המייל האדוםהמייל האדוםחיפוש
פורום צעירים מעל עשרים

בהנהלת: נפשי תערוג , ט' , פשוט אני..
מכתב פתיחה
שאלה על הקורונה, נא לענות בכנותבינייש פתוח
בלי לנסות לגבות אותי או את הממשלה.
האם נראה לכם הגיוני, שכידוע הממשלה נהגה בתבונה והכניסה הזמן את מי שצריך להסגר, כל מי שהיה חשוד קצת וחזר מחו"ל, ומאחר והיא כך ובזמן לא הרבה נכנסו להסגר 40 אלף מתוך מדינה של 9 מיליון, אף אחד לא מת תודה לאל, וכמו שרואים בסין מי שמחמיר עם ההסגר הקורונה יורדת, ומה שקרה בצרפת ובאיטליה הוא מחמת חוסר פעולה בעניין, נראה לכם הגיוני לשתק מדינה שלמה????
מקורות לטעונותיי בתגובה הבאה.
והנה המקורותבינייש פתוח
חתן הנובל: "סוף המגפה קרב" | מוסף כלכליסט
ועוד משהו לגבי צרפת, אבא שלי עלה לארץ לפני יותר מ30 שנה והוא דובר צרפתית ועוקב בחדשות של צרפת אחר הנעשה שם, והם יצאו לבחירות מקומיות בלי שום לעשות שום צעד בעניין הקורונה
הבט, רק ימים יגידו.אריך וייס
אני חושב שהתוגבה שלנו קיצונית וזה מה שבסוף יפגע בנו. כי בסוף אנחנו משתקים את כל הכלכלה שלנו להמון זמן. ופוגעים במערכת הבריאות כי לא יהיה כסף לטפל בה בסוף. אבל שוב, רק עוד המון זמן יוכלו לדעת בדיעבד מי צדק.
כל ההנחיות הן כדי להציל את מערכת הבריאותבלדרית
תראו מה קורה באיטליה, עומס ענקי של חולים שגורם לבתי החולים לקרוס. הם נאלצים להחליט שם מי יחיה ומי ימות.
המקור אומר שהגיוני!הסטורי
"בישראל לא נדבקו מספיק אנשים ואין מספיק נתונים, ולכן אין לי הערכות. אך לפי מה שאני רואה, בינתיים, הדרך שבה משרד הבריאות מתמודד עם המגפה היא נכונה וחיובית. ככל שיחמירו יותר באמצעי ההגנה, כך ירוויחו יותר זמן להיערך טוב יותר לטיפולים ולפתח חיסון".

כל מה שהעתקתי זה ציטוט מהמאמר שהבאת. הוא אומר שהמגיפה תחלוף, אך במקביל אומר שצריך את הצעדים ואף יותר.
הוא אמר את זה לפני ההגבלה של ה10 אנשיםבינייש פתוח
וטוב להחמיר מבחינת הקורונה עצמה אבל יש היבט כלכלי שמשתק את המשק וגם ימנע תקציבים ממשרד הבריאות
אכן,אבל מה לעשות שאנשים פה לא מבינים זאתאריך וייס
אז לא קראתהסטורי
הוא גם אמר שמוצדק להחמיר את הצעדים.
לגבי צרפתברגוע

https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/727531

הרבה יותר חמור ממה שעושים כאן..

אפילו בריטניה כבר שינו דיסקט

 

בסוף אם כל העולם נוהג אותו דבר כנראה שיש בזה הגיון.

חוץ מזה שאם כולם מסכימים היום שהצעדים הראשונים של משרד הבריאות היו מאוד נכונים, למה לא לסמוך עליהם גם עכשיו שהם יודעים מה שהם עושים?

בצרפת החמירו מאוחר מידי, רק אחרי שהקורונה פגעהבינייש פתוח
בגלל שלא עשו כלום. יצאו לבחירות בלי קלפיות קורונה כמו שתיארתי
בדיוקברגוע

ולכן ההחמרות שאנחנו עושים עכשיו הם נכונות

לא צריך לחכות להגיע למצב של צרפת ואז נגיד שזה מאוחר מידי

סגר על מי שצריך, לא על כולםבינייש פתוח
אתה סוג של עונה לעצמךבוז
ברור שזה הגיוני. זה מעולה. רק בזכות הצעדים האלו ב''ה אין מתים.

לגבי צרפת- הם עכשיו מתעוררים אבל זה מאוחר מידי.
כבר עכשיו אסור התקהלויות של 500 איש, וכנראה אחרי הבחירות יחמירו את הצעדים.

מה שקורה בפועל זה שהמבוגרים שם לא יוצאים מהבתים ונזהרים (למשל סבא וסבתא של בעלי שפשוט מתבודדים מרצון)
לא, בזכות הצעדים האלה אין מתים *עכשיו*אריך וייס
חכי שכל המובגרים שהצלנו עכשיו מקרונה ימותו במחלוקת הפנימיות מחוסר כסף לטפל בהם.
אני לא חושבת שלא יהיה כסף, חושבת שהמיסוי יעלהבוז
מיסוי ממשכורת שלא קיימת? זה נחמד.אריך וייס
כמה אחוז מהמשק עכשיו לא מקבלים משכורת? ולכמה מורדים משכורת? בקיצור, יהיה כיף
לפחות אתה רב איתנו במקום עם אשתךבוז
אז ככה-
א. אם אתה שכיר שפיטרו אותו עכשיו, לך תחתום אבטלה ואל תהיה טיפש
ב. נכון, הכלכלה תספוג, כולנו נספוג, אבל זה או זה או מאות אלפי מתים, מה אתה מעדיף?
ברור, אני מוציא אנרגיות רעות כאן. טובות שומר לביתאריך וייס
א, הכסף שהמובטלים יקבלו יבוא מהכיס של מי שעדיין עובד, לא מהאוויר. לכן גם מי שעובד יפגע

