לפני יום כיפור, האם לדעתכם שייך להתנצל בפני הבחורה?בינייש פתוח
מצד אחד, ההתבטאות על הדגים בים ממש לא היתה מכובדת, ואני יודע שהיא מאוד נפגעה, והיא גם עזבה את קבוצת ההיכרות בווצאפ זמן קצר לאחר מכן, במקום פשוט לנסות עוד צ׳אנס עם מישהו אחר.
מצד שני, אם אני כבר הבנתי ברוך ה' שלא הייתי צריך לרדת לרמה שלה, ויכולתי פשוט לומר מה אני באמת חושב, שאנשים לא מנומסים הם ממש לא הטעם שלי, אין לי על מה להתנצל? אני את שלי עשיתי ביני לבין עצמי, והיא שטענה עלי בעבר שאני מכוער מידי בשבילה, יכולה פשוט ללכת לאלף עזאזל? במיוחד כאשר הטעות היחידה שלי היתה לרדת לרמה הנמוכה שלה?
אבקש מראש להגיב רק בצורה מכבדת ועניינית. תודה
כן, תתנצל. בטח אם אתה *יודע* שהיא נפגעהultracrepidam

היא גם נעלבה ממך וגם אולי איבדה אמון בפלטפורמה מסוימת בגללך, אז נגרם לה נזק.

 

גם אם לא היה יום כיפור.

 

האם הנזק והעלבון הגיעו לה? אתה טוען שכן, אני אישית לא מסכים איתך, אבל לא באתי להתווכח.

 

ואתה מנסח את מה שעשית כ"טעות", אז יש לך את מלוא הסיבה להתנצל.

 

אם תרצה אוכל לפרט סיבות נימוקים הצדקות והסברים, אבל לא מוצא סיבה עכשיו

תגובההנסיך הפרסי
אני זוכר מה כתבת בסיפור,
את המילים "אתה מכוער מדי בשבילי" היא לא כתבה.
זה אולי היה משתמע, אולי הבנת את זה כך אולי זה אפילו נכון (מה זה אפילו? ברור שזה נכון!!! אז זהו שאולי זה שהיא לא אהבה את המראה לא אומר שהיא חושבת שאתה מכוער, אולי היא פשוט לא התחברה/זה לא טעמה. אז גם ברור שפסלה על מראה, לא אומר שהיא חושבת שאתה מכוער,. והיא לא אמרה לך את זה..)

דבר שני, כל הכבוד על ההבנה שנעשה כאן משהו שכנראה פגע, זה תחילת דבר טוב.
עצתי לך בהקשר הזה, אז מה אם גם אתה נפגעת? תהיה הגבר ותהיה נקי מבחינת ש-על מה שפגעת תבקש סליחה. (ה- "מי יבקש ראשון" או "אם שנינו פגענו אז אנחנו פיטים" זה גישה של ילדים וטעות לדעתי)

דבר שלישי, (שמתקשר ממש לדבר הראשון)
אתה בטוח שהיית צריך לכתוב לה "אנשים לא מנומסים הם ממש לא הטעם שלי"? תענה על השאלה הבאה בכנות לעצמך: מה היה קורה אם פשוט היית כותב, "אני זוכר שיצרנו קשר בעבר, מצטער, נראה שאת לא הסגנון שאני מחפש" או משהו דומה... נראה שהיה מובן אותו מסר.. הפגיעה פה מיותרת.
ואם נקשר את זה לדבר הראשון, שהחלטת שהיא כתבה לך שאתה מכוער למרות שלא היה, זה רק מוכיח שמה שנתפס אצלך זה מה שמובן בין השורות ולא מה שנאמר, לכן, גם כאן, אל דאגה, גם בניסוח אחר לגמרי ללא שום פגיעה, היה נתפס בין השורות הרושם והיא היתה משחזרת בדיוק מה קרה ומבינה שהיא יצאה החצופה כנראה, אך מעבר לפרצוף החמצה והלקאה עצמית לשנייה, כבודה לא היה נפגע והיא היתה נשארת בקבוצה, ואולי, גם , המסר היה מחלחל טוב יותר.

כי זו הדרך.. אין אחרת...
עקיצות אף פעם לא עושות טוב או גורמות לשינוי...

אז.. נראה לי שמובן...
לענ"ד, רק בגלל ששאלת, אז התשובה היא בוודאי, כן.
(כל הפירוט, זה היה רק כי אני מרגיש מהדברים שכתבת שאתה עדיין לא לגמרי מרגיש "אשם" או לא בסדר, אם כי היה ניצוץ של מחשבה כזה, ואותו רציתי לפתח אצלך.
אני מאמין שאם הוא עלה עם קצת מחשבה ועיון במה שכתבתי, הוא יוכל להגיע להכרה בפה מלא)
אין פה עניין של פיטים או האם נפגעתיבינייש פתוח
העניין הוא שמבחינתי במילא הייתי אמור לדחות אותה, אז מה זה משנה? אמנם לדחות בטענת חוסר הנימוס שלה זה הרבה יותר מכובד מצידי, אבל זה עניין רק ביני לבין עצמי?
מצד אחד אני נוטה לכיוון הזה, ומצד שני היא כידוע מאוד נפגעה כנראה (עזבה את הקבוצה). אבל אולי ממילא אם הייתי אומר לה שחסרי טאקט אינם הטעם שלי, היא ממילא הייתה נפגעת וזה היה בעייה שלה, כך שזה לא באמת משנה ואני לא צריך להתנצל?
למה השאלה מה אמרת לה היא בינך לבין עצמך?ultracrepidam

