מי חוגג את יום העצמאות?חיים דבר יקר
ולמה?
זה הרי לא ראשית צמיחת גאולתנו - כי גאולתנו לא מפנה ישובים , ולא מתירה לחלל את הר הבית , ולא מנהיגה מדינה חילונית לגמרי שמתירה דברים שאסורים על פי תורה (יש עוד -כמו ילדי תימן, ויתורים על חלקים מהארץ.. אבל זה מספיק)
אז אם זה לא ראשית צמיחת גאולתנו ( מי חושב ככה? ומי לא? זה מעניין...) חוגגים סתם יעני כמו שיחגגו את יום העצמאות באמריקה? ומי שכן חוגג איך הוא הולך לעשות את זה השנה יאללה תשובות בראבק!
אני חוגג את יום העצמאותחזיז ורעם

נכון, ראשית צמיחת גאולתינו כן מפנה יישובים, וכן מחלת את הר הבית, וכן יש אחוז גדול חילוני וכן יש הרבה מאוד בעיות. אבל אל תשכח שזוהי רק ראשית.

אני חוגג את יום העצמאות כי אותה ראשית היא המדינה שנותנת לנו מחסה ומקלט. כי אותה ראשית ייצרה כלכלה עצמאית לחלוטין. כי אותה הראשית היא בעלת עוצמה וכוח ברמה בינלאומית. כי אותה ראשית מאפשרת לנו ללמוד תורה בתנאים טובים ובראש שקט (הרבה יותר מבגלות).כי אותה ראשית היא הגשמה של נבואות רבות בתנך. ומעל הכל כי אותה הראשית היא הבסיס החומרי שאתה אנחנו צריכים לגלות את אור ה' בעולם. בלעדי אותה ראשית בעייתית, לא היינו יכולים אפילו לחשוב על גאולה שלימה.

אז כן, אני חוגג את יום העצמאות בשמחה וריקודים. לפעמים גם על האש. (כנראה שהשנה לא).

הרי לך תשובה ברבאק.

אני חוגגת את יום העצמאות בלב שלם!הכל עוד אפשרי
נכון, יש חסרונות במדינה שלנו, נכון היא מפנה ישובים, נכון היא לא מדינת הלכה, נכון היא רוב חילוני.... על כל דבר אנחנו יכולים לבוא בתלונות, בחיים לא יהיה משהו מושלם (חוץ מה' כמובן...) אבל אפשר להסתכל על חצי הכוס הריקה, ואפשר על החצי המלא, אפשר להסתכל, ולראות איזה מדינה חזקה- צבא חזק, למרות שאנחנו קטנים.... קידמה- הרבה קידמה, טכנולוגית, ציונית, התיישבותית... עצם זה שאנחנו חיים בארץ ישראל! זה ממש לא דבר מובן מאליו, כמה דורות התפללנו לזה! אנחנו צריכים להודות כל יום, על *ראשית* צמיחת גאולתינו! ואנחנו צריכים לראות שזה רק הראשית, ההתחלה!
הכל תלוי בצורת הראיה שלנו!
אני חוגגחובה?

תחשוב מה היה קורה בלעדי המדינה (לא היה לנו חלק בפלסתינה, לא היה מה לפנות, הר הבית לא בטוח היה בשלטתנו וכו')

אניביניבום

גם ר' עקיבא לקח את בר כוכבא (שלא היה צדיק גדול) ואמר עליו שהוא משיח בן יוסף.

זה שיש דברים רעים זה לא סותר, הביטוי של זה הוא חבלי משיח יש הרבה חושך בתהליך הגאולה אבל זה לא אומר שהוא לא קיים . וכן מי שמובילה אותו היא לא אחרת ממדינת ישראל שיש בה הרבה מאד ניסים גלויים ובינינו, רק מי שחווה את התקופה שלפני קום המדינה יכול להבין מה זאת מדינת ישראל.

אסור לאמר שהמדינה היא התחלת הגאולה, זה חורבן!קולמוס הנפש.


אתה טועה חבובצבע לחיים

ברור שכן יש כל כך הרבה רבנים שאומרים את זה וגם רבנים ליטאים תבדוק ותראה

אני הולך לפי הרבי מלך המשיח, שאם אתה מביא לי אותםקולמוס הנפש.

אני מביא לך פסק דין של מאות ואלפי רבנים שהרבי הוא מלך המשיח ובחזקת נביא..

פסק הדין שהרבי הוא מלך המשיח – חב"דפדיה

כן גם אחותי חושבת ככהצבע לחיים

אינלי כח להתווכח אפילו 

תהנה לך אחי

שימו לב, עדיין, אני הבאתי הוכחות, הבאתי רבנים.קולמוס הנפש.

