שמתקשה ורוצה להעזר , כמו שנעזרים בחברותא, כשלומדים. "

אין אסיר מתיר עצמו מבית האסורים..."   לפעמים כן, יש אנשים אולי שיכולים, אבל איש את רעהו יאמרו חזק!

זה גם מקום דיסקרטי וצנוע.

בהחלט.  מקסימום יש מטפל/מטפלת כמה חודשים לפני הרשיון.

מכירה מישהי שהיתה שם והמטפלת היתה מצויינת, למרות

שאת ההסמכה הרשמית קבלה חודשים מספר אחר כך.

למיטב זכרוני, יש לה כבר קליניקה משלה.

אבל, קחי בחשבון תור ארוך. תבקשי מהשם שיקדימו לך.

מתארת לעצמי במצבים אקוטים (את לא נשמעת לי כזו),

הם מקדימים.

טיפול זו מתנה נפלאה שאדם מפרגן לעצמו.

(כל אחד וסוג הטיפול שמתאים לו, שמדבר אליו).

לא מכירה את התכנית הזו. אבל חשבת גם על משרד הביטחון.

אולי גם הוא יוכל לסייע? הם מודעים ל"מצבי הרוח" האלה.

אתה לא היחיד, אבל אפשר לצאת מזה. אם לא היית מושפע

ממה שעברת, א ז   היה מקום לפקפק בשפיותך..... מחילה.

לענ"ד,  א  ס  ו  ר   לך  לצאת למילואים שוב. בשום אופן!

אל תחשוש, לא יעשו לך שום דבר. אל תצא שוב למילואים.

היית......די והותר.  מספיק!

אמיתי על הלום קרב, שהיה משכיל , אינטליגנטי ורגיש בצורה יוצאת מן הכלל.

הבעיה היתה שלא רצה להעזר בשום פנים ואופן, וגם הכחיש את מצבו.

אז מודעות למצב, זה   א ב   ויש לך את זה, ב"ה!

לא לשאול אותי בבקשה מה שם הספר, כי לא אומר. 

אחרי שתרגיש טוב יותר, בעזרת השם, אגלה...

כך לשאר המגיבים: נא לא לשאול.

בתקופה שעליה מדובר בספר, משרד הבטחון התנהל והתנהג איום ונורא.

חוסר מודעות...פחד!

עכשיו, זה אחרת (לצערנו).  אבל זה נסיון. הנשמה שלך גדולה מכל ההרגשות האלה,

לא משנה לה מילואים, כלום, והיא בתוכך. 

רק סבלנות. בראש ובראשונה, לעצמך!

ער"ן - לשיחות טלפוניות כשמרגישים "על הפנים".....

1201

לפעמים הבחירה שלנו, היא כנראה במינימום שבמינימום. בחוט דק יותר מקור עכביש.

והבחירה בחוט הכמעט שקוף הזה, היא הנצחון הגדול; זו טפיחת השכם שלנו. זו

הנחת שאנו עושים בכך לקב"ה....

נמאס לנו, חושך ויגון, די, לא יכולים יותר.....הי, יש חוט שקוף ודק שלנו שממתין

שנראה אותו. שנבטח בו.

יודעת שלא שייך להביא את השואה עכשיו - דור דור והנסיונות שלו, אבל בכל זאת,

אמי ע"ה, שהיתה בת יחידה ומפונקת, הגיעה למחנה ההשמדה וכשחיפשה את

אמה, סבתי ע"ה, הצביעו לה על הארובה....

בסוף המלחמה שוחררה על ידי הרוסים, אם איני טועה ועשתה את המסע המתיש

והארוך לביתה, בהונגריה, בכפר ושם שהתה אצל שכנים גויים 7 חודשים לבית

שלה, לא העזרה להיכנס. בין כך לא היה שם דבר, הגויים השכנים, בזזו את הכל)

פעם, ישבנו יחד, אמי, חברתה (גם ניצולת שואה, אלא מה) ואני. היא הרימה

עיניים ואמרה בפליאה: אני לא מאמינה! אני בירושלים! נולדו לי ילדים!

