יחסי נתניהו בנט ושקד לאןאיתן גיל
בנט העיף את בן גביר מהרשימה לכנסת על פי תחזית כוזבת שהוא מסוגל להוסיף לימין בוחרים מכחול לבן זכרה לא לברכה. במבחן התוצאה אפילו מצביע אחד הוא לא הביא. להיפך, הוא שרף שני מנדטים ויצר תיקו פוליטי עם עדיפות לכחול לבן.
החשבון עם בנט נסגר, בשבוע הבא מסתמן שהוא כבר לא יהיה שר בטחון, ושקד לא תחזור למשרד המשפטים.
נתניהו שילם לגנץ בכרטיס אשראי לא שלו.
מסתבר שנתניהו לא הולך לשום מקום, בעוד בנט ושקד בדרכם הביתה או להתפייסות עם נתניהו אם הם רוצים להיות רלוונטיים מתי שהוא בהמשך.
ימינה חייבת ללכת לאופוזיציהסי שארפ

אסור לה להישאר עם שר וחצי בממשלת המרכז-שמאל שעומדת לקום כאן, והיא חייבת ללכת לאופוזיציה ולהוות אופוזיציה ימנית חזקה לממשלה כמו שעשו מפלגות הימין הקטנות לממשלות האחדות בשנות ה-80.

זה יכול לעשות להם לא רע בכלל תדמיתית ופוליטיתמשה

בכלל, אופוזיציה תעשה טוב לכל הימין. היה עדיף שיגיע לשם אלמלא שלטון שמאל פירושו פשוט חורבן המדינה.

ואז תגלה שהמוסדות שלך קורסים בזה אחר זה.אריאל יוסף

מפלגות הימין הללו לא כללו את המפד"ל,

ולא היו להן מוסדות לדאוג להן...

 

סמוך על ליברמן (ויעלון) שיתקפו מימין לכל אורך הקדנציה...

ימינה צריכה לחזור למקורות שלהאיתן גיל
לחזור להיות מפלגה דתית לאומית, ולקדם את הפרהסיה היהודית במדינת ישראל. ש''ס ויהדות התורה אינן פחות ימניות, ולא בהליך של פשיטת רגל מוסרית, לכן הבייס שלהן לא נוטש.
ימינה מורכבת משלוש מפלגות.אריאל יוסף

שתיים מהן לא צריכות לחזור למקורות; הן נמצאות שם.

לשלישית אין מקורות לחזור אליהם.

מתי המפלגות החרדיות קידמו משהו ציבורי?ה-מיוחד

חוץ מתקציבים לאנ"ש?

כן. לחיות מתקציב המדינה זה לא מוסרי....משה
עבר עריכה על ידי משה בתאריך ד' בניסן תש"פ 11:19

(וספציפית המוסדות "שלי" לא נהנים מגיבוי של המפלגה הזו במילא)

אז תמשיכו להתדרדר במנדטים לכיוון ה-4סי שארפ

אגב זה בדיוק מה שקרה למפד"ל כשהייתה סרח עודף באותן ממשלות אחדות.

 

תקציבים זה לא חזות הכל - בממשלות של רבין ואולמרט המפד"ל נשארו בחוץ.

לא ידרדרו אל מתחת ל-6.אריאל יוסף

ומה שירים זה מיזוג ופריימריז.

המפד"ל קיבלה 4 מנדטים ב84סי שארפ

אבל זה לא משנה כרגע, אתה באמת תומך בהישארות כסרח עודף חסר השפעה בממשלת מרכז-שמאל רק בתמורה לתקציבים?

 

זה מגעיל כמו שזה נשמע

כתבתי את דעתי? כתבתי מה יקרה...אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ד' בניסן תש"פ 17:48
 

ולא לקחת בחשבון שהרב דרוקמן רץ ברשימה נפרדת,

וגם אהרן אבוחצירא שפרש מהמפד"ל לקח מנדט.

6 סה"כ. מ.ש.ל.

 

@סי שארפ, יכול להיות שאכן יישארו בסוף באופוזיציה. לא כתבתי שלא.

המחיר הכלכלי יהיה יקר.

כפי שהזהרנו לפני הבחירותהסטורי
נתניהו מרצונו, רץ לתת לשמאל הרבה יותר מכוחו. בדיוק כמו בעבר, עם ציפי לבני, אהוד ברק, שלי יחימוביץ' (למזלנו היא סירבה) ועוד.

מי שבאמת רצה ממשלת ימין, לא היה צריך להצביע לנתניהו.
^^^^^^^^אריאל יוסף

ועכשיו מחלק תיקים לימינה "לפי מספר המנדטים שקיבלה"...

@סודית

יקירי. יכולתם להכריח את בנט ושקד לחבור לבן גביר ולפייגליןסודית
הייתם מקבלים 12 מנדטים.
בחרתם ללכת על המיינסטרים של הציונות הדתית.
לאורך על הדרך סמוטריץ בנט ושקד התנהגו כסחטנים ושקד נכשלה באופן מחפיר כשרת המשפטים.
אם לא נאה לימינה לשבת בממשלת אחדות בעת צרה לישראל, ולא די לה בתיק החינוך - שתלך לאופוזיציה.
אני שמחה מאד שהושגה אחדות.
אומנם הייתי מעדיפה אחדות בתוך הציונות הדתית (ע"ע 'המשותפת"), אבל שכנעתם אותי שאין באפשרות תקימה ועוצמה לרוץ יחד עם המפדל ולהעמיד לצמד בנט שקד אולטימטום להצטרף או לימוג.
אז תרשו לי לשמוח שמחה גדולה שלא קמה כאן ממשלת שמאל וכל שונאי היהדות נזרקו לאופוזיציה. אמרתי הלל בתודה גדולה על הנס הזה
מציעה ללמוד משהו מהחרדים. הם לא סחטו את נתניהו וליצמן נשאר עם הבריאות למרות שכחול לבן חשקו מאד בתיק הזה ויש אומרים אף היו מוכנים לוותר עבורו על תיק המשפטים.
כשיהודים מתאחדים שמחה גדולה בשמים.
שקד נכשלה במשפטים???סי שארפ

חכי לניסנקורן יהיה לליכודניקים כיף איתו, ילמד אתכם פרק בהלכות דמוקרטיה(תשאלי את מיקי זוהר כבר למד ממנו פרק או שניים).

אם מה שראית לא משכנע אותך שנכשלה אז חבלסודית
בסופו של דבר כןה-מיוחד

היא אמנם ניסתה אבל מרים נאור עשתה לה בית ספר

זה כישלון?סי שארפ

מינוי 4 שופטים שמרנים

קידום חוק ההסדרה והסדרת ישובים ביו"ש
ביטול בג"ץ כערכאה מנהלית ביו"ש - מה שמייתר עתיריות רבות להרס ישובים והופך אותם ללא רלוונטים

מךחמה וביטול מתווה האו"ם השערוריתי של ביבי ודרעי להשארת המסתננים בארץ

קידום פסקת ההתגברות שביבי מסמס לפני שנתיים

ועוד דברים שאפילו לא הזכרתי

בקרבות מסוימים ניצחהה-מיוחד

במלחמה הכוללת לא

אין ממש השפעה ל 4 שופטים שמרנים אם מרים נאור אחראית על שיבוץ שופטים לערכאות

נכון שנתניהו יש לו אשמה יותר גדולה אבל בגלל זה אני לא מוכן להצביע לו

תתקדם, נשיאת העליון היא אסתר חיותבן מכיר
בטח שיש השפעה, אתה צריך פשוט ללמוד מחדש את המושג של מלחמה לטווח הרחוק
היא עשתה שם הרבה יותר מ4 שופטיםהסטורי
היא דאגה לחוות דעת של אוהדי ההתיישבות במחלקת הבג"צים וכן להעברת הדיונים בטענות על קרקעות ביו"ש מהעליון לביהמ"ש לעניינים מנהליים.

כל הריסות המאחזים, בעקבות פסקי בג"ץ, הם מפסקים שניתנו לפני זמנה.

היא עשתה עוד שינויים רבים, תשאל את בן גביר שדיבר כמה פעמים בתקשורת בשבח השינויים שהובילה שם.

נכול שכל מה שעשתה לא מספיק, חלקית כי יש דברים שרה"מ חסם (פיצול משרת היועמ"ש למשל, כמה שהוא מצטער על זה היום) וחלקית כי היא כנראה חשבה שעדיף לעבוד עקב בצד אגודל ולא בצורה רדיקאלית, שתגרום לפיצוץ בינה לבין המערכת.

האם היא צדקה, קשה לדעת, רק חשוב לזכור, שכל אלו שניסו להתכסח עם מערכת המשפט (דניאל פרידמן למשל) סיימו ב0 תוצאות, או שסולקו (יעקב נאמן, רובי רבלין) ע"י החונטא.
א. אני לא יכלתי להכריח אף אחד יותר ממךהסטורי
(כלומר, כמו שאת לא יכלת, גם אני לא יכלתי). אם כבר - אם בן גביר לא היה נותן לרב פרץ חבל הצלה מהדרישה הציבורית (שלנו!) לקבלת אמון הציבור - היתה רשימה שהציבור הרבה יותר מרוצה ממנה.
ב. העוד עשרת אלפים קולות, שהיו מגיעים מהחסרי אחריות שהצביעו לבן גביר (והיו גם מגיעים בעקבותיו לשותפות עם הרב פרץ שרקד עם המגרשים ובנט החפיפניק) - היו מתקזזים ביותר מזה שהיו הולכים לכח"ל והיו עלולים להיות לשון המאזניים שמאפשרת לגנץ ממשלה עם הערבים.
ג. ההבטחה שכביכול נתניהו ישמור על ערכי הציונות הדתית והימין בכלל - שוב מתנפצת אל סלעי המציאות. מדהים שבפעם המי יודע כמה, אנשים עדיין מופתעים ממנו.
כשמוסדות החינוך, הישיבות, הגרעינים התורניים וכל שאר הדברים הקרובים לליבך, יהיו אחרונים בתור - תוכלי להאשים רק את עצמך.
ד. אפילו טענת 'המפלגה הגדולה' של @איתן גיל, מתנפצת אל סלעי המציאות, כשכחול לבן, עם חצי כח - מקבלת מנתניהו זכות ווטו על כל מהלך. כרגיל, יהיה לו את מי להאשים, כשלפני הבחירות הבאות הוא יזכר להגיע לגבעת שמואל ועלי, אחרי שכל הקדנציה הוא ייבש אותם.
ג. תלוי בבחירה של ימינהסודית
אם ישארו בממשלה יקבלו את תיק החינוך ואם לא אז לא.
אם היית מצביע להם, היתה לך זכות לצפות מהם למשהו!הסטורי
אז לא הצבעתי ואין לי ציפיות.סודית
אם ימינה רוצה ללכת לשבת עם אחמד טיבי לפיד וליברמן בכזאת שעת חירום- אני לא אחראית על החרפה הזאת!
לשבת באופוזיציהסי שארפ

 זה לא אומר לשתף פעולה עם הערבים וליברמן אלא פשוט להתנגד לממשלה הרעה שעומדת לקום.