התגובות שלכם זזות בין ''אין לי כח להתווכח''\אני חושב כך''.

תגיבו, תוכיחו לי למה זה לא נכון, אל תתחמקו..

מה הקשר אתה פתאום אמרת שהרביצבע לחיים

הוא מלך המשיח זה קשור לנושא בכלל

זה בקשר לאלה שהביאו לי הוכחות מרבנים עלומי שם..קולמוס הנפש.

אז אמרתי שאני מביא הוכחות מהאדם שהכי מוסמך בעולם לתת אותם..

אתה יכול לסכם בקצרהצבע לחיים

מה הרבי כתב שם

(אני כבר משתגעע.) כתבתי וחזרתי וכתבתי ושוב ושוב ושובקולמוס הנפש.

פה מובאת דעת הרבי בהרחבהההה נא לקרוא, לפני שמתווכחים..

הציונות.docx

פסק הדין נכתבצ'יאל

לפני שהרבי נפטר.

לא נתווכח גם על זה עכשיו.. זה ממש נצל''שקולמוס הנפש.

אבל גם אחרי ג' תמוז תשנ''ד וההעלם וההסתר שנוצר, חותמים, וממשיכים לחתום, מאות ואלפי רבנים על הפסק דין..

ורוב, או כל מי שחתם לפני, לא הסיר את החתימה שלו מעולם.. אז הפס''ד קיים בתקפו הראשון, וממשיכים לחתום עליו רבנים מכלל העדות והמגזרים..

אחרי שנפטרבן מכיר

רק חלק מחסידיו המשיך להאמין שהוא משיח

שוב, כתבתי כבר בתגובה אחרתקולמוס הנפש.

כל חסידיו מאמינים שהוא מלך המשיח, יש מחלוקת לגבי אמצעי הפרסום. (למרות שהרבי נתן דרך מאד ברורה לגבי הפרסום הזה.)

לא נכוןבן מכיר

הרב עדין תוקף בחריפות את האמרה הזאת, ומשווה בתי כנסת שמעלים אותו לתורה לכנסיה

יש בודדים שלא מסכימים עם כך. בעיני הם לא חסידים של הרביקולמוס הנפש.

הרבי במפורש אומר בשיחות שהוא מלך המשיח, ומעודד שירת ''יחי המלך המשיח'', איך אתה יכול לקרוא חסיד' למשהו שפועל נגד הוראה מפורשת של רבו?

אני מאמין במה שאת מאמינה ואפי' אני נקרא קיצוני בדעותהכתב והמכתב

אבל זה לא נכון לקבוע מי חב"דניק ומי לא.. רק לזכור על מה מתו 24,000 תלמידים של ר' עקיבא - מפני שכל אחד חשב שהבין את דברי רבו יותר טוב והיה בראשו המחשבה שמה מותר לו לצאת נגד חבירו.. וככה מתו.. אנלא רוצה לקטרג, אבל רק להבהיר את חומרת הענייין.. היחיד שיכול לקבוע מי חסיד שלו ומי לא - זה הרבי. ולבינתיים לא שמעתי שהוא אמר שהאנטים לא חסידים שלו.

יש רביםבן מכיר

מוזמן להסתכל כאן הרבי מלך משיח? - בית המדרש לעיון בנושא

הרבי מלובביץ כופר לפי הרב ש"ךשי ליברל

הרב שך התבטא פעמים רבות נגד הרבי מלובביץ' וחסידיו. הוא קרא לחסידי חב"ד "הכת הידועה" ודרש להתרחק מהם[33]. ...בכנס בהיכל התרבות כינה אותו (הרבי מלובביץ) "כופר", ואת חב"ד "כפירה ומינות". לקוח העתק הדבק מויקיפדיה על הרב ש"ך. אז לא כל הרבנים מסכימים! והרב ש"ל היה גדול התורה הליטאי של הדור האחרון ולא סתם פושטק מהרחוב

למה זה חורבן?ביניבום


איזה הגזמה אח שלי..אחת שאוהבת

ארץ ישראל היא התחלה של גאולה שיש בה יהודים ...

כמו שצריך להיות קיבוץ גלויות...

נכון עוד לא כולם פה אבל עדיין זה התחלה של גאולה...

''אחת שאוהבת'', עדיין לא קראת את הקישור. רואים, תקראי ואז תתקולמוס הנפש.

תתווכחי

אני לא מיתכונת להיתוכח..אחת שאוהבת

חוץ מזה אתה לתצליח לשכנע אותי זה הדעה שלי.....