ב, הגזמה פראית. מעדיף שיעבדו עם השכל הקר. ולא עם רגש בלי לחשוב. קל להיות אמיץ ולחשוב איך מצמצמים נזקים, קל לסגור ישר את הגנים כי הגננות פוחדות. קל לבטל תחוברה ציבורית כי הנהגים פוחדים. בקיצור לחשוב ולא לעבוד בלי מח
הממשלה עושה מה שהציבור רוצהבוז
אז נכון שאין סכנה לגננות והן יוצאות לחופש כי הן רוצות גם חופש
ונכון שאפשר להמשיך לקיים הכל רק בזהירות
ונכון שאנשים סתם נכנסים לפאניקה במקום להיזהר ולשטוף ידיים, כי הרבה יותר קל להשבית הכל

אבל מה לעשות שזה מה שהציבור רוצה?

באמת שלדון על זה לא יעזור
ברגע זה ממש אנשים מרוקנים מדפי נייר טואלט סתם כי הם רואים שאחרים גם קונים נייר טואלט כאילו נייר טואלט הוא חיסון לקורונה

מה לעשות? אין מה לעשות
יש, להיות מנהיגים חזקים.אריך וייס
לא להיות פופלסטים . זה בדיוק מנהיגות חזקה. למי אכפת מה העם רוצה? צריך לעשות מה שנכון, לא מה שקל.

חכי קצת וגם ההסתדרות הרפואית תסרב לעבוד, ואז מה יקרה?
לא מדוייקקוד אבל פתוח
כרגע משרד הבריאות עושה מה שהוא חושב לנכון, ולא מה שהעם רוצה. זה מה שהחוק מגדיר במצבי חירום.
הם עובדים עם שכלהסטורי
יושבים ודנים ישיבה אחרי ישיבה, עושים צעדים מדורגים. מתפשרים בין הדרישות של הבריאות - לדרישות של האצר ומגיעים למסקנות.

לא בטוח שהם צודקים - בטוח שמפעילים חשיבה והרבה.
כן בטח, לכן זה נראה כמו שזה נראהאריך וייס
כאוס
זה נראה כמו בכל העולםהסטורי
מדינות שניסו למשוך זמן כדי לשמור על הכלכלה/השם/הכדורגל קיבלו את זה בהפוכה, עם קריסה מוחחטת של מערכת הבריאות וממילא גם הכלכלה.
בוא נראה, הלוואי שזה היה חכם הסגר הזהאריך וייס
אני לא יודע אם זה חכםהסטורי
אני יודע שאין כאן יותר כאוס ממקומות אחרים ושבמקומות שניסו למשוך זמן עם ההסגר - קיבלו אותו בהפוכה.
תראה מה קורה באנגליה שהחליטו לא להחליטקראנץ שוקולד
מדברים שם עכשיו כנראה על עשרות אלפי מתים מהמחלות בהמשך כי המשלה שם הייתה אפאטית ואיחרה את המועד.
"רק בזכות הצעדים האלה ב"ה אין מתים" איזה צעדים?בינייש פתוח
סגר על החולים ואכיפה מחמירה שלו. כך נהגו בסין. לא שיתקו מדינה שלמה. בצרפת ספרד ואיטליה לא עשו את המינימום
בסין סגרו מחוז שלם (עשרות מליונים!)הסטורי
ונקטו בצעדי הסגר חריפים גם בשאר המדינה. באיטליה מצטערים שלא נקטו בצעדים חריפים קודם - מערכת הבריאות (שלפי הטענה היתה מהטובות בעולם) קורסת.
למיטב הבנתי, העניין הוא שיש חולים שלא ידוע מי הדביק אותם,הגיגים בע"מ

אז כנראה יש אנשים שנדבקו ואנחנו לא יודעים על כך, החשש, כרגע ככל הנראה זאת כמות יחסית קטנה. אבל אם הם ימשיכו להפגש עם אנשים, זה יכול להתרחב מאוד.

הנה מאמר מתורגם מאנגלית, שמסביר היטב:

וירוס הקורונה: למה אתם חייבים לפעול עכשיו - Lihi Lotker - Medium

 

ולגבי חתן הפרס נובל,

א', יש הרבה חתני פרס נובל, חלקם טוענים דברים תמוהים.

ב', גם הוא תומך בהגבלות הישאליות, ואומר שחלק ניכר מהבלימה בסין זה בעקבות ההגבלות החמורות של הסינים. 

סין לא שיתקו מדינה שלמה. הטילו סגרבינייש פתוח
על מי שצריך ואכפו אותו בחומרה. כמו שעשינו כמו שצריך לפני שהחילטו פתאום הגבלת התקהלות של 10 אנשים
הם שיתקו שטח הרבה יותר גדול ממדינת ישראלהסטורי
עם עשרות מליוני בני אדם. גם בשאר סין, נקטו צעדים חריפים ממה שנקטו כאן. כנראה שאם בסין היו מתעוררים יותר מוקדם - המצב בכל העולם היה הרבה יותר טוב.
זה לא משנה גודל המחוז לעומת ישראלבינייש פתוח
אלא העובדה שהיה להם מחוז נגוע הרבה יותר ועצרו רק אותו (ושלחו לבידוד עוד כמה אנשים ספציפים) ואצלנו עצרו כמעט לגמרי מדינה שלמה שיש בה 0 הרוגים מקורונה ושום מחוז שהיה נגוע באותה מידה
אצלם היה מחוז אחד נגוע בקורונה, והם עצרו אותו.הגיגים בע"מ

אצלנו כל המדינה עלולה להיות נגועה בקורונה, ולכן משביתים חלקית את כולה.

