אז בעצם לגנץ לא אמור להגיע רוטציה, סך הכל מפלגה של פחות מעשרים מנדטים, לא?

שאזרחי אנטי ביבי יזכרו לו את זה ולא יצביעו לו יותר

אבל אצל ליברמן זה נשמע שלמצביעים שלו לא באמת אכפת אם הוא ימין או שמאל, זה נראה שהבייס שלו אחריו לא משנה מה. אבל לא יודע

(את יכולה להעלות את הקישור?)

לי יש יותר סיכוי

להאמין להבטחה של נתניהו זה כמו להאמין לסוחר בשוק הסיני שהמוצר שהוא מוכר לך זה מקורי.

אבל להערכתי החונטה תדחק אותו לפרשת המימד החמישי כנקמה ותיירט אותו.

מצטער @נחשון מהצפון אבל הפעם רק קישורים.

לא יקרה. - אקטואליה וחדשות

כבר לא יקרה. - אקטואליה וחדשות

הוא צודק. - אקטואליה וחדשות

בדיוק כמו בבחירות הקודמות בין לבני להרצוג - אקטואליה וחדשות

הראשון - על ממשלת המיעוט:

"לא יקרה.

א. חברי תל"ם בכחול לבן יתקשו מאוד להיות חלק מממשלה כזו.

ב. חברי בל"ד לא ישבו בממשלה כזו.

ג. זכרו איך הגענו לבחירות הראשונות אשתקד:

היתה כאן (לאחר שליברמן פרש) ממשלת 61 על טהרת הימין (ליכוד+כחלון+חרדים+בית יהודי),

והיא התקשתה מאוד מאוד להתנהל. עכשיו תחשבו לבד איך תתנהל ממשלת מיעוט שאין לה אפילו 61.

ד. גם אם תקום, הממשלה הזו חייבת להעביר תקציב ברוב של 61. אם תיכשל - בחירות. בהצלחה".

השני - על ההצעה שאולי דרעי מתכנן "תרגיל מסריח" להקים ממשלה עם השמאל:

"כבר לא יקרה.

להערכתי ולהבנתי, אם להתבסס על תקדימים היסטוריים,
תקום בסוף ממשלה של בלוק הימין + עמיר פרץ [אופציה נוספת: גנץ ולפיד ייפרדו וגנץ ייכנס במקום עמיר פרץ].

הוא יהיה על תקן "שומר הסף"+"חברתיות" כמו שהיה כחלון אחרי הבחירות הקודמות.

החרדים יקבלו חוק גיוס ואולי אח"כ ליברמן יצטרף".

השלישי:

"נתניהו יכול בהחלט לפרק את כחול לבן ולהקים ממשלת ליכוד-גנץ-חרדים.

אם לא יפרק את כחול לבן, יקים איתם ממשלת אחדות בלי ימינה ובלי חרדים.

בכל מקרה ימינה תהיה אחרונה מבחינתו".

הרביעי - על הרוטציה בין גנץ ללפיד:

"בדיוק כמו בבחירות הקודמות בין לבני להרצוג

שימו לב היטב לתגובתו של לפיד. נראה שהוא הולך לעשות את אותו הדבר מאותו הנימוק.

אגב - גם הקונוטציה של שם המפלגה אז והפעם זהה (ולהערכתי - גם גורלה לאחר מערכת הבחירות)"

משהו לא מסתדר. יש לי מין תחושה שהם לא נכנסים יחד.

איני יודע אם המו"מ בין הליכוד לחוסן עבר את נקודת האל-חזור,

אבל אם לא, נתניהו יכול לפוצץ אותו ולזרוק את גנץ.

נראה שהוא בעיקר מנסה להרוויח זמן עד שייגמר לגנץ המנדט.

יחד עם הנדל+האוזר או פרץ+שמולי - יש לו ממשלת 61 בלי רוטציה,

ובלי תיק לכל ח"כ בחוסן.