שוב ושוב.. אי נכונות לשנות דעה זה בעיה..קולמוס הנפש.

לי אין בעיה לשנות את הדעה, אם תצליחו להוכיח אחרת.. בנתיים לא שמעתי הוכחות.. רק ציטוטים ו''מחשבות ליבי''

אבל זה בגלל שאתה הולך לפי הרבי ואנחנו לא....אחת שאוהבת

למה שאני לא ילך לפי הרב שאני הולכת כי רב אחר צדיק מאד(אמיתי לא מזלזלת..)

אמר משהו אחר ??

אין לי סיבה לשנות דעה...

לפי הרב שאנחנו הולכים חוגיגם ואומרים שארץ טוה ולכן אני יחגוג וזה הכל!

בסדר, יש לי מה להגיד, אבל לא כאן המקום..קולמוס הנפש.


אז איפה?אחת שאוהבת


ההתחלה הזאת היתה ע"יחיים דבר יקר

אנשים שכפרו בה' .

זה ברור שהמדינה זה דבר גדול .

אבל לא איך שהיא עכשיו ולא באופן שהיא קמה .

זה לא נראה לי שאפשר להגיד' שזה הגאולה שלנו 

ככה אני חושב .. לא בטוח שזה נכון ..

מלכות ישראל שהקימה את בית המקדש קמה בעקבות מאיסה של בנימנסה להיות דוס

ישראל ב-ה': שמואל א פרק ח :ד וַיִּתְקַבְּצוּ, כֹּל זִקְנֵי יִשְׂרָאֵל; וַיָּבֹאוּ אֶל-שְׁמוּאֵל, הָרָמָתָה.  ה וַיֹּאמְרוּ אֵלָיו, הִנֵּה אַתָּה זָקַנְתָּ, וּבָנֶיךָ, לֹא הָלְכוּ בִּדְרָכֶיךָ; עַתָּה, שִׂימָה-לָּנוּ מֶלֶךְ לְשָׁפְטֵנוּ--כְּכָל-הַגּוֹיִם.  ו וַיֵּרַע הַדָּבָר, בְּעֵינֵי שְׁמוּאֵל, כַּאֲשֶׁר אָמְרוּ, תְּנָה-לָּנוּ מֶלֶךְ לְשָׁפְטֵנוּ; וַיִּתְפַּלֵּל שְׁמוּאֵל, אֶל-יְהוָה.  {פ}

 

ז וַיֹּאמֶר יְהוָה, אֶל-שְׁמוּאֵל, שְׁמַע בְּקוֹל הָעָם, לְכֹל אֲשֶׁר-יֹאמְרוּ אֵלֶיךָ:  כִּי לֹא אֹתְךָ מָאָסוּ, כִּי-אֹתִי מָאֲסוּ מִמְּלֹךְ עֲלֵיהֶם.  ח כְּכָל-הַמַּעֲשִׂים אֲשֶׁר-עָשׂוּ, מִיּוֹם הַעֲלֹתִי אוֹתָם מִמִּצְרַיִם וְעַד-הַיּוֹם הַזֶּה, וַיַּעַזְבֻנִי, וַיַּעַבְדוּ אֱלֹהִים אֲחֵרִים--כֵּן הֵמָּה עֹשִׂים, גַּם-לָךְ.  ט וְעַתָּה, שְׁמַע בְּקוֹלָם:  אַךְ, כִּי-הָעֵד תָּעִיד בָּהֶם, וְהִגַּדְתָּ לָהֶם, מִשְׁפַּט הַמֶּלֶךְ אֲשֶׁר יִמְלֹךְ עֲלֵיהֶם.  

מצטער, אין קשר, אמנם מאסו בה', אבל עשיית המלך, הייתה כציוויקולמוס הנפש.

מה', (אע''פ שאמנם בקשתם הייתה לא כרצון ה') וכל דיני המלך היה מציווי ה'. והמלך שמונה, היה ''איש ירא אלוקים'' ''משכמו ומעלה גבוה מכל העם'' (מדובר לפי הרבה\רוב מפרשי וגדולי ישראל על קומתו הרוחנית)

לעומת זאת ממשלת הציונים שקמה, מרדה בכל חוקי התורה, וכמו שכתוב כבר בקישור.. (למען ה'!! תקראו אותו) הכריזו שיהודי הוא לא מי ששומע למצוות אלא מי שהוא לאומי זה מספיק'' 

ו''חוזה המדינה הרצל'' הטביל את ילדיו לנצרות! ועוד הרבה דברים..

