מיהו זה?WHO

אחרי שהשאלה הקודמת לא כל כך רלוונטית, אני מקווה שגם זו תהיה לא רלוונטית ומסיבות אחרות.

אשמח לשמוע גם מנשואים, אבל גם מאלה שבדרך....

 

יצאתי עם לא מעט בחורים. אף פעם לא הרגשתי שזה זה. אני לא יודעת מה זאת ההרגשה הזאת. מכירה סיפורים על אנשים שנפגשו פעם פעמיים וידעו שזה זה. לא רואה את זה קורה לי.

רוב הפעמים, את נפגשת פעם-פעמיים-שלוש, ונפרדים. אז זה די פשוט, כשרואים שזה בכלל לא בכיוון שמחפשים. כשזה עובר את השלוש פגישות, אצלי בדרך כלל הדברים הם פרווה. לא טוב מידי ולא רע מידי.

 

 

וכאן אני שואלת, איך אני יודעת שהאדם שמולי הוא זה שארצה להזדקן איתו?

זה שיהיה החבר שלי?

זה שיצחיק אותי ויצחק ממני?

זה שאכעס ואתעצבן עליו?

זה שארצה לקבל ממנו ביקורת?

זה שיקבל איתי החלטות על חינוך ילדינו?

זה שאפשר לסמוך עליו בכל דבר ועניין?

זה שאוכל לנהל איתו משק בית?

זה שנגדל ונצמח יחד?

זה שתמיד יאהב אותי, ואני אותו?

זה שיהיה שותף לחיי אישות?

זה שארצה לבלות איתו עוד ועוד?

ואני יכולה להמשיך עוד ועוד....

 

אני יודעת שחז"ל אומרים שבשלושה דברים האדם ניכר, בכוסו, בכיסו ובכעסו. רוב הדייטים הם דייט ספסל, ואני לא מצליחה לענות על שאלות כאלה. אז כן, היו מקרים שעשינו דברים ביחד, אבל עדיין קשה לי להכיר את האדם מולי. הרי גם אני עמוקה ומורכבת, וכמה מצליחים לתפוס מזה? איך אני יכולה לדעת שהוא קשה לכעוס ונוח לרצות? אם אני משווה את זה לחברות שרכשתי במהלך חיי, זה תהליך שנבנה לאורך זמן, כאשר נפגשים במצבים שונים של החיים. אז גם יצא לי להסתובב במוזיאונים, לטייל, לשחק משחקים – אבל אני עדיין לא מרגישה שזה נותן לי איזושהי תמונה רחבה. אני יודעת שיש גישה של ליצור מצבי קיצון בכוונה, אבל אני פחות בקטע.

 

אני מאמינה שיש יותר מאדם אחד שיוכל לענות על קריטריונים כאלה.

עד עכשיו, הקשרים הארוכים יותר שהיו לי היו יותר מכוח האינרציה, ולא הצלחתי סיבה טובה להגיד למה לא, אבל גם לא למצוא תשובות לסוג השאלות שהצגתי כאן.

 

איפה מוצאים את התשובות לשאלות האלה?

יקרהחיים של
פשוט לא נפגשת עם האחד שלך.
אני יודעת שזה נשמע בנאלי אבל זה פשוט ככה.

ואז מדייט ספספל תעברו לדייטים מתקדמים שתוכלי לראות את ההתנהגות האמיתית שלו.
ממליצה לא לוותר על השלב הזה!!
וואו, כ"כ נוגע ללב....הילושש

מזדהה עם כל מילה.. 

מקווה שבקרוב תופתעי לטובה ותצליחי לענות לעצמך בחיוב על כל השאלות..

 

בעזרת ה' בקרוב תבשרי בשורות טובות!

מהשאלות שמתאימות לזמן הזה של התכווננות. אשמח להחכים גםצהרים
(מקפיץ)
לא חושב שמוצאיםכי בשמחה תצאו.
לדעתי, צריך לבדוק שהעיקר קיים ולבדוק שמוכנים לעבוד קשה (וכיף!) בהמשך.
לא חושב שאפילו מגורים ביחד (לקחתי לקצה) יתנו תמונה ודאית, שהרי רבים שהתחתנו אחרי השלב הזה מתגרשים.
איך יודעים? מבררים אצל אנשים שאת יכולה לחסוך עליהם וסומכים על הקב"ה. הזוי? אולי, אבל זה מה יש.
ובכל זאת - יש לך לב. כדאי לנסות לטהר אותו להקשיב לו (חדר שקט ונחת מומלץ, כשלא רעבים ויש מוזיקה רגועה אם זה עוזר לך), ומתוך נחת להבין מה הוא אומר לי.


(היה נראה לי מיותר לומר שצריך להגיע לשיחות עומק, פתיחות, היחשפות ותיאום ציפיות, ולו כדי לחוות איך אתם מתמודדים עם הפערים שוודאי יש ביניכם).

בקיצור - אין ודאות, יש בסיס עבודה ולב.
בקרוב ממש אמן!
יכול להיות שאני חוזר על דברים שכתבו..חדשכאן
עבר עריכה על ידי חדשכאן בתאריך ב' בניסן תש"פ 10:03
קודם כל השאלה הזו חשובה. חשוב לשאול אותה כי היא מהווה מקפצה להבנה לקראת מה הולכים בכל התהליך הזה. מה חשוב לנו? מה באמת אנחנו מחפשים? למה אנחנו מחפשים? מה אנחנו רוצים למצוא?
השאלות האלה מכוונות אל הסוף והמטרה של כל התהליך. את כבר צעד אחד קרוב יותר

בעקבות השאלות האלה, אני חושב, אמורה לבוא הבנה שיש כאן תהליך שיש בו לא מעט השתדלות ועשיה, אולי אפילו יצירה. שום דבר כאן לא ינחת מהשמים. הולכים לקראת המטרה עם הבנה שצריך לאפשר, צריך לעזור לזה לקרות. (וחשוב שזה יקרה בגלל התשובות של השאלות למעלה..)