יכול להיות שביבי זומם משהו? - אקטואליה וחדשות

יכול להיות שמתרחקים מממשלת האחדות? - אקטואליה וחדשות

אם היו הולכים עם הערבים הסיכוי לא לראות את ליברמן בממשלה הבאה היתה גבוה ולפיד היה הולך בדרכו של אביו עם התרסקות מרשימה.

גם השמאל הקיצוני היה מתחסל כמעט סופית.

המצב הזה גורם שנראה את לפיד וליברמן במערכת הפוליטית לפחות לעוד קדנציה

גם בדיעבד

פתאום הכיסא שלהם בוער אז חשוב להם לרסן את בגץ

בדומה לכחלון בכנסת הפעילה הקודמת,

ההסכם הקואליציוני נותן לחוסן זכות ווטו בנושא הזה

(וכנראה שגם את משרד המשפטים).

על מה בדיוק אתה שמח?!

לו היה לבלוק הימין עוד מנדט,

בצירוף אורלי לוי היה נוצר גוש חוסם לימין

וכבר היה נמצא עריק במחיר זול הרבה יותר.

חיות ומנדלבליט מוחאים לכם כפיים.

וכמעט שכחתי - עוד שני שקרים ל"בנק השקרים" של בן גביר:

גם בלי עוצמה יהודית אין בחירות בפעם הרביעית.

גם בלי בן גביר יש ביבי.

@ה-מיוחד @חיובי @מרדכי

מה שממשלה כזאת גורמת זה שבבחירות הבאות לפיד ליברמן ועוד בובה כמו גנץ יקבלו יותר מנדטים

דילמת האסיר בין העריקים האופציונליים היתה עושה את העבודה.

אורלי לוי היתה מקבלת שרת רווחה ושותקת.

מערכת המשפט ממש לא מעניינת אותה.

גם כחלון מה הקשר שלו למערכת המשפט?

איזה עריקים פוטנציאלים? החברה מתלם לא רצו בכלל, מיש עתיד אין סיכוי. 

אגב אולטימטום זה שאר המפלגות מימין גם יכולות לתת הבעיה שזה לא מעניין אותם שינוי או לא שינוי מערכת המשפט. 

הפסיקה להשתלם לו פוליטית...

אתה לא מבין מה זו דילמת האסיר. חבל.

כשכל מי ש"לא רוצה בכלל" או "אין סיכוי" יודע שאולי מישהו אחד(!) אחר יישבר בסוף,

והוא יישאר באופוזיציה בלי כלום - הוא מתחיל לחשב מסלול מחדש.

אולטימטום אתה יכול לתת כשיש לך אופציה נוספת.

בקואליציה החדשה ימינה היא החוליה החלשה ביותר.

ושוב - תודה למצביעי עוצמה (ובנקודה הזו - גם למצביעי ג').

אגב - שים לב מה קורה עכשיו במפלגת העבודה.

אם היו מוכנים להיכנס לממשלה אתמול - היו מקבלים מה שירצו.

היום הם כבר מקבלים שאריות ואוכלים את עצמם שנשארו נאמנים לכחו"ל.

גם אבי גבאי וטל רוסו (זוכר?) אוכלים את עצמם - בבית.

ואף אחד מהם לא פרש

ימינה החוליה החלשה בסיפור, ובצדק. אתה מאשים אנשים שהם לא השתכנעו מספיק להצביע למפלגה שאתה חושב? אתה ושכמותך שכנעתם אותם להצביע לג' שס וליכוד. לא היה אכפת לך מימינה היה אכפת לך יותר מעוצמה. אתה אמור להיות מרוצה.

במלחמות אחים אין מנצחים רק מפסידים. הערבים מתאחדים בלי שום בעיה והיה להם את כל הסיבות להעניש את בלד על זה "ששרפו" 3 מנדטים אבל הם רצו ביחד כי הם ידעו שזה ישתלם לכולם. 