למה אי אפשר לעבוד כמו בריטניה?אריך וייס
שהקשישים ישראו רק הם בבית.. כל השאר יתמודדו
הנה, אז גם בבריטניה נשברו, מאוחר מידיהסטורי
https://www.inn.co.il/News/Flash.aspx/727535

"ראש הממשלה בוריס ג'ונסון קרא לאזרחים להישאר בבתים ולהימנע מיציאות מיותרות. לדבריו, כל יציאה שאינה חיונית לרכישת מזון או תרופות מיותרת, שכן המטרה היא לעצור לגמרי את התפשטות הנגיף."
א. היו להם אלפי מתים (וידוע שהדיווחים שלהם לא אמינים)הסטורי
אנחנו לא רוצים להיות שם. בכל מקרה, מגוחך לדבר על 'מדינה שלמה' כשכל מחוז בסין הוא כמה וכמה פעמים מדינת ישראל.
ב. גם בשאר סין הטילו הגבלות מאוד כבדות.
הגיוני בהחלט.מקום בעולם
עם כמה שזה מבאס, וגם אותי בתור עצמאית זה מאווווווודדדד מבאס (ומשפיע כלכלית.), זה מה שצריך לעשות.
את עצמאית?קוד אבל פתוח
חשבתי שזה רק מהצד...
בהצלחה לך!
כרגע זו ההכנסה העיקרית ודי היחידה..מקום בעולם
נושמים עמוק,
מתבאסים שזה יצא בדיוק בשיא במקצוע הזה,
מתפללים שהמדינה תבין שגם לעצמאים מגיע כיסוי.
ברגע שמפסיקים את מערכת החינוך המשק מוריד אוטומטית פעילותה-מיוחד

אני מכיר לא מעט אנשים שעברו לעבודה מהבית או מחלקים "משמרות" בוקר-צהריים בין בני הזוג 

אני רוצה להאמין שאולי הסיטואציה הזאת תגרום למעסיקים לחשוב על האופציה של עבודה מהבית גם בשגרה.

יצאתי היום בשעה 8 מהבית, ביום רגיל אם הייתי יוצא בשעה כזאת הייתי מגיע אחרי שעה, היום 20-25 דקות. בלי שום פקק בדרך

נכון. אולי היתרון היחידי בזה שאין פקקיםנפשי תערוג
ולכן פחות זיהום אוויר ובזבוז דלק
גם המחיר של הדלק הולך ליפול לרצפהבינייש פתוח
4 שח ממנו זה מיסיםנפשי תערוג
ככה שאל תצפה שהוא ירד יותר מדי
זה לא 4 ש"ח, אלא אחוז מסויםבינייש פתוח
זה לא 4 ש"ח, אלא אחוז מסויםבינייש פתוח
ששווה כעת ל4 ש"ח אך שהמחיר ירד איתו תרד כמות המס
נכוןנפשי תערוג
אז זה יהיה 3.8-3.5
הבנזין יעלה 5 שתכלס היה אמור לעלות 1.5₪
הנה ההוכחה שאני תמיד צודקבינייש פתוח
הוא היה אמור לעלות 2 שחנפשי תערוגאחרונה
אבל יש הרבה מיסים
המחדל הוא שלא נהגו כמו דרום קוריאה-בהגדלת הבדיקותנצליח לצאת מזה?

במקום לסגור מדינה שלמה, עדיף לעשות כמות בדיקות גבוהה וכך לבודד רק את הנשאים...

אבל מנכ"ל משרד הבריאות טוען משום מה ש"אין צורך" בהגדלת כמות הבדיקות, כנראה כי סגירת המדינה קלה יותר...

אין אפשרות לבצע כמות כזו כרגעבלדרית
יש רק מעבדה אחת עד כמה שידוע לי, היו 2 ואחת נכנסה לבידוד. ולוקח מלא זמן עד שיש תוצאות, הרופאים עצבניים מזה.
הבנתי שחלק גדול מהבעיה זה בשל הבירוקרטיה המוגזמת...נצליח לצאת מזה?

עלו הרבה הצעות למעבדות פרטיות, ואפשר אפילו "להתפרע" ולשלוח לדרום קוריאה ולקבל תשובות במייל- אבל "הפקידים" לא מסכימים, ומנכ"ל משרד הבריאות טען ש"אין צורך", אם זה לא חלם-אני לא יודע מה זה חלם, אפשר לראות בכתבה כאן:

https://www.inn.co.il/News/News.aspx/430431

אלה דגימות מסוכנות. עם וירוסים חייםבלדרית
בטוחה שיש בירוקרטיה מיותרת אבל צריך להיזהר בנושא.
ומה הבעיה להשתמש במערכת הביטחון כמו שבנט הציע?נצליח לצאת מזה?


הבעיה בבדיקות האלה שלא רואים תוצאות מיד אחרי ההדבקהנפשי תערוג
אלא רק אחרי כמה ימים
אני דווקא שמעתי שיש כאלו שיכולים תוך רבע שעה...נצליח לצאת מזה?

