אסור לה להישאר עם שר וחצי בממשלת המרכז-שמאל שעומדת לקום כאן, והיא חייבת ללכת לאופוזיציה ולהוות אופוזיציה ימנית חזקה לממשלה כמו שעשו מפלגות הימין הקטנות לממשלות האחדות בשנות ה-80.

בכלל, אופוזיציה תעשה טוב לכל הימין. היה עדיף שיגיע לשם אלמלא שלטון שמאל פירושו פשוט חורבן המדינה.

מפלגות הימין הללו לא כללו את המפד"ל,

ולא היו להן מוסדות לדאוג להן...

סמוך על ליברמן (ויעלון) שיתקפו מימין לכל אורך הקדנציה...

שתיים מהן לא צריכות לחזור למקורות; הן נמצאות שם.

לשלישית אין מקורות לחזור אליהם.

חוץ מתקציבים לאנ"ש?

(וספציפית המוסדות "שלי" לא נהנים מגיבוי של המפלגה הזו במילא)

אגב זה בדיוק מה שקרה למפד"ל כשהייתה סרח עודף באותן ממשלות אחדות.

תקציבים זה לא חזות הכל - בממשלות של רבין ואולמרט המפד"ל נשארו בחוץ.

ומה שירים זה מיזוג ופריימריז.

אבל זה לא משנה כרגע, אתה באמת תומך בהישארות כסרח עודף חסר השפעה בממשלת מרכז-שמאל רק בתמורה לתקציבים?

זה מגעיל כמו שזה נשמע

ולא לקחת בחשבון שהרב דרוקמן רץ ברשימה נפרדת,

וגם אהרן אבוחצירא שפרש מהמפד"ל לקח מנדט.

6 סה"כ. מ.ש.ל.

@סי שארפ, יכול להיות שאכן יישארו בסוף באופוזיציה. לא כתבתי שלא.

המחיר הכלכלי יהיה יקר.

ועכשיו מחלק תיקים לימינה "לפי מספר המנדטים שקיבלה"...

@סודית

חכי לניסנקורן יהיה לליכודניקים כיף איתו, ילמד אתכם פרק בהלכות דמוקרטיה(תשאלי את מיקי זוהר כבר למד ממנו פרק או שניים).

היא אמנם ניסתה אבל מרים נאור עשתה לה בית ספר

מינוי 4 שופטים שמרנים

קידום חוק ההסדרה והסדרת ישובים ביו"ש
ביטול בג"ץ כערכאה מנהלית ביו"ש - מה שמייתר עתיריות רבות להרס ישובים והופך אותם ללא רלוונטים

מךחמה וביטול מתווה האו"ם השערוריתי של ביבי ודרעי להשארת המסתננים בארץ

קידום פסקת ההתגברות שביבי מסמס לפני שנתיים

ועוד דברים שאפילו לא הזכרתי

במלחמה הכוללת לא

אין ממש השפעה ל 4 שופטים שמרנים אם מרים נאור אחראית על שיבוץ שופטים לערכאות

נכון שנתניהו יש לו אשמה יותר גדולה אבל בגלל זה אני לא מוכן להצביע לו

 זה לא אומר לשתף פעולה עם הערבים וליברמן אלא פשוט להתנגד לממשלה הרעה שעומדת לקום.

לא בחרתי בימינה בשביל תקציבים בתיק החינוך, אלא בשביל להשפיע באמת ואם אי אפשר להשפיע אז הולכים לאופוזיציה.

אי אפשר להשפיע מבפנים כסיעה קטנה מול 70 ח"כים.

אופס. סליחה. רק ישבת מול המחשב ואיימת להצביע ליכוד...

אני חושב שהשקעתי בנושא בשנה האחרונה "קצת" יותר ממך.

לא היו מקבלים 12 מנדטים בשום תרחיש. שכחי מזה.

אולי אפילו היו מפסידים קולות לכחו"ל - כמו שכתב @הסטורי.

לא ברור בכלל שבנט ושקד היו "נמוגים". יותר סביר שההפך היה קורה;

הם הציעו לפגיילין להצטרף אליהם לפני שחתמו עם בצלאל. פייגלין סרב.