התהליך והיצירה הם בין היתר מה שכתבת כמו דייטים מגוונים יותר (ולא רק דייטי ספסל). אני חושב אבל שעיקר התהליך הוא השינוי הפנימי, התפיסתי. ההבנה שצריך לפעול כדי להגיע למטרה תוליד ממילא רצון ומחשבה כיצד לאפשר את זה. זה יוכל להתבטא לדוג', בחיצוניות, בהבנה שיש צורך לעשות דברים יותר מעניינים וכיפיים מדייטי ספסל.
אני חושב שבנוסף צריכה להיות הבנה לאפשר בניה ריגשית. לא ללחוץ את הדברים, לא להכריח. כן לרצות להתקדם, כן לדחוף לפעמים אם צריך. אבל הכל מתוך הבנה שהדברים לוקחים זמן, דורשים תשומת לב והמון המון סבלנות.
הבנה כזו מולידה, לדעתי, טבעיות בבניה של הקשר. הטיבעיות הזו חשובה כ"כ כי היא מאפשרת לחוש קצת קצת קצת מה"אמת", מה"חיים האמיתיים". הזרימה והטבעיות יולידו ממילא קשר מגוון מלא ברבדים שונים צורות שונות. זה יוליד ביטחון בקשר. ביטחון שנובע מהכרה של מכלול, הכרה של אישיות.

כן, אני מאמין שבסוף זה סוג של קפיצה למים. סוג של לקיחת סיכונים והפגישות שלפני ולקראת הן הביטחונות לסיכון הזה. בתהליך בריא, נכון מודע ומרגיש, חושב שהביטחונות יכולים להיות ברמה גבוהה. (צריך לזכור שבכל זאת אנשים מצליחים, אנחנו לא ממציאים את הגלגל )

לדעתי הדייטים הראשונים ממש נועדו לברר היתכנות, לברר רצון לבניית קשר. (אולי יש כאלה שצריכים יותר) לטעמי עד דייט שלישי כבר ניתן לברר את זה. משם והלאה (לא להתקע דווקא על דייט שלישי..), אחרי ההבנה שיש רצון והיתכנות, החשיבה צריכה להיות ממוקדת ביצירה ובנתינת מקום. הבירור יעשה ממילא תוך כדי אבל חשוב שהוא יבוא בטיבעיות, בגישוש פחות מודע. כמו שיש בתחילת קשר עם חברות.. בדייטים הבאים אמור להיות רצון להכיר יותר, להתקרב יותר, פחות לבחון שוב ושוב "האם זה זה" - ה"זה" הוא מה שיווצר, שיתאפשר, שיהיה. בראש כזה יבוא הגיוון והכרת המכלול של האדם שממול, דבר שיוביל בסופו של דבר לביטחון בקשר, ביטחון לקשור את החיים באדם הזה
אני לא אומר שבהמשך התהליך לא דרושה חשיבה. ח"ו. חשוב לברר, חשוב לבחון, חשוב להרגיש. אך כל זה מתוך רצון להתקדם, ללכת אל, בשאיפה לסיים את התהליך (הראשוני..) יחד. במצב כזה בניית הקשר היא טיבעית ויציבה, והשכל 'מאחור' מבקר ובוחן שהבניה נכונה. התעסקות בסימון של ✅, של חלוקת ציונים, מפריעה. מפריעה לטיבעיות ומפריעה לביטחון. התעסקות בחלוקת ציונים מעמידה במקום שצורך ציון מפסיק גבוה שהוא בעצם אינו ידוע, דבר שמכניס ללופ אין סופי.. פחות לחפש לחלק ציונים, יותר לשמוח בגילוי של התכונות האלה בדיעבד.

ובסוף, כשהלב פתוח, התהליך יקרה, האסימון יפול, ההבנה תגיע, הלב ירגיש, הרצון יבוא. וזה מקסים! הפתעה מתוקה..

(מקווה שנגעתי בכל הנק'..)
@WHO
כמובן זו רק דעתי מניסיוני (הקטן)..חדשכאן
גישה קצת אחרת לענייןאנונימי פלוס

אפשר למצוא את המכנה המשותף בין כל קשר לבין קשר זוגי.

יש שנתי חברות טובות שמשתפות אחת את השנייה בכל הסודות ובכל הדברים הכי אישיים שלהם והם מבלות ונהנות ביחד הרבה... אבל רגע, איך הקשר שלהם נוצר? בפעם הראשונה שהם פגשו אחת את השנייה הם לא התלהבו עד הגג והם לא בנו בניינים על איך הקשר שלהם יראה. הואפ שוט נוצר מאליו, עם הזמן ביחד ועם הזרימה והתיאום של שניהם.

ככה גם קשר זוגי. ההרגשה הנפשית בחיבור לאדם יוצרת ודאות רגשית שאכן זה זה. 

יש אמירה יפה של הרב שרלו שהוא אומר שלבחור להתחתן עם מישהו זה להחליט לעשות איתו מסע בדרך ללא נודע.

 

אל תקחי יותר מדי ברצינות אמירות כמו 'כבר מההתחלה ידעתי שזה זה רוב הסיכויים בדר"כ שזה לא יקרה, גם אם זה קורה זה בכלל לא מבטל את כל העבודה של התיאום המשותף באמצע.

 

ברגע שבנאדם חי את העתיד (איך הבית שלי יראה וכולי) קשה לו להיות בדייט עם הבנאדם שמולו. הוא לא פוגש את האדם שמולו. ברגע שחיים את ההווה, חיים את הרגע, אז יש אפשרות להחשף לאדם שמולך.