הרי אמרת את זה *לה*, והיא שמעה את זה ונעלבה

 

זה שזה אומר משהו על שיקול הדעת ועל הנימוס שלך זה נכון אבל אתה לא הסיפור כאן. התנצלות איננה חלק מעבודת המידות, אלא נסיון לתקן משהו שעשית כלפי מישהו אחר. עשית, תתקן. אלא אם חשוב לך שהיא תישאר פגועה, ואז אולי כדאי להסביר לה למה חשוב לך שהיא תיפגע (לא רעיון טוב, אבל זה קו המחשבה האפשרי השני)

כן ולאקוד אבל פתוח
להתנצל זה אחלה, במיוחד אם אתה יודע שהיא נפגעה.

אבל אני חושב, שאם אתה מתנצל, אסור שזה יבוא יחד עם ביקורת, ברגע שאתה נותן ביקורת אתה מצדיק את מה שעשית ובעצם במקום להתנצל אתה מאשים אותה.
^^בדיוקמישהי 1
יש אנשיםהפי
שלא יודעים מזה להתנצל ... לעיתים אפילו שאתה תודה שהם פגעו בך מה שתקבל זה סליחה ... אבל יעשו זאת שוב. כי לא הבינו מה המשמעות של לפגוע במישהו אלא יגידו לך למה עשו זאת ויותר מזה שיעשו זאת שוב. (איתם מותר ואף רצוי להתרחק מהם)


אצלך נשמע שהמקרה יותר מורכב, נשמע שאתה נפגעת - ובצדק ממנה. והיא לא הבינה על מה .. אפשר להסביר לה מה היא לא עשתה בסדר. ואם היא בן אדם סביר תבין את הטעות ותתנצל.
אבל זה לא סותר שגם אתה לאחר מכן צריך להתנצל .


עוד הערה אני יכולה לחתום שהיא לא אמרה לך שאתה מכוער אלא אולי הוא לא הטעם שלי...
אני גם אמרתי את זה על בחור ... שבתכלס נראה מצויין אבל לא הצלחתי להתחבר לסגנון שלו וזה בסדר זה לא אומר שהיא חשבה שאתה מכוער.
אל תתנצלימ''ל

התנצלות לא כנה, ובלי הבנת הטעות וחרטה - לא רק שלא שווה כלום, אלא גרועה יותר משתיקה.

אני חושב שביקשתי רק תגובה מכבדת וענייניתבינייש פתוח
הספיק לי לראות את הכותרת כדי להבין שתבוא תגובה צינית, כאילו אני רוצה להתנצל כי משעמם לי ולא מתוך הבנה שטעיתי. אני לא יודע איך הגעת למסקנה שלך, והאמת שממש לא אכפת לי. אני מבקש ממך לאור הגישה שלך אלי, שלא תגיב לי יותר לעולם.
שמע חביביימ''ל

לא הייתה בתגובה שלי שמץ של ציניות, אני באמת חושב שלא הבנת את הטעות שלך.

 

ובכן, אנסה להסביר לך איפה לדעתי הטעות שלך:

 

א. הבחורה כתבה לך אחרי שראתה תמונה שלך ש"אתה לא הטעם שלי" שזו סיבה לגיטימית לפסילה, גם אם בניסוח לא רגיש - לא הייתה לה שום כוונה לפגוע.

אתה לעומת זאת הגבת לה בנקמנות ובמטרה לפגוע בה ש"משום מה באופן מאוד מוזר פתאום לא בא לי עלייה, ושיש עוד המון דגים בים חוץ ממנה".

זה לא ש"הטעות היחידה שלי היתה לרדת לרמה הנמוכה שלה" כמו שאתה כותב - אתה השווית והעלית - היא אמנם התבטאה בחוסר רגישות (לא שאמרה משהו לא לגיטימי, אתה פשוט נעלבת שהיא פסלה אותך - שגם זה לגיטימי אבל אין מה להאשים אותה בזה), אבל אתה הגבת בנבזות ובכוונה רעה.

ולא רק שלא התביישת להתנהג ככה - עוד פרסמת את זה כ"סיפור נחמד שקרה לי, עם מסר" כאילו היית לוחם צדק ו"הראית לה מה זה". 

 

ב. עכשיו אתה מבין שהבחורה נפגעה (ובאמת שעצוב לקרוא מה שהפגיעה שלך בה גרמה לה לעשות ומן הסתם להרגיש), אבל אתה עדיין בטוח שאתה בסדר וש"היא צריכה ללכת לאלף עזאזל". במקרה כזה אין טעם בהתנצלות, פשוט אין.

 

ג. אין לי, כמו לרוב המגיבים בשרשור הקודם שלך, שום דבר אישי נגדך. התנהלת בצורה שגויה ועשית טעות חמורה בעיניי (וכאמור, אתה עדיין ממשיך באותה הגישה) וכתבתי את זה. אם בעיניך תגובות עם ביקורת "עושות לך חור בראש" ואתה רוצה רק תגובות מפרגנות אתה מוזמן לכתוב מחברת אישית ולהגיב לעצמך שם, כאן זה פורום פתוח וכשאנשים רואים דברים כמו מה שעשית לבחורה ההיא טבעי שיגיבו לפי דעתם, גם אם זה פחות נוח לך.