את מוזמנת לבא אליו בתלונות.

איחוד הימין קיבל 160K~ בסבב א',

למרות הזעם על בנט, בשורת האחדות,

וההילה שהביא הרב רפי (ואיבד בינתיים).

אחוז החסימה היה 150K~ בסבב ג'.

אני מבין שאת היית לוקחת את הסיכון,

להציב אולטימטום כזה.

הזוי שאחרי שקיבלו יחד 6 מנדטים,

יש עוד כאלה שחושבים שמוטב היה לרוץ בשני ראשים.

מילא אם כל המלחמות של ימינה היו תורמים לה קול אחד אז דיינו. בסופו של דבר התנדפו להם 20000 קולות ולא מן הנמנע שזה בגלל ההתנהגות המתנשאת שלהם.

הליכוד עשה את העבודה וזכה בכמנדט וחצי מתוך ה-2.24 שהלכו לפח בסבב ב'.

גם ג' הרוויחה כמה אלפי קולות.

כך *לא* התנדפו עוד 64K קולות שהלכו לפח בסבב ב',

אלא חצי מנדט בלבד.

לו היו פורשים, היה אפשר להרוויח עוד מנדט (6K קולות לש"ס/ג').

אם ממילא המצביעים שלה הולכים לליכוד,

אין לבנט שום סיבה לתת לה משהו. שנתניהו יתן.

שכנעת אנשים להצביע ליכוד שס ג. תהנה לך ממשלת שמאל בראשות נתניהו

עדיף כבר לזרוק את הקול לפח

לו היו מצביעים עוד 6K ממצביעי עוצמה לש"ס או ג',

היה עובר מנדט מגוש הימין לגוש השמאל.

כדי להביא מנדט נוסף לימינה נדרשו הרבה יותר קולות.

ע"ע: אני חושב שרוסו וגבאי מצטערים על כך שלא פרשו. - אקטואליה וחדשות

במקום לדאוג לכיסאות השרים שלהם

ועכשיו גם את זה הם לא יקבלו

תפנימו: אף אחד לא חייב לרוץ עם איתמר.

באותה מידה גם אף אחד לא חייב לרוץ איתך אם תקים מפלגה ולא עם אף אחד אחר.

מי שיודע שהוא לא עובר - שלא ירוץ ולא יזרוק קולות ששייכים לגוש איתו הוא מזדהה

(אא"כ הוא מנסה לעזור לגוש השני...). תלמדו קצת ענווה מסתיו שפיר.

לא מתנצל על כך שהייתי ממתנדבי ימינהמונים;

אני מנעתי בכל כוחי ממשלת מיעוט עם הזבק וטיבי.

אתם פעלתם בכל כוחכם כדי שהיא תקום. ב"ה שנכשלתם.

זה מה שאתה לא מבין ואתה צריך להתבייש

אז בכותרת רשום "בנימין נתניהו והליכוד" אבל בתוכן כתוב מפלגת הזבק וטיבי

אני הצבעתי למפלגה שגם אתה מבין שהיא ההבדל בין ממשלת ימין לממשלת שמאל.

גם אתה מעדיף את הממשלה הנוכחית על פני ממשלת מיעוט

(מלבד השיקול שממשלת מיעוט היתה קורסת וכו' להערכתך).

אם רק 3 אנשים היו מסכימים להיות הוגנים ואמיתיים - אקטואליה וחדשות

לפחות אל תכתוב "מעולם לא טענתי"...

רק שלא יבואו בטענות. מי שלא רוצה את הקול שלי שלא יבקש אותו

למה אני חייב משהו למישהו? 

בדיוק רציתי להגיד את זה לנציגים שלך

וכמה ההצבעה לעוצמה קידמה אותה.

בתחומים מסוימים - אתה מוזמן לבדוק גם את בנט ושקד.

תחזור אלי עם תשובות.