אני לא מאמינה.

כן. היינו כחולמים. ולכל אחד מאיתנו, שלא נשכח, יש את היינו כחולמים

שלו. בתוך הביצה השחורה, המסריחה (סליחה) הכי נוראית.

יש תקווה. יש חוט של כסף הקושר אותנו לנצח. עכשיו אנו מרגישים

שאין מוצא, אבל "מן המיצר קראתי קה, ענני במרחב ..."

לפעמים מגיעות מחשבות שחורות, מרות, אין לנו שמץ של חיותף

אבל האדם הוא דינאמי!  המצב ישתנה. ללא ספק. כל עוד הקב"ה

קיים (הוא לא יצא למילואים...), יש תקווה. הרי אנו חלק ממנו.

מהנצח.

ובכלל, לקרוא חדשות רעות וקשות, זה לא מוסיף.

אבל מה לעשות, המדיה לא תספר איך פתאום

נולד עוד ילד לאחר שראינו כל כך הרבה מוות,

איך חיבקנו, חובקנו, ליטפנו ולוטפנו, אפילו אם

זה פחות מפעם, איך הצלחנו לחייך למרות שבפנים

היו דמעות....

הלחם שלהם, זה פרסום הקשה, הרע. לא ללמוד מזה

ולא להידבק מזה. אתה, את, אנחנו - קצת יותר חכמים ממנה. לא?

מתארת לעצמי איזה "שפכטל" אקבל אחרי התגובה הזו. אולי

אפילו ימחקו.

הזורעים בדמעה (אוהו, איזו דמעה!), ברינה יקצורו.

איך אומרים באנגלית?

CHEAR UP!  (אולי זה כתוב עם שגיאות. מילא)

רוצה להוסיף כאן פריחה, מעוף של ציפור, שבלול עושה דרכו בכבדות אבל בנחישות

נרקיסים ועוד - אבל לא יודעת איך.

יש לנו חברים, חברה, שבאחת השבתות הרגישה.....רע. רע. רע.

היא הרימה טלפון כדי לשוחח , לדבר. כן. בשבת. 

כשהמצב בתוכנו פנימה אקוטי, חושבת שזה בגדר

פיקוח נפש דוחה שבת. אין ספק שהשם מבין את זה,

מאוד.

מתפלל להצלחתך והצלחת המשפחה, אתם גיבורים וכך הכבוד על מה שעשיתם עד כה.

לא יודע מה לומר מעבר

אחרי כחצי שנה מסבב אחרון התחלנו להרגיש רגיעה.

ועם הזמן רואים שיפור.

לא ידעתי שזה הפיך על הקרובים לי.

כותבת כי יש סיכוי לאור.

זה תהליך ארוך מאוד. מאוד.

כנראה של כמה שנים.

עם תמיכה טובה וסבלנות יש תקווה. 

חיזקתם אותי!

קראתי כל מילה

@נחלת תודה לך במיוחד על ההשקעה. 

לא לשכוח.....לבכות. מאוד חשוב. לבכות. חושבת שזה ירכך את הסינדול של הנפש, שלא יודעת מה. חושבת שההתייפחות, המירור בבכי

יעשו לה משהו טוב... זה ילחלח אותה...

יש לך קבנ של היחידה?

לוקח זמן וזמן ... לא פשוט

תצ'פר את עצמך, תרשה לעצמך להתפרק - אבל לא על המשפחה וחברים

נשמע לי שאתה בטווח הנורמה 

אפשר לפעמים לבכות על הכתף של אשתך. למה לא? היא אמורה להיות האדם הכי קרוב אליך..

לא התכוונו כאן שתשחק בבית את הגיבור, את איך שחיית לפני המלחמה, אלא שבכל זאת, אנשי

מקצוע טובים זה מומלץ.

לא, לא "בכל זאת"; יחד עם זאת. כמה שהיא יכולה להכיל. מרגישים את זה. וזה גם מקרב. אני חושבת.