אבל כנראה שפקידי הממשלה מעדיפים לשמור על "כל הקלפים" אצלם...

תשובה תהיה אולי תוך רבע שעהנפשי תערוג
גם זה אני לא בטוח שאפשרי
אני יודע שתשובה היא תוך 4 אבל אני לא מבין מספיק בRna כדי לקבוע אם זה אפשרי או לא

אבל רבע שעה מרגע ההבדקה זה לא שמעתי
והאמת, לא נשמע כ"כ הגיוני
אם אינני טועה טראמפ קיבל את התוצאות שלו כעבור יום יומייםבן מכיר
לדעתי עם כמה שזה קשהנפשי תערוג
צריך לעשות סגר מלא (בלי מגע בין אנשים בכלל או מועט מאוד)
כרגע אנשים הולכים לטייל, יושבים בבתי קפה ומממשיכים להדבק ולהדביק
במצב הנוכחי לא יצליחו להתמודד עם זה
ההודעה שלך לא קריאה מספיק. כדאי לערוך.שירה515

או שאולי רק אני זקוקה למשפטים הגיוניים תחבירית?

אני מאמין שאת יכולה להיות חזקהבינייש פתוח
אני מעל 20, כנראה כבר לא צעירהשירה515

קורץ

עדיף לשתק מדינה שלמה **בריאה** מלתת לכל לקרוססודית
כמו באיטליה
כשיש מתים חס וחלילה זה סימן שאחרו את המועד.
אמת. והלואי שנשמור היטב על ההוראות ושאף אף אחד לא ימות. איטלאורין
די נו.תפוז סיני

באיטליה מתים מאות וכל זה תוך שבועיים, האדישות תהרוג אנשים. כמויות של אנשים. גם צעירים. 

הבתי חולים לא יוכלו להכיל את כמות החולים וגם החולים בבעיות שונות לא יקבלו טיפול רפואי. הם ימותו.  

כל דבר הוא הגיוני כשהוא הברירה היחידהוהוא ישמיענו
בטח שהגיוני. יותר מהגיוני- מי שעובר על התקנות מסכן את עם ישראל! לא רק את אלו שח''ו ימותו, את כל אלו שיושפעו באופן ישיר או עקיף מהמצב הכלכלי/ המצב בבתי החולים וכן הלאה... וכמובן הפגיעה במדינת ישראל. ואין לנו מושג אילו השפעות יכולות להיות.

אין לנו יותר מדי מושג כרגע מי נשא ומי חולה ומי בריא; חוץ ממי שבדקו כמובן. אבל יש מחסור גדול בעולם כרגע בערכות בדיקה. וזה חוץ מהענין שבלי קשר- רק תוך כשבועיים מתחילים לפתח תסמינים.

אז לטעון שהסגר לא יהיה על כולם אלא על מי שצריך- זו בדיוק הנקודה- אין לך דרך לדעת. ובגלל זה עושים את התקנות, מי שלא מקפיד עליהם בעצם האמירה שלו היא כזאת-
"אני כנראה לא אמות מזה, מקסימום יהיה לי קצת כמו שפעת. אבל למי אכפת? בתכל'ס- אכפת לי רק מעצמי, לא אכפת לי מאחרים, ושהמדינה תקרוס. גם ככה כל המדינות כרגע קורסות אז יאללה.. את מי זה מעניין"..
התחשבות יוצאת דופן בעם ישראל..
ובארץ משרד הבריאות מסרב לקבל עזרה בבדיקהאריך וייס
בחיים לא אמרתי לא להישמע להנחיותבינייש פתוח
למרות הקונספרציות שלי, שהייתי מהמר עליהם אולי סכום גדול של כסף אבל לא את החיים שלי, ובטח לא את אלה הסובבים אותי. אפילו שיתפתי בפורום הזה את הנחיות משרד הבריאות והקפצתי אותם.
אם הבנת אותי ככה (כי אולי אתה אומר את זה בהקשר מסוים) אז ממש נראה שיש לך אובססיה להבין ממני דברים רעים שמעולם לא אמרתי וגם לא אתכוון לומר
לא כל מה שמישהו כותב כאן מכוון אליך.והוא ישמיענו

פשוט זה פורום ציבורי (אנחנו לא בשיחה אישית- זה לא מופנה בהכרח אליך), אז כתבתי שמא יהיה מישהו שקצת מזלזל בהנחיות שאולי יבוא לפה- אז שיקרא את המסר הזה כי זה חשוב מאוד.

הרבה אנשים שימחו על זה יהפכו את ההתנהגות הזאת ל-לא מקובלת, לא לגיטימית, עד שלפחות חלק מהאנשים האלה אולי יתחילו להתעורר.

גם אם זה לא יקרה, אני עושה את מה שאני יכול לעשות בנידון כרגע.

 

ממש לא כתבתי עליך. וההקשר היחיד היה השאלה שהעלית האם זה הגיוני, על רקע של תופעה של אנשים שלא נשמעים להנחיות. בכל מקרה לא דובר עליך..