וכו' וכו'.. (כל זה כבר כתוב בקישורררר) וא''א להשוות כלל..

''חיים דבר יקר'' אם אתה חבדניק.. תלך פשוט לפי מה שהרבי אומר.קולמוס הנפש.

אתה לא צריך סיבות יותר טובות מזה.

זה מצדך, ומצד אנשים שיקשיבו.. הרבי ורבותינו נשיאנו בקובץ שהבאתי ובדברים אחרים ובמכתב שלפני ''קונטרס ומעיין'' מנמקים בסיבות הכי טובות שיש (שד''א.. עדיין אף אחד לא ענה על מה שהבאתי בקישור..)

ר''ע חזר בו. וזו לא דוגמא בלי קשר..קולמוס הנפש.


סבבחיים דבר יקר

אבל אם זה לא כוס מלאה אלה רק חצי לא צריך לומר הלל!

חח או שאפשר חצי הלל חחח....

אבל זה עדיף מכלום ועל זה אנו מודים.חובה?
רוצה אולי לחזור לחיות בתנאי הגלות? תחת שלטון של עמים זרים?קרן-הפוך
אולי להחזיר לכאן את המנדט הבריטי? את גזרות הספר הלבן? ואז שוב יוקמו מחתרות לגירוש השלטון הזר האכזר?

נכון אבל איך שהמדינה הזאת הקמה זה לאחיים דבר יקר

מה שמליוני אנשים במשך הדורות התפללו עליו

זה לא רק איך שהוקמה, ראה בקישור.,קולמוס הנפש.


אני חוגג את יום העצמאות כיחי תורה

אמנם זאת ראשית צמיחת גאולתנו ואנו מצפים שלא תפנה ישובים וכדו' וזה לא הממלכת ישראל האידאלית עליה אנו שואפים. אבל עלינו לזכור שזו התחלתא דגאולה ובדרך לגאולה יש הרבה מכשולים ומהמורות וגם אם זאת נראית לנו גלות עלינו למצוא את האור בכל דבר גם בני ישראל במדבר בדרך לארץ ישראל אמרו "המבלי אין קברים במצרים לקחתנו למות במדבר" וכן גם הם חטאו מה חטא יותר חמור ע"ז או לפנות ישובים לכאורה עבודה זרה אמנם תאמר הרי על מאיסת ארץ ישראל הלכו במדבר ארבעים שנה אבל הם ידעו שבסוף הם יגיעו כי זו ההבטחה עכשיו תאמר לי מה יותר קרוב לארץ ישראל להיות עבדים במצרים או עם בני חורין במדבר? למה חוגגים פסח ולא את הכניסה לארץ? וכן גם לענין הזה מה יותר קרוב לגאולה השלמה להיות נרדפים ומושפלים תחת עם זר או להיות תחת שלטון ישראל?  אנו מצפים לגאולה שלמה אבל כל צעד וצעד לעברה הוא מצריך יום חג משל עצמו ואנחנו לא מבינים בכלל עד כמה תסתכל סביבך ותגיד לי אם זה לא נס מה שקורה פה במדינה יש לנו צבא משלנו אנו יכולים להגן על עצמנו תשאל ניצולי שואה מזהה להיות נרדף בלי יכולת להגן על עצמך, 2000 שנה יהודים שאפו רק להגיע לארץ ישראל הם לא דמינו אפילו לשלוט! עכשיו תחשוב ותגיד לי מה זה אם לא התחלתא דגאולה ואם זה רק התחלתא אז מה מחכה לנו בגאולה השלמה! תחשבו על זה.

אני לא חוגג מכמה סיבות:אנא עבדא דקב"ה

א. להודות לה' זה ממש ממש חשוב, אבל לא אומרים הלל על כל דבר (כן, עשיתי על זה סוגיה גדולה בעיון ורוב הראשונים והאחרונים אומרים לא להגיד)

ב. זה ישמע קיצוני אבל - אין לי שום ספק שהשואה היתה דבר טוב, אפילו מעולה - כי זה מהקב"ה, אז נכון - קשה להבין מה היה טוב בזה שזה קרה אבל זה היה טוב וזה היה שלב חשוב מאוד בגאולה, גם גירוש ספרד היה שלב בגאולה, ויותר מזה - גם חורבן הבית היה שלב מאוד חשוב בגאולה. על פי הידוע לי אנחנו לא חוגגים יו"ט בתאריך החורבן, גם לא בתאריך גירוש ספרד וגם לא ביום השואה... נכון אני לא משווה, בזה אנחנו רואים את החיובי בעיינים אבל עדיין אנחנו לא בגאולה, אי אפשר עדיין לעצור הכל ולחגוג את זה שהגענו לאנשהו כי עוד לא הגענו לשום מקום, התקדמנו בשלב...