זו תגובה טבעית למלחמה אבל עשית צעד חכם מאד שפנית לפסיכיאטר. ככל שמטפלים מוקדם יותר סיכויי ההחלמה המלאה עולים מאד.

אין מה לפחד מהכדורים, יאפשרו לך לישון ולא לצאת מאיזון והפעילות הגופנית תעזור מאד, כל הכבוד על המצווה הענקית ועל המודעות.

חנוכה מלא אור וניסים

דבר שני, מה שעזר לי מעבר למה שכתבת בעניין השינה והכושר והתזונה, מה שעזר לי לעבור את החודשים הראשונים אחרי השבעה באוקטובר זה המון המון המון סטנדאפ ומוזיקה ביוטיוב.

בהצלחה

יש דברים שאפשר לראות ולהקשיב. סומכים עליך. מחכים לשמוע ממך , לא חשוב מתי. מאמינה שזה מהר יותר ממה שאתה חושב.

ר' נחמן אמר שבראש ובראשונה האדם צריך להיות סבלני ל....עצמו!

"תעיתי כשה אובד בקש עבדך" 

למה רבנו המאומן, חזר לגלות אחרי 

שהיה חצי שנה 

בארץ הקדושה

לנו עשו שיחת חוסן לקראת סיום המילואים, ואמרו שמי שהוא בתהליך הכרה של פוסט-טראומה, ברגע שהגיש חוות דעת מומחה אז כבר הוא זכאי למימון (מלא, נראה לי) במשך שנה עד לועדה הרפואית שתקבע נכות. הוא אמר שמבחינת משרד הביטחון, אין בעיה שבסוף לא תיגש לועדה - כלומר, האינטרס שלהם הוא לתת לך טיפולים כך שתצליח לצאת מזה בלי צורך בנכות. זה לכתחילה, כך אמר הקבן.

תברר על זה. אולי תבקש לדבר על אחראי חוסן ביחידה שלך. או בקבוצות פייסבוק שהגיוני שמעבירות מידע על זה.

גם מי שלא בטראומה, נורמלי לחלוטין להתקשות לחזור לשגרה אחרי חוויות מטלטלות כאלו בשנתיים... אתה מתאר משבר שקורה להרבה מילאימניקים. יצאתי עם כמה והרגשתי כמה הם מושפעים.. אחד בכלל לא היה במצב לדייט, כי היה באבל על חברים והלחימה הממושכת התישה אותו נפשית.

יש הרבה סדנאות, טיפול רגשי וכד' למילואימניקים בדיוק בגלל הצורך הזה, גם אם אתה מרגיש בסה"כ בסדר ורק מדי פעם צץ קושי..

שווה לך לבדוק בעיני. יש גם קבוצות שיח ע"י אנשי מקצוע וכד'..

ושה' שילח לך רפואה שלימה.

אין לי דברי חכמה לומר לך,

רק להחזיק לך אצבעות להצדיע לך,

ולהתפפל עליך .

למען האומה, למען המשפחה, למען התורה והעבודה

אין לשער דרגת צידקותך במעשיך בצבא

דוד המלך שאתה חייל חשוב בשורותיו, מעלה אותך בדרגה

גם אברהם שלחם ב 4 מלכים, מברך אותך באופן אישי

ויהושע כובש הארץ

ויהודה המכבי

ורב אלוף שמעון בר כוכבא

הכל לצידך ולימינך

עלה והצלח 

מצרפת את הקישור.

הסדנא מיועדת לחיילים שמתמודדים עם הקושי בחזרה לשיגרה, ללא תסמינים של פוסט טראומה.

ממליצה לדבר איתם ולבדוק התאמה

Inheal סדנת מתחילים מחדש לחיילי וחיילות מילואים בשיטת

כותבת לך בתור מטפלת. פוגשת בתקופה הזו הרבה מאוד מילואימניקים שחווים משהו דומה מאוד למה שאתה מתאר.

חשוב לי להגיד בצורה ברורה: מה שקורה לך הוא תגובה אנושית, טבעית ושכיחה מאוד לחשיפה ממושכת לעומס קיצוני, סכנה, ניתוקים חוזרים מהבית וממעגל החיים הרגיל. זה לא סימן ש“נדפקת”, ולא עדות לכך שמשהו אצלך בלתי הפיך.