 

שיהיה בוקר טוב

 

 

נ.ב. ואגב, את אותה התגובה (המשפט המיותר שלך בסוף) יכולת להגיב למשל גם לתגובה הזו:

די נו. - צעירים מעל עשרים

וכמו שאמרתי, אנשים לא בהכרח מגיבים כאן כלפיך. הכל בסדר, אפשר להירגע

מה זה "אין לי דרך לדעת"?עוד סתם אחד
את המושג "אוכלוסיה בסיכון" לא אני המצאתי, ולמעשה כל הסגר הוא במודע כדי להגן עליהם. אז עכשיו שכולם בסגר, והם לא בסיכון, למה לא להשאיר אותם בסגר ולאפשר לאנשים שהם בסיכון אחר (כמו לאבד את הבית כי אין להם איך לשלם את המשכנתא, או רעב של הילדים שלהם כי אין להם איך לממן להם אוכל) להתמודד איתו?
מצטער.. אני לא המצאתי את הנגיף אתה יודעוהוא ישמיענו
תראה, ברור שהמדינה צריכה לדאוג לאזרחים שלה ולאנשים שצריכים סיוע.

אבל בכאב גדול מאוד זה המצב.. לא אידיאלי לאף אחד. העיקר שנעשה את כל מה שאנחנו יכולים- גשמית ורוחנית, את השאר נשאיר להקב''ה- הוא בטוח יודע יותר טוב מאתנו מה הוא עושה
הכותרת סתם דמגוגית ולא קשורהעוד סתם אחד
לא האשמתי אותך בהמצאת הנגיף, ומדובר בניסיון להדוף את הטענה ללא כל טיעון נגדי, אז חבל.

אתה כתבת שאין דרך לדעת מי ייפגע. התשובה היא שיש דרך. האוכלוסיה בסיכון. גם באיטליה שיש 7 אחוז מתים - הם מהאוכלוסיה בסיכון. אז אם אתה מצליח להוציא אותם מהסיכון (והם בכל מקרה בסגר בדיוק כמוני וכמוך עכשיו) - אז אין סיבה שאחרים יקרסו כלכלית.

והשורות האחרונות שכתבת יכולות להיות תקפות גם על הטיעון בעד הפסקת הסגר... למה, אלוהים עוזר רק לפרנסה ולא לבריאות? שטויות במיץ. מי שלא יקבל כסף - לא יוכל לשלם שכר דירה. לא יעזור לו להתפלל (בטח כשהרבה אינם מתפללים משלל סיבות).
..והוא ישמיענו
כל המדינה עכשיו עומדת בפני נזקים כלכליים עצומים, מניח ששמת לב.. לא רק אזרחים פרטיים. ולא רק מדינת ישראל, אלא הרבה מדינות..
אז אם אפשר לצמצם את מספר החולים- משהו שיכול למנוע קריסה טוטאלית של המשק תוך שבועות ספורים אנחנו נעשה את זה. וגם אני אישית לא רוצה לקחת אחראיות על מצב שאין מספיק מיטות בבתי חולים לאנשים ח''ו עם מחלות קשות אחרות רק בגלל שהכל תפוס בעקבות הקורונה. כי אני, כמו אחרים רבים אולי, ח''ו הייתי שותף לזה.

הסיבה שלא הגבתי לך 'טענה עניינית' כדבריך- כלומר טענה שאתה מצפה לקבל, זה כי אם הייתי טוען אותה לא הייתי מחדש לך כלום ולא הייתי כנראה משכנע אותך. אבל כתבת אז עניתי לך בקצרה. לא בא לחזק את עמדתי, זאת בדיחה לחזק עמדה כזאת. היא לא צריכה שום סיוע ממני או מאנשים אחרים
רגע.. מה שכתבתי 'אין לך דרך לדעת'-והוא ישמיענו
ברור שהכוונה שלי היא שאין דרך לדעת מי חולה ומי לא, כי עד שזה מתפתח, כן?
עכשיו יש המון נשאים או אפילו חולים ממש שאתה ואני והם בכלל לא יודעים על זה. ככה המומחים אומרים עכשיו.
תראה שכשיגדילו את הבדיקות פתאום המספרים יעלו דרמטית.

אז נראלי שלא הבנת את המשפט שכתבתי
אשאל אותך בחזרהadvfb

אתה באמת חושב שיש לנו כלים אותם למדוד תופועות כמו שיש שלראש ממשלה ושרים וקבינט וכולי??

 

אני לא פוסל את השאלה העניינית - האם ראש הממשלה ושר הבריאות עובדים על כל המדינה.. יכול להיות.

מה שכן -אני כופר באופציה שלנו יש אפשרות להוכיח הם הם צודקים/טועים/עובדים עלינו.

צודק לחלוטין!והוא ישמיענו
עכשיו לא, אבל שכל זה יגמר, יהיה מעניין לבדוקאריך וייס
לא!!! המנהיגים תמיד צודקים!!!!! <צ><צ><צ>בינייש פתוח
גם כשהם לא נערכו וגייסו מילואים במלחמת יום הכיפורים. וגם כשהכבאיות היו מיושנות בתקופת השריפה בכרמל. מנהיגים תמיד צודקים!!!
אפילו שאתה רק מעלה תיאוריה ונעזר במומחים אחרים, רק לשם הדיון תוך כדי שאתה קורא לכולם להישמע להנחיות כדי לא להמר על החיים.
משבר קורונהליאת 2

המשבר שאנו נמצאים בו הוא לא פשוט וישנן דילמות רבות, אבל אם אנחנו רוצים לצמצם את כמות החולים והמתים אנחנו חייבים לעשות צעדים משמעותיים. הקורונה הוא אויב אכזרי שקוטל אלפי בני אדם ברחבי כל העולם, הצעדים שנקטה הממשלה מבורכים, רק בצורה כזאת נוכל לשמור על האוכלוסיה , במיוחד על החולים והזקנים שזה סבא וסבתא או אבא ואמא שלנו.בואו פשוט נשמע להוראות, נכנס לבתים וביחד נמצח את האויב.