ג. זו אכן מדינה חילונית, דמוקרטיה זה לא יהודי - יהדות זה מלך עריץ...

ד. אמשיל משל - בעל שיושב ליד חדר לידה ואשתו יולדת הוא מברך שהחייינו? לא! כואב לה, הוא אומר תהילים. אחרי הלידה הוא יברך שהחיינו ויודה לה'. כך גם אנו ב*חבלי* משיח אבל לצערנו עוד לא שם...

ה. רציתי להעיר שכדאי שאנשים יכירו את הפסקה של הרב זצ"ל שהם אוהבים לצטט בצורה נכונה:

 

"אין המדינה האושר העליון של האדם. זה ניתן להאמר במדינה רגילה, שאינה עולה לערך יותר גדול מחברת אחריות גדולה, שנשארו המוני האידיאות, שהן עטרת החיים של האנושיות, מרחפים ממעל לה, ואינם נוגעים בה. מה שאין כן מדינה שהיא ביסודה אידיאלית, שחקוק בהויתה תוכן האידיאלי היותר עליון שהוא באמת האושר היותר גדול של היחיד. מדינה זו היא באמת היותר עליונה בסולם האושר, ומדינה זו היא מדינתנו, מדינת ישראל, יסוד כסא ד' בעולם, שכל חפצה הוא שיהיה ד' אחד ושמו אחד, שזהו באמת האושר היותר עליון. אמת, שאושר נשגב זה צריך הוא לביאור ארוך כדי להעלות אורו בימי חושך, אבל לא מפני זה יחדל מלהיות האושר היותר גדול."

יפה מאוד!חיים דבר יקר


כדאי שאנשים יכירו את הפסקה של הרב זצ"ל שאתה אוהב לצטטאריאל יוסף

בצורה נכונה:

"אין המדינה האושר העליון של האדם. זה ניתן להאמר במדינה רגילה, שאינה עולה לערך יותר גדול מחברת אחריות גדולה, שנשארו המוני האידיאות, שהן עטרת החיים של האנושיות, מרחפים ממעל לה, ואינם נוגעים בה. מה שאין כן מדינה שהיא ביסודה אידיאלית, שחקוק בהויתה תוכן האידיאלי היותר עליון שהוא באמת האושר היותר גדול של היחיד. מדינה זו היא באמת היותר עליונה בסולם האושר, ומדינה זו היא מדינתנו, מדינת ישראל, יסוד כסא ד' בעולםשכל חפצה הוא שיהיה ד' אחד ושמו אחד, שזהו באמת האושר היותר עליון. אמת, שאושר נשגב זה צריך הוא לביאור ארוך כדי להעלות אורו בימי חושך, אבל לא מפני זה יחדל מלהיות האושר היותר גדול".

שכוייח.רגע שלם


די בקלות אפשר לפרש שהחושך הנ"ל הכונה לימי הגלותאני77

ולענ"ד זה די מסתבר, כיון שהפסקה הזו נכתבה כשהמדינה לא היתה קיימת, ואחד הפרוייקטים הגדולים של הרב קוק היה להפיץ את אידאל הלאומיות בישראל, ולכן בעצם מה שהוא מסביר כאן בפסקה זה שלא צריך להסתכל על רעיון הלאומיות כסתם רעיון פשוט, אלא כאידאל יהודי גדול. ולכן הוא מסביר- בשביל עמים אחרים זה סתם אידאל של חולין, אבל בשביל עם ישראל- זה אידאל של הקמת מלכות ה' בעולם- יסוד כסא ה' בעולם, שכל חפצה יהיה שה' אחד ושמו אחד- וזה בודאי האושר העליון של האדם, ולכן זה לא ענין של מה בכך.

אלא שהרב קוק מודע לזה שהרבה מאד אנשים וביניהם גם רבנים וצדיקים, בגלל חשכת הגלות כבר שכחו מהאידאלים של מלכות ה', ומסתפקים בלחיות את חייהם הדתיים הפרטיים, כמו שאומר המדרש- "לתורתי ציפיתם. למלכותי ציפיתם?" ולכן מסביר הרב קוק שבאמת האושר הזה שבהקמת מדינה לה' צריך לביאור ארוך להעלותו בימי חושך- בימי הגלות האפלים שענייני הפרט מחשיכים את העולם הכללי והגאולי, אבל לא מפני זה יחדל להיות האושר היותר גדול.