לא בחרתי בימינה בשביל תקציבים בתיק החינוך, אלא בשביל להשפיע באמת ואם אי אפשר להשפיע אז הולכים לאופוזיציה.

קשקוש- זאת ממשלת אחדותסודית
יש איום בריאותי חמור
יש איום על הכלכלה
תוכנית המאה כרגע נשכחה עלולה לצוץ שוב
כשיש 70 חכים שמגיעים להסכמה, בנט ושקד יכולים לצווח ככרוכיה מהאופוזיציה וזה לא יועיל

עדיף שישפיעו מבפנים. בלי ציניות. יבואו עם קצת ענווה ופחות קולניות, ויש סיכוי שגם יועילו במשהו לעם ישראל.
6 ח"כים לא יכולים להשפיע מול 70סי שארפ


אני חוזר ואומרסי שארפ

אי אפשר להשפיע מבפנים כסיעה קטנה מול 70 ח"כים.

אם מוסדות החינוך שלך ושל ילדייך יורעבוהסטורי
בגלל הבוגדנות (הקבוע) של נתניהו - בהחלט כפראירית שמצביע לו, יש לך אחריות על זה.
ב"ה. יכולה לשלם את שכר הלימוד בלי קשרסודית
להיכן יוליך האגו של בנט את בנט
כששכר הלימוד יוכפל וישולשהסטורי
ולא יהיו טיולים, פעילויות העשרה וכד' - את תשני את זמירותייך. (ואגב, אם ד' ברך אותך, מצויין. מה אם אכפתיות לכלל הציבור?)
באמת כואב על הציבור שהצביע לבנטסודית
בנט יקח תיק לפי טעמו האישי בלי שום קשר לציבור שהוא מתיימר לייצג.
מקווה שהבית היהודי יקים אלטרנטיבה ראויה.
אם היית נותנת לו כח - הוא היה מקים...הסטורי
כשאתה נזקק לאצבעות גובים ממך מחיראיתן גיל
בנט עם שמונה מנדטים סחט את החינוך המשפטים והחקלאות כי בלעדיו לא היתה ממשלה. אחרי שירד ל- 7 התיאבון שלו גדל ביחס הפוך ושדרג את עצמו לתיק הבטחון. עכשו שירד ל-6 הוא דורש לא פחות מ- 4 תיקים מרכזיים, הבעיה היא שעם ה-6 שלו אין ממשלה לא בימין ולא בשמאל, לעומת זאת עם ה-15 של גנץ יש ממשלה, אבל המחיר הוא רוטציה, זכות וטו, ויחס תיקים 1:2.5 מול הליכוד
אני מבין שעבדת על זה.אריאל יוסף

אופס. סליחה. רק ישבת מול המחשב ואיימת להצביע ליכוד...

 

אני חושב שהשקעתי בנושא בשנה האחרונה "קצת" יותר ממך.

 

לא היו מקבלים 12 מנדטים בשום תרחיש. שכחי מזה.

 

אולי אפילו היו מפסידים קולות לכחו"ל - כמו שכתב @הסטורי.

 

לא ברור בכלל שבנט ושקד היו "נמוגים". יותר סביר שההפך היה קורה;

הם הציעו לפגיילין להצטרף אליהם לפני שחתמו עם בצלאל. פייגלין סרב.

את מוזמנת לבא אליו בתלונות.

 

איחוד הימין קיבל 160K~ בסבב א',

למרות הזעם על בנט, בשורת האחדות,

וההילה שהביא הרב רפי (ואיבד בינתיים).

 

אחוז החסימה היה 150K~ בסבב ג'.

אני מבין שאת היית לוקחת את הסיכון,

להציב אולטימטום כזה.

 

הזוי שאחרי שקיבלו יחד 6 מנדטים,

יש עוד כאלה שחושבים שמוטב היה לרוץ בשני ראשים.

 

 

לא היו רצים בשני ראשיםסודית
היו רצים הבית היהודי תקומה עוצמה ומכריחים את בנט ושקד להתקפל - שני אלה פחדו להעלם מהפוליטיקה והיו מתקפלים.
סמוטריץ בחר מסיבותיו לדבוק בבנט ושקד.
אבל כל זה לא חשוב בכלל, אם האופוזיציה עדיפה בעיניכם אז בסדר.
לא בטוח בכלל שהיו מתקפלים. את החלטת ככה.אריאל יוסף


אם בנט לא היה שורף מנדט ע''י הדחת בן גביראיתן גיל
גוש הימין היה מתייצב על 60 מנדטים לפחות, וקלל. ממשלת גנץ יזבק לא היתה נמצאת על השלחן. את הנעשה אין להשיב, ועל כן נוקטים נתניהו ויועציו בדרך תן לי יבנה וחכמיה. מנסים להציל את המעט שבמעט שאפשר להציל.
אולי 59 וגם זה לא בטוחסי שארפ


בנט לא הדיח את בן גביר!הסטורי
בדיוק כמו שנתניהו/ליברמן/זנברג לא 'הדיחו' את בן גביר.

בחשבון פשוט, הבערך עשרת אלפים מצביעים שהיו מצטרפים לימינה (מצביעי עוצמה מינוס אלו שבחיים לא יצביעו לרב פרץ שרקד עם המגרשים ולבנט הליברל) - היו מתקזזים בדתיים ליברליים שהיו עוברים מימינה לכחול לבן וממילא מחלישים את הגוש ואולי אפילו היו לשון המאזניים, שמאפשרים ממשלת כח"ל-ערבים.
בנט אמר שבלי בן גביר הוא יביא 3 מנדטים מליברמן וגנץאיתן גיל
הוא שיקר.
להוריד את המפלגה משבעה מנדטים לששה נזקף לחובתו בלבד, ולכן עליו לפרוש לביתו ולהשקיע בלימוד הלכות ענווה ודרך ארץ.
בחוסר בושה הוא תובע עכשו לא פחות מ- 4 תיקים מרכזיים, וגורר את ש''ס לדרוש 6 תיקים עפ''י אותו יחס מנדטים.
במלחמה הזאת כולם הפסידוה-מיוחד

מילא אם כל המלחמות של ימינה היו תורמים לה קול אחד אז דיינו. בסופו של דבר התנדפו להם 20000 קולות ולא מן הנמנע שזה בגלל ההתנהגות המתנשאת שלהם.

בנט צריך ללכת הביתהאיתן גיל
ואם משעמם לו להיות לבד הוא יכול לקחת איתו את סמוטריץ, הרב פרץ, ושקד. וכן, את מתן כהנא. יש מספיק מוכשרים בציונות הדתית כדי להוציא את העגלה מהבוץ.
ימינה לא הוציאה שקל נגד עוצמה בבחירות האחרונות.אריאל יוסף

הליכוד עשה את העבודה וזכה בכמנדט וחצי מתוך ה-2.24 שהלכו לפח בסבב ב'.

גם ג' הרוויחה כמה אלפי קולות.

 

כך *לא* התנדפו עוד 64K קולות שהלכו לפח בסבב ב',

אלא חצי מנדט בלבד.

 

לו היו פורשים, היה אפשר להרוויח עוד מנדט (6K קולות לש"ס/ג').

 

אם ממילא המצביעים שלה הולכים לליכוד,

אין לבנט שום סיבה לתת לה משהו. שנתניהו יתן.

ימינה המונים מוכר לך?ה-מיוחד

שכנעת אנשים להצביע ליכוד שס ג. תהנה לך ממשלת שמאל בראשות נתניהו

עדיף כבר לזרוק את הקול לפח

אסביר לך שובאריאל יוסף

לו היו מצביעים עוד 6K ממצביעי עוצמה לש"ס או ג',

היה עובר מנדט מגוש הימין לגוש השמאל.

 

כדי להביא מנדט נוסף לימינה נדרשו הרבה יותר קולות.

 

ע"ע: אני חושב שרוסו וגבאי מצטערים על כך שלא פרשו. - אקטואליה וחדשות

אם רק 3 אנשים היו מסכימים להיות הוגנים ואמיתייםה-מיוחד

במקום לדאוג לכיסאות השרים שלהם

ועכשיו גם את זה הם לא יקבלו

אתם מתקשים להבין, אז אסביר שובאריאל יוסף

תפנימו: אף אחד לא חייב לרוץ עם איתמר.

באותה מידה גם אף אחד לא חייב לרוץ איתך אם תקים מפלגה ולא עם אף אחד אחר.

מי שיודע שהוא לא עובר - שלא ירוץ ולא יזרוק קולות ששייכים לגוש איתו הוא מזדהה

(אא"כ הוא מנסה לעזור לגוש השני...). תלמדו קצת ענווה מסתיו שפיר.

 

לא מתנצל על כך שהייתי ממתנדבי ימינהמונים;

אני מנעתי בכל כוחי ממשלת מיעוט עם הזבק וטיבי.

אתם פעלתם בכל כוחכם כדי שהיא תקום. ב"ה שנכשלתם.

שכנעת אנשים להצביע למפלגת שמאלה-מיוחד

זה מה שאתה לא מבין ואתה צריך להתבייש

אז בכותרת רשום "בנימין נתניהו והליכוד" אבל בתוכן כתוב מפלגת הזבק וטיבי

 

אתה זה שהצביע כאן למפלגת שמאל.אריאל יוסף

אני הצבעתי למפלגה שגם אתה מבין שהיא ההבדל בין ממשלת ימין לממשלת שמאל.

 

גם אתה מעדיף את הממשלה הנוכחית על פני ממשלת מיעוט

(מלבד השיקול שממשלת מיעוט היתה קורסת וכו' להערכתך).

מעולם לא טענתי שכןה-מיוחד


אז את מי אתה מאשים בכך שהוא רץ לבד?אריאל יוסף


אף אחדה-מיוחד


לא אמרתי שהם חייבים או אשמיםה-מיוחד

רק שלא יבואו בטענות. מי שלא רוצה את הקול שלי שלא יבקש אותו

אז נרוץ לבד ונזרוק קולות לפח. את מי אתה מעניש?!אריאל יוסף


למה מעניש?ה-מיוחד

למה אני חייב משהו למישהו? 

 

אז אל תדבר בשם אידאולוגיה. אתה סתם גורם לה נזק.אריאל יוסף


איזה מצחיקה-מיוחד

בדיוק רציתי להגיד את זה לנציגים שלך

 

אתה מוזמן לבדוק כמה בצלאל פעל למען האידאולוגיה שאתה מאמין בהאריאל יוסף

וכמה ההצבעה לעוצמה קידמה אותה.

בתחומים מסוימים - אתה מוזמן לבדוק גם את בנט ושקד.

תחזור אלי עם תשובות.