בינתיים שיבואו לנתניהו שיארגן להם איזה שר לענייני כלום, אין לו שום צורך בהם. יש לו 67 בלי צורך מיוחד בימינה, יהיה בשבילו תענוג גדול לייבש את בנט ושקד.

האם בבחירות הבאות (ועוד הרבה לפני) ישבו מפלגות הדתיות-ימניות על כל סוגיהן באמת לרוץ ביחד? אני בספק גדול. גם בבחירות הבאות תצטרך לקרוא לאנשים להצביע ליכוד או שס או ג' רק שאז תצטרך לשכנע אותם לא להצביע לימינה מהסיבה "לא מצביעים למפלגה שלא תעבור את אחוז החסימה" 

אני לא נותן תחזיות ואין לי טיפת רוח נבואה אבל אם לא ישנו קו מחשבה אמיתי וימשיכו את המלחמות גם זה יקרה 

 (אתה בטח תגיב שסמוטריץ הוא המושלם ובן גביר ממאיס את עצמו וכו'.)

זה היה הצעד הנכון והמתבקש.

אם נתניהו לא היה מפזר את הכנסת אלא נותן לגנץ הזדמנות לנסות (ולהיכשל) -

בהחלט סביר שזה היה קורה. אני חושב שגם נתניהו מבין שזו היתה טעות

(ולו מפני שכך היה נפטר מבנט ושקד...).

בנוגע לערבים - מי שיצר את הפילוג היה טיבי ולא בל"ד (שהצטרפו אליו אח"כ). האחרים הבינו שזקוקים לו.

ימינה יכלה להיות חוליה חזקה יותר אם לגוש הימין היה מנדט נוסף.

בתרחיש שהצגתי (59+אורלי לוי+עריק) ימינה היתה חזקה מספיק כדי להפיל ממשלה.

לא משנה אם הייתם מצביעים שס או ג' - זה היה מביא מנדט נוסף לימין ומחזק גם את ימינה.

במצב הנוכחי, יש להניח שלא יקבלו יותר מדי.

כנראה הרב רפי יישאר בלי כלום, לשמחתך ושמחת שאר מצביעי עוצמה.

לגבי עתיד מפלגת הציונות הדתית - אני חולק מכל וכל אך אכמ"ל.

הבית היהודי והאיחוד הלאומי הולכות למיזוג מלא ופריימריז שירימו אותן.

אין לי מושג מה יעשה בנט, אבל הציונות הדתית לא תימחק.

אתה לא מבין מה זה ציבור שיש לו מפלגה.

זכור את התחזית שלך.

היה כבר מישהו שהספיד את המפד"ל כשטענתי שהצה"ד לא תימחק.

הוא נשמע אז בדיוק כמו שאתה נשמע עכשיו - קישורים לקמן.

הייתי מצפה לקצת פחות זלזול אחרי ה"הצלחות" המדהימות של בן גביר.

אגב - משום מה, במלחמות של עוצמה היא תמיד זו שמפסידה...

לפי הסקרים, הם לא עוברים את אחוז החסימה, בעז"ה. - אקטואליה וחדשות

אבל מפלגות שלא בטוח עוברות את אחוז החסימה, צריכות לפרוש, לא? - אקטואליה וחדשות

איך סמוטריץ אמר? - אקטואליה וחדשות

ביי ביי מפד"ל\בית יהודי\ איחוד מפלגות הימין - אקטואליה וחדשות

ראה תגובותיי שם. אגב - זו היתה תגובתך:

אתה מגזים - אקטואליה וחדשות

(אגב - @ה-מיוחד, אני מבין שהנוכחות שלי כאן מיותרת בעיניך;

אתה כבר עונה מראש במקומי... שים לב שלא כתבתי כלום כאן על בצלאל,

וגם לא שבן גביר ממאיס את עצמו, אלא שהוא נכשל).