זה בכיה לדורות, אם נתעקש על התיקים שלנו (כן! גם במחיר של הליכה לאופוזיציה) אז אולי נצטער קדנציה אחת (וגם זה לא בטוח) אבל אחר כך יעריכו אותנו וביבי לא ידרוך עלינו

עכשיו האיום יכול להשיג פחות אבל עדיין זה איום כי נתניהו רוצה קואליציה גדולה יותר וכן להעביר חוקים שחוסן יכולה להתנגד והם יכולים לעזור לו בזה חוץ מזה שהתניהו קלט בעבר שלבגוד בצורה מוחלטת לא כל כך טוב לו.

בקיצור אם ניתן גב למנהיגים שלנו ונתמוך בפעולות שלהם גם כשהם מתחננים (נורא ואיום) להכריח את נתניהו לממש את הבטחותיו אז הם לא יצטרכו להתחנן כי נתניהו ידע שאנחנו לא בכיס שלו ו"הציונות הדתית כן מבינה בפוליטיקה", הדבר הכי חשוב הוא שצריך להבין (כמו שאמר אבא של סמוטריץ') הם המנהיגים, הם מקבלים את ההחלטות, כי הם נותנים את הדין כשזה לא מצליח.

פחות מבעבר כמובן, לכן יוכלו לדרוש פחות.

השאלה הגדולה היא כמה פחות, והתשובה מצאת בנו, אם נודיע שאנחנו מגבים את המנהיגים שלנו אז ביבי לא ירצה לעצבן את הציבור הדת"ל אבל אם כל פעם שהמנהיגים שלנו לא מוכנים להתכופף בפני ביבי מיד נתקוף אום אז הערכה שלו אותנו תהיה בהתאם וכך גם הכוח הפוליטי שהוא יעריך את חברי הכנסת שלנו

לא היה קורה כלום אם לימינה היו עשרה מנדטים ולליכוד 32, התוצאה בסוף הייתה נשארת זהה.

אבל לימינה היה יותר כוח וצידוק לדרוש תיקים משמעותיים.

נתניהו היה ראשון ברוטציה בכל סיטואציה כי יש לו 58 מנדטים בגוש.

גודל המפלגה פשוט לא משנה, מתי תפנימי את זה?

הרי גם עכשיו כשהליכוד היה גדול, כחול לבן הצליחו להשתלט על הכנסת בשל הגוש הגדול שהם החזיקו בו.

המשמעות היחידה של גודל המפלגה היא רק לענייני מפתח לחלוקת התיקים- עם 10 מנדטים בנט יכל להישאר במשרד הביטחון ולקבל עוד 2 תיקים(תחבורה ואולי אפילו משפטים או חינוך).

עם 6 מנדטים אנחנו נחשבים הסיעה הקטנה בכנסת שאמורה לקבל פירורים מבלי להשפיע כלל על מדיניות הממשלה.

אבל זה כבר ידוע שהציונות הדתית לא מבינה בפוליטיקה.

לדוגמה:

ביבי לפני הבחירות: אחיי ורעיי בציונות הדתית אל תצביעו ימינה. זה לא משנה כמה יהיה להם ממילא הם יהיו בממשלה הימנית שלי
ביבי אחרי הבחירות: מצטער ימינה הבאתם רק 6 מנדטים הציבור לא בחר בימין

לכולם היה ברור שהערבים אינם חלק אמיתי מהבלוק שלו, ומכיוון שהבלוק +3 חסמו אותו מהקמת ממשלת מיעוט, הוא נאלץ להסכים לאחדות כשביבי ראשון.

אז על מנת שבנט יוכל להכנס ולהשפיע הוא היה חייב לעשות ברית עם לפיד כדי שנתניהו לא יסגור עם לפיד בנפרד ואז עם מי שיוכל וכך גם הוא הגיע מחוזק למשא ומתן כשהוא מגיע בחבילה של 31 חברי כנסת ולא 12

הם היו מצביעים גם עם בן גביר

ימינה אפילו הקימו מטה כדי להצביע למפלגות מגוש "הימין" בסוף אלו הולכים עם גנץ, ניסקורן, פרץ ושמולי 

שכנעו אנשים כדי להקים ממשלת שמאל העיקר שלא יצביעו לעוצמה

כן, הרבה יותר מאשר מהחרד"לים.