אני עדיין ממתין לתשובות...אריאל יוסףאחרונה


אני בכלל לא חסיד של בנטהסטורי
אבל אם נתניהו וחסידיו היו משקיעים עשרה אחוז ממה שהם משקיעים בלהקטין את בנט - בקולות הצפים משמאל להם, היתה ממשלת ימין יציבה, כבר אחרי סבב א'. מרוב אגו וחיסולי חשבונות עם נפלטי הלישכה, נתניהו כל כך מסובך.
אל תתנצלאיתן גיל
בנט הוא אבי אבות הטומאה הפוליטית.
ב- 2013 הוא סגר ברית אחים עם לפיד כדי להקטין את נתניהו, ומכר לחסידיו השוטים שעשה זאת כדי לסגור חשבון עם החרדים שלא רצו לחבור אליו.
ב-2015 התעקש על שלושה תיקים מרכזיים. מוטי יוגב ההגון הזהיר מפני מתיחת החבל יתר על המידה, אבל בנט בשלו ובסופו של יום השיג את מבוקשו. יחסי הליכוד בית יהודי עלו על שרטון, וכתף קרה לבית היהודי, הפוך מסיפור אהבה שהעמיק עם החרדים הלויאליים והנאמנים.
ב- 2019 התפצל בנט מהבית היהודי והקים רשימה נפרדת כדי לכרסם בבייס של הליכוד. בנט הובס לא לפני ששרף לימין 4 מנדטים. שותפו לדבר עבירה סמוטריץ' התחיל במשא ומתן עצבני מול הליכוד, תמורת 5 מנדטים דרש לא פחות משני תיקים מרכזיים. אני הקטן הזהרתי כאן שליברמן חוכך ידיים בהנאה בהיותו לשון מאזניים, וכך היה. וכן, ליברמן לא הצטרף ומאז אנחנו תקועים בלי ממשלה נבחרת.
במועד ב' הצטמק גוש הימין ל- 55 מנדטים בלבד. בנט קרא את המפה והלך לסגור את הצטרפותו לממשלת גנץ לפיד תמורת תיק בטחון לעצמו. בנסיבות אלה לא נותר לנתניהו אלא להציע לבנט את תיק הבטחון. בנט ''נעתר'' כי עדיף תיק ביד מאשר הבטחה על העץ. השאיפה לנקום בבנט הגיעה לשיאה.
ב-2020 התחזק גוש הימין אבל עדיין לא 61 הנדרשים להרכבת ממשלה. מישהו הציע לנתניהו לשלם מחיר מופקע להנדל ולהאוזר תמורת המנדטים שלהם, נתניהו השיב כי ממשלת 61 שנשענת על כידוני בנט תהיה בכיה לדורות. מוטב לשלם לגנץ ברוטציה וחצי שלטון מאשר להסתמך על בנט.
ואכן כך מתגבש, בנט החצוף לא מפנים שהמנדטים שלו במפלגה הקטנה ביותר בכנסת כבר לא מעלים ולא מורידים, חרף זאת הוא דורש 4 שרים בכירים למפלגתו, לא פחות.
יתכבד להסתפק במשרד אחד בלבד בגודל בינוני, ושלא יעז אפילו לחלום להשתוות ליהדות התורה הגדולה ממנו במספר המנדטים.
תמורת משרד החוץ הוא ישנה את זמירותיוסודית
כמובן, אם הוא בנקודת השפעה משמעותיתהסטורי
יש לו בשביל מה להיות בממשלה.
אז יופיסודית
מה עם רחמנות על הציבור וכו ,' כשיושלש שכר הלימוד כמו שכתבת.
אם היית מצביעה, היה מספיק כח גם וגםהסטורי
יותר חשוב לי לאזן את השמאל על ידי הליכודסודית
זה שבנט מוותר על חינוך ילדי ישראל כי החוץ יותר קורץ לו זה חבל אבל לא קשור למספר המנדטים. הוא יהיה שר חוץ מצויין
לאזן את השמאל ע"י הליכוד בדיחה גרועה..בנים אתם ל-ה'
במציאות שבה אין רוב לימין, אין ברירהסודית
הייתי מעדיפה את הרב פרץ בחינוך
את בנט בביטחון
את סמוטריץ בתחבורה
ואפילו את שקד במשפט על פני מועמדי כחול לבן.
אבל השמאל הלך והתחזק לא הייתה אופציה.
ממשלת שמאל יותר גרועה ממשלת אחדות. תקרא לזה 'לרכך' או 'למהול' במקום לאזן, אם יותר נוח לך ככה
ביבי כבר אמר שהציבור הדתי לאומי לא מבין בפוליטיקה...בנים אתם ל-ה'
לרוץ לאופוזיציה ולהשאיר את תיק החינוך בידי כחול לבןסודית
זאת בכיה לדורות.
להיות במצב שביבי יודע שאנחנו בכיס שלובן מכיר

זה בכיה לדורות, אם נתעקש על התיקים שלנו (כן! גם במחיר של הליכה לאופוזיציה) אז אולי נצטער קדנציה אחת (וגם זה לא בטוח) אבל אחר כך יעריכו אותנו וביבי לא ידרוך עלינו

מה האיום?סודית
שבנט ושקד ילכו לאופוזיציה?
כןבן מכיר

עכשיו האיום יכול להשיג פחות אבל עדיין זה איום כי נתניהו רוצה קואליציה גדולה יותר וכן להעביר חוקים שחוסן יכולה להתנגד והם יכולים לעזור לו בזה חוץ מזה שהתניהו קלט בעבר שלבגוד בצורה מוחלטת לא כל כך טוב לו.

בקיצור אם ניתן גב למנהיגים שלנו ונתמוך בפעולות שלהם גם כשהם מתחננים (נורא ואיום) להכריח את נתניהו לממש את הבטחותיו אז הם לא יצטרכו להתחנן כי נתניהו ידע שאנחנו לא בכיס שלו ו"הציונות הדתית כן מבינה בפוליטיקה", הדבר הכי חשוב הוא שצריך להבין (כמו שאמר אבא של סמוטריץ') הם המנהיגים, הם מקבלים את ההחלטות, כי הם נותנים את הדין כשזה לא מצליח.

שבנט ושקד וסמוטריץ' וכל ימינהבן מכיר


שילכו לאופוזיציה, לא הבנתי מה האיוםסודית
ביבי מעוניין בהם בממשלהבן מכיר

פחות מבעבר כמובן, לכן יוכלו לדרוש פחות.

השאלה הגדולה היא כמה פחות, והתשובה מצאת בנו, אם נודיע שאנחנו מגבים את המנהיגים שלנו אז ביבי לא ירצה לעצבן את הציבור הדת"ל אבל אם כל פעם שהמנהיגים שלנו לא מוכנים להתכופף בפני ביבי מיד נתקוף אום אז הערכה שלו אותנו תהיה בהתאם וכך גם הכוח הפוליטי שהוא יעריך את חברי הכנסת שלנו

בנט יהיה מצויין כשר חוץ אבל כחול לבןסודית
מהרו לדרוש בתמורה לחוץ את תיק הבריאות. ליצמן לא מסכים.
במקביל, דורש הליכוד שיסכימו לסיפוח יו"ש והבקעה. 🙂
בנושא הסיפוח אמורה להיות תמימות דעים <צ>
מה זה קשור?בן מכיר
כבר הסברנו לך שזה משחק של גושיםסי שארפ

לא היה קורה כלום אם לימינה היו עשרה מנדטים ולליכוד 32, התוצאה בסוף הייתה נשארת זהה.

אבל לימינה היה יותר כוח וצידוק לדרוש תיקים משמעותיים.

לדרוש ממי?סודית
אם הליכוד קטן גנץ ראשון ברוטציה.
גנץ היה נותן לימינה משפטים חינוך תחבורה וביטחון?
שוב מסבירים לךסי שארפ

נתניהו היה ראשון ברוטציה בכל סיטואציה כי יש לו 58 מנדטים בגוש.

גודל המפלגה פשוט לא משנה, מתי תפנימי את זה?

הרי גם עכשיו כשהליכוד היה גדול, כחול לבן הצליחו להשתלט על הכנסת בשל הגוש הגדול שהם החזיקו בו.

 

המשמעות היחידה של גודל המפלגה היא רק לענייני מפתח לחלוקת התיקים- עם 10 מנדטים בנט יכל להישאר במשרד הביטחון ולקבל עוד 2 תיקים(תחבורה ואולי אפילו משפטים או חינוך).

 

עם 6 מנדטים אנחנו נחשבים הסיעה הקטנה בכנסת שאמורה לקבל פירורים מבלי להשפיע כלל על מדיניות הממשלה.

אבל זה כבר ידוע שהציונות הדתית לא מבינה בפוליטיקה.

 

לדוגמה:

ביבי לפני הבחירות: אחיי ורעיי בציונות הדתית אל תצביעו ימינה. זה לא משנה כמה יהיה להם ממילא הם יהיו בממשלה הימנית שלי
ביבי אחרי הבחירות: מצטער ימינה הבאתם רק 6 מנדטים הציבור לא בחר בימין

קשקושסודית
הסיבה שנתניהו ראשון היא לא הבלוק (לגנץ היה בלוק גדול יותר)
אלא שהממשלה מתחילה ממשא ומתן בין שתי הגדולות. והגדולה יותר היא הליכוד.
אין משא ומתן בין הבלוקים.
לגנץ היה בלוק של 47סי שארפ

לכולם היה ברור שהערבים אינם חלק אמיתי מהבלוק שלו, ומכיוון שהבלוק +3 חסמו אותו מהקמת ממשלת מיעוט, הוא נאלץ להסכים לאחדות כשביבי ראשון.

קשקושהסטורי
אין שום חובה להקים ממשלה כזאת או אחרת. יכול להקים ממשלה מי שרוב חברי הכנסת יצביעו אימון בממשלה בראשותו.

גנץ נאלץ להבין, שהוא עומד להפוך ללא רלוונטי והאפשרות היחידה שהוא יהיה משהו, זה אם הוא יתן לנתניהו להיות ראשון.
אז שבנט יקים ממשלה. הרי רק גודל הגוש קובעסודית
ומי ימליץ עליו לנשיא בדיוק?אריאל יוסף


לא, קובע במי רוב הח"כים מוכנים לתת אמוןהסטורי
שטויותהסטורי
ראשון ברוטציה מי ש61 ח"כים היו מסכימים לתמוך בממשלה בראשותו.

אגב, כפי שחזינו, לפיד ויעלון בשום צורה לא הסכימו לשבת תחת רה"מ, אפילו במצב חירום, כך שבכל מקרה הליכוד היה גדול מכחול לבן - שוב, לא שזה משנה משהו.
אתה מאמין לעצמך?!הסטורי
כל מערכת בחירות, עוד לפני ש'מתחו את החבל', כהגדרתך - נתניהו עשה הכל כדי להקטין את הייצוג והמשמעותייות של הציונות הדתית.

הוא מאוד אוהב אותנו כשאנחנו מוחאים לו כפיים. הוא לא באמת רוצה לתת לציונות הדתית השפעה מעבר לשר המדע והחלל. הוא ראש ממשלה בזכות מיזם 'ימינהמונים' שהרים סמוטריץ', אבל אין לו שום נקיפת מצפון לזרוק את מי שהרים אותו מתחת לגלגלי הרכבת.