 

וחוץ מזה שההסבר נראה לי מסתבר מצד עצמו, נראה לי דחוק טובא להסביר שהרב קוק התכוון גם למדינה שאומרת בגלוי שאין עניינה שיהיה ה' אחד ושמו אחד, פשוט כי זה נגד פשט דבריו, כמובן שאפשר לאלץ כל מיני תאוריות נשמתיות ואידאיות וכו' וכו', אני מכיר את השפה הקוקניקית הזו, אבל תנסו פשוט להקשיב למה שהוא אומר, בלי להניח מראש מה צריכה להיות התשובה.

בקיצור, אתה מחלק בין "רעיון הלאומיות" שהוא אידאל גדולאריאל יוסף

צריך להסתכל עליו באופן חיובי למרות שהוא חילוני,

ועל המימוש של האידאל הגדול הזה לא צריך להסתכל באופן חיובי למרות שהוא חילוני...

 

לא צריך לעשות "פשאטל'ך".

הרב ראה את התנועה הציונית ואת מוסדות המדינה שבדרך,

וראה שהם אומרים בגלוי שאין עניינם וכו'.

 

בכל זאת אנחנו יודעים היטב כיצד הוא התייחס אליהם

(וגם - על הביקורת שקיבל מאלו שהתייחסו כמו שאתה מציע.

נראה לי דחוק טובא לטעון שבהמשך הדרך הוא או ממשיכי דרכו בכלל קיבלו את דעת המתנגדים וחזרו בהם).

מה שהוא כותב זה שרעיון הלאומיות בישראל הוא לא חילוני.אני77

זה בדיוק מה שהפסקה אומרת. והוא לא חילוני כי יש לו מטרה נעלה ליצור מדינה שתהיה תשתית לקיום רצון ה' בעולם.

מה שלא רלוונטי אם המדינה לא שמה לה מטרה להיות תשתית לקיום רצון ה' בעולם.

אני חושב שהפסקה הזו לא נכתבה ביחס לציונות החילונית, אלא ביחס לעצם הרצון להקים מדינה, שבשביל דתיים רבים היה נראה כדבר ששייך לעולם הזה וצרכיו, ולא אידאל קדוש. (כמו שאגב, גם היום רבים מהחרדים, לא מבינים את גודל הענין שבהקמת מדינה של רצון ה'. מבחינתם מדינה היא לא יותר מ'חברת אחריות גדולה'. ודאי שלא- 'האושר היותר עליון של האדם'.)

 

מעין זה, עיין בשמונה קבצים, קובץ ה' פסקה קצ"ח: "יש שמעמיד את התרבות החילונית עם תוכן הקודש במערכה מסודרה, כדמות בנין שתחתיתו חול ועליונו קודש. זה לא יזיק הרבה, אבל רחוק הוא מהמעלה המופיעה את אור החיים במילואו. ויש שמחבר הכל חיבור אורגני, וכבר יש בזה זיוף, שעושה את הקודש חול ומורידו, או את החול קודש, והוא דבר שאינו, וממילא משתפל ערך הקודש על ידו. יש אמנם מי שמבין שכל הדוגמאות שבחול צריכים להיות בקודש, ובנין הקודש הוא מחוטב אצלו מראשית עד אחרית ביסודותיו, והחול עומד הוא מבחוץ לשימוש של משלים והסברות, דוגמאות והארות. זהו החלק המצליח".

אני טוען שמה שמתחת לקו המודגש הראשון- זה הדעה שכנגדה נכתבה הפסקה ההיא על המדינה. הקו השני, זה מה שאתה רוצה לטעון בשם הרב קוק, והקו השלישי זה מה שאני טוען בשמו- המדינה החילונית היא רק דוג' לכלי האדיר שצריך להיות בקודש- מדינת ישראל שתהיה יסוד כסא ה' בעולם.

 

ולגבי טענתך שהוא צפה את הקמת המדינה החילונית, אני חולק עליך לחלוטין. הרב קוק זצ"ל נפטר כחמש שנים לפני תחילת השואה. באירופה היו אז כמה מיליונים של יהודים דתיים אורתודוכסיים, כאשר מבין אלה שלא היו אורתודוכסיים- הרבה מאד בכלל לא היו בכיוון של עליה ארצה. שני הדברים התהפכו בשואה. מה שגרם גם בעלייה ארצה (הן של האשכנזים והן של הספרדים) לרוב חילוני וריכוז גדול של כח במחנה שלהם, מה שגרם עוד יותר להעביר אנשים צד.