היו מדינות שניסו להימנע מסגרבלדרית
והן מתחרטות על זה עכשיו.
אז כנראה שזה לא הפתרון.
בעיניי זה הדרך הכי טובה לחסל את הנגיף..כשרה
קל להגיד שזה פוגע בכלכלה..
ברור שזה פוגע,
אבל מצד שנמ, אם היינו משאירים הכל פתוח כרגיל,
אז היו הרבה יותר נדבקים בי כמה וכמה יותר..
זה טוב שיש שבועיים שכולם בסוג של הסגר,
ואז יותר קל לטפל בבעיה, מאשר שיהיה יותר ויותר חולים ולא נצליח לשלוט בזה..
דווקא המדינה שלנו מצליחה די יפה לתפוס את עצמה בידיים.. זה רק לטובתינו..
עוד נקודה מעיניינת למחשבהבינייש פתוח

גיל הממוצע של המתים מקורונה הוא 80. 99% מההרוגים אפילו באיטליה הם זקנים או עם מחלות רקע או שניהם. לאורך כל ההיסטוריה האנושית אנשים מתו מזקנה, וכבר קרה באירופה שהמון זקנים מתו בתקופה קצרה כמתואר בקישור בתגובה הנ"ל

יש לי תיאוריית קונספירציה...!! אבל חיובית - צעירים מעל עשרים

נכון. המחלה מדבקת. לא הגיוני לסגור זקנים שכבר בפנסיה בלי לשתק את המשק?

וכי זה שהם זקנים אומר שמגיע להם למות בגלל הקורונה?מקום בעולם
מה גם, שיש מספר לא מועט של צעירים חולים.. ולא בהכרח במצב קל..
ודאי שצריך לטפל בהםבינייש פתוח

אבל מי שצעיר לא צריך לפחד ממות ומי שזקן עם מחלות רקע ממילא חושש ממוות

א. החשש הוא לא לאנשים שהם גם זקנים וגם עם מחלות רקע,הגיגים בע"מ

החשש הוא לאנשים שהם זקנים או שהם אם מחלות רקע, כלומר, גם לצעירים  עם מחלות רקע נשקפת סכנה.

 

ב. מה המקור שלך לכך שגיל המוות הממוצע הוא 80? לפי מה שאנ יראיתי, זה רק באיטליה, ושם זה בעיקר בגלל שאין להם מספיק מכשירם, והם צריכים לבחור במי לטפל, אז הם בוחרים את הצעירים.

 

ג.גם אם רוב המתים הם זקנים ואנשים עם מחלות רקע, זה לא אומר שרק הם זקוקים לטיפול. פשוט צעירים ללא מחלות רקע שמטופלים היטב בדרך כלל יחלימו.

אבל, אם כמות גבוהה של צעירים תחלה, לא יהיה ניתן לטפל היטב בכולם, ושיעור התמותה בקרב צעירים תעלה.

 

ד. באנגליה ניסו לעשות את מה שהצעת, ולהכניס את הזקנים לבידוד, כהשאר ממשיכים לחיות כרגיל. אבל גם הבינו שזה לא עובד. אז הם הפסיקו עם זה, ועכשיו מצבם קשה.

ד, בעקבות לחץ של הברטים וחבל.. ניסוי מעולה שנפסקאריך וייס
יפה. עכישו בוא נלך עוד שלב אחורה..מקום בעולם
עם רוב הקשישים יש צעירים שבאים במגע לדוגמא מטפלים, ילדים, נכדים, רופא.
לא לשם הנאה. לשם טיפול. אז תבודד גם את האנשים האלה משאר העולם כדי שיוכלו לטפל באותם קשישים?
אפשר להשתמש במסיכות שיגנו עליהםבינייש פתוח


המסכות הרגילות לא מגנות מפני הדבקה.מקום בעולם
במה לעבוד ומה אפשר לעשות בתקופת חיפוש עבודה?צע

כבר כמעט חודשיים שאני מחפש עבודה.

נראלי שיש מין תום כזה שבע"ה נמצא בקלות עבודה, ולכן זה בסדר לקבל דמי אבטלה נמוכים שנגזרים ממשרת סטודנט..


ואז מגיע הרגע הזה, שאתה מבין שאולי ח"ו זה יכול לקחת הרבה יותר זמן .. ויפה שעה אחת קודם גם לחשוב על הכנסה זמנית וגם על לוז או משהו כזה ..


אני מניח שלרבים מילואים זאת אופציה אבל אין לי כח ורצון לפרט למה, אבל ישמצב גדול שאני מנוע מלעשות מילואים..

(לא עשיתי במלחמה..)


האם יש רעיונות אחרים למקומות עבודה זמניים?


במהלך התואר לא קמתי בזמן אז קל וחומר עכשיו שאני ללא מסגרת.. ואני מניח שאולי עבודה תוכל לגרום לי לבריאות ויציבות .. וכמובן גם להכנסה..


רעיונות אחרים לסדר ויציבות עשיה לימוד והתקדמות בתקופה מאתגרת זו מלבד עבודה זמנית/או על הצד שאתקשה למצוא עבודה זמנית זה גם מבורך..


בתפילה לפרנסה בשפע ולמציאת מקום עבודה מתאים ומספק לכולם.. ואולי אפילו השבוע אעדכן שדברים יסתדרו והתקבלתי😃


תודה רבה..