אני אשמחבינייש פתוח
אם תפסיק להסביר לי על מה נעלבתי ומה לא, כי לא נעלבתי ממנה, כי אני שמח שבסוף לא נפגשנו, ולא הפריע לי הפסילה שלה אלא רק ההתבטאות חסרת הרגישות שלה. ופסלו לי הצעות בווצאפ אלף פעמים וממש לא הפריע לי להציע את עצמי עוד פעם אחרי שההצעה חזרה להיות רלוונטית.
ואל תבוא ותגיד שלדעתי הייתי בסדר כאשר כתבתי בפירוש שההתבטאות על הדגים בים לא הייתה מכבדת בכלל.
ולא, אני לא מחפש רק תגובות מפרגנות. ממש לא. אני מחפש תגובות שלא שמות לי מילים בפה ולא מייחסות לי דברים וכוונות שהכותב בדה אותם מליבו. אני יודע שזה פורום פתוח ואתה יכול לכתוב מה שבא לך, אבל בכל אני מבקש (בקשה אישית, אתה לא חייב) שלא תגיב לי בפורום הזה יותר. חבל על הזמן שלך, כי אני כבר אדע מעכשיו לא לקרוא תגובות שלך כלפיי. חבל על הזמן שאתה מבזבז בלהגיב לי.
אהמ.kaparalay
מדברים שקראתי כאן ובשרשור הקודם בנושא, אני לא בטוחה שהבנתי מספיק את הסיטואציה, וגם לא את התחושות שלך בנושא..
אז אנסה להגיד משהו כללי יותר, ואני מקווה שהדברים יועילו, ולא יתפרשו כביקורת..-
באופן אישי, שמתי לב במהלך החיים שלפעמים כשאנשים מבקשים סליחה, זה לא תמיד 'שלם'.
כלומר, הרבה פעמים ההתנצלות תגיע עם הסבר.
אני לא נכנסת אפילו לסוג ההסבר (שיכול לנוע על איזושהי סקאלה רחבה שבין משהו טכני, לבין מגננה, ועד התקפה נגדית), כי מה שמשמעותי בעייני זה שיכול להיות שיש בזה משהו שקצת 'פוגם' בהתנצלות.

למשל (והדוגמאות האלו הן אישיות שלי. לא מלמדות על הכלל בהכרח)-
·חברה התנצלה על משהו והביאה הסבר טכני יחסית לסיבת הפגיעה, ומצאתי את עצמי מרגישה טפשי שנפגעתי מזה.
·מישהי התנצלה על משהו ותו"כ הרגשתי שהיא מחזירה את האשמה אליי.. וואלה נפגעתי יותר.

בקיצור, חפרתי, אז רק אסכם.
המסקנה שאני הגעתי אליה היא להשתדל להתנצל כמה שיותר בלב שלם (ז"א מתוך הבנה שפגעתי ורצון אמיתי לתקן), ובלי הצדקות (פשוט להגיד 'פגעתי בך, ואין לזה הצדקה, ואני מצטערת').
לא יודעת אם זה נכון/מתאים לכולם..
אבל העצה שלי (שוב, מתוך המעט שהבנתי) היא שתבדוק עם עצמך האם אתה יכול לעמוד בשני התנאים האלה. במידה והתשובה היא שכן- אז אולי יהיה נכון להתנצל..
בקשר למה שאת כותבת...ultracrepidam

הרבה פעמים הצטדקות שבאה עם התנצלות לא באה כדי להצדיק את המעשה אלא מסיבה אחרת - כדי להבהיר שלא רק שאני מתחרט בדיעבד שעשיתי מה שעשיתי, אלא שמלכתחילה היה מדובר בטעות שלי.

 

לדוגמה-

"התכוונתי למשהו אחר, אני מצטער שנפגעת, באמת לא רציתי להעליב, זה ממש לא מה שאני חושב עליך ולא מה שרציתי שתרגיש"

"זה ממש לא אופייני לי. זאת היתה טעות. אני אף פעם לא עושה דברים כאלה, ודוקא איתך כן... אני ממש אוכל את עצמי שככה עשיתי"

"כעסתי. זה לא היה דיבור מתוך מחשבה. זאת היתה התפרצות. אני ממש עצוב שפרקתי את הכעס עליך, לא הגיע לך להיפגע" ואפילו "כעסתי עליך בגלל שאמרת __, ובשבילי זה ממש נורא בגלל __, לא בגלל שבאמת הגיע לך שאכעס עליך"

"הרגשתי באותה סיטואציה שזה היה נכון לומר כך, בגלל __. במבט לאחור ברור שטעיתי, ואני מצטער"

 

לפעמים אנשים שמצטדקים כשהם מתנצלים זה לא כדי להגיד "הייתי בסדר ודוקא הגיע לך להיפגע, אבל אני גם צדיק ומתנצל" אלא כדי להגיד "זה כל כך לא בסדר שאני אפילו לא מבין איך עשיתי דבר כזה. גם בשביל עצמי אני מתבייש שכך התנהגתי"

נכון.kaparalay
חשבתי גם על זה כשכתבתי. זה ממש ממש נכון.
לא כתבתי את זה כאן כי (בתחושה האישית שלי) זה דורש המון רגישות ומחשבה וצריך להיזהר בזה, ולא רציתי לכתוב על זה בצמצום כדי שלא יובן לא נכון.