הרב קוק לאורך כל הדרך ניסה לקרוא לחרדים לעלות ארצה מתוך מחשבה שעל ידי כך, בתהליך שאולי יקח זמן אבל בסופו של דבר הניצחון מובטח- החרדים יהיו הכח הבונה המרכזי של ארץ ישראל, הציונות כבר לא תהיה רעיון חילוני שצריך למרוד בשבילו, תהיה מדינה יהודית דתית בארץ ישראל- ונשאר רק לחכות שה' ישיב לנו את הנבואה וישלח את מלך המשיח.

לענ"ד ברור שזה מה שהרב קוק חשב שיקרה.

כמו כן, הוא חשב שעדיף, עד שזה יקרה לנסות להפשיר את היחסים עם הציונים החילונים, כמו שצריך לנסות להפשיר את היחסים עם נער מתבגר כשהוא עובר תהליך של מרד. כמובן- לא לתת לנער את השלטון מרצון, אבל לא להדיח אותו, וכן לראות את הטוב שבו, ולהסתכל בפנימיות שלו, ולנסות לשמור איתו על קרבה. מתוך אמונה אמיתית בטוב שבו, ושבסופו של דבר הוא יצטרף לגל האדיר של הגאולה שעומד בפתח...

 

ואגב, עיין גם על דגל ירושלים. דעתו לא כל כך היתה נוחה מהזרימה של המזרחי עם הציונות החילונית, והוא ביקש להקים תנועה נפרדת שתהיה מחוברת להנהגה החרדית. הוא ביקש שהציונות תהיה דתית.

ערבבת כאן מין בשאינו מינו.אריאל יוסף

אתה מביא מחשבות שלך, ספקולציות מה חשב ומה קרה,

מוסיף איזה ציטוט מדבריו ועל בסיס כל זה קובע בנחרצות מה היתה עמדתו,

נגד אינספור מקורות אחרים מכתביו ונגד דעת כל תלמידיו...

לא נותר לי אלא לאחל לך הצלחה.

לגבי זה שיש כאן מחשבות שלי- נכון.אני77

לגיטימי...

 

לגבי הספקולציות מה חשב ומה קרה- אני לא יכול לדעת מה הוא היה אומר אילו הוא כן היה צופה את מה שיקרה בהמשך, אבל אני חושב שכן חשוב לזכור את המצב של עם ישראל בדורו.

כמו כן, אני לא יכול לדעת מה הוא חשב שיהיה בעתיד, אבל נראה לי שבלי להיות נביא או מאמין עיוור, מותר להודות, שזה בהחלט הגיוני שבעיניים פשוטות בדור ההוא, למי שמסתכל מתוך אמונה שיד ה' היא שמנהיגה את המציאות, ומאמין באיתערותא דלתתא, אתה רואה קיבוץ גלויות מתחיל, כאשר ישנו קומץ חילונים שמתרבה קצת ומנסה להשתלט על התהליך (ולא לשכוח שהיה גם את היישוב הישן...) אז הצורה שבה תארתי את הדברים היא הגיונית ומסתברת, גם אם לא מוכרחת. ובהתחשב בהרבה דברים שהרב קוק כתב (ולמדתי הרבה כתבים שלו, גם למדתי במרכז תקופה ארוכה), אז מה שכתבתי נראה לי בהחלט ריאלי. ואני חושב שמי שלומד את דברי הרב קוק צריך לזכור את הרקע שבו הם נאמרו. כמו שאם זה היה נאמר 50 שנה לפני כן, היה ברור שהדברים מקבלים אור אחר.

 

לגבי הפסקה האחרת, לא הוכחתי ממנה. כתבתי בפירוש שאני טוען שהפסקה ההיא מקבילה לנידון דידן. עשיתי את זה כדי להסביר בצורה בהירה יותר איך אני מבין במה אני חולק עליך בפרשנות הפסקה על מדינת ישראל.

 

אני לא חושב שזה 'נגד אינספור מכתביו', לגבי תלמידיו זה נושא מורכב יותר.

בין כך ובין כך, אני לא תולה את עצמי ברב קוק, אף על פי שאני מעריך אותו עד מאד ורואה בו אחד מגדולי ישראל של הדור ההוא, ואחד מהחידושים הרעננים בתחום המחשבה וההגות היהודית, שעד היום יש המון מה ללמוד ממנו.

עיקר מה שבאתי לומר כאן, זה שלדעתי המשפט ההוא על מדינת ישראל הוצא מהקשרו, ושברור שהרב קוק התייחס למדינת ישראל האמיתית, לא החיקוי החילוני שלה, שודאי שהוא מתנה גדולה מאת ה'- חברת אחריות גדולה שלוקחת אחריות על עם ישראל, היא לא דבר של מה בכך, גם אם היא רק ההקדמה והבסיס החיצוני ליסוד כסא ה' בעולם...