כ־300 ימי מילואים, בחמישה סבבים, בכל הגזרות – זה עומס שהנפש והמערכת העצבית פשוט לא נועדו לשאת בלי מחיר. הרבה אנשים מתפקדים “על אדרנלין” בזמן עצמו, ואז דווקא כשנגמרת הסכנה המיידית – המערכת קורסת. התנודות שאתה מתאר בין אנרגיה גבוהה לדיכאון, בין כעס לאדישות, הן סימן קלאסי למערכת עצבים שנמצאת עדיין במצב הישרדותי ולא מצליחה להתייצב.

העובדה שאתה:

מודע למה שקורה לך

מנסה לשמור על שינה, תזונה ותנועה

פונה לטיפול ו/או קובע תור לפסיכאטר

כל אלה מעידים על כוחות, לא על חולשה !

חשוב לדעת: טיפול פסיכיאטרי לא אומר בהכרח תרופות לכל החיים, ולעיתים מדובר בהתערבות זמנית שמאפשרת למערכת להירגע ולנפש להתחיל לעבד. בהרבה מקרים, כשהעומס יורד והוויסות חוזר, גם הצורך בהתערבות תרופתית משתנה.

כמה המלצות כלליות חשובות :

1. להתייחס למצב כאל פציעה נפשית, לא כאל כשל אופי. כמו שלא מצפים מאדם עם שבר לרוץ , כך גם כאן

2. להמשיך טיפול  - אפשר לפנות למרכזי החוסן באיזורך. מצורף קישור: סיוע לנפגעי חרדה - נפגעי חרדה | ביטוח לאומי

3 . לבדוק את הסדנא הייעודית ללוחמים שחוזרים לשיגרה , בקישור הבא:

Inheal סדנת מתחילים מחדש לחיילי וחיילות מילואים בשיטת

3. לזכור: מצבים כאלה כן משתפרים. ראיתי את זה שוב ושוב, גם אצל אנשים שפחדו שהם “לא יחזרו לעצמם”.

והכי חשוב-

אתה לא לבד, אתה לא מקולקל, ואתה כן בדרך הנכונה גם אם עכשיו זה מרגיש מריר ומבלבל..

עצם זה שכתבת וההסכמה לטפל בעצמך– זה כבר סימן של חיים שרוצים לחזור לאיזון , וסימן לאהבה והאחריות שלך כלפי המשפחה שלך.

הרבה כוחות !

שלום לך,

קראנו את הדברים בכובד ראש ובהרבה כבוד.

החוויה שאתה מתאר מוכרת לנו מאוד. לצערנו, אנחנו פוגשים מילואימניקים רבים שחוו שירות ממושך ואינטנסיבי, וחוזרים הביתה עם תחושת חוסר איזון, תנודות חדות במצב הרוח, כעס, אדישות ועייפות נפשית עמוקה. זה לא סימן לחולשה, ולא אומר ש"נדפק אצלך משהו" או שזה בלתי הפיך. ברוב המקרים מדובר בתגובה אנושית ונורמלית לעומס חריג ומתמשך.

העובדה שאתה מודע למצב, פונה לטיפולים, שומר על שגרות בריאות, וקבעת תור לפסיכיאטר – מעידה על אחריות, ולא על כשל. גם הפחד שאתה מתאר הוא פחד מוכר מאוד, והוא עצמו חלק מהעומס הנפשי, לא הוכחה שמשהו אבוד.

במיזם חיבור אנו מלווים חיילים ומילואימניקים שחווים בדיוק את המתח הזה בין תפקוד חיצוני לבין קריסה פנימית. החיבור הנכון למטפל מתאים, בזמן נכון ובקצב נכון, עושה הבדל משמעותי.

אם תרצה – נשמח לשוחח איתך באופן אישי, לשמוע, ולהתאים עבורך מטפל או מטפלת מנוסים בליווי מילואימניקים, בדיסקרטיות מלאה וללא התחייבות.