אני עדיין מחכה לחשבון נפש של נתניהו, איך כל אנשיו הנאמנים מליברמן ועד יעלון, מהנדל בנט, מכחלון ועד פילבר וחפץ - כולם מועזבים בטריקת דלת והופכים למתחרים פוליטיים.
גם סמוטריץ זרק את בן גביר שהרים אותוסודית
ולזה אתה קורא פוליטיקה.
סמוטריץ' עשה הכל שלושה סבבים לצרף את בן גבירהסטורי
בן גביר עשה הכל כדי להמאיס את עצמו על שותפיו. כולל התרגיל האחרון, שהוא איפשר לרב רפי לברוח מקבלת אימון הציבור (נגד חוקת הבית היהודי!) בשלב שסמוטריץ' עשה הכל כדי להשיג רשימה שהציבור מאמין בה.
אפשר מקורות ולא קונספירציות הזויות של חברי "רק לא בנט"בן מכיר


ב2013 לגוש הימין לא היה 61 מנדטיםבן מכיר

אז על מנת שבנט יוכל להכנס ולהשפיע הוא היה חייב לעשות ברית עם לפיד כדי שנתניהו לא יסגור עם לפיד בנפרד ואז עם מי שיוכל וכך גם הוא הגיע מחוזק למשא ומתן כשהוא מגיע בחבילה של 31 חברי כנסת ולא 12

אם הדתיים ליברלים הצביעו שהוא היה עם פרץ וסמוטריץה-מיוחד

הם היו מצביעים גם עם בן גביר

ימינה אפילו הקימו מטה כדי להצביע למפלגות מגוש "הימין" בסוף אלו הולכים עם גנץ, ניסקורן, פרץ ושמולי 

שכנעו אנשים כדי להקים ממשלת שמאל העיקר שלא יצביעו לעוצמה

אתה פשוט לא מבין את גודל הרתיעה שיש מהכהניסטים.אריאל יוסף

כן, הרבה יותר מאשר מהחרד"לים.

 

לו עוצמה היתה זורקת לפח 6K קולות פחות - יכלה להיות ממשלת ימין.

סיכלתם אותה, ואתם עוד מתלוננים.

לעולם לא תודו שטעיתם. המושג הזה פשוט לא קיים אצלכם.

כן . ראינוחיובי
איך המהלך של זריקת בן גביר הביא עשרות אלפים מצביעים מהימין הרך והלייטים
לא היה אמור להביא. רק למנוע בריחה.אריאל יוסף

הביא 80% ממצביעי הימין החדש, שהיו בורחים לכחו"ל כשבן גביר היה נכנס,

ומשאירים את ימינה על סף אחוז החסימה ואת גוש הימין על שני מנדטים פחות,

שהיו מאפשרים לגנץ ממשלת שמאל בלי הנדל והאוזר.

^^^^הסטורי
לצערי, אבל גם קצת באשמתם, הציבור הדתי לאומי ליברלי, רואה את הכהניסטים כמוקצה מחמת מיאוס.
למה טראמפ התהפך מול אירןאיתן גיל

הוא טעה?

הטעו אותו?

כולי האי ואולינקדימון
מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

אבל, בהנחה ש, כלומר אם, ואני מתכוון להתנות את הדברים שלי באופן ברור, אכן ייחתם הסכם כניעה ללא אף שפן בכובע או טריק בשרוול אזי הייתי אומר שמישהו שם עוד כמה דברים במטוס הקטארי שטראמפ קיבל במתנה.


העובדות לגבי איראן לא השתנו, ההשלכות של כניעה לאיראן הן הרות גורל על המערב כולו, על אמריקה, על ישראל, על המחשבה האילאסמית, על המסקנות של סין ושל רוסיה (וגם של צפון קוריאה), על העולם הערבי - הכל נשאר זהה, אז מה קרה לטראמפ? המישור הרוחני "לב מלך ביד ה'" אבל במישור הארצי זה נראה לי דבר פרסונלי לחלוטין כלומר שתלוי במשהו שקשור בטראמפ עצמו.


אבל כמו שפתחתי ואמרתי: מניסיון רב חודשים למדני שאין סיבה לרוץ רגליים להרע ולפטפט את עצמנו לדעת על ההתנהגויות של המלך שחזל התלבטו עליו אם הוא חכם או טיפש.

הוא לא חשב שיסגרו את מיצרי הורמוזברגוע
איפה כל הגנרלים שלו.איתן גיל

אם היה מפציץ אותם 24/7 עד שיתחייבו לשמור על מיצרים פתוחים, האמינות שלו היתה מרקיעה לשחקים במקום יורדת לטמיון

הוא אוכל עכשו את מה שבישל, וגם אנחנו.

ובעיקר אנחנו.

שאלה טובהברגוע

לא בטוח שהיה עוזר להפציץ אותם בלי הפסקה כי הם עקשניים, אבל כן היה צריך להתכונן יותר טוב לאפשרות שהם ינסו לחסום את הורמוז

אי אפשר היה להפציץ אותם 24/7 כי הם כבר הצליחוכמו🐌תמס

להבעיר את שדה הנפט של אחת המפרציות ואיימו להבעיר את כולם.

הוא היה צריך במכת הפתיחה להשמיד את הגרעין עם הרבה אמהות של כל הפצצות ולא עם כמה בודדות. ואז מההלם הם היו יורדים על ארבע. אבל הוא פחד. הם איימו לפגוע במתקני ההתפלה של המפרציות ושכולם ימותו מצמא. אי אפשר לנהל מלחמה כשאתה מפחד מהאויב ולא מוריד לו את האאש. והראש פה זה הגרעין, לא הנפט.

אפשר היה לייצר שטח סטרילי ברדיוס 500 ק"מ מהמיצריםאיתן גיל

אבל טראמפ ההפכפך התהפך פעם נוספת.

כמו סטייק.

אולי הוא חשב על זהכמו🐌תמס

אבל האמין שמאורע כזה ייצר קואליציה של המערב, דהיינו נאטו תצטרף, והמפרציות יואילו לעזור.

נאטו לא רצתה לשלוח אפילו שולות מוקשים שלא לדבר על לאבטח ספינות.

והמפרציות, עצרו אותו מתלקוף והתחיחו לשלם מליארדים פרוטקשיין לאיראן. זה הרס את הסנקציות והסגר שהוא יצר.

לא נותרו לו הרבה ברירות לפתוח את הורמוז. אם היה מפציץ את האי חארג האיראנים כבר הודיעו שיפציצו את שדות הנפט של המפרציות. והוא נבהל - הוא מצא את עצמו בעמדת הדביל שהרס את כלכלת המערב, ורצה להחלץ מזה בכל מחיר. והאיראנים גבו את כל המחיר.

קודם כל - המילה האחרונה עוד לא נאמרההסטורי
בנתיים, כל הסיפור הוא הארכת הפסקת האש לצורך מו"מ, אמנם בתנאים שפחות מחזיקים את הרגל על הצאוור שלהם וחבל שכך - אבל האפשרות לחזור ללחימה, קיימת. אני מצטרף ל @נקדימון, בזה שטראמפ כבר כמה פעמים היה נראה שהוא הולך למו"מ גרוע, כשבפועל התכונן ללחימה.

אחרי שאמרנו את זה, מסכים שאיך שהדברים נראים נכון לכרגע - טראמפ נשבר וויתר על כל מה שהציג כקווים אדומים בוהקים.


הרושם הוא שהוא עם כל זה שאינו פוליטילקלי-קורקט כמו יריביו במפלגתו ומחוצה לה, הוא עדיין חושב בראש מערבי-חילוני-מודרני, ולא העריך נכונה את כח העמידה של אומה בת שלושת אלפים שנה ועם אמונה דתית פונדמטליסטית. כמי שכבר עשה כמה עסקאות מוצלחות בחיים - היה ברור לו שאחרי שערפנו את רוב ההנהגה ופגענו להם קשה בכלכלה, הם יבינו שהצעד ה'הגיוני', הוא להסכים ל'עיסקה' בתנאים שלו. ממילא, אין צורך והצדקה לגרום שם הרג מיותר והרס שיגרום לאזרחים התמימים לרעוב.


בגלל זה הוא עצר, פעמיים, את המתקפה כשהם היו קרובים לקריסה במחשבה שעכשיו הם יסכימו לעסקה, מה שיותר אלגנטי מבחינתו מלהשמיד מדינה (אגב, בדיוק כמו שעיסקת החטופים הראשונה הגיעה כשחמאס היו על סף קריסה ולוחמים שלהם סירבו להלחם. לולי הלחץ הציבורי המטורף בנושא - הנצחון המוחלט בעזה היה מגיע בסביבות חנוכה תשפ"ד). הוא רק לא לקח בחשבון את כח העמידה שלהם. יותר מזה, המצור על הורמוז היה גאוני - הם כל יום דיממו מאות מליוני דולרים, עוד כמה שבועות היו קורסים כלכלית. רק ששוב מתברר שהמערב השבע פחות מסוגל לעמוד בעליית מחירי הדלק, מאנשי האמונה (המעוותת) כשהם רעבים ללחם.

מתי באמת נדע שהופקרנו לגורלנו?נקדימון

ביום שתרד הפקודה להסיג את הכוחות בחזרה לאמריקה.
 

אבל אם נהיה כנים, אחרי 39 פעמים שהוא איים בחודשיים האחרונות ולא עשה כלום, אני כבר נוטה להאמין שטראמפ הגדול הוא הרבה יותר קטן ממה שיש בחלון הראווה.

 

אבל גמו שאכן כבר אמרתי, קל לפטפט. מניסיון העבר אי אפשר ללמוד כלום, מהכתבלבים השונים אפשר ללמוד פחות ממה שאפשר ללמוד מהניסיון, ולכן נותרנו רק עם תחושות ומשאלות לב. 

זה לא המערב השבעסודית
בשבוע האחרון המפרציות עלו לרגל לאיראן לשלם פרוטקשיין. כל הסגר הכלכלי שלו ירד לטימיון. הוא מצא את עצמו ללא שום מנוף.לחץ מולם. אלא אם היה מתגבר על הפחד להפציץ אץ האי חאג. אבל כל הזמן הם איימו שישרפו את כל המפרץ ו אמין להם
השאלה היאזיויק
איך הוא לא צפה את חסימת מיצרי הורמוז
הורמוז שבר אותוזיויק
כסף (מהקטארים?)סודית

לעניות דעתי

 

 

כי הייתה אפשרות להמשיך עם המצור עוד חודשיים. הכלכלה העולמית הייתה נקלעת למיתון? היה יכול להפציץ גשרים כמו שאיים והכל היה נראה אחרת.

ברור שרק הורמוז מעניין אותו, אבל היה יכול להלחם קצת יותר. בלי מגפיים על הקרקע. 

 

אבל אז היינו מודים לטראמפ המשיח ואמריקה הגדולה שהצילו אותו

 

 

בקיצור, זאת הסיבה:

"אשור לא יושיענו, על סוס לא נרכב, ולא נאמר עוד אלוהינו למעשה ידנו, אשר בך ירוחם יתום". 

כה אמר ה' למשיחו לכורשנקדימון

לא ברור לי למה את מחליטה בשביל עם שלם איך הוא תופס את המהלכים בעולם. תחליטי בשביל עצמך בלבד. את כנראה היית אומרת שאלוקים לא שותף להצלחה ולניצחון.

אל תדברי בשמנו.


את מחליטה בשביל נציגי הציבור הדתיים והחרדיים שיש בממשלה.

את מחליטה בשביל המוני חוזרי בתשובה ומתחזקים במהלך 3 השנים האחרונות.

את מחליטה בשביל אלפי חיילים שמבקשים ציציות לפני שיוצאים לקרבות.