בכ"מ, תודה רבה.
בסוף זה נגמר ככהבינייש פתוח

שכוייחימ''ל
אני מאחל גם לך לשנות את הגישה שלך.

חתימה טובה
חמודה שענתה לך.פה לקצת
ממש..בחורה צדיקה.אהבתעולם


וואומיואשת******
אני מאחל לך לשנות את הגישה שלך זה ממש לא שורת פתיחה טובה להתנצלות
בקושי אפשר לקרוא לדבר הזה התנצלות אבל מלכתחילה בהודעה הראשונה שלך ברור שאתה לא מבין ממש למה להתנצל.
מצטרפת למה @ימ''ל כתב לך בשרשור הזה (מניחה שאתה תאמר לי להצטרף אליו גם בקטע של לא להגיב לך יותר וזה בסדר) הסיבה שחשוב לי להצטרף
אליו זה שתבין שלא רק הוא חושב ככה. וראיתי שבעוד שרשורים גם הגיבו לך אנשים בסגנון וכל תגובה שאתה לא אוהב אתה מסביר למה זה בגלל שלא מכירים ומבינים אותך
ובכן, באמת לא מכירה אותך והכל נכתב על סמך איך
שאתה כותב פה, אבל אם כמה אנשים תופסים אותך בצורה מסוימת (שאתה לא אוהב) בגלל הצורה שאתה מתבטא והדברים שאתה מספר אז כדאי לך לחשוב על זה קצת. חתימה טובה
יהיה לי נוח להגיב לזה אחרי יו''כוהוא ישמיענו
בעצם, לא יודע אם יש טעם כ''כ להגיב..
אבל כשכתבת את זה התלבטתי אם אתה צוחק.. מסתבר שלא ⁦

גמר חתימה טובה!
האמתיהיה בסדר....
הייתי בטוחה שהבנת במה טעית ופשוט לא רצית להודות בזה.
אני מקווה שיום אחד תבין.

יש סיבה לכך שהרבה חושבים אותו דבר...
לא נראה לי שיש למישהו פה משהו נגדך,
בחירה שלך איך לפרשן את כל זה.

חתימה טובה ובהצלחה.

נ.ב
נשמע שהיא אחלה בחורה אם הצליחה להתעלות מעל הפגיעה ולאחל לך חתימה טובה וזיווג הגון.
יישר כוח על הפניהמבשר נריה
ברור לי שזה דורש הרבה אומץ והמון רצון לחזור בתשובה.
רציתי פשוט להעיר שקצת צרם לי הניסוח, אולי פעם הבאה ניסוח עדין יותר יהיה יותר מוצלח.
סתם שאלה לכולנו (לא חייב לענות), מהי מטרת הסליחה? לנקות לנו את המצפון או באמת לעשות טוב לאדם השני?
לדעתי כשאנחנו מבקשים סליחה מכל הלב לא כדאי להצטדק ולא לערב דברים אחרים באותה הודעה, נטו סליחה והזדהות עם הצד השני נגיד 'מצטער על ההערה שלי. הבנתי שזה לא היה במקום ועשיתי עם עצמי חשבון נפש על זה אבל בכל זאת כאב לי שזה פגע בך, אז רק להגיד לך שאני מצטער מאוד. גמר חתימה טובה'.
גבר, יישר כוח ממש על הפניה ועל מוכנות אמיתית לשינוי! גמר חתימה טובה לכולנו
אל תקראו לזה התנצלות אם בא לכם. גם אני בסדר עם זהבינייש פתוח
כמו שאמרתי בהתחלה, ההתבטאות על הדגים בים היתה ממש לא במקום, אך מאחר וממילא הייתי דוחה אותה, זה לא אמור להיות משנה כלפיה. לדבר על דגים בים זה רמה נמוכה ואפשר פשוט לומר את האמת, שאנשים מנומסים אינם הטעם שלי, לכן חבל לרדת לשיח נמוך. וזה ביני לבין עצמי *בלבד*
ואם צריך, אני בהחלט יודע להתנצל. מוזמנים להיכנס לכרטיס האישי שלי ולראות. זה בעיקר נועד לעודד מעט. זה למה שלחתי מה ששלחתי.
אגב אני מזכיר לכם שכשם שמצווה לומר דבר שנשמע, כך מצווה שלא לומר דבר שלא נשמע, אם יש משהו שמפריע לכם. ואין טעם להוכיח על משהו ששלחתי כבר. כתיבה וחתימה טובה.
מה שנראה שאתה לא מביןמיואשת******
שלומר למישהי- אנשים מנומסים אינם הטעם שלי ולכן אני מוריד אותך- מעליב אפילו יותר מהאמרה על הדגים בים. זה מה שמממש מוזר שאתה לא מבין. ולכן אני אגיד את זה כי אולי תחשוב אי פעם לומר את זה למישהי זה שזה אמת לא אומר שזו לא דרך מאד מעליבה לומר את האמת הזו
אתה דורש שלא יסבלו אותך.השאלה.
אם הייתי מנהלת הייתי חוסמת אותך על 0 ביחסי אנוש
אבל את לא בינייש פתוח
וגם אם היית חוסמת אותי, הייתי פשוט פותח משתמש חדש ממחשב אחר
ואת שגיבית בחורה שטענה בפניי שאני מכוער מידי בשבילה, דעתך חשובה בעיניי כקליפת השום
תגיד,והוא ישמיענו
אפשר לשמוע מה למדת ביום כיפור השנה?
למה אנחנו צריכים לקרוא דברים כאלה לא נעימים ישר במוצאי יו''כ?
למדתי הרבה דבריםבינייש פתוח
למדתי מתי להבליג ומתי להחזיר מידה כנגד מידה, ולמדתי שגם כאשר מחזירים מידה כנגד מידה יש בזה כללים
אף פעם אין מצוה להחזיר מידה כנגד מידה.והוא ישמיענו
מעניין איפה למדת ככה.
כי בתורה זה נקרא 'לא תקום'..
אם מישהו נותן לך אגרוף, לא תחזיר לו?בינייש פתוח
..והוא ישמיענו
אם יד ימין תתן אגרוף ליד שמאל- יד שמאל לא תחזיר לה