אולי משלוחים? ראיתי מלא שעושיםזיויק
והכי חשוב להתמקצע במה שאתה טוב
עבודה היא ברכה בלי קשר לתוכן שלהמשה

מה הכישרון הטבעי שלך? מה למדת?

סיימתי לימודי ראיית חשבון ב"ה.צע
לא עולם שאני מכירמשה

בינתיים אני במקומך הייתי יושב בבית ולומד שני דברים לעומק

 

1.AI

2. אקסל

ולא פחות חשוב מזה את השילוב בניהם.

 

 

נשמע רעיון ממש טוב, תודה.צע

אקסל אני מכיר קצת, היה לא מעט בתואר..

וגם יודע שיש קורסים חינמיים..


 

איך לומדים ai? אתה מכיר דרך או קורס?

ותוכל להסביר מעט מה יש ללמוד בזה? 

אתה צריך בסוף ללמוד איך לעשות את העבודה שלךמשה

כללומר. לנצל את הזמן כדי להתקדם מקצועית ולא רק "לחכות" שמישהו יואיל בטובו להסתכל עליך. כמובן גם הקו"ח שלך יתעדכנו  בהתאם.

 

לימודי AI ברשת - למה זה לא שורה? 

AI יש לא מעט חומר. הייתי מחפש ללמוד על השילוב בין AI לבין המקצוע שלך. כלומר  איך לשאול שאלות על טבלאות דוחות וחשבוניות וכל אלה. בסוף איך לעשות את העבודה שלך טוב יותר.

אופס… טעותפ.א.
יש בקמפוס ILהרמוניהאחרונה
אתה כבר עם רישיון רו"ח, אחרי סטאז' של שנתיים?פ.א.

יש הבדל גדול בין סיום לימודי חשבונאות ובין מי שמחזיק ברישיון לעסוק בראיית חשבון.  


אם אתה עם רישיון - חיפוש העבודה הוא שונה מחיפוש מקום לעשות בו סטאז'  

גם כיוון תעסוקתי הוא שונה - עם רישיון אתה כבר צריך לבחור כיוון התמחות / תת-התמחות מקצועי בתחום הגדול של ראיית חשבון.   

האם אחרי שמחת תורה התשפ"ד הפכתם לאנשים טובים יותר?זיויק

או שנשארתם אותו הדבר?

ומה המשמעות למה שעברתם? או שלא עברתם..

לצערי לא. אותו בן אדם.צע
חח מה יש לפרט?צע

ובכל זאת..

המלחמה יכלה לנטוע בי גבורה, מסירות נפש, רצון לחיים משמעותיים יותר בשל הידיעה כמה חיי אדם נגדעו... איזה אנשים איבדנו שיש להשלים את החלל שלהם..


לא זכיתי שקרה..

מבין אותךזיויקאחרונה
לפחות אתה מרגיש וזה המון
דברים שאני עושה לפעמים/משה

יחד עם שאר פרוייקטי הווטסאפ של ערוץ 7, הנה עוד אחד: אייטמים מעניינים שאני (או הצוות) דגים מהפורום.

 

מוזמנים להצטרף. קבוצה שקטה של 2 אייטמים ביום בממוצע .

 

ערוץ 7 הפורומים - Whatsapp

ילדה שיוצאת מלא פעמים בלילה ממיטת מעבר, מותשים.עינב66

אשמח לשמוע מנסיונכם כשילדה בת שנתיים ותשע עברה למיטת מעבר (כי למדה לצאת מהמיטת תינוק), מה הכי עזר לכן שתשאר במיטה שלה במהלך הלילה ולא תבוא אליכם חמש פעמים?

רוצים להתחיל איתה מהלך אבל מנסים להבין מה יגרום לה להישאר במיטה שלה ולא לבוא אלינו כי היא יכולה וזה מפתה לצאת ולהיות עצמאית.


מבחינת שפה היא מבינה אבל לא הכי מדברת עדיין.

תכתבי בפורוםרקאני

הריון ולידה

פה זה פחות רלוונטי

בפועלנפשי תערוג

מה שיעזור זה להחזיר כל פעם

כל פעם


אבל זה מתיש ומנסיון אישי באיזה שלב באמצע הלילה נשברים כי רוצים לישון

עם הזמן זה עובר.


ואתם כהורים.

אל תרגישו שנכשלתם אם היא בכל זאת מגיעה למיטה 

לא נוראנחלתאחרונה

כיף להיות במיטה עם אבא ואמא!  לא נורא בכלל. אם יש מיטה רחבה מספיק

והילדונת לא בועטת נוראות תוך כדי שינה, לא נורא. חושבת שזה נותן בטחון

לילד.  אולי להתפלל על זה, אם זה מפריע? לבקש עצה טובה מהשם?

אנשים שמבינים בכסף השקעות וכוניק זמניק
אני אשמח לשמוע אותכם שם בשאלה קטנה שאלה על חסכון קטן - חיסכון השקעה וצריכה
פורום תורני דתי לאומירוצה להשתחרר

מכירים את פורום אוצר החכמה? לתורה? ועוד כמה קצת פחות מוצלחים?

יש הרבה פורומים תורניים חרדיים. הראשונים שהזכרתי מוצלחים מאוד בהרבה מובנים, פעילים, ואפשר למצוא בהם דברים מעניינים גם לאחר זמן.

האם יקום פורום תורני דתי לאומי? שיהיה ברמה, פעיל, לגופו של עניין (בדרך כלל כמובן), ומעניין?

תגיד אוצר החוכמההפי

תגיד לי אלפי ספרים תורניים ב"ה שעזרו לי שנים

באיזה הקשר זה פורום? 