את מחליטה בשביל ציבור דתי וחרדי ענק.


על סמך מה את מחליטה את הקביעות ההבליות האלה?!

מה?סודית

לא הבנת אותי בכלל.

אם טראמפ היה פותר לנו את בעיית איראן ברור שהיינו אומרים שהוא שליח ה'.

אבל הוא בגד בנו.

במה ההתחזקות ולבוש הציצית סותר את מה שכתבתי? ערב הגאולה יש שיבה אל ה'. וכן. אנחנו במצב שאין לנו על מי להישען חוץ מהקב"ה. הוא מזריח מאות מליארדים לאויב הכי חזק חזק שלנו שמקיף אותנו סביב עם הפרוקסי שלו, והם כולם צוהלים ושמחים, רק אנחנו שואלים להיכן נלך ונבוא. 

באמת לא הבנתינקדימון
בתגובה עליה הגבתי כתבת שהיינו אומרים שטראמפ ואמריקה הם אלה שהצילו אותנו. את באת שם לקטרג על עם ישראל.
אני בחיים לא מקטרגת על עם ישראלכמו🐌תמס
תסתכל בעיניים טובות ותראה בעצמך
הוא מתכוון אליסודית
הוא חושב שאם אמרתי שהיינו רואים בטראמפ מושיע זה אומר ששכחנו את הקב"ה. וזה לא מה שאמרתי. אני אמרתי שהקב"ה רצה שנרים עיניים רק אליו. לא דרך שליח. אולי לא כתבתי מספיק ברור
יש פה מהלכים גאונייםש.א.צ

איך זה שכל פעם אנחנו שוב פעם אוכלים את מה שטראמפ וביבי מספרים לנו דרך התקשורת בכזאת תמימות?

כמה פעמים האמנו שהם רבו והם בכאסח ואז פתאום תקיפה מטורפת באיראן עם שיתוף פעולה מדהים בין טראמפ לביבי?

כמה פעמים היינו עוד שנייה בהסכם ואז קרה משהו מפתיע ובלתי צפוי?

עובדים עלינו ומסובבים אותנו דרך התקשורת

כל מה שיש בתקשורת קחו בערבון מוגבל

נחיה ונראהכְּקֶדֶם
גם הגירוש מעזה והבריחה מלבנון היו גאונייםאיתן גילאחרונה
אשמנו, בגדנו, קונספרצנו...איתן גיל

הזהרתי מפני הג'ינג'י האמריקאי אבל לא הקשיבו.

אמרו לי שהוא איש עסקים מצליח, ועניתי שהמצליח הזה, בעיני עצמו, פשט רגל 4 פעמים.

נחמה פורתא, שהוא פחות גרוע עשרות מונים מהאנטישמית השחורה קמלה שחולקת את חייה עם יהודי מתבולל.

הוא לא מקורי, וקדם לו שארל דה גול הצרפתי שברח כמו שפן מאלג'יריה אחרי התקוות הגדולות שתלו בו הבוחרים הצרפתיים.

קדם לו גם אהוד ברק, החייל המעוטר ביותר בצ.ה.ל, וחברו הקרוב ושותפו של ג'פרי אפשטיין, שברח מלבנון.

קדם לו גם אריאל שרון שברח מגוש קטיף אחרי שגירש משם עשרת אלפים מתיישבים פטריוטים.

המסקנה הראשונה היא: ארור הגבר אשר יבטח באדם... 

המסקנה השניה שמשתלבת עם הראשונה: ולא תקיא הארץ אתכם... 

ב- 29 בנובמבר קיבלנו מנדט מהאומות המאוחדות להקים מדינה יהודית! בארץ ישראל. מדינה יהודית, ולא דמוקרטית, ולא מדינת כל אזרחיה, ולא מדינת פרוגרס קפלניסטית. 

בשנותיה הראשונות של המדינה נפנפנו כל הזמן בקלף: המדינה היהודית היחידה בעולם, וזה עבד. אבל מאז זרמו מים רבים, וההגדרה יהודית נשארה במסמכים הרישמיים למראית עין בלבד.

זקני צפת מתקשים לזכור מתי פסק בג"ץ שמדינה יהודית היא ערך בפני עצמו, כאשר ערכים אחרים נסוגים ממנו.

אולי הגיע הזמן להכריז איסטרטגית שמערכת הבחירות הקרבה תוקדש לביצור יהדותה של המדינה, ולא לקידום אג'נדות להטביות, ובתי זימה על זחלי טנקים.

ומי שמתעקש לחיות במדינה חילונית דמוקרטית בדווקא, מוזמן להתחפף מכאן, ולתקוע יתד בצרפת או באיטליה, או בכל דמוקרטיה אחרת, וכאלה לא חסרות בעולם. הרחב. 

 

המשךאיתן גיל

מומחי הבטחון שלנו הסבירו שישראל היא מעצמה אזורית שבמידת הצורך תגן על המפרציות מפני איומיה של אירן.

מסתבר שלא דובים ולא זבובים, תכלית ההתחמשות שלהם היתה ועודנה כדי לתקוף את ישראל מתי שהוא. 

גורמי הבטחון שלנו האמינו ועודם מאמינים שהיריבות בין הסונים לשיעים יכולה לשרת את ישראל, ועתה הוכח שלא כן הדבר. 

האם יופקו אצלנו לקחים? חליווה כבר לא יסע לאילת על חשבון בטחוננו, אבל מחליפיו ימשיכו לנסוע.

כל מילהכְּקֶדֶםאחרונה
וכאשר אבדנו אבדנורועישםטוב

 

 

ישראל הפסידה במלחמה.

לא יאומן.

צבא הרבה יותר חזק בפער מהאחרים.

אלפי הרוגים, מעל מאה אלף פצועים בגוף ובנפש.

שנתיים ו-8 חודשים.

400 מיליארד שקל.

ואחרי כל זה - הפסד בכל הזירות.

הכל בגלל ביבי.

טראמפ נתן לפחות 3 פעמים אישור לביבי גם לעשות הגירה מוחלטת וגם "לפתוח

את שערי הגהנום", ומה ביבי עשה - כלום. אפילו לא שם אתר אינטרנט

שכל עזתי יוכל להרשם כדי להגר משם.

לבנון - היו הרבה הזדמנויות לכבוש הרבה יותר או לפגוע בתשתיות, ומה ביבי עשה - כלום.

הוא גם טען למרבה הטיפשות שצריך קודם חמאס ואז חיזבאללה, במקום לתקוף אותם מההתחלה

ובגלל ההחלטה הטיפשית הדבילית הזאת הוחרב כל כך הרבה מהצפון.

יהודה ושומרון - הטרור פורח ומתעצם ולא השתנה שום דבר אסטרטגית.

סוריה - משטר יותר גרוע.

תימן - הכל עומד על תילו ומתחמש יותר.

ברחבי הארץ - מאות אלפי נשקים בלתי חוקיים.

השם של ישראל ניזוק בצורה קשה מאד ברחבי העולם.

ועוד אינספור נזקים עקיפים אחרים.

והכל בגלל הנרקסיסט ביבי שהדבר היחיד שמניע אותו זה רק להיות בשלטון וחוץ מזה כלום ושום דבר.

עכשיו איראן יחכו טיפה עד שטראמפ יעוף, ואז בשיטת הלאט-לאט שוב פעם יעלו על המסלול לגרעין,

לעשרות אלפי טילים בליסטיים, לחימוש מואץ של כל הפרוקסים הישנים וחדשים ועוד.

 

יש פה גם את הונאת ה-30 שנים האחרונות. ביבי כל הזמן מכר שהוא מי שיטפל בגרעין, והוא נכשל

כשלון חרוץ. איך אמרו בנט ולפיד כשהחליפו אותו - הם פתחו את המגירה כדי לראות מה ביבי עושה

בנושא ומה מצאו במגירה - כלום.

פשוט אפס מוחלט טוטאלי. דיבורים דיבורים, כריזמה כריזמה, אבל מתחת לכל, במבחן התוצאה,

במבחן המעשים - כלום ושום דבר. אויר חם ותו לא.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אתה מגזיםזיויק
ונראה שזה בכוונה ומסיבות פוליטיות 
אין כאן שום הגזמה. נהפוך הוא….סיעתא דשמייא1

… ההתייחסות שלך למהלך העניינים הוא נובעת בכוונה ומסיבות פוליטיות.

ההנהגה המדינית לאורך כל התקופה בזבזה לשווה השגים צבאיים. צה"ל התעשת מהר מאוד ממחדל השביעי באוקטובר בניגוד להנהגה המדינית שהוליכה אותנו מדחי אל דחי.

כנראה שאתה ושכמותך ימשיכו לדבוק בהנהגה הקיימת למרות כשלונותיה. אוי ואבוי לנו אם אתם תיצגו את רוב העם בבחירות הבאות עלינו.

כן כן נפתלי, שמענו אותךהסטורי

ישראל ניצחה בכל החזיתות, ניצחון יותר גדול מששת הימים. אנחנו בקווים יותר קדמיים ממה שהיינו - בכל החזיתות. צה"ל יושב בכתר החרמון, בכל הקו עד היבוק, כותש לקמח את הכפרים השיעיים עד הליטני וגם מצפונו. גם בעזה, רוב הרצועה בידינו ובדרך להפוך לטיילת. הגרעין האירני נסוג עשרות שנים אחורה, צבא סוריה על הטילים ששנים הפחידו אותנו מהם - הושמד. מטוסי חיל האוויר עושים בשמי אירן כבשלהם, גם בלי תיאום אמריקאי.
 

נכון, יש עדיין אויב, גם אחרי ששת הימים היה אויב. חודשים ספורים אחרי ששת הימים, פרצה מלחמת ההתשה. אבל מכאן ועד 'הפסדנו' - נו שויין.

 

שנפתלי בנט, שהקים ממשלה שכדברי ליברמן 'לא תוכל לעסוק בביטחון', שבנט שהתפאר שנגד עמדת גורמי הביטחון הכניס עשרות אלפי מרגלים, סליחה פועלים, מעזה, שמינה את הכושל רונן בר ולא הטיל ווטו על מסירת השטחים ללבנון ועל הפויילישטיק של מינוי הרצי רגע לפני הבחירות - לפחות ישתוק.

ישראל אכלה אותה 5 שנים אחרי מלחמת ששת הימיםshaulreznik

איראן משתקמת כבר עכשיו. זה לא שהמתחרים של ביבי משמאל, כולל בנט הנוכל, טובים ממנו, אבל הוא ימין גרוע, חלש ותבוסתני. 

כן.משה

(לממשלה של בנט הייתה הצלחה אחרת)

ישראל מנצחת במלחמה שעוד לא הסתיימהאיתן גיל

ישראל נלחמת באויב הערבי מיום הקמתה עם הפוגות קצרות מועד פה ושם.

מלחמה זו תמשך קרוב לוודאי גם ב- 80 השנים הקרובות.

כי ראשי מערכות הבטחון בכל הזמנים מבינים את המזרח התיכון כמו שפותח שרשור זה מבין את ביבי.

לצד כל כשלונות ראשי מערכת הבטחון, יש מקום מפואר להתעלמות מהזגזגנות של הג'ינג'י האמריקאי ההפכפך דולנד טראמפ.