אבירן – מיזם חיבור

טלפון: 052-305-1783

אתה לא לבד, והמצב שאתה מתאר הוא בר־טיפול.

יותר בפוקוס על מה נכון לך (גם רגשית וגם נשמתית) ופחות על מה העולם חושב על זה. רצית לעזור לו? אתה שמח בלעזור לו? הגוף שלך מרגיש טוב אחרי שאתה עוזר לו? מעולה.

אתה מרגיש מרוקן? זה סיפור אחר.

ביחס נותן ומקבל והסובבים, והם מסתכלים על הנתינה שלך בצורה מוזרה, אז פתאום אתה מעלה ספקות בעצמך האם הנתינה שלך היתה נכונה או לא, או שחרגת.

אתן דוגמא שהיה לי בעבר, לא מה שקרה לי בימים האחרונים. פעם הייתי בדייט ונתתי טיפ נדיב, והבחורה אחרי זה התלוננה שלא הייתי צריך לתת את הטיפ ולא ככה עושים בישראל. הייתי בהלם, כי ברור שאנחנו הלכנו לחתוך. אבל זה כן העלה אצלי שאלות באותו זמן אם נהגתי נכון, ואז עם הזמן זה פשוט התיישב על הלב שעשיתי את הדבר הנכון וצחקתי על זה, אבל באותו זמן זה כן העלה אצלי ספקות.

זה עוד יותר מעלה ספקות כשהמקבל אומר לך שזה לא מקובל ומוזר, אבל לוקח את מה שנתת בסופו של דבר.

זה אומר שפשוט ספגת אליך (אדם רגיש? אני טועה) את התגובה שלה. כלומר בעצם במקום השיפוט שלך אז לקחת את השיפוט שלה על המערכת שלך.

זה בסדר לדעת שזה מה שהיא חושבת, בשכל אולי היא צודקת אבל בלב שלך אתה מרגיש פה מתכווץ.

עזוב אותך, תעשה מה שטוב לך ומה שאתה חושב לנכון... אם למדתי משהו בחיים זה לא להתייחס לכל יציאה של מישהו.

עם עצמך. אתה נותן בלב שלם וטוב לך עם זה באמת, אז זה מה שחשוב.

אם זה לחפות, כמו שכתבת, על משהו שאתה לא אוהב בעצמך, הרי אין

זו נתינה אמיתית, ולעתים הזולת מרגיש את זה.

הכי חשוב זה לבדוק עם עצמך, למה, ואיך, וכמה - וממה זה נובע,

ולתת ממקום אמיתי באמת, אפילו אם הוא פיצי פיצי - כי זו האמ

שלך (כרגע, מחר, ויותר...). כי הסתירה בין איך שאנחנו, וכמה

אנו רוצים באמת ( כי בדוגמא הזו, לתת) לבין מה שאנו עושים

בפועל, כתוצאה מהרגשה לא טובה עם עצמנו וחוסר רצון

ויכולת לקבל את עצמנו כך! אז אנו מזייפים ולא כל כך חשוב

ובכלל לא חשוב, מה השני חושב; חשוב איך אנו מרגישים

עם עצמנו, בכנות. 

לפעמים הולכים לשיעורים שמדברים על חסד ו מידות

נעלות ו"נדבקים" בזה לזמן מה. אבל אחר כך, לפעמים

ההתלהבות הזו נושרת, כי אנחנו עדיין לא שם ולא עובדים

על זה נכון.

מאוד קשה לקבל את עצמנו כמות שאנחנו. מאוד.

לפעמים זה מתוך ביקורת שיפוטית וקשה שספגנו

ולפעמים, אולי, אנחנו בעצמנו לא מכירים את עצמנו

כל כך טוב וחיים קצת בדמיונות.

חושבת שדיבור על זה, לא רק בפורום (לא מספיק לדעתי)

אלא עם חבר או מישהו/י קרובים שיכולים לשקף את המצב.

גם אז, לצערי, התכונה הזו לא עוברת כל כך מהר...