תחפשי בגוגל 'פורום אוצר החכמה'רוצה להשתחרר

ותגלי מקום מעניין מאוד. זה לא 'אוצר החכמה' עצמו - ספריית הספרים הענקית, אם כי יש ביניהם קשר כמובן.

זה פורום תורני, רובו חרדי אך לא כולו. חלק מהכותבים מוכרים (הרב איתם הנקין ז"ל, יבל"א הרב יוסף בדיחי, הרב יואל קטן, ועוד מן הסתם), אם כי כולם משתמשים בשמות אנונימיים כמו כאן.

זה קצת מצחיק אבלנקדימון

מי ששם בפורומים אלה מי שנחלשו רוחנית והתדרדרו לפורומים. אצלנו, החזקים לא משוטטים בדברים כאלה באינטרנט וממילא לא תראה מקבילה.

 

זו פרשנות בלבד.

לא חושב שזה נכוןרוצה להשתחרר

כלומר, מן הסתם יש שם רבים כאלה, אבל ודאי לא כולם. יש שם אנשים גדולים, ידענים ומעניינים, יראי שמיים בהחלט.

חלקם גם רבנים מוכרים, כפי שכתבתי להפי.

בסוף השימוש בכלים כאלה מועיל לפיתוח של שיח תורני, לפתרון שאלות, ועוד.

אה, ואני מכיר חברה חזקים מאוד אצלנו שמכירים את הפורומים האלה. כל מי שמחפש באינטרנט מדי פעם תשובות לשאלות תורניות עיוניות (לא הלכתיות פשוטות), כמעט בטוח נפגש בזה. דווקא חברה ברמה גבוהה לדעתי. אז אמנם הצדיקים הנ"ל אינם משוטטים יומם ולילה באינטרנט, אבל יוצא לפעמים להיכנס.

בינינו, קשה ברשת להישאר בדיונים מעמיקים כל הזמןמתוך סקרנות
להבנתי, סוד ההצלחה של הפורומים שהזכרת הוא שרוב גולשיו עם חסימה חזקה מאוד לרשת, ככה שאין לה באמת "רשת" שמושכת אותם לכל מיני מקומות ומפריעה לריכוז...
יש סיפור מעניין עם אוצר החכמה והפורום שלהםמשה

לעצם העניין. כנראה בעולם הדתי לאומי יש לא מעט פעילות כאן (פחות משהייתי רוצה) ולא מעט גדולי תורה צעירים כותבים דווקא בפייסבוק.

יש קבוצת פייסבוק/ווטסאפ של רבנים לדעתיארץ השוקולדאחרונה
אבל לא יודע אם היא סגורה, רק שמעתי עליה מרב שאני מכיר
ממש מושך אותי כל הנושא הזה של בניה ויצירהרק נשמה

עכשיו יש לי אפס ניסיון אבל אני ממש רוצה לדעת לעבוד עם חומרים לעשות חריטות בעץ לבנות רהיטים וכאלה לא בקטע של מקצוע סתם כתחביב אבל אין לי מושג איך מתחילים וגם איך משלבים הכל עם לימודי תואר

יש למישהו רעיונות לקורסים או סדנאות או ליודעת מה?

פשוט להתחיל, בכל דרך, להשקיעזיויק
מהאינטרנט בשלב א', ואחר כך תתקדמי לדברים ממשיים יותר
יש ביוטיוב כמויות של חומר בחינםמשהאחרונה

משם אפשר להתחיל. אחר כך להתקדם...

לשבור הרגלים קבועיםזיויק

יוצא לכם? קל? קשה? יש טיפים?


כמו כן היה לי הרגל טוב שנטשתי ורוצה לחזור אליו.

איך שוברים את הכבדות שחוסמת ביני לבינו?

ההובי של חייoo

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים


כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל


ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

אמיתי? זה קל לך?זיויק
אחפש את הספר
לשנותoo

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך


הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים


אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

נשמע נדיר ממשזיויק
זה באמת קשה מאד מאד, מתאים לאנשים ספציפייםנפש חיה.
חדמשזיויק
עם זאת זה מאתגר תסכימי איתי
לאט לאטנפש חיה.

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

תהיי ספציפית?זיויק
וזה עזר?
אשתדלנפש חיה.

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.


לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)


כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....


היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי


רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

תודההזיויק
מתחילים לאט לאטנפשי תערוג

ומוסיפים כמה שיכולים

אי אפשר לשבור הרגליםצדיק יסוד עלום
אפשר לשבור הרגלים, זה לוקח זמן אבל קורהקעלעברימבאר
הפך היהדותזיויק
הפך הפסיכולוגיהקעלעברימבאר
מידות בסיסיות בנפש אי אפשר, אבל אפשר לנתב אותןקעלעברימבאר
למקומות אחרים בשבירת הרגלים. כדוגנת מי שזולד במזל מאדים בגמרא
יש לנו ש"ס שלם לצטטצדיק יסוד עלום
פוק חזי
איפה בשס?קעלעברימבאר
אנשים נשארים אותו הדבר,צדיק יסוד עלום

בני אדם הם יצורים קטנים וחלשים

הרצון להשתנות תמיד מתבדה

המציאות סותרת את דבריך. אבל מביןקעלעברימבאר
ללבך❤️
נדבר עוד כמה שנים בפורום גרושים גרושותצדיק יסוד עלום
אל תדאג יהיה טוב❤️🙂קעלעברימבאראחרונה

אולי יעניין אותך