 

הזכרת 'מקרי קיצון' כדי לדעת להבחין איזה בנאדם יש מולך. זה נכוןן במאה אחוז. אבל המקרה קיצון הכי גדול זה הניואנסים שיש בדיבור ובמעשים של הבנאדם שמולך..

בהצלחה רבה!

על סמך מה בוחרים את השותף למסע?WHO

מסכימה. אם אתקע על אי בודד עם (כמעט) כל מי שיצאתי איתו, אני מניחה שאתמודד.

ברור לי שקשר זה משהו שהולך ומתפתח ומעמיק ומעצים וכו'.

ברור לי שאף אחד לא יכול לערוב לי שהמסע הזה יהיה מוצלח. 

אבל לא ברור לי איך יודעים שזה זה, זה השותף שלי.

 

אשמח לתובנות...

רק להגיב בנק' הספציפית שסיימתחדשכאן
יש לזה גישות כמובן..
הגישה שלי היא שאין "זה". אין מישהו ספציפי שאת מחפשת, את זה תשאירי לחשבונות שמים לסדר. את מחפשת היתכנות. מחפשת בחור שמספיק טוב לך ונכון לך כדי להמשיך איתו את המסע בביטחון ובכיף. החשבון האם הוא "זה" ומה הוא שונה מאחרים לא רלוונטי. מה הוא והאם הוא מתאים זה מה שרלוונטי.
מה היה בקשרים הארוכים שלך?כי בשמחה תצאו.
חווית פעם חוויה של געגוע, התאמה, רצון, חיבה?

יכול להיות שלא פגשת אותו, ויכול להיות שמשהו חוסם.

קשר מוכוון חתונה של כמה חודשים כשמקפידים על איסור נגיעה יוצר 'מצב קיצון', כהגדרתך, מעצם טבעו. מתאפשרת הרבה הבנה, אם העולמות הפנימיים נפתחים בצורה בריאה.

השאלות לרוב הן:
- טוב לכם יחד?
- מה את מרגישה כשאת חושבת עליו?
- מתגעגעת אליו, מה קורה כשהוא מתקשר?
- רואה את עצמך איתו בשנה הקרובה?
- מוכנה לסמוך עליו בעיניים עצומות?
- מרגישה התאמה ברצונות, צורת החשיבה, רגשית ופיזית?
- את מוכנה לעבור איתו קשיים, להיות שם ולתמוך במשבר שח"ו לא יפקוד אותו?

ומסכים עם @חדשכאן, יש הרגשה של 'זה שלי', אבל לגמרי החיפוש הוא אחר בסיס, אפשרות לעבוד יחד והקשבה ללב. אם הלב מתנגד - לא להתחתן (כמובן אפשר להבין מאיפה זה מגיע ולטפל, אבל לא עד אז).

המון הצלחה ומקווה שתבשרי טוב במהרה!
אבל איך אדע אם לא פגשתי אותו, או שיש שמשהו חוסם?WHO

לא חוויתי, וזו הסיבה שהם הסתיימו. והיו כמה קשרים בהם הרגשתי שהצד השני 'מעריץ' אותי, אבל זה לא היה הדדי, אז הפסקתי.

 

השאלות שכתבת הם שאלות חשובות מאוד.

הבעייה היא, שברוב הפעמים אני מרגישה שעומד מולי אדם זר. לא רע לי איתו, אבל גם לא יותר מידי טוב. פרווה כזה. אין לי סיבה יותר מידי טובה להיפרד, אבל גם לא סיבה יותר מידי טובה להמשיך.

 

אז איך יודעים אם לא הרגשתי את הרצון והגעגוע וכו' כי לא פגשתי את האדם עם בסיס ההיתכנות, או שאולי משהו בי צורך טיפול?

 

@חדשכאן, לא התכוונתי שיש 'זה' ספציפי, אלא מיהו זה שרלוונטי.

ההנחת יסוד שלך הוא שיש "זה"אנונימי פלוס
עבר עריכה על ידי אנונימי פלוס בתאריך א' בניסן תש"פ 22:29

מישהו שהוא "הזה".

 

אבל מי אמר שחייבים לחשוב כך? אולי יכולים להיות כמה כאלה שהם מתאימים לך ותוכם יהיה אחד?

אם כיף לך לשתף אותו במה שעובר עובר עליך, אם את סומכת על השיקול דעת ששלו, אם את מעריכה אותו, אם אתם נהנים להיות ביחד - למה שזה לא יהיה זה?

 

חבר פעם אמר לי לאחר הרהורים בנושא שהתכל'ס שאתה רואה בשידוכין בסוף זה אם טוב לך איתו ואם אתה רואה אותו/ה אמא/אבא לילדים שלך. גם אם עדיין לא החלפתי טיטולים ואני לא יודע מה זה להיות אבא עדיין יש אינטואציה בסיסית הוא אדם טוב ואחראי, הוא יוכל להיות אבא טוב. את סומכת על האינטואציה שלך? (גם אם היא עדיין לא נבואית..)

 

נ.ב

 

הדימוי של לצאת למסע ללא נודע יכול להיות משהו מאוד אופטימי. לעומת הדימוי של להתקע באי בודד שהוא פסימי בהכרח.

תגובה נהדרת. כל מילה!נגמרו לי השמות


לתת לזה זמן. יותר זמן.נגמרו לי השמות

אם לא מצליחים אחרי כמה פגישות בודדות לדעת - אז לא להחליט עדיין!

אלא להמשיך להיפגש,

לתת לזמן לעשות את שלו

 

עד שתגיעי למצב ש*תדעי* ותרגישי שעם האדם *הזה* את רוצה לבלות את שארית חייך.

זה ברור לך שיש תשובות לשאלות האלו?יודו ל-ה' חסדו

אפילו כתבת שרוב הקשרים שלך קצרים מאד

עד כמה את באה עם השאלה הזו לדייט?