וזה מה שהכי מפריע לי פה.. פחות המעשה, יותר המקום ממנו הוא מגיע
על מה אתה מדבר למען השם?ימ''ל

הבחורה פסלה אותך על מראה, אמרה שהמראה שלך לא לטעם שלה.

 

אולי הייתה צריכה לשקר לך ולומר סיבה אחרת או סתם לא לפרט ואולי לא, אבל לא היו כאן שום כוונה רעה ושום אגרוף.

 

אתה לעומת זאת הגבת לה בנקמנות ובכוונה לפגוע.

אתה באמת לא רואה את ההבדל?

^^^לגמרי. לא תיקוםמיואשת******
באופן טבעי תחזיר אגרוף לפעמים. אבל זה לא מה שהתורה מצווה אותנו ולכן אם אתה הולך לפי דרך התורה אז אחר כך תבין שזה היה לא בסדר ותתנצל. כן, אפילו אם ״הוא התחיל״
בכל מקרה גישת הלהחזיר למישהו, לענות על כח בכח ועל עלבון בעלבון, עם כמה שהיא יוצאת לנו מהבטן בעיתות של כעס ועלבון , היא לא גישה שמקדמת בחיים, בטח לא בנושא הזוגיות וכדאי לעבוד עליה. אף
על פי שזה בהחלט קשה. זה ממש לא קל כשמישהו עולב בך לא להחזיר, באמת שלא. אבל לא תמיד מה שנכון לעשות מוסרית, טקטית, או מבחינה יהודית הוא קל.
נתתי דוגמא קלאסית. ברור שזה לא אותו דברבינייש פתוח
והנעלבים ואינם עולבים זה לפנים משורת הדין. ויש מצבים (לא מדבר על המצב הנ"ל עם הבחורה, שעליו פתחתי את השרשור) שאין ברירה כי יש אנשים שזה השפה היחידה שהם מבינים.
למה לא ראיתי לנכון להתנצל כבר כתבתי, מוזמנים להתעצבן עלי עד מחר בצהריים
ממש לא מתעצבנתמיואשת******
לא אכתוב בשם כל מי שעונה לך פה אבל אני לפחות מנסה לעזור לך
אני חושבת שהגישה שלך תגרום לך בעיות במציאת זוגיות ומנסה לגרום לך לצאת קצת מעצמך ולהסתכל על עוד נקודות מבט ולחשוב אולי בכל זאת אם כל כך הרבה אנשים חושבים משהו, כל כך הרבה אנשים מגיבים בתורה מסוימת, אולי בכל זאת יש משהו בדבריהם
אתה יודע משהו, אפילו בלי קשר לסיפור עצמו
העובדה שכל כך הרבה אנשים מנסים להסביר לך משהו ואתה מסרב ולו לרגע לקבל דעה של מישהו אחר או לחשוב שאולי יש דברי טעם במה שמישהו אחר חוץ ממך חושב על הסיפור היא בעייתית. לא היה פה מישהו אחד אפילו שהסכים עם הגישה שלך, זה לא גורם לך לחשוב משהו בכלל? לעשות איזה חשבון עם עצמך אולי בכל זאת? משהו?כל מה שיש לך לומר זה תתעצבנו עלי עד מחר אני צודק וזהו?
אז לענ״ד הגישה הזו , שהיא קצת ילדותית ועקשנית תגרום לך בעיות במציאת זוגיות ובכלל בחיים (אתה עובד? כי בעבודה גישה כזו תעמיד אותך בראש רשימת הפיטורים, כותבת את זה כראש צוות לשעבר)

באמת בלי שמץ ציניות או עצבים או משהו, אני לא מכירה אותך ואין לי שום אינטרס אישי... תחשוב על זה.
לעודד מעטמיואשת******
אין ספק שזה עודד אותה ולא מעט