וגם לא נגרע חלקה של האופוזיציה המופקרת שלנו שמוציאה דיבתנו רעה בכל אתר ואתר.

 

GameClact1945

Join the adventure in Space Wave and test your reflexes. I love this game because it keeps me entertained while improving my reaction speed.

ביבי באמת חלש אבל לתת אמירה של בנט ימ"ש כמקורכְּקֶדֶם
זה פשוט אבסורד
"בזכות" ביבי והליכוד….סיעתא דשמייא1אחרונה
… "היינו כטומאת הנידה".
נתניהו וטראמפ - שתי אפשרויות, שתיהן לטובתינוהסטורי
העובדות כרגע, טראמפ מדליף לברק רביד שהוא נזף בנתניהו, במקביל שר המלחמה שלו משבח את התגובה הישראלית.

להערכתי, נתניהו וטראמפ מתואמים ביניהם עד הפרומיל האחרון, כולל מה בדיוק טראמפ ידליף לברק רביד. אבל אם כשיטת @איתן גיל שמאמין שהאמת היא מה שמפרסם רביד - עוד יותר טוב, נתניהו והממשלה הבהירו שהם דואגים עצמאית לבטחון ישראל ולא מקבלים הכתבות מהבית הלבן.


בין אם כאפשרות הראשונה - משחקי 'השוטר הטוב והשוטר הרע' מול אירן עובדים. אבל גם אם האפשרות השניה, כרגע התוצאה היא שטראמפ דורש מאירן לא להגיב.


אם לא יגיבו, שברנו את משוואת הדחיאה=תקיפה מאירן, אם כן יגיבו - הפרו את הוראת טראמפ.

יש גם עוד אפשרותברגוע

איראן כן יגיבו וטראמפ יגיד להם סבבה עכשיו תחזרו למו"מ, ובמקביל טראמפ יתקשר לנתניהו וידרוש לא לתקוף בחזרה

ואז נתניהו כן יתקוף בחזרההסטורי
בדיוק כמו שהוא תקף בדחיאה.

בסופו של יום -עם טראמפ, או בלעדיו- האחריות על בטחון ישראל, מוטלת רק על ממשלת ישראל.

לא בטוחברגוע

היו כבר תקיפות שנתניהו ביטל לדרישת טראמפ

הנה, שברנו את המשוואההסטורי
אנחנו תקפנו בדחיאה, אירן לא תקפה אותנו.
הם השיגו בתמורה הפסקת אש מלאה בלבנוןברגוע
בעז"ה ובהשתדלותנו - לא תהיה. ובזאת תבחן ממשלתהסטורי
ישראל.

מודה, בשונה מהערכותי עד לרגע זה - הרושם הוא שטראמפ אכן נשבר ונכנע (עדיין מקווה שזה חלק מתרגיל הונאה מתוחכם וכבר היו תקדימים משמעותיים בשנה וחצי האחרונות, אבל קשה לראות זאת).


אבל בזאת תבחן ממשלת ישראל! בסופו של יום, מי שאחראי לשלום ובטחון ישראל - זו רק ממשלת ישראל, שצריכה לשקול מה נכון לישראל. ייחסי חוץ הם אחד השיקולים, אבל לא השיקול היחיד וממש לא השיקול המכריע.


ההכרזה של שר הביטחון מהבוקר - חשובה ומאוד וכדאי מאוד שגם רה"מ עצמו יגיד בקולו דברים דומים. מדינת ישראל אינה חלק מההסכמות והיא צריכה, עם או בלי נשיא ארה"ב, להלחם על שלומה, בטחונה ושגשוגה.

"אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים"shaulreznik

לממשלת ישראל קוראים בנימין נתניהו. ומה לעשות שהוא די זקן, אבל מאז שהיה לפוליטיקאי, לא הצטיין בכישורי משילות. אז יהיה עוד סבב, עוד שיחה טלפונית לקקנית עם טראמפ, ואז בבחירות השמאל חלילה יגרוף את כל הקופה.

רק עניין של זמן שהחיזבאללונים יתגרו בישראלאיתן גיל

ולו כדי להביך את השלטון "המרכזי" (עלאק) בלבנון.

או אז ישראל תחזור לתקוף מכוח הזכות להגנה עצמית.

וגם, לא פוסל אפשרות שטראמפ החדש יארגן פגישה בין נתניהו לנשיא לבנון, כדי להסיט את דעת הקהל מהזגזגנות המופקרת שלו.

אמןברגוע

כרגע נראה שעצרו את הפעילות, מקווה שלפחות לא ניסוג מהכפרים שצה"ל נמצא בהם

טראמפ היה יכול להיכתב בהסטוריה כמנהיג האמיץנוגע, לא נוגע

ששינה את פני המאבק ברוע העולמי (ונצואלה, איראן וכו'. שנפילתן גם תחליש את סין) והביא לשלום אזורי נרחב, אבל במקום זה הוא בחר בפוליטיקה קטנה ובלבזות את ראש ממשלת השותפה העיקרית של ארה"ב במאבק מול הרוע הזה. כרגע נראה שמה שיזכרו ממנו זה הרבה דיבורים, התקפלות מפוארת, מזרח תיכון ישן והסכם שאפילו עד סוף הקדנציה שלו לא החזיק מעמד.

שיטת איתן גיל חחחה.איתן גיל

העובדות הן שטראמפ החדש נמצא בריצת אמוק להסכם עם אירן בתנאי אירן. אמת, הייתי רוצה שהאמריקאים יכתיבו הסכם כניעה וההנהגה האירנית תחתום עליו ותעזוב את המדינה או תוצא להורג.

האירנים כנגדם מבינים דבר או שניים, ומפעילים את חיזבאללה נגד ישראל, כדי לסכסך בין ישראל לאמריקה שכאמור מתחננת להסכם.

מה צפוי לנו, האירנים יגיבו על התקיפה בדאחיה, וישראל תגיב באירן אחרי חתימת "הסכם" עם טראמפ החדש. או אז אירן תבטל את חתימתה, ומדינת ישראל תהיה הכבש שיעלה לעולה.

לגבי משחקי השוטר הטוב והרע, זה ריאלי בפוליטיקה הפנימית שלנו, אבל לא מול טראמפ החדש והטיפש.

המשך יבוא.

אנחנו לא נעלה לעולה כי יש לנו את הקב"הסודית

אבל מה שכתבת על טראמפ מדויק למרבה הצער.

בגד בנו ומסכן את קיומינו כאן ומזרים לאוייבים שלנו מאות מליארדים, בשעה שאנחנו תלויים בארה"ב לאספקת מיירטים ונשק. מי שלא מבין את עוצמת הבגידה חי בחלום

הזהרתי מפני טראמפ החדש אבל לא הקשיבו.איתן גיל

במובן מסויים דונאלד טראמפ הוא אריאל שרון. אם תרצי, דונאלד שרון ואריק טראמפ. שניהם שווקו כתקוותו הגדולה של הימין הישראלי ושניהם אכזבו כל אחד בדרכו.

השמאל הקפלניסטי רוכב על מבוכת הימין, ורגע השיא שלו יהיה אם יוכרז על חיסול מדינת ישראל. הילת. 

אני סקרן אם איתן גיל הוא אדם אמיתינקדימון

לפעמים הוא ממש מרגיש כמו טרול מיומן.

זה לא דף מסרים, זה כאילו ספר מסרים.

אני יכול לדמיין אותו מכתיב לאחרים את המתקפה היומית ברשתות החברתיות.

חחחחח...הסטורי
האמת שלפני שנים שאלתי אותו למה אף פעם לא רואים אותו בצמ"ע, בלנ"ו/נשו"ט, בביהמ"ד, או בעוד תחום עניין כל שהוא חוץ מאקטואליה...
אם תחפש- תמצאאיתן גיל

אבל בארגז הכלים שלך נמצא רק מוצר אחד- סמוטריץ', וגם אותו תפסיד בחודשים הקרובים

מוזמן לבדוק בכ.א. שלי, כמה הודעות שלי בכלל לאהסטורי
קשורות לאו"ח...
למה תחומי העניין שלך ושלי אמורים לעניין מאן דהואיתן גיל

כתבתי כמה פעמים בפורומים אחרים. האם עובדה חשובה זו מוסיפה לי ניקוד בעיניך.

ספרתי כשלושים פורומים, כן ירבו. אז מה? האם אני חייב להוכיח נוכחות בכולם.

ולמה הריון ולידה, או בישולים ומתכונים, ושאר ירקות, אמורים לעניין אותי, ומה אני יכול להוסיף לשיח שמתנהל שם.

תכל'ס, עשה טובה. הנח לי.

אויש. תנוחאיתן גיל

לך תמכור פיתות עירקיות...

ותמיד, תמיד, תתעסק במה שאתה מבין בו באמת.

וסיג לחכמה שתיקה.

גם אויל מחריש, חכם יחשב.

אם היית מחריש, היית נחשב לחכםנקדימון
זה נכון. 
Wishful thinkingshaulreznik

טראמפ הוא עסקן גס רוח וכסיל שאת אבחנותיו הרפואיות נדע אחרי שיעזוב את הבית הלבן. קרבות כלובים במסיבת יום ההולדת שלו מעידים על האיש יותר מכול. נתניהו הוא סתם ימין חלש המפטפט את עצמו לדעת, מאז 1996. לא צריך לחפש הגיון בשיגעון ובחוסר משילות. יהיה הסכם עם איראן, ביבי יפסיד בבחירות, וטראמפ ישמח לקדם "הסכמי שלום" עם הפלסטינאצים כדי לקושש את פרס נובל לשלום.

אני חושב שכולם משחקים בשטויות כדי להחביא את החשובמשה

והחשוב זה הזרבוב. כלומר ההרס היסודי שמבצעים עכשיו קבלני עבודות עפר. גם בדרום לבנון וגם בעזה. כל יום שעובר והורסים להם כפר, זה עוד מקום שהם לא יכולים לחזור אליו ונזק אמיתי.

 

אנחנו מכירים את הצבא שלנו שיכול ליסוג תחת פקודה פוליטית מממשלה פחדנית. אבל כפר שכבר נדרס ונהרס יהיה יותר קשה לשקם.

שיקום תשתיות זה אחד הדברים המהירים ביותרנקדימון
שמעתי הרצאה של גיא אביעד על עזה (חוקר חמאס וותיק) והוא סיפר שאחרי אחד המבצעים שנעשו בעזה לא רק שבתוך פחות משנה שיקמו את ההריסות אלא גם מה שנבנה היה פי כמה וכמה ממה שנהרס.

אז מה זה כפר בלבנון? בתוך שנה למפלצת שחתכת את ראשה יהיו שני ראשים.

לא כל כך מהר. גם לפנות הריסות לוקח זמןמשה

(וגם להרוס)

אז יקח 3 או 5 או 10 שנים, אז מה?איתן גיל
לקיחת אדמה זה כואב ועם כל השאר אפשר להסתדר
זה לא אותו דבר, אז רק פוצצוהסטורי
כעת, גם בעזה וגם בלבנון, משמידים להם לחלוטין
אז רק הרסו בתים ששימשו באופן ישיר ללחימהמשה

היום פשוט הרסו את כל הכפר. כפרים כפרים. 3/4 מעזה כבר לא קיים היום. וכל כפרי קו המגע בדרום לבנון גם לא.