אור אלון ממש מתייחס לזה בספר שלו - ממליצה לך לקרוא

עד כמה השאלה אם זה זה ואם איתו אני אחיה לתמיד

ועם החסרון הזה או האף הזה או השם הזה אני אחיה כל חיי?

 

איך את באה לדייטים?

עד כמה בכיף מ 1-10?

עד כמה כדי לדבר , להנות, להעביר ערב בטוב ולהכיר מישהו ?

 

כל התשובות לשאלות שלך נבנות לאט לאט

 

אף זוג לא קיבל סמס מלמעלה שאמר לו, זה זה. תהיו רגועים.

 

מה כן קרה? 

הם הצליחו לאט לאט לבנות קשר, להיפתח, לדבר על חולשות ולהיות הכי טבעיים

הם זכו להקשבה, הכלה, עניין

הם הרגישו שאיתו הזמן עובר בכיף

ושלדבר איתו זה מדהים (רוב הזמן, יש מידי פעם שפחות כיף)

הם ידעו שיש לצידם אדם שיעבוד על המידות שלו ויש לו מטרות דומות בחייו

 

ועוד הרבה הרבה דברים קטנים

שיחד מצטרפים לחווייה שזה זה

 

ממה שכתבת יש סיכוי ענק שיש לך דפוס 

שמחפש את הקליק מההתחלה

ואם אין אותו את פשוט עוזבת.

 

לא כולם זוכים לקליק בהתחלה

יש הרבה צורות של קשר שנבנה

תהיי פתוחה לעוד הרבה אופציות

שמתחילות ב 2-3 דייטים ראשונים שרק נחמד בקושי

 

 

שאלות חשובות(בכללי שרשור מעניין ממש)לב אוהב

הגישה שלי זה חיבור.

אני מאמינה שאדם מתנהג בצורה מסוימת עם אדם מסוים.

מאמינה באנטרקציה שנוצרת מתוך חיבור של שני אנשים.

כלומר עם x אני יכולה להרגיש שיעמום. אבל מישהי אחרת תחשוב שהוא אדם מרתק

אז מי הוא? אדם מעניין או משעמם? תלוי עם מי הוא נפגש.

 

לy אני יכולה להרגיש כיף וצחוקים. אבל מישהי אחרת תחשוב שההומור שלו על גבול המעצבן.

אז הוא אדם מצחיק או לא?.. תלוי.

 

וכך הלאה.

יש אנשים שירגיזו אותך ולא כזה יהיה לך נעים בחברתם, ואותם אנשים ממש לא ירגיזו אנשים אחרים.

 

חפשי חיבור. 

חפשי קשר שכיף לך ונעים לך בו. שאת רוצה ממנו עוד. שיש לך ביטחון שיכול להיבנות כאן משהו.

אנחנו לא באמת בודקים דברים טכניים בקשר. זאת לדעתי לפחות. 

גם את החברים שלנו, לא "בדקנו" אם הם טובים בקשר חברתי. פשוט זרמנו וראינו אם טוב לנו.

ברור שבתת מודע קורים דברים. התת מודע אולי יידע יותר להסביר למה עם אחד זה הצליח ועם השני פחות.

 

כן רק אומר שחינוך ילדים והקמת בית- זה דברים שכן בודקים בשכל ועל הנייר כמו שאומרים. כי זה השקפה ומטרות.

אבל כל השאר כמו שרשמת ברגש, במשיכה, חברות, זרימה, כיף.- זה הרגשות. את זה את יכולה להרגיש.

 

מבינה אותך שזה קצת מלחיץ שלא חווית משהו דומה לזה עד עכשיו. 

אבל טוב אולי צריך לבדוק אם יש חסימה או משהו.

זה כבר נושא אחר....

 

אגב לפעמים מרגישים חלק מהדברים. נגיד אפשר להרגיש כיף אבל לא רגש. או להרגיש חיבה ממש חזקה אבל הקשר מעיק.

אז תבדקי אולי חווית חלק מהדברים שחשובים בקשר. 

כאילו, אני לא מאמינה (לא יודעת עם כמה נפגשת) שעם אף אחד לא היה לך לא כיף לא חיבה לא משיכה לא לא לא..

חייב להיות משהו, לא?

 

לדעתי, הנקודה היא להתבונן בזההיום הוא היוםאחרונה
איזה קשרים היו יותר נעימים ומוצלחים עד עכשיו?

איזה פחות?

מה היה החלק המוצלח או הפחות מוצלח בכל טחד מהם?

איזה סגנון אנשים באופן כללי יותר נעים לך להיות לידם? במשפחה חברים וכו. גם כאן- להבין למה.

ברגע שאתה יודע מה החלום שלך ומה טוב לך-כשהוא מגיע אתה יותר יודע לקפוץ עליו ולזהות בהתחלה או לפחות בהמשך
דיהפי

שיגעתם אותי

ה' תביא לי כוחות וסבלנות

אמןאני:)))))אחרונה
נושא רגיש במיוחד...מחפש אהבה

בתור אנשים שמחפשים את החצי השני שלנו, יוצא לי לפעמים לחשוב על הנושא של דרך ההיכרות. ברוך ה' אני חשוף לשתי המגזרים הרלוונטים במדינה - הדת"ל והחרדי, ובתור אדם שדוגל בלקיחת הטוב שיש בכל מגזר אני מנסה לחשוב מהי הדרך הנכונה בכל הנושא של היכרות דייטים וכו'.

אז למי שחושב/ת שבציבור החרדי כולם אותו דבר או כולם מאה שערים אני מציע ללכת לסיור קצר בירושלים ולהבין שזה ממש לא ככה. וגם אלו שלא נפגשים בחוץ יש בזה המון רמות ומנהגים.

החיסרון הגורף: חוסר היכרות. אתה מכיר את אישתך/בעלך רק אחרי החתונה... אומרים גם שלפעמים אתה קולט שהתחתנת בכלל עם מישהי אחרת...