אני חושב שקלעתי יותר לאמת...

אחרי מיזוג ופריימריז האמון הציבורי יחזור.

אתה יכול לשכוח מפרידה ממפלגת הציונות הדתית.

או לפחות עוצמה כלכלית בלי פייגלין...

הצעתי לך כבר להיות יותר מסופק.

לגבי ליברמן - הודיתי כבר שטעיתי. איני מבין את הציבור שלו.

הוא אמנם ירד במנדט אבל לא יותר מכך.

ימינה קיבלה בדיוק את התוצאה שקיוויתי - ושיערתי - שתקבל;

שוויון בין בנט למפלגות הציונות הדתית.

וזה כבר קרה בתשס"ט; קיבלו 6 + 1 של עוצמה.

טוב. עד הבחירות הבאות. - אקטואליה וחדשות

עכשיו קראת. כל הכבוד. - אקטואליה וחדשות

עכשיו אתה מוזמן להסביר מי בדיוק ניסה חוץ ממנו (או לפחות מתכוון לנסות),

ומי הביא את הקולות בסבב א'. ראינו גם איך הוא מסתדר עם שאר ה"כוכבים" שפרשו מזהות.

מי מהם חשבת שיצליח להיכנס וייצג אותך?

לגבי ימינה - לא היה לי שום חשק להכניס את האופורטוניסטיות הלייטיות;

בניגוד למצביעי עוצמה, הבעיה מבחינתי היא לא הרב רפי שהפר הסכם בלית בררה,

אלא זו שפרשה בשניה האחרונה מהבית היהודי - שהביא אותה בשעת משבר ובנה אותה -

כדי לקבל מיקום גבוה יותר ברשימה תוך שהיא מכניסה אותו למשבר עמוק יותר.

היא לא למדה את הלקח משולי מועלם ושמחתי שהיא נשארה בחוץ.

כנ"ל לגבי הזמרת שדחקה החוצה את המועמד היחיד שזכה לאמון הציבור.

מבחינתי המצב הנוכחי אידאלי; איזון בסיעה וייצוג שווה לשני אגפי הציונות הדתית.

זה לא ענין של אנשים, אלא של רעיון. 

אני יודע שקיים קיבעון מחשבתי בארץ לפיו בוחרים באנשים - אבל יש כאלה שתומכים ברעיון וזהות האדם שמוביל אותו, פחות חשובה. 

זה ההבדל בין זהות לעוצמה כלכלית. 

שזה לא מעט

ועוד זה אחרי שימינה יצאו  בקמפיין חזק עם תמיכה בלתי מסויגת מערוץ 7 ועם עבודת שטח ואחרי כל זה הם ירדו בכוחם.

ואם זה ימשך כל מלחמות הכח האלו יברחו עוד

אם הבית היהודי והאיחוד הלאומי יתאחדו. בדגש על -אם- 

ההבדל בין ספק אלי הוא שהוא מנסה להקניט אותך אני אומר משהו שכל בנאדם הגיוני חושב שאם המלחמות ימשכו אז יש סיכוי גבוהה שהם ימחקו.

"מלחמות הכוח" כמו שאתה קורה להן,

ולעוצמה יש חלק לא קטן בכך, כפי שכתבתי מספר פעמים בעבר

(בסבב האחרון - חתימה על הסכם שמנע מיזוג ופריימריז ושהיה צפוי שיופר).

קמפיין חזק ותמיכה מערוץ 7 היו גם בסבב הקודם וקיבלו בסה"כ מנדט אחד יותר.

מזכיר שהיו לא מעטים ששיערו שירדו ביותר מכך.

הם יתאחדו. אל דאגה, ובכל מקרה אין שום סיכוי שימחקו גם אם המלחמות יימשכו.

יותר נמוך מ-6 מנדטים הם לא ירדו מעולם וגם לא ירדו בעתיד.