סתם תהייה
מאחר והייתי דוחה אותה זה לא אמור להיות משנה כלפיה? וואט? לא הבנתי... בגלל שבכל מקרה היית אומר לה לא אז הצורה שעשית את זה לא משנה לדעתך? ואם ככה למה נעלבת מהדרך שהיא אמרה לך לא? לא הבנתי בכלל.
הייתי ממילא דוחה אותה בצורה שתפגע בהבינייש פתוח
אבל אם זה היה בגלל חוסר הנימוס שלה, זה לפחות היה מוציא אותי יותר מכובד ממי שדוחה בחורה בגלל הדגים בים. לכן אני טוען שהטעות שלי היא ביני לבין עצמי בלבד.
נו, אז מה אתה רוצהמיואשת******
אמרו פה שאתה לא מבין על מה אתה צריך להתנצל, ואב כותב את זה בעצמך.
כל מה שמפריע לך זה שלא יצאת מכובד ואין לך בכלל מחשבה על זה שהיא נפגעה או רצון להתנצל על הפגיעה
אז התגובות פה היו נכונות לגמרי למה התעצבנת מהם לא ברור לי
..והוא ישמיענו
מסכים.
הוא צריך לברר לעצמו כלפי מי הכעס, כי לא נראה לי שזה כלפי אחרים.. (הוא מופנה כלפי אחרים אבל האחרים זה לא הבעיה כאן)
כל הכבוד לה שענתה לךאביול
אני שמחה שעשית חשבון נפש, נראה לי כדאי לעבוד קצת על הטקט לפני שממשיכים לצאת...
והוא פסל אותה על טקט ...מיואשת******
אחימלכישוע
הרבה דברים יש בהודעה הזו.
בקשת סליחה לא אחד מהם...
מרגישהפי
שאתה קשוח מידי אתה מדבר עם בחורה לא עם חבר שלך
אני לא אומרת את זה ממקום רע חלילה באמת אני חושבת שזה חשוב שתזכור.
אני לא חושבת שכזה "איחול" נקרא לבקש סליחהתפוחית 1
אני כבר כתבתי שאני בסדר עם זה שזאת לא התנצלותבינייש פתוח
וכבר כתבתי למה
אח יקר, אני מתלבט איך...אוא"ר
אני מבין מזה שהעלת את הסיפור וההתנצלות, שאתה רוצה שנשתתף איתך.

1) זה נראה שנפגעת מכך שהיא אמרה לך שאתה לא לטעמה כי הבנת שהיא מתכוונת לומר שאתה מכוער, אני יכול להבין למה נפגעת מזה...
רוב האנשים שנפגעים ממשפטים שנאמרים להם זה נובע מפרשנות של הנאמר בין אם נכונה ובין אם שגויה. אבל למה להיפגע כאשר אנשים נפלאים מהפורום מנסים להציל את כבודך בכך שהם מפרשנים קצת אחרת ולהגיד שהיא מעולם לא חשבה שאתה מכוער, למה זה פוגע בך? אם מישהו היה עוזר לי לדון לכף זכות מישהו שפגע בי ואומר שאולי הבנתי לא נכון, הייתי שמח מזה, לא נעלב שוב.

2) אני רק רוצה להעיר שיכול להיות שהיא פירשה לא נכון את ההודעה השניה ואדרבה אולי גרמת לה להיפגע יותר, "רציתי לאחל לך לשנות גישה" מקריאה ראשונה מבינים שהכוונה היא שתפסיק לקרוא לאנשים 'מכוערים' או משהו כזה, ולא כמו שכנראה התכוונת שהיא עזבה בגללך את הווצאפ ואתה מציע לה לחזור.

3) אם אפשר להציע, לא היה כדאי להגיד "אני עדיין עומד..." זה בהחלט יכול לפגוע, אם הייתה רוצה לחזור היא הייתה מנסה... וגם אם היא הייתה מנסה כדאי היה פשוט לומר 'לא' בנעימות. לא צריך לכתוב ככה, היא יכולה להרגיש שאתה מתנשא עליה.

4) בכללי כשמבקשים סליחה ראוי קודם לבקש סליחה ואח"כ להציע הצעות או להוסיף הערות, כיוון שהיא העיקר ולא איזה משפט אגבי.

שבעז"ה נשוב לפני ה' ית' בתשובה שלמה ומתוך אהבתו נזכה לאהוב כל יהודי!
היי, נראה שקצת לא הבנת את הקונספט של פורוםא-לדהיד
אתה כותב את שעל לבך, שואל, מתייעץ
ואנשים עונים לך את דעתם.
שמחתי לעזור

באופן חריג אני אומר תודה למי שהגיב בציניות ובזלזולבינייש פתוח

סליחה שאני שוב מתייחס לנושא, לא רציתי לכתוב דברים שלא ינעמו לחלק מהאנשים בזמן החגים. אבל היו אנשים שניסו להוציא אותי הכי מגעיל שרק אפשר. ולא אתייג אותם. אך מישהי לקחה אישית את ההתבטאות על הדגים בים וגזרה משמעות על היחס לאמא שלי, לא הבינה שרק חיפשתי להגיב באותו מטבע לחוסר כבוד של הבחורה והבנתי שטעיתי, והחליטה שאני נפגעתי מהבחורה עד עמקי נשמתי וזה כי אני הכי שחצן ומגעיל אי פעם, והחליטה שהבחורה לא נפגעה ממני בכלל כי היא שמחה להיפטר מחלאה שכמוני. כמובן שההפך נכון ואני שמחתי להיפטר ממנה, והתחלתי לחשוב שאולי היא נפגעה יותר ממה שחשבתי (כי התחלתי לחשוב שאולי הכל הפוך ממה שהיא כתבה), וראיתי שהיא אכן עזבה את הקבוצה בגללי.