בציבור הדת"ל (ת'אמת אני פחות מכיר, מאמין שיש הרבה סגנונות) אבל משום מה מרגיש לי שהפתיחות הזו מביאה לפעמים לדברים לא טובים...

מצד שני כן מרגיש לי שיש פה משהו בריא יותר [אבל אולי קצת מסוכן], מה אתם אומרים.ות.

מודע מראש שיתכן שיאכלו אותי בלי מלח, אבל בכנות: לא הגיע הזמן לברר את זה כמו שצריך?

אולי צד אחד טועה? אולי שתיהם? 

אשמח לשמוע תגובות מכל הסגנונות ומכל רמות הפתיחות

גם החרדים משתניםמחפש אהבה

רק רוצה לציין שהציבור החרדי הולך ונפתח במובנים האלו [לא מדבר על הקבוצות הסגורות...], ואשמח לשמוע את דעתכן על השינוי הזה האם הוא מבורך או לא...

להמון דברים יש חסרון, יתרון וסיכון.מוקי_2020

זה כמו שבמגזר החילוני-מסורתי,

מתחתנים בממוצע אחרי שנתיים (?).


גם לזה יש חסרון ויתרון.

חסרון - אתה יכול להיות עם הצד השני במשך שנתיים, מכל הבחינות וכו' ובסוף מתברר שהוא לא באמת באמת רוצה להתחתן. שנתיים נשרפו.

יתרון - אם אתה עושה את זה חכם ( הבהרה - כמובן שזה לא על פי ההלכה, כי זה במגזר החילוני-מסורתי), אז תגיע לחתונה בלב שלם מאוד

כשאתה יודע מי הבן אדם שאיתו תבלה את רוב חייך. מינימום הפתעות (לעומת האפשרויות האחרות).


אין לזה סוף.


בסופו של דבר, צריך ביטחון, אמונה ושכל ישר. כשיש את זה, גם 3 חודשים מספיקים לפני חתונה. אני מאמין בזה בלב שלם.

החיים מורכביםadvfb

ברור שבשיטה של החרדים יש מעלות ויש חסרונות.

ברור שבשיטה של הדתיים לאומיים יש מעלות ויש חסרונות.

השאלה מה אנחנו רוצים להרוויח ועל מה אנחנו מוכנים לשלם מחיר.

מה הסיכונים והסיכויים אותם אנחנו בוחרים בצורה מושכלת.

גם בדתי לאומי יש טווח מאוד גדול של גישות מבחינת דייטים, כמו שציינת שיש אצל החרדים.

אין מודל של מגזר "מושלם" שהוא חף מבעיות.

כל מגזר בוחר על מה הוא לא מתפשר ועל מה מוכן לשלם את המחיר ומכך הוא גוזר דפוסי התנהגות.

מהצד הדתי לאומי אני יכול להגיד לך שסיכון זה עניין שלוקחים בחשבון. בגלל שנוצרת הכירות יותר משמעותית לפני החתונה צריך סופר דופר לשמור על גבולות של הקשר בצורה קנאית. אכן כן.

מהצד החרדי אני יכול להגיד לך שגם אצל דתיים לאומיים לא יודעים הכל לפני החתונה.

 

נ.ב

לכן אני אומר - אתה עצמך פרט בודד ואתה לא קבוצה. תנצל את היתרון הזה. 

יש לך חופש לחשוב איפה אתה "דתי לאומי" ואיפה אתה "חרדי"

אין שום סיבה שבעולם שתקח מודל חברתי כלשהו ותקבל אותו כקודש קודשים.

את ההלכה תקבל כקודש קודשים לפי מי שאתה הולך אחרי הפסיקה שלו.

אבל נורמה חברתית - תנסה להבין את ההגיון ולחשב את הסיכונים והסיכויים בעצמך. אין שום דבר שמונע ממך את זה.

המוקד של השאלה שלך מתעסק על מגזר כזה או מגזר אחר - אבל בסוף ההתמודדות האישית של כל אחד מאיתנו היא אישית וצריך לקחת את זה בחשבון.

תודה, תשובה מאלפת!!!מחפש אהבהאחרונה
מתלבט אם ללכת לחתונה של האקסיתכְּקֶדֶם

היא מתחתנת עוד כמה ימים והזמינה אותי וגם אני ממשממש שמח בישביל החילזונית הזו


אבללל אע"פ שעברו הרבה הרבה מים או ריר(?) בנהר

בסופ בסופ היא מישי שפם היינו ביחד וזה אולי משו שלא אמורים לעשות לא משנה מה.

חלק בי אומר לי לך תהנה תשמח חתן וכלה תעשה שיגועים בחתונה משעממת של דוסים. וחלק שני אומר זו חתונה של דוסים ואתה מגיע על תקן הידיד/אקס(?) שלה זה מוזר.

אאאא פפ

סופריקה

אתה מכיר את החתן?intuscrepidam
הרי את הכלה בכל מקרה לא תשמח במיוחד לענ"ד
אם היא הזמינה אותו, כנראה שהיא תשמח. לא?מבולבלת מאדדדד
תלוי בדינמיקה ובמידות שלה, אבל פרקטית, באיזה שלב?intuscrepidam

היא תוכל לראות אותו רק בריקודים לחופה ולחדר ייחוד, ובמעגל שעושים באמצע סבב ראשון.

ואם הוא יבוא להגיד שלום או משהו כזה…

אין לי מושג על איזה מעגל מדובר😂מבולבלת מאדדדד

אבל כן, נשמע שבאירוע כזה מגיעים רק לחופה.