כמו שכתבתי, אתה לא מבין מה זה ציבור שיש לו מפלגה.

בורח לליכוד שס ג ולכל מפלגה שיש בה חובש כיפה

חוץ מבצלאל סמוטריץ אין מישהו אחר שיכול לשכנע מישהו להצטרף. ואתה יודע מה אז יקבלו 5-6 מנדטים ובמצב כמו הפעם גם זה לא שווה כלום

בדקת פילוח קלפיות?

מתוך 6 מנדטים הגיעו 3.5 ממצביעי הימין החדש בסבב א' (שלא קיבל אפילו 4).

הם כמעט לא ברחו.

הבורחים הם בעיקר חרד"לים טהרנים שלא מסוגלים להצביע לבנט,

ומעדיפים להצביע לחרדים ואפילו לליכוד(!) מאשר למי שמייצג אותם באמת.

מבחינתם, כנראה מוטב שלא יהיה להם ייצוג בכנסת,

מאשר שהייצוג הזה ירוץ עם בנט.

אם האופציות הן לרוץ עם בנט ולעבור או בלעדיו ולהימחק,

הם בוחרים באופציה השניה.

אתה מנסה לשכנע את עצמך לשוא

אני רק טוען שמי שיכל לברוח כבר ברח. יותר ממה שברחו כבר לא יברחו.

אם כבר, אתה מנסה לשכנע את עצמך לשווא,

 שההצבעה שלך לעוצמה היא הדבר הכי נכון,

ולא נותן לעובדות לבלבל אותך.

גם בן גביר כבר הבין שמוטב לרוץ עם בנט מאשר להימחק,

ושאין לו שום בררה אחרת אם הוא רוצה להיות ח"כ אי פעם.

אתם מוזמנים להמשיך לזרוק קולות לפח או להכניס את אייכלר ושות'

שרק רוצים את קולות החרד"לים ולא מתכוונים לעשות עבורם שום דבר.

אני מעדיף להצביע למי שמייצג אותי.

אזכיר שגם בתשס"ט היה מיאוס גדול מהקרבות בציונות הדתית,

והרשקוביץ' ואורלב לא ממש עשו חשק...

בכל זאת הצה"ד קיבלה 6 מנדטים (+1 של עוצמה).

ששת המנדטים הללו כאן כדי להישאר.

בכל מקרה, יהיו מיזוג מלא ופריימריז, גם אם אתה מעדיף לפקפק בכך.

אבל אמיתי, כל אחד ששייך למגזר הדתי\מסורתי ימני יכול להתמודד (ולא איזה בולשיט של ועדה מסדרת) ורצוי מאוד בלי "רבני מפלגה" (למתמודד כמובן יש רב משלו שהוא מתייעץ על מה שהוא רוצה)

אם יהיה פריימריז כזה אהיה מוכן להצביע למפלגה הזאת בשמחה 

לדבר הזה צריך להיערך מעכשיו כי הסיכוי לבחירות בעוד שנתיים גבוהה מאוד. לגנץ אין שום כישורים להחזיק קואליציה גם אם הוא יהיה ראש ממשלה

על מוסדותיה ורבניה. אתה מוזמן לקרוא את ההסכם שנחתם בנושא.

להערכתי לא יהיו בחירות בעוד שנתיים,

ובכל מקרה המיזוג אמור לצאת לפועל תוך מספר חודשים.

כרגע אין התמודדות לרשימה אלא ליו"ר המפלגה בלבד.

פריימריז לרשימה יתקיימו לקראת הבחירות

בדרך שעליה יוחלט ע"י צוותים שימונו לצורך העניין.

אסור לה להישאר עם שר וחצי בממשלת המרכז-שמאל שעומדת לקום כאן, והיא חייבת ללכת לאופוזיציה ולהוות אופוזיציה ימנית חזקה לממשלה כמו שעשו מפלגות הימין הקטנות לממשלות האחדות בשנות ה-80.