וכתבתם לי לא להתנצל תוך מתיחת ביקורת עלייה, ומישהו אחר כתב לא להתנצל אם אני לא מכיר בטעות שלי (לקח את הצד בהתלבטות שנוח לו) ובזכותו התחלתי לחשוב שאולי טוב שהיא עזבה את הקבוצה כל היא בגישה החסרת טאקט שלה, ולכן הגבתי איך שהגבתי בצורה שגרמה שיכולה לגרום לה לחזור מתוך הבנה בטעות שלה.

האירוע נחתם. מוזמנים להזדעזע ולהגיב כרגיל שאסור לי לחפש את האישה שלי עם הגישה הנוראית שלי וכהנא רבות. אני כבר ביטלתי מעקב ולא אראה אף אחת מהתגובות שלכם. מי שמגיב בזלזול, שימשיך להגיב ואני אחליט האם להתעלם או לחשוב על האפשרות ההפוכה ממה שהוא כותב לי. אמנם צריך לקבל אמת ממי שאמרה, אך אני מאמין שיש פה מספיק אנשים טובים שיגיבו בכבוד ואקבל את האמת מהם. 

ימ''ל

מה המטרה של התגובה הזו?

אם באמת פגעתמזמור לאל ידיאחרונה
תמיד שייך להתנצל
לא רק לפני יו"כ.

אם לא פגעת- אז לא צריך להתנצל בכלל
כנ"ל אם ההתנצלות שלך תגרום ליותר נזק מתועלת.
זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"תאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfbאחרונה

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולדאחרונה

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

סוף סוף הרגשתי שהפורום נתן לי משהו.מוקי_2020

נסעתי באוטובוס ציבורי,
ואוטובוס טיולים חסם את כל התנועה כי הבנות, המון בנות, המון המון בנות פרקו מלא דברים, חוץ ממקרר, הוציא מתוכו הכל. 
זה היה נראה כמו מופע קסמים.

ואז נהג האוטובוס אמר משהו, "עוד פעם החרדים האלה...אבל למה ככה לחסום את התנועה ? אני לא מבין את זה..."
עכשיו בעיקרון, אני בדברים כאלה לא מתערב, אבל כאן לא יכלתי לשתוק.

אמרתי לו ברוגע, בנחת , "אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)".

שבת שלום 

מי יתן, שאחרי השבת הזו יחל השינוי הגדול שכל אחד מצפה לו.
עכשיו ברור לכם, שכאשר קורה שינוי גדול בחיים,  לפניו יש שבת אולי מיוחדת אולי שגרתית, שפשוט מבחינת זמנים מגיע לפני אותו שינוי.
אני מאחל לכולם, לכל אחת ואחד בפורום הטהור הזהו, שהשבת הזו היא השבת לפני השינוי הגדול.

..שפלות רוח

"אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)"....ואם הן היו חרדיות אז? היה אסור להן לעצור שניה ולהוריד את הדברים?

ואני לא מתפלא שזה מה שלקחת מהפורום הנ"ל..זה אומר המון על משתתפיו.

הוא צוחקאני:)))))
למה לקחת כל דבר רע?
אני לא יודעת מה מוזרהפיאחרונה

שקראתי את זה  

בפורום הטרור הזה

אולי עכשיו היא כבר החזירה תשובה?חרמון

 

עדיין לא.

טוב מן הסתם היא עסוקה, 

בטח בערב היא תברר ותחזיר תשובה.

מבאס, אבל עדיין היא לא החזירה. 

בטח מחר.

משום מה גם מחר היא לא החזירה.

'תגיד, יצרו איתך קשר לברר עלי',

אני שואל את החבר שלי אחרי שלושה ימים.

'האמת שלא..'.

התסריט הזה חזר אצלי לא פעם ולא פעמיים, לצערי זה חזר שוב ושוב. כל פעם מחדש אני אומר לעצמי 'אולי הפעם היא תחזיר תשובה מהר. אולי יקרה נס, והיא תחזיר תשובה אפילו היום..'. אני לא יודע מאיפה זה מגיע, אולי אין מספיק מודעות שיש מישהו שמחכה בצד השני. 

אז בנות, כשאתן מקבלות הצעה שימו לב שיש מישהו שיושב ומחכה בצפייה ממש לתשובה שלכן. יתכן מאוד שזה מעסיק לו את המחשבה כל היום, וכל כמה דקות הוא מציץ בטלפון בתקוה שהיא כבר החזירה תשובה. זה אלף בית של בין אדם לחברו. 

אני מרגיש ככה עם השכינה הקדושה.חסדי הים

אני רוצה "בחלום אדבר בו". תשובות לכל השאלות העמוקות שלי.

אני מתפלל על זה וכלום בחלום. אני שואל את ה' שהדוד רבא שלי הרב פנחס מפרנקפורט בעל ההפלאה יתגלה אלי וכלום. אין תשובות.

אבל אז כשאני קם, אגב העיון הרגיל שלי בתורה בסדרים הרגילים, אני מגיע ל'הפלאה' ו'לפנים יפות' ומבול של תשובות והדרכות לחיים העכשוויים שלי.

כן. זאת התגלות השכינה דרך ספרי הצדיקים.

תשובות. תשובות. תשובות.