תכלס אפילו בכסא כלה הוא לא ישתתף בטח כי זה רק של בנות…


אני נגיד במקומו לא הייתי מגיעה בכלל. יפה שהוא חושב על ללכת 

אני לא בעדאני:)))))
לא יודעת מה להגיד לך על זהמבולבלת מאדדדד
שים לב רק שבגלל המצב חתונות מצטמצמות. לא בטוח שיהיה מקום למי שלא קרוב משפחה או חבר קרוב ממש…
ההזמנה משדרת שהיה קשר טוב וגם הפרידה היתה טובהפ.א.

ובלי שנשארו משקעים של עוגמת נפש - מבחינתה  הקשר הסתיים בצורה בוגרת, והיא מרגישה כלפיך הערכה הדדית.


לפעמים הראש אומר "סיימנו יפה", אבל לראות את האקסית בלבן תחת חופה זה אירוע עם מטען רגשי שלא תמיד צופים מראש. אם אתה מרגיש שלם לחלוטין ואין לך צביטה בלב מהמחשבה עליה עם מישהו אחר, אני הייתי הולך. 👰‍♂️


ונקודה נוספת בשיקולים: מעבר לחופה האם יהיו שם עוד אנשים שאתה מכיר? יהיה לך עם מי לדבר ולשבת?

אם לא, הייתי מגיע רק לחופה, שם מתנה קטנה, ועוזב בסיום החופה.  

מצטרףמשה

גם אני הייתי מגיע רק לחופה והולך. או דומה לזה.

אני הייתי מבקשת עצתו של הרב שלנו. אדם חכם וירא שמינחלת
כדאי לך מאד ללכתימח שם עראפת
חוץ מזה שאני בניתי עליך שתהיה שליח להביא לה משו..
אני שמחתי לראות אנשים/ חברים שהייתי בקשר איתםנפש חיה.

ואלו היו אנשים שנפגשנו בדייט/ שיחות יותר עמוקות


לראות אנשים שאתה אוהב זה נעים.


אם ההזמנה לחתונה הזאת מגיעה ממקום טוב ושלם

ואם הרצון ללכת לחתונה כמוזמן מגיע ממקום טוב ושלם


למה לא?



בברכת

"ובשמחתך

ישמח לבנו גם אנו"


המערכת. 

זה משדר שאתה עדיין רוצה אותה, לא?נקדימון
זה מה שאני כנראה הייתי חושב אם הייתי רואה מישהו שידעתי שהוא אקס של הכלה. ודווקא הייתי מניח שהוא בא בלי הזמנה.

אלא אם כן, אתם ממש באותו מעגל חברים שבו המשכתם להיות גם אחרי שבחלטתם שנישואין זה לא משהו שמתאים בין שניכם.


אבל - כשאתה קורא לה "חילזונית" אז ניכר שיש לך עדיין רגשות כלפיה, ובמצב כזה בוודאי לא הייתי ממליץ ללכת. 

נשמע לי שזה מותאם אם אתה מכיר את החתןברוקולי

 

וגם אז- רק להגיד מזל טוב 

מרגיש לי שזה לא יעשה לך טוברק נשמה

כמו שכתבו לפני, נראה שאתה עדיין מרגיש כלפיה ולראות אותה בחתונתה רק יעשה לך רע על הלב והרגשות יתעצמו לכן נראה לי שתחסוך את זה מעצמך ותנסה להתקדם הלאה בלב שלם כמה שאתה יכול

אני כאילו מנסה לדמיין מה זה היה עושה לי אם הייתי בחתונה של מישהו שאני עדיין מרגישה כלפיו וזה קצת עושה לי נאחס בלב

ואי ממש לאכְּקֶדֶם

אין לי שום רגש כזה כלפיה אני אוהב אותה כמו אחות

אבל יכול להבין למה זה נשמע מופרך


בכולופן תודה על התגובות של כולכם

חכהפתית שלג

משה נעץ את השרשור

אולי עוד מעט היא תגיב לך בעצמה

איך אתה מרגיש עם זה?shindov

אם אתה רוצה לכבד, תגיע לחופה תגיד מזל טוב. וזהו. תקבל V. אם תרצה להישאר תשאר. תלוי איך תרגיש. אולי תמצא שם מישהי... אבל לא בונים על זה. בכל מקרה זו השקעה בניוטרל.

הייתי שואל משהו אחר - האם יהיה נעים לחתן...ושיוויתי ה

האם יהיה נעים לחתן שהאקס של כלתו מגיע?

לי נשמע ממש לא קשור ולא מכבד את החתן.

ועיקר הביקורת שלי מופנית דווקא לכלה בנושא זה.

נראה לי לא רגיש.

ולדעתי האחריות של האקס היא לסרב בנימוס ובלבד ולשמור על רגשות החתן.


 

או אם ארחיק לכת קצת, אני החתן הייתי רוצה לשמוע אם כלתי הזמינה אקס שלה.. זה היה מעורר בי הרבה מחשבות לגבי עומק הקשר שלי עם הכלה ולגבי מה היא חושבת על העבר שהיה ולגבי העתיד המשותף שלנו ללא אקסים. זה היה גורם לי להרים שתי גבות ואולי אף לחשוש מאד.


 

אבל כך לתחושתי..

ממש לאיהלום12

מה יש לך לעשות שם?

גם ההזמנה שלה לא תמימה תהיה בטוח

לא צריך להוציא לעז סתם על מישהיימח שם עראפתאחרונה
בטח כשאת לא יודעת אפילו במי מדובר ומה טיב הקשר ביניהם כיום.
מה דעתכםםמחפש שם

על חיפוש גם לפי סגנון לבוש/תכשיטים? עכשו ברור לי שהלבוש הרבה פעמים לא משקף בדיוק, גם לי יוצא להתלבש בכמה סגנונות... אבל בסוף יש לי סגנון לבוש לעצמי שאני אוהב ומחובר אליו, וגם סגנון לבוש נשי שאני מתחבר אליו והייתי רוצה שאשתי תאהב.