לו עוצמה היתה זורקת לפח 6K קולות פחות - יכלה להיות ממשלת ימין.

סיכלתם אותה, ואתם עוד מתלוננים.

לעולם לא תודו שטעיתם. המושג הזה פשוט לא קיים אצלכם.

הביא 80% ממצביעי הימין החדש, שהיו בורחים לכחו"ל כשבן גביר היה נכנס,

ומשאירים את ימינה על סף אחוז החסימה ואת גוש הימין על שני מנדטים פחות,

שהיו מאפשרים לגנץ ממשלת שמאל בלי הנדל והאוזר.

שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.

הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.

לא יפה

קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,

ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.

זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.

שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד

לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.

(לא מתייחס לדברים עצמם)

הוא פתח בקמפיין נגד חרדים, והיום חטף בחזרה.

נתניהו כמביט מן הצד, חושב שאם יצטרף לקמפיין של סמוטריץ' הוא יבטיח לעצמו את ראשות הממשלה לאחר הבחירות, והוא טועה.

וכשנתניהו מגן על החיילים שהוא שלח - אין לזה שום קשר לסמוטריץ'

התחיל לקרוא מדף המסרים של סמוטריץ'

שאתה מאמין לשטויות של עצמך.

בניגוד לנתניהו, סמוטריץ' מעולם לא דיבר ולא ידבר נגד רבנים, כמה שהדברים שלהם קשים.

איתן קיפצי! זכות להכיר אותך

הרי גם אויל מחריש חכם יחשב. לא ידעת?

בנתיים כולם רואים את האווילות שלך

חוק גודווין מצדיע לך במועל יד

אומר שהציונות הדתית נעלה על החרדים - ומיד לאחר מכן דמיינתי את התגובה שלך.

מוטב שתשתוק. ייטיב לך וייטב לנו.

ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...

כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'

אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.

לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.

כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..

מורכב אמרתי?

למה לגנות דברים שאני חושב שציבור שלם יגנה בהתאם נקרא לתקוף? (באמת שואל על המינוח, גם בחדשות)

שאלה נוספת שצריכה להישאל, היא לגבי דברי גפני בתגובה לנתניהו:

"דברי גדולי התורה הם קודש הקודשים של עם ישראל, ומפיהם אנו חיים. מי שאינו חי את עולם התורה ואינו מבין את עומק דבריהם, מוטב שלא ימהר לפרשם, ובוודאי שלא לתוקפם. היזהרו בגחלתן"

האם באמת יש כאן "עומק דבריהם"? או שפשוט קרוביו של הרב לנדו מחדירים לו מסרים שהם רוצים שיישמעו בקול כפי שנעשה עם הרב קנייבסקי זצ"ל?

מי הוא נתניהו שיפער את פיו נגד רבנים, גם אם הם לשיטתו מ"המגזר הלא נכון".

הוא לא היה צריך להגיב, וגם אם נקלע למצב שהוא חייב לרצות בן ברית שכינה אותו שקרן בן שקרן, שיעשה זאת על פי משנתו של ר' לוי יצחק מברדיצ'ב.

כולל בשבוע שעבר.

וגפני, במקום להכיר טובה, אומר בקול שהיתה טעות ללכת עם נתניהו.

עכשו יצא המרצע מן השק, ומסתבר שעל רקע זה שלח את סולית הנעל שלו, סמוטריץ', להתקוטט עם החרדים.

וסמוטריץ' נתן עבודה.

בעוד פחות ממאה ימים יתחילו הלכלוכים לצאת החוצה. הרבה פופקורן יאכל באותו לילה

פוגעים אלקטורלית בליכוד. כשיצאו לבחירות, היה עדיף לנתניהו אלקטורלית לחדד עמדות מול החרדים כמו שרבים המליצו לו לעשות. זה לא היה פוגע בו אחרי הבחירות - אם המספרים יסתדרו, הם יהיו איתו בין כך.