"קול דודי דופק פתחי לי אחותי רעיתי". כמו ששמעתי בילדותי מר' אברום שפירא זצ"ל, הספר דופק לפתוח אותו ועם זה השכינה הקדושה.


אל תחכה למשהו מבחוץ, בחורה שלא רודפת אחריך תעזוב אותה. זה לא שווה את הזמן שלך. תתרכז בלהתענג על ה' וימלא משאלות לבך. תנדב את לבך ל-ה' ולעם ישראל. תתן תתן תתן, אל תצפה לקבל כלום. בסוף, הכל יסתדר. "יִרְוְיֻן מִדֶּשֶׁן בֵּיתֶךָ וְנַחַל עֲדָנֶיךָ תַשְׁקֵם. כִּי עִמְּךָ מְקוֹר חַיִּים בְּאוֹרְךָ נִרְאֶה אוֹר. מְשֹׁךְ חַסְדְּךָ לְיֹדְעֶיךָ וְצִדְקָתְךָ לְיִשְׁרֵי לֵב."

...advfb

מאוד מזדהה עם מה שאתה כותב.

הצפייה תלויה לפי תקופות בחיים. תקופות שונות בכל התקופה המתמשכת של הדייט וגם איך קמתי היום..

לגמרי רגישות צריכה להיות בנושא הזה. מסכים מאוד מאוד וליבי איתך.

 

עם זאת, בלי קשר לצד השני שצריך להיות רגיש - חשוב לשמור על איזון. 

אם כל דבר קטן מטלטל אותי, כדאי להתבונן למה זה קורה.

מה דפוסי המחשבה שמניעים אותי?

מה החששות, פחדים, דחפים, רצונות שקיימים בתוכי והאם אני מנהל אותם או שהם מנהלים אותי. ואם אני מנהל אותם - איך אני בוחר לעשות את זה.

וזה מפחיד גם לשאול את השאלות האלה, כי זה לא כיף לגלות שאני במקום שלא רציתי להיות בו, אך בד בבד, זה אנושי וזה קורה. אפילו אפשר לומר שאין אפשרות שזה לא יקרה.

 

ומאזן את מה שאני כתבתי הרגע - זה בסדר להיות לחוץ. בסדר גמור. רק כדאי לשים לב לזה.

האמת לדעתי מי שמציע צריך להיות על זהתפוחית 1

ולא לתת להצעה להתמרח ככה

גם, לא רקadvfb
....אילת השחר

חושבת שזה נכון בכללי לכל מי שאומר כן להצעה, וכשאני אומרת 'אומר כן להצעה' הכוונה ששמעו שיש הצעה, קיבלו מספר לבירורים ויודעים שיש מישהו בצד השני שמחכה.

ולא משנה אם מי שמחכה זה מי ששידך או המשודך.


ברשותך, פונה לצד השני:


דרך ארץ בסיסית...

גם אם עסוקים כל כך ברמה שאין זמן לברר תהיו הגונים ותגידו.

''אין לי פניות לברר'', ותשלחו מישהו שסומכים עליו שיעשה את זה.

''אין פניות ברמה שאין זמן לנשום, אז לברר?", סליחה ששואלת... אבל איפה תכניסו גם פגישות? אם יש זמן לפגישות יש זמן לברר, במיוחד אם זה ימשיך או יקרה בהמשך, זה הרושם שאתם משאירים.

לא עונים לכם בצד שמבררים איתו? תעדכנו בהקדם את מי ששידך שיוכל לעדכן את הצד הממתין. וגם לברר מה קורה שם... יכול להיות שהתקשרו ולא ענה החבר, או שמשהו בקליטה לא עבד או כל סיבה שהיא.

התחרטתם מכל סיבה שהיא? זכותכם... רק תודיעו.


ולך שמחכה -

תברר עם המשדכים, בפרק זמן שמרגיש שזה מספיק זמן לבירור, מה קורה עם הצד השני.


הלוואי ודברים יתוקנו בשורשם ונהיה טובים.


^^צעאחרונה
בין אדם לחברו זה בהחלט חשובלגיטימי?

ובאמת מבאס כשקורה רצף כזה.

אבל לא יפה להוציא שם רע על כל הבנות..

[וקרה לי גם הפוך - מישהו פנה אלי באתר, ביקש לברר, ולקח לו כמה ימים. שאלתי את החברה שלי אם הוא דיבר איתה, ואמרה שלא. שאלתי מה קורה, ועדיין לקח לו כמה ימים..]

 

אני רוצה להגיד שבאופן אישי - 

לפעמים הבירורים לוקחים זמן. שולחים הודעה לחבר, הוא לא זמין, מחפשים אולי מישהו אחר שמכיר, והוא בדיוק במילואים וכו וכו'.

מעדיפה לקחת עוד יום בבירורים מאשר לצאת עם מישהו ולהתבאס שזה יכל להיות ברור מהטלפון שלא שייך.

אבל אם זה מתעכב - נראה לי נימוסי להגיד משהו כמו - אני בתקופה עמוסה, צריכה עוד זמן, סליחה.

 

ועוד משהו קטן - כמעט תמיד, אם קיבלתי הצעה ביום מסוים, וכבר באותו יום ביררתי - לא נתתי תשובה באותו היום. רציתי לישון על זה לילה.

אולי יעניין אותך