אני מרגיש שיש בזה ביטוי פנימי, וזה יכל להיות אחלה בדיקת התאמה.

מה אתם חושבים?

אשמח לתשובות משני המינים

בעיני, בחירת בגדים נובעת מסיבה חברתית - סביבתיתadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"א באדר תשפ"ו 14:37

בעיקר, ופחות ממסיבה אישית - פסיכולוגית.

בבגד אני בוחר לאיזו חברה להשתייך, אם אני לובש כובע של נייק ומכנסיים של אדידס אז אני ערס. 

אם אני לובש חולצה פשוטה מכופתרת ומכנסי דגמ"ח אני תלמיד בישיבה גבוהה, וכן על זה הדרך..

אני לא חושב שהאידיאליה שאתה מתאר משקפת את המציאות.

ומתוך ההבנה הנ"ל גם נמשכת ההשלכה לגבי דייטים, אך בעיקר ביחס לרושם הראשוני.

אם אני בא עם כיפה ברבוש זה משדר משהו אחד ואם אני בא עם כיפה סרוגה סטנדרטית זה משדר משהו אחר.

אבל זה בעיקר רושם ראשוני ושייכות חברתית.

באופן אישי, לא אכפת לי כל כך מה השייכות החברתית המדוייקת של הבת שאני יוצא איתה לכן לא רואה בזה עניין גדול.

במידה והשייכות החברתית מגזרית היא קריטית בעיניך אז אכן, כדאי לשים לכך.

איזו התמודדות יפה.אני:)))))

רואים שיש לו נפש בריאה ושכל ישר.

 

לא קשור לפורוםקפיץאחרונה
איך יודעיםהרשפון הנודד

יש סי מקום של חלל וחוסר שאני יודע שהוא יתמלא רק אחרי שאני ימצא את החצי השני שלי ויתחתן.

אבל יש בי חלל אחר שאני צריך למלכות אותו בעצמי ולא שאשתי תמלא אותו

אז איך אני יודע איזה אחד מנהל את הרצון שלי להתחתן? החוסר הנכון או בריחה מחוסר אישי

אוליהרמוניה

אם אתה מרגיש שאתה רוצה להתחתן כדי לתת ולהוסיף טוב, או כדי לקבל

מרגישים את זה שונה

גם לרצות לתת שאין לך למי זה כמו צמא, אבל אחר

יש בחינות שגם להתחתן כדי לתת זה לא העיקרintuscrepidam
יכול להסביר?הרמוניה
זה עניין כללי שיש בחסדintuscrepidam
יש בחסד צד של השתלטות על האחר. 
אני עדיין לא מצליחה להבין מה באת לומרהרמוניה
👌מסכים מאודוהוא ישמיענו
מעניין..אילת השחר

מצטרפת להרמוניה בשאלתה כדי להבין יותר.


ורק אומר שעלתה לי מול זה זו המחשבה שאנחנו לא פועלים רק עם מידה אחת במערכות במציאות, ובפרט במערכות יחסים, אלא עם מכלול שילובי המידות (מה שאנחנו פוגשים לאורך ספירת העומר).

ובהקשר הספציפי של נתינה, חלק מהעניין הוא הלמידה להשפיע על האחר גם מתוך הקשבה ליכולת ההכלה שלו ולכלים שלו. ואפילו יותר מזה, להקשיב לרצון שעולה ממנו כדי להיות מדוייקים יותר.


צריך שם יכולת התגמשות ותנועה דרך מכלול המידות המתגלות במציאות באופנים שונים.




נראה שלא דייקתי, זה נאמר על נתינה ולא על חסדintuscrepidam

מכיוון שזכיתי שגמלו איתי חסד התחדד לי ההבדל.

נראה לי שניתן להבין את הרעיון מהמקור המפורסם בנושא בדברי הרב דסלר:


"הורגלנו לחשוב כי הנתינה לתולדת האהבה, כי לאשר יאהב האדם- ייטיב לו. אבל הסברה השניה היא, כי יאהב האדם את פרי מעשיו, בהרגישו אשר חלק מן עצמיותו בהם הוא- אם בן יהיה, אשר ילד או אימן, או חיה אשר גידל, ואם צמח אשר נטע, או אם גם מן הדומם, כמו בית אשר בנה- הנהו דבוק למעשי ידיו באהבה, כי את עצמו ימצא בהם… כי כך שנינו במסכת דרך ארץ זוטא (פ"ב) 'אם חפץ אתה להידבק באהבת חברך, הוי נושא ונותן בטובתו"


כלומר על ידי הנתינה וההשקעה באחר האדם מרגיש שהשני חלק ממנו ולכן אוהב את עצמו בזולת. העניין הזה מצוי הרבה בקשר של הורים וילדים ובפרט ההתבטאות השלילית של תוצאות הנתינה.

אני התייחסתי יותר בהיבט של הנותן, אפילו בלי להיכנס לצד המקבל כי זה אולי פחות רלוונטי לנושא מצד התוצאה, אבל ייתכן בהחלט שחוסר ההתאמה למקבל קשורה לגישת הנותן.


ואם כבר הזכרת את המידות של ספירת העומר, הקשר הזוגי עיקרו אינו החסד אלא הקו האמצעי…

אם אתה חושב שיש לך חלל שאתה צריך למלא בעצמךintuscrepidam

אז כנראה שיש לך חלל כזה ורק אתה יכול למצוא אותו.

לדוגמה אני לא מרגיש שיש לי חלל כזה, לכן השאלה הזו לא מעסיקה אותי (בעבר זה כנראה יותר העסיק).

השאלה איפה החלל הזה פוגש אותך.