כמה זמן לוקח להקים גבעה או חווה?נקדימון
אז תחשוב עכשיו בערבית מוסלמית עם ים של כסף ותמיכה וגב פוליטי ומנהלי. 
גבעה זה לא כמו שכונה עירונית צפופה.משה
כנראה שכחת איך נראיתנקדימון
ההשתלטות הערבית בשטחי c
שקופלה יפה יפהמשהאחרונה
מפרשת השבוע לפרשת השעה: כוחה של מילהhamedinai

מפרשת השבוע לפרשת השעה: כוחה של מילה


פרשת השבוע מפגישה אותנו עם אחד הרגעים הדרמטיים ביותר במנהיגות של משה ואהרן. העונש הכבד שנגזר עליהם – שלא להיכנס לארץ ישראל – הגיע בעקבות חטא אחד מרכזי: הם הכו את הסלע במקום לדבר אליו.

המסר האלוקי כאן מהדהד לדורות: תמיד עדיף לדבר מאשר להכות.

גם כשנראה שמולנו עומד "סלע" קשוח, אטום, שאין שום סיכוי שיבין מילים או יקשיב לדיבורים – התורה מלמדת אותנו שאסור להרים ידיים (או מטה).

והכוונה היא לא רק להימנע מאלימות פיזית. דיבור נוקשה, צעקות, כעס והטחת האשמות – כל אלו נכנסים תחת אותה קטגוריה של "הכאה". השינוי האמיתי מגיע מתוך הסברה, סבלנות, ודיבור רך בגובה העיניים.


מימין לשמאל: מדברים בדרכי נועם

​אנחנו במחנה הימין רוצים להשפיע, להוביל ולחבר. כדי לעשות את זה, אנחנו חייבים לשנות דיסקט. במקום להתווכח ולהתעמת, עלינו למצוא את הדרך לדבר אל אחינו מהשמאל בדרכי נועם ובדרכי שלום – בשפה שהם יוכלו וישמחו לשמוע.

איך עושים את זה בפועל? הנה שתי הצעות מעשיות (על קצה המזלג) לשינוי הטרמינולוגיה שלנו:

* להכניס ללקסיקון את המושג "עוטף יו"ש": בדיוק כמו שכולם מבינים את החשיבות של עוטף עזה, הביטוי הזה ממחיש בצורה גרפית וברורה שיישובי יהודה ושומרון הם השכפ"ץ שמגן על גוש דן ועל המדינה כולה.

* לאמץ את המשפט "אין ציונות ללא יהודים": אמירה פשוטה שמבהירה באופן מובן מאליו שלמדינת ישראל אין זכות קיום כבית לאומי ללא השורשים, המסורת והזהות היהודית שלנו.


​יש עוד רעיונות רבים, אך בינתיים נתחיל מאלו. הצעד הראשון לשינוי פני המדינה מתחיל במילים שאנחנו בוחרים להוציא מהפה. בואו נדבר, לא נכה.

תכין תגובות טובות לנקודות המחלוקת העיקריות ביןפ.א.אחרונה

ימין ושמאל ואז תגיע עם הצעות ורעיונות.  


הוויכוח בין הימין לשמאל בישראל בנוגע לעתיד יהודה ושומרון (יו"ש) הוא אחד מקווי השסע העמוקים והמשמעותיים ביותר בחברה הישראלית. המחלוקת אינה רק פוליטית או ביטחונית, אלא נוגעת בשאלות יסוד של זהות, היסטוריה, דמוגרפיה וצדק.

להלן ריכוז נקודות המחלוקת המרכזיות והפערים בתפיסות העולם:

## 1. הזכות על הארץ וההיבט ההיסטורי-דתי

* **תפיסת הימין:** רואה ביהודה ושומרון את ערש ההיסטוריה היהודית (שם נמצאים אתרים תנ"כיים מרכזיים כמו חברון, שילה, ובית אל). הזיקה לחבל ארץ זה נתפסת כזכות אבות היסטורית ודתית שאינה ניתנת לערעור. מבחינת הימין, ויתור על שטחים אלו הוא פגיעה בזהותה היהודית של המדינה ובזכותו הטבעית של העם היהודי על ארצו.

* **תפיסת השמאל:** אינו מכחיש בהכרח את הזיקה ההיסטורית, אך מציב במרכז את חשיבות המשפט הבינלאומי, ההכרה העולמית והצורך בפשרה. השמאל טוען כי מימוש "זכות האבות" על מיליוני פלסטינים החיים באזור גורר פגיעה מוסרית ודמוקרטית, ולכן יש להעדיף שיקולים פרקטיים של שלום וחלוקת הארץ על פני החזקה בכל חבלי המולדת ההיסטורית.

## 2. ביטחון לאומי ואסטרטגיה

* **תפיסת הימין:** השליטה הצבאית והאזרחית ביו"ש חיונית להגנת מדינת ישראל. השטח משמש כ"עומק אסטרטגי" וההרים שולטים על שפלת החוף ומרכזי האוכלוסייה (נתב"ג, תל אביב). הימין מזהיר כי נסיגה מהשטח תוביל להקמת "חמאסטן" בלב הארץ, בדומה למה שקרה לאחר תוכנית ההתנתקות מרצועת עזה, ותהפוך את ערי המרכז למטרות לירי רקטות יומיומי.

* **תפיסת השמאל:** המשך השליטה במיליוני פלסטינים הוא עצמו האיום הביטחוני הגדול ביותר, שכן הוא מייצר חיכוך מתמיד, טרור ומחייב השקעת משאבים צבאיים עצומים בהגנה על התנחלויות מבודדות במקום במשימות אסטרטגיות. השמאל מאמין שביטחון אמיתי יושג באמצעות היפרדות, קביעת גבולות מוכרים בינלאומית, והסדרי ביטחון קפדניים (כמו פירוז המדינה הפלסטינית העתידית ושליטה ישראלית בבקעת הירדן במסגרת הסכם).

## 3. האיום הדמוגרפי ודמותה של המדינה (יהודית ודמוקרטית)

המחלוקת כאן היא אולי החריפה ביותר, כאשר שני הצדדים משתמשים באותו טיעון – שמירה על עתיד המדינה – אך מגיעים למסקנות הפוכות:

* **השמאל מזהיר מפני "מדינה דו-לאומית":** לטענת השמאל, סיפוח יו"ש או המשך המצב הקיים יובילו לכך שבין הים לירדן יהיה רוב ערבי או שוויון דמוגרפי. במצב כזה, ישראל תצטרך לבחור: להעניק לפלסטינים זכויות הצבעה מלאות (ואז המדינה תפסיק להיות יהודית), או למנוע מהם זכויות (ואז המדינה תפסיק להיות דמוקרטית ותהפוך למדינת אפרטהייד). הפתרון מבחינתם הוא **היפרדות** לשתי מדינות כדי לשמור על רוב יהודי מוצק במדינה דמוקרטית.

* **הימין מציע פתרונות חלופיים:** בימין יש המפקפקים בנתונים הדמוגרפיים וטוענים שהשמאל מפריז במספר הפלסטינים ביו"ש. מעבר לכך, הצעות הימין נעוצות במנעד רחב: החל מסיפוח שטחי C בלבד (שבהם רוב יהודי מוצק) והשארת שטחי A ו-B תחת אוטונומיה פלסטינית, דרך מודלים של תושבות ללא אזרחות, ועד למודלים של אזרחות הדרגתית למי שיצהיר נאמנות. מבחינת הימין, הקמת מדינה פלסטינית היא איום קיומי מיידי, החמור בהרבה מהאתגר הדמוגרפי.

## 4. מפעל ההתנחלות ועתיד היישובים

* **תפיסת הימין:** רואה בהתנחלויות מעשה ציוני חלוצי, הממשיך את הקמת המדינה. היישובים נתפסים כחלק בלתי נפרד ממדינת ישראל. עמדת הימין הרשמית היא שאין לפנות אף יישוב או תושב יהודי מביתו, ושנוכחות אזרחית היא זו שמקבעת את האחיזה הביטחונית בשטח.

* **תפיסת השמאל:** רואה בהתנחלויות (ובעיקר באלו המבודדות, מחוץ לגושי ההתיישבות הגדולים) מכשול מרכזי לשלום ונטל כלכלי וביטחוני. השמאל שואף להקפאת הבנייה וטוען כי בעתיד יהיה צורך לפנות עשרות אלפי מתיישבים, או לחילופין לבצע חילופי שטחים כדי להשאיר את גושי ההתיישבות הגדולים (כמו גוש עציון או אריאל) תחת ריבונות ישראלית, תמורת שטחים מתוך הקו הירוק.

זה לא נכון שבלי ארהב לא היה ישראל, כיקעלעברימבאר

היינו מוצאים מעצמה אחרת שיש לה אינטרס לדריסת רגל באזור, שתעזור לנו.
 

אגב, עד תחילת שנות ה60 צרפת בכלל היתה הגב שלנו, לא ארהב.


 

תמיד בהיסטוריה עם ישראל מצא מעצמה שיהיה לה אינטרס לעזור לו (בבל בימי חזקיהו נגד אשור, מצרים, רומא נגד הסלווקים, הפרתים, בריטניה)

איש ביצוע בעל דיעות,לשם שינויסביר11

הכותרת לא מתאימה למציאות. מצ"ב דוגמה לפוליטיקה מצילת חיים

חסר משוגעים אני?איתן גיל

בחכמת הבדיעבד הוא מספר לנו מה היה צריך לעשות?

הייתי ממנה אותו לחבר בועדת חקירה מטעם יצחק עמית ודפנה ברק ארז.

בעיניו כולם בזויים.

נתניהו בזוי. סמוטריץ' בזוי. בן גביר בזוי...

פחחחח... איש ביצוע חחחחחהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ט בסיוון תשפ"ו 19:28

מה הוא ביצע בחיים, חוץ מלחסום כבישים לפני שלושים שנה?!

התגובה שלפני העריכה הייתה מדוייקת יותראיתן גיל
פייגלין הוא פובליציסט ותו לאshaulreznikאחרונה

האיש לא מסוגל לנהל מכולת שכונתית, שלא לדבר על מפלגה. אגב, מה היו ההישגים של פייגלין בתקופת היותו חבר כנסת? מה עם תוכניתו הגרנדיוזית להשתלט על הליכוד?

מדבר סקר תרחק (?)מרדכי

בס"ד
 

"סקרים הם כמו בושם - אפשר להריח אותם, אבל לא כדאי לשתות", אמר שמעון פרס במהלך מערכת הבחירות לכנסת ה־14 בשנת 1996 כשהתמודד ראש בראש מול נתניהו. אלא שמאז חלפו שלושה עשורים, והמציאות שבה נאמרו הדברים השתנתה לבלי הכר. אם בעבר התייחסו לסקרים בחשדנות רבה, הרי שכיום מדובר בכלי עבודה מרכזי, משוכלל ומדויק הרבה יותר, שגם אם אינו מסוגל לנבא את העתיד - הוא בהחלט יודע לתאר היטב את ההווה ולשרטט עבורנו את המגמות בפוליטיקה הישראלית.