צריך לדבר עוד, לקרוא דברים בסגנון (ולא דברים

שמעיפים אותנו למעלה ואחר כך גורמים לנו ליפול

בחבטה קשה על האדמה).

הדרך של ר' אושר, כך שמעתי, מאוד יכולה לעזור,

כך שמעתי. אבל עם הדרכה, אחרת, אם אנו נוטים

להלקות את עצמנו (למשל), נמצא גם שם את

המקום הזה...

הוא מדגיש שכל אדם הוא בעל גאווה, בעל תאווה,

וכו' וכו', ואם יש משהו שאנו עושים טוב, זה כי

הקב"ה עוזר ומרחם עלינו.  אבל זה בקיצור

נמרץ, כי אני לא מכירה היטב את הדרך,

למרות שמכירה אנשים שזה הפך להם את החשיבה

ב350 מעלות. וגם הרגיע.

יש אנשים רבים (כולל אני) שסובלים מהדיסוננס

הזה (אמרתי נכון את הדיסוננס הזה?), וזו

חתיכת עבודה וחתיכת כאב.

וחושבת לקרוא חומר שמדבר על זה.

כמובן ששכחתי, כרגיל, לאמר, שהשאיפה

הזו להיות טוב, לכשעצמה, מראה שאתה

באמת טוב.

אגב, ד"ר יחיאל הררי באתר "התבוננות

פנימית", לבטח מדבר על זה.

ויש עוד, כנראה פוסטים, וזומים וכאלה.

החיים הם גשר צר, כמו שאמר ר' נחמן,

והעיקר, לא להתפחד כלל.... (לא להפחיד את עצמנו...)

זהו זה. שבת שלום לכולכם.

זה נכון, אבל לא לכולם זה כל כך קל. בכלל לא.

תודה

האמת שאני כתבתי טוב לא התכוונתי דווקא לטוב במובן של נכון מוסרית אלא גם לטוב במובן הנעים והמועיל

כלומר גם מסעדה טעימה היא מסעדה טובה למרות שאין בה שום דבר מוסרי

אבל ברור שהמוסריות היא גם חלק מהטוב הזה

כשחיים את האדם שאנחנו בכל המובנים. כשמחים בחלקנו אבל משתדלים

לדייק יותר במה שממלא אותנו סיפוק. בנתינה לעצמנו ולאחרים בצורה מאוזנת,

כשמצליחים להתגבר על משהו אצלנו, ולו אחת ליום ומבחינים בזה.

כשמצליחים לגרום למישהו (במיוחד במשפחה) שמחה. כשמצליחיףם

לבטא את הכשרונות שבנו, כשבסוף היום, כשמתבוננים אחורה, מרגישים

שהיום מוצה. היטב ולא בוזבז. מוצה נכון. כשזוכרים שהשם מלווה אותנו

תמיד בכל זמן ובכל מקום.

מותר לשאול ולתהות כפי שהיא תוהה (בליל סערה...). בטוחה שיש הרבה ספרי קודש שמדברים על זה והוגים בזה.

צריך למצוא אותם.  אולי תנסי לשמוע שיעורים של הרב אהרן לוי בהידברות. מאוד מתקבל על הדעת שגם הנושא

הזה עולה באחד השיעורים, או ביותר.  אפשר גם לשאול אותו בתגובות. הוא עונה, אמנם בקצרה, אבל זה יתן

כיוון מחשבה...

מה עם הרב נויגרשל? אם לא טועה, בימי שלישי בערב (22.00?). שואלים אותו כל מה שמעניין, מטריד,

מעלה תהיות....מאוד ממליצה. הוא גם יכול להפנות לשיעורים ו/או ספרים העוסקים בזה.

הוא עמוק וירא שמים ויודע ה מ ו ן.  

אולי אפשר לחפש גם באינטרנט , כמובן, עם ביקורת ולא לקבל כל דבר  - עם ביקורת ומחשבה.

להשוות לחכמינו, לדרך התורה.

בצורה שטחית אולי, שהטוב הוא הקב"ה. הוא מקור הטוב וכל מה שנובע ממנו הוא טוב.