השאלה האם זה משנה בכלל...פצל"פ
לדעתי, לא מתחתנים כדי למלא חוסר. לך תטפל בחלל שלך.לגיטימי?
זה קצת מורכבמחפש שם
כי בן אדם באמת צריך אישה בית וילדים בשביל לחיות בבריאות ולהביא את עצמו בעולם, אתה לא קורה חזה צורך?
נישואין רק פוגעים בבריאות ובכושר הגופניintuscrepidam
להביא את עצמו בעולם, בזה אתה צודק. אבל צריך להגיע לקשר מתוך שלמות ולא מתוך מסכנות
למה נישואים פוגעים בבריאות ובכושר?!יעל מהדרום
יוצר כרס אברכים ואפילו מבנה גוף של קנגורו/דינוזאורintuscrepidam
חחחחחחחחחadvfb
אני מאז הילדים דוקא עושה יותר כושר...יעל מהדרום

לק"י


איסוף/ פיזור מהמסגרות.

הרמת משקולות

וכו'

לא קשיא הא באיש הא באישה, ואנו בפותח השרשור עסקינןintuscrepidam
למה שהאישרקאני

ייפגע בבריאות ובכושר?

 

אפשר לחשוב על כל מיני סיבות עליונות, אך זו המציאותintuscrepidam
🤔🤔רקאני
יש גם גברים שעושים את הנ"ליעל מהדרום
מעטים מאודintuscrepidam
יש, תלוי סגנוןadvfb
לא חושבת שהם מעטיםרקאניאחרונה

אבל גם לא חושבת שזה באמת כושר

 

מה שכן זה ממש לא נכון להגיד שגברים שמתחתנים כבר לא דואגים לבריאות ולכושר הגופני

הרבה פעמים דווקא בתור רווקים אוכלים מלא ג'אנק פוד ולא ממש דואגים לגוף

וכשמתחתנים בד"כ יש יותר ארוחות בריאות ויותר כוח (וסיבות גם) לדאוג לעצמך

אני חושבת שאנחנו יותר חזקים ממה שנדמה לנוהרמוניה

יכול להיות חוסר טכני אבל מבפנים האדם שלם

קח לדוגמא אדם נכה, הוא יכול להגיד שיש לו חוסר ממשי, חוקי המשחק לא הוגנים עבורו. אבל הוא יכול גם להיות שלם עם ה"חוסר" הזה. להבין שהכל מכוון ויש סיבה ולחפש הזדמנויות לממש את הטוב שבמצב.

אף פעם אין מושלם במציאות שלנו... תמיד יש משהו שאנחנו צריכים להשלים אנחנו.

 

ניתוח מדהיםadvfb

תנסה להגדיר את שני החללים האלה, מה כל אחד רוצה שימלאו בו. ואז נוכל לדבר מה אתה ממלא בעצמך ואז היא.

עקרונית, נראה שכל מה שקשור לעצמך לבדך צריך שאתה תמלא בעצמך וכל מה שלא תלוי בך כלל - שמישהי תבוא ותמלא אידך זיל גמור.

חושבתנחלת

שרק אתה/את יכולים לדעת את זה. לשבת בשקט, לחשוב את זה

אולי לכתוב את זה. לשאול את עצמך שאלות. מה היית למשל

עונה לחבר שהיה מתלבט באותו נושא?

מה החבר היה עונה  לך?

 

אולי לנסות למצוא את החוסר האישי על ידי ניסוי של דברים

שאתה/את אוהבים, או להיפך, נדחים מזה?

 

מה היית רוצה לעשות שאינך עושה?

מה באמת באמת היית רוצה לקבל שאין לך?

 

לשבת בשקט בשקט עם עצמך ולהקשיב.

 

ואם מאוד קשה, אולי ללכת לברר עם מישהו

שיוכל לשקף לך את עצמך; רצונותיך, חסריך,

חששותיך וכו'.

 

אולי תדמיין את עצמך נשוי. יש לך אשה אוהבת

ואהובה, כל בוקר אתה מנפנף לה לשלום...

היא מכינה אוכל אהוב עליך וכו' וכו'....

זה היה מספק אותך?

 

ולבקש מהשם שידייק אצלך את הדברים

בחינת, "תעיתי כשה אובד, בקש עבדך".

 

עם סבלנות. לא להיבהל מהבלבול.

וואי תודההרשפון הנודד
שמחה להודיע שהתארסתיעת הזמיר הגיע

תודה לקב"ה שמכוון הכל מלמעלה

מאחלת פה לכולם שיזכו למצוא את זיווגם בקרוב! 

מזל טוב!!אני:)))))
בעזרת השםהרמוניה

משמח מאוד!! בניין עדי עד הצלחה וכל הברכות!💓

מזל טוב!!ימח שם עראפת
משמח. מזל טוב!✨🎉🎊פתית שלג
עת הזמיר הגיע !!!!!!!מלך הסלע
מזל טוב! כיף לשמוענוגע, לא נוגע
מזל טוב!! איזה יופי! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
מזל טוב!! איזה יופי! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
וווואיייי איזה כיף!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!קעלעברימבאר

שמע זה הדבר שהכי משמח אותי. כאילו המשיח הגיע!!!!!!!!!!!!!!

רק תדע איזה טוב זכית בו!!!!!!!!!!!!!!קעלעברימבאר

שפע ה' וחסד ה' בכל יום. תנצל א הטוב ואל תתעלם ממנו. זה לא ברור מאליו. גן עדן בעולם הזה

מזל טוב איזה בשורה משמחת 🥳אני🙂
מזל טוב!!!advfb
המון מזל טוב!!!!!!!!!!!!!נחלת
מזל טובארץ השוקולד
בניין עדי עד בשמחה ובריאות
מזל טוב!ברוקולי
מזל טוב!זיויק
שימחת ממש
מזל טוב גדול ✨🎉נגמרו לי השמותאחרונה

שתזכו לבניין עדי עד באהבה ובשמחת עולם ❤️

אולי יעניין אותך