אבל הוא בחר להראות נאמנות לגוש ולמרות הנזק האלקטורלי והחומר שזה נותן לתעמולה של האופוזיציה - התאמץ והעביר כשהבחירות כבר מרחפות את חוק יסוד לימוד תתורה ואת חוק המעצרים, לפני כן העביר את חוק המעונות ועוד לא דיברנו על זה שכבר שנה החרדים תוקעים חקיקה של הקואליציה, אבל אנשיהם יושבים על השיברים בכל המשרדים שלכאו' השר או סגנו התפטרו.

אחרי כל זה הם היו אמורים להעריץ את נתניהו ולשבח אותו מעל כל במה, במקום זאת ותוך כפיות טובה נוראית גולדקנוף עושה הכל כדי להכשיל את נתניהו, כולל הפגנות פרועות ודרעי וגפני 'מסתפקים' בדיבורים על הצטרפות לשמאל.

שני החוקים האלה היו צריכים לעבור לפני שנתיים, והיום אף אחד כבר לא היה זוכר אותם.

אבל מישהו יעץ לו להמתין לחודש האחרון, כדי שגם יאכל את הדגים הבאושים, וגם יסולק מהעיר.

אני לא יכול לומר בוודאות שהסוחר הממולח גולדקנופף סגר כבר עם אייזנקוט, אבל סימנים בולטים מראים שכך הדבר.

רחמנות על מה שהיה פעם "המחנה הלאומי"

עוד לפני המלחמה היתה טיטות חוק גיוס, שיכל להסדיר את מעמד לומדי התורה, גם תוך כדי המלחמה היו נוסחים שבנשיכת שפתיים חברי הקואליציה היו מוכנים להצביע עליהם.

אבל לחרדים כל מה שנתנו לא הספיק. יצא המרצע מן השק, הם מדברים על 'לומדי התורה', על זה גם סוכם בהסכמים הקואליציוניים. אבל הם לא הסתפקו בפחות מחוק שיפטור את כל השבבניקים יושבי הברזלים והנופשים בתילאנד.

גם לצביעות הזאת, רוב הקואליציה הסכימה באב להצביע, מתוך הבנה שבטחון ישראל זה לא להפקיר את השלטון לשותפים של עבאס. אבל, היו חמישה חכים בליכוד שזה היה מוגזם להם. אם החרדים היו מצביעים זה יכל לעבור, אבל גם לזה גודקנוף רצה להתנגד למראית עין ושאחרים יעשו לו את העבודה השחורה - כאן זה נפל.

שקרא לא קאי - השקר של העסקנות החרדית כבר לא יכול להחזיק. כדאי שיתחילו לדבר אמת...

סופר, וולדינגר, סלומון, סמוטריץ', ועוד אחד ששכחנו את שמו.

גם לשיטתך, חמישה בליכוד, ועוד גולדקנופף אחד, אפשר היה להעביר ברוב 65 נגד 52.

עכשו תוסיף עליהם את סוררי הציונות הדתית, ואין לך חוק

שלפחות לא יהיו כאלו שכל ילד יכול להפריך.

סמוטריץ' אינו חבר כנסת...

לחוק שהביאו להם מהחלומות. ככה הם תמיד היו אין חדש. לכאלה אנשים אסור לעשות טובות. אף פעם לא.

האמת, לא מעניין אותי כדורגל ובעייני כל ההתעסקות בספורט תחרותי זה מושב ליצים אחד גדול והתיוונות למהדרין.

אבל דחילאק, כמה רל"ב אפשר להיות?!

נתניהו וסמוטריץ' לא תומכים בארגנטינה כי תומכים בכדורגל. הם מפרגנים לארגנטינה כי ארגנטינה בעדינו במלחמות וספרד ממובילות הקו האנטי ישראלי.

בהודעה הזו אתה נגד הממשלה או נגד המדינה?!

לא שלחת? לא לקחת!!

ולהעלות בחזקת מינוס אחת.

אולי זה רמז לחבייר מילי, שבמסגרת תהליך ההתחזקות, הוא צריך להעביר את מוקד ההתעניינות ממונדיאל לחידון התנ"ך...