 

ראשית חשוב להדגיש שהשימוש בסקרים אינו נחלתם הבלעדית של הפוליטיקאים. חברות מסחריות, רשתות ענק וגופים עסקיים מקבלים באמצעותם החלטות הנוגעות לתקציבים של מיליוני שקלים, השקות מוצרים וקמפיינים פרסומיים. שום מנכ"ל לא היה מוכן להסתמך באופן קבוע על כלי שאינו מעניק תמונת מצב אמינה, וגם אם הסקרים אינם מושלמים -  המציאות מלמדת שהם מספקים מדד בעל ערך רב להבנת הלך הרוח הציבורי.

 

אחת הטענות הנפוצות נגד הסקרים היא קיומם של "מצביעים שקרנים", כאלה שאינם חושפים בפני הסוקר את בחירתם האמיתית. הסוקרת מינה צמח סיפרה בעבר כי לאחר בחירות 2015 היא קיבלה שיחות ממצביעי הליכוד שהודו כי הטעו את הסוקרים מתוך חשש לחשוף את עמדתם הפוליטית. אלא שכיום, כך העידו לאחרונה צוריאל שרון מדיירקט פולס ודודי חסיד מקאנטר בריאיון ל'ישראל היום', התופעה הזאת כמעט ואינה קיימת, והנכונות של הציבור לשתף פעולה ולענות בכנות גבוהה בהרבה מזו שהייתה בעבר.

 

יחד עם זאת, חשוב לזכור את מגבלותיהם של הסקרים. השאלה שעליה הם משיבים היא אחת בלבד: "למי היית מצביע אילו הבחירות היו נערכות היום?". הם אינם מתיימרים לנבא מה יקרה בעוד שבועות או חודשים, ובוודאי שלא לחזות אירועים בלתי צפויים. גם בישראל, שבה החוק אוסר לפרסם סקרים בשלושת הימים שלפני הבחירות, יודעים כי אפילו סקרים פנימיים הנערכים בבוקר יום הבחירות עלולים להשתנות עד סגירת הקלפיות. הדוגמה הידועה ביותר לכך היא סרטון "הערבים נוהרים לקלפיות" של בנימין נתניהו בבחירות 2015, שהצליח להשפיע על המערכת הפוליטית בשעות האחרונות ממש ולהביא לבסוף לניצחונו.

 

כדי להבין מדוע הסקרים ממשיכים להיות משמעותיים כל כך, די להסתכל על החודשים האחרונים. נפתלי בנט ויאיר לפיד, כל אחד בנפרד, זיהו מגמת היחלשות והחליטו לחבור יחד ולהקים את מפלגת ביחד. האחד מביא מקומות ריאליים והשני מביא עמו מימון מפלגות יקר ערך. אלא שמאז, מי שעוקב אחר הסקרים השבועיים רואה מגמה הפוכה: כמעט מדי שבוע מאבדת הרשימה המאוחדת של השניים מנדט או שניים, בעוד מפלגת 'ישר' של גדי איזנקוט מתחזקת בהתמדה. בסקר ישראל היום שפורסם בסוף השבוע אייזנקוט אף עוקף את מפלגת ביחד, נתון שמצטרף לסקרים קודמים. בחדשות 12 הם על שוויון עם מגמה מאוד ברורה, וכך גם בסקר השבועי של מעריב.
 

לפתע, שאלת האיחוד בין איזנקוט לבין בנט ולפיד נראית אחרת לגמרי. אם בהתחלה זה היה נראה שאייזנקוט טעה בכך שלא הצטרף לאיחוד משולש, הרי שכעת ההחלטה הזאת נראית הגיונית ונכונה. זו גם הסיבה שבמפלגת הליכוד החליטו בשבוע שעבר להתחיל להפנות את האש לעבר איזנקוט ולהתעלם מבנט. זו עדות נוספת לכך שגם הפוליטיקאים עצמם מתייחסים ברצינות רבה לנתונים.

 

ואם כבר סקרים, תמיד עולה שאלה מי הסוקר שדייק בצורה הקרובה ביותר לתוצאות האמת. מבט על מדגמי יום הבחירות מלמד כי חדשות 12 (מכון מדגם) הציגו את התוצאה הקרובה ביותר למציאות, עם תשע טעויות בלבד. אחריהם הגיעו חדשות 13 (קמיל פוקס ז"ל) עם עשרה טעויות, כאן 11 (קנטאר) עם אחת-עשרה טעויות, ובמקום האחרון ניצב ערוץ 14 (דיירקט פולס) עם 16 טעויות, כפי שניתן לראות בתרשים מצורף.

 

 

המכנה המשותף לכל המדגמים היה ההערכה שמרצ תעבור את אחוז החסימה, בעוד שבפועל היא נותרה מחוץ לכנסת. נוסף על כך ההעריכו כל המדגמים שש"ס תסתפק בעשרה מנדטים, כאשר בסופו של דבר זכתה ב-11 מושבים בכנסת. במדגם שפורסם בערוץ 14 טעו גם בהערכת כוחם של רשימת הציונות הדתית-עוצמה יהודית וכך גם בכוחה של מפלגת העבודה.

 

גם אם מסתכלים לאורך מערכת הבחירות, מרגע סגירת הרשימות, ניתן לראות שסקר מדגם הוא המדויק ביותר מבין ערוצי הטלוויזיה. מדיוק ממנו היה הסקר השבועי של מעריב, וגם במקרה הזה דיירקט פולס נמצאים בתחתית הרשימה. לטובת דיירקט פולס ייאמר שמבחינת הגושים הם היו הכי קרובים לאפשרות שהממשלה הנוכחית היא זו שתרכיב הממשלה, אך את 64 המנדטים שהיא קיבלה - אף אחד לא צפה. גם לא 61.

 

 

יהיה מעניין לראות כיצד תיראה התמונה בבחירות הקרובות. ערוץ נוסף נכנס לזירה, הפערים בין הסקרים גדולים מתמיד, ולעיתים נדמה שכל מכון סקרים מציג מציאות אחרת לחלוטין. דווקא בשל כך יהיה מסקרן לעקוב אחר המדגמים ביום הבחירות ולבחון מי מהם יצליח, פעם נוספת, לספק תוצאות הקרובות כמה שיותר לתוצאות האמת. אבל עד שיגיעו תוצאות האמת, זכרו שהסקרים הם אחד המדדים הכי מדעיים למדוד איפה עומדת דעת הקהל הישראלי, נכון לאותו היום.

 

 

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1437080#1747098

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

 

אז באמת הם יודעים מה קורהמשה

תמיד חשבתי שזה כלי סופר בעייתי.

הכי חשובאיתן גיל

סקרים הם כלי משחק בידי הסוקר להפוך משאלת לב למציאות. הפרדוקס הוא שלפעמים  זה עובד.

את תופעת העדר כולם מכירים, וכשמפלגה מתחזקת באופן שיטתי אז כדאי להצביע עבורה. בדומה למניה שמתחזקת כל הזמן מייצרת דימיון שכדאי לקנות אותה והיא תמשיך לעלות.

שלמה פילבר עזב את דיירקס. בסקרים שלו הליכוד חזקיותר בעשרה מנדטים בהשוואה לכל השאר, וגם לגבי בנט נראה שמשתדלים לגמד אותו.

אתה מחמיר עם ערוץ 14ברגוע

מה שמכריע כאן בחירות זה מצב הגושים, לא תזוזה של מנדטים מהליכוד לש"ס או לסמוטריץ, ובזה הם היו הכי קרובים בסקרים ובמדגמים.

קודם כל - הפרט הזה צוין במפורשמרדכי
בס"ד

עם זאת אני כן חולק על המסקנה שלך, ואני אסביר גם למה.


בבחירות הקודמות הטעות עם מרצ הייתה הקריטית ביותר (וגם במקרה הזה הוא נתן להם 5 בעוד היתר נתנו 4). העבדה שהמפלגה לא עברה את אחוז החסימה היא זאת ששינתה את כל המפה. זה לא רק טעות בין מנדטים בתוך הגוש - אלא השוני בין 60-61 לבין ה-64 שמחנה הימין קיבל לבסוף.


בבחירות האלו המפלגה שמקבלת 4-5 זו הציונות הדתית (שעדיין, צריך לשים לב לעובדה, אין שבוע שבו היא עוברת בכל הסקרים את אחוז החסימה). טעות כזאת בתוך הגוש היא קריטית לשאלה האם הציונות הדתית עוברת את אחוז החסימה או לא. לכן ברור שהשאלה של המנדטים הרבה יותר חשובה מכמה מקבל הגוש.


זה נכון שאני מחמיר עם פילבר (לא עם ערוץ 14), אבל זה אחרי כמה וכמה כשלים שנמצאו בפרשנויות שלו ובהתנהלות שלו. על חלק גם התכבתי והתווכחתי עם המסקנות שלו - לצערי מבלי לקבל תשובות משיבות את הדעת. אז לאור העובדה שהוא הצליח ליצור מצג שווא כאילו הסקרים שלו הכי מדוייקים, אז אני חושב שכן ראוי להראות שזו לא בהכרח המציאות.

אצל פילבר הגוש מונה 63-64 מנדטיםאיתן גיל

מבוסס, אצל פילבר, על 5 מנדטים לסמוטריץ' למרות שבכל הסקרים האחרים הוא מגרד את אחוז החסימה פעם מלמעלה ופעם מלמטה.

בשקלול תוצאות כל הסקרים, אני מריח סיבוב בחירות נוסף, ואולי חזרה על 5 מערכות בחירות בזו אחר זו.

תרחיש נוסף שנראה בעיני ריאלי הוא ממשלת נתניהו אייזנקוט חרדים, אם מגמת ההתחזקות של אייזנקוט לא תבלם מתי שהוא במהלך החודש הקרוב.

נתניהו ילחץ לבלוק בן גביר סמוטריץ', ואם לא יעלה בידיו, הסבירות שיאלץ להפרד מלשכת ראש הממשלה היא הרבה מעל 50 אחוז.

...ברגוע

לגבי מרץ בבחירות הקודמות- כל הסקרים טעו בזה, ככה שלא מדובר בטעות קריטית שלו לעומת אחרים.

ולפי הסקרים שלו עכשיו גם אם סמוטריץ' לא עובר עדיין יש 61 לימין.. ההבדלים הגדולים בסקרים עכשיו הם בכמות המנגטים לגושים, ושם ראינו שהוא הכי מדייק.

גם לשיטתך- 61 מנדטיםאיתן גיל
מבשרים סיבוב נוסף בתוך זמן קצר, ולדעתי נתניהו לא יתמודד בסיבוב הנוסף.
יכול להיותברגוע

אבל לדעתי סמוטריץ' כן יעבור ויהיו לימין מעל 61

זה לא מדויקמרדכיאחרונה
בס"ד

בארבעת הסקרים האחרונים  (מאז ה-14.5) גוש הימין נמצא בסקרים של פילבר על 63 מנדטים. פחות חמישה מנדטים של הציונות הדתית, גם עם חלוקה של בדד-עופר, כבר עלולה להיות גורלית יותר.

אולי יעניין אותך