מפלגות הימין הללו לא כללו את המפד"ל,

ולא היו להן מוסדות לדאוג להן...

סמוך על ליברמן (ויעלון) שיתקפו מימין לכל אורך הקדנציה...

כאמור, ברגע שחברי כנסת בוחרים לערוק מסיעתם, הם לא יכולים לכהן כשרים ואף לא יכולים להתמודד לכנסת מטעם סיעה קיימת ולקבל יחידת מימון מפלגות. מסיבה זו, חברת הכנסת אורלי לוי-אבקסיס, שערקה ממפלגת ישראל ביתנו בכנסת ה-20, לא יכלה לחבור בבחירות הראשונות לכחול לבן - שבה הייתה חברה סיעת יש עתיד.

אין לך מה לתת ל"אסירים" האלו

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5702304,00.html#autoplay
 

ובכל מקרה, ראשי וועדות הם יכולים לקבל?

לא זקוקים ליותר מזה.

תפנימו: אף אחד לא חייב לרוץ עם איתמר.

באותה מידה גם אף אחד לא חייב לרוץ איתך אם תקים מפלגה ולא עם אף אחד אחר.

מי שיודע שהוא לא עובר - שלא ירוץ ולא יזרוק קולות ששייכים לגוש איתו הוא מזדהה

(אא"כ הוא מנסה לעזור לגוש השני...). תלמדו קצת ענווה מסתיו שפיר.

על עצמו לדורותיו

האמת מצידי שהרמבם יתדברר שעבד אלילים. זה לא משנה לכלל ישראל ולנרטיב של הרמבם

הוא חוזבש (מהמגזר החרדי), מדבר הרבה ומנסה לדבר בביטחון, מרגיש נאור ומתנשא. מהמעט שאני זוכר ממנו - יותר שפת גוף ומעט תכנים (כי באופן כללי התכנים הם כנראה החלק השולי של עשייתו) - הוא לא באמת מחדש או מעורר שאלות שלא חשבנו עליהן או לא נידונו לפניו.

אאל"ט, הוא היה סוג של בדיחה בפורום "עצור כאן חושבים" (במה נאוד מאוד ליברלית ופלורליסטית), ובפורומים דומים.

קיבלה על עצמה.

"ובשפתי צדיקים תתברך. ובמקהלות רבבות עמך בית ישראל"

ומציג את עצמו כאן כשומר מצוות...

מן המעט שנדרש ממנו הוא שיתאפק מתגובותיו "המחכימות" עד מוצאי יום טוב שני של גלויות.

הוא תקע יתד אי שם בין סידני למלבורן ומפיץ רעל קפלניסטי בתפזורת כמו פצצות מצרר.

נזק מדיני זה החומרים שהוא מקושש מן הגורן הקיצון שמאלני ומן היקב הקפלניסטי כדי לעשות מהם צימעס בטמפל שהוא חבר בו, לאחר תרגום כמובן לשפת המקום. לא מפיו אנו חיים  

ליהודי אוסטרליה

העובדה שהוא בחר לחיות באדמה טמאה, שלא מתאימה למצוות התורה בשום צורה, היא כמובן היסוד שמביא אותו לעבירה גוררת עבירה, אבל לא בזה עסקתי כאן.

אקלים ים תיכוני, אבל עונות הפוכות

איך אתה יכול לא להזדעזע מאירועים אלימים ביבשת שלך?!

עם ישראל משחרר את צפון הגליל ומי שירא ורך הלבב - ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו, בשטח או בפורום, כלבבו.

אנשים יקראו לזה שהוא רוצה 'לשלות בסדר יום', אני קורא לזה שכל ישר שלא נכפף ברוח התקשורת וכו'

יתכן ששחרור כזה גם ישחרר לך את מושגי הטוב והרע שהתשקורת מאכילה אותנו.