(בכל זאת אני לא חוגג את יום העצמאות (תוה"ח), מבין את מי שכן, אבל חושב שזה בעייתי, בעיקר מבחינה חינוכית (לא כבעיה טכנית, אלא מהותית). ענין של הגדרת זהות. אני מאמין ורוצה שהזהות הפוליטית שלי ושל משפחתי תהיה עם מלכות ה'. והמדינה עם כל הדברים הטובים שיש בה, היא עדין לא המלכות דקדושה, והיא גם רחוקה משם מאד מאד.)

כאן הוכחת שבאמת לא הבנת.אריאל יוסף

אתה מערבב בין "כיסא ד'" (עי' דברי הימים א' כט, כג) לבין "יסוד כיסא ד'".

הפכת את היסוד לכיסא עצמו והמצאת מושג חדש יש מאין של "הקדמה ובסיס חיצוני" ליסוד.

זאת רק כדי לדחוף בכוח ברב זצ"ל את העמדות שלך.

לשיטתך, מלכות דוד (ושלמה) היא רק יסוד. זו טעות.

מלכות מתוקנת היא הכיסא עצמו (עיי"ש).

מלכות ישראל שאינה מתוקנת היא יסוד כיסא ד'. לא "הקדמה ובסיס חיצוני" ליסוד.

ממילא צריך לבאר את שאר דברי הרב כמו שכתבתי.

 

אבל אחרי שכתבת תוה"ח אמרת הכל. מכיר את השיטה. א"א לסיים את זה בפורום.

לכן, כאמור, אעצור כאן ואאחל לך הצלחה.

אה, דיונים על מושגים בקבלה.אני77

אני באופן כללי לא כ"כ אוהב את זה, כי זה נשאר הרבה באויר.

בכל מקרה, מדינה היא לא מלכות. מדינה מטבעה היא 'חברת אחריות', כלומר היא הבסיס הגשמי של המלכות.

אלא שאינה דומה מדינה שמטרתה נוחות האדם, למדינה 'שהיא ביסודה אידיאלית, שחקוק בהויתה תוכן האידיאלי היותר עליון', וכל חפצה הוא שיהיה ה' אחד ושמו אחד.

 

(ואם לא תפריד בין מושגי המדינה והמלכות, אזי לפי ההסבר שלך תצטרך לומר שהרב קוק כתב את דבריו רק על מדינה חילונית, ולא על עצם האידאה של 'מדינת ישראל', כי בעצם 'מדינת ישראל' כשהיא מתוקנת, לטענתך היא לא רק יסוד כסא ה', אלא כסא ה' עצמו...)

בכל מקרה אין מקור למושג שהמצאתאריאל יוסף

אין נ"מ בין מדינה ומלכות בנ"ד (כמש"כ הרב עצמו במשפט כהן)

ולכן הדברים שכתבת בסוגריים הם בדיוק תוכן דברי הרב.

שבת שלום וחודש טוב!

האמת שהנחתי שאצ"ל שזה לא הגיוניאני77

שהדברים שכתבתי בסוגריים הם דברי הרב...

מה שכתבתי בסוגריים היה סוג של קושיה- שלשיטתך תצטרך לומר שכל הפסקה שם על המדינה שהיא 'האושר היותר עליון של האדם', זה האמור רק במדינה חילונית שהיא יסוד כסא ה' בעולם, אבל מדינה דתית היא בכלל משהו שהרב לא דיבר עליו ... קצת תמוה.

ועוד יהיה תמוה, מה זה שהוא אומר אח"כ שהאושר הזה יצטרך לביאור ארוך בימי חושך... זה לא "בימי חושך" אלא על אף החושך הקבוע שמכסה אותו... לטענתך... (אם אכן הרב דיבר רק על מדינה חילונית). אתה מכנסי פה יותר מדי אילוצים כדי לתרץ את הפירוש המקובל לפסקה.

 

ולגבי הטענה שלך שאין הבדל בין מדינה למלכות, זה אולי נכון מבחינה הלכתית, לא מבחינה סמנטית. ודאי שהשימוש והקונוטציות של המילה מדינה שונות משל המילה מלכות. וגם מבחינה רוחנית, נראה לומר שיש הבדלים. למשל בזמן השופטים, אע"פ שהיו תקופות שהשופטים שלטו, לא היתה בישראל מלכות, וזה באופן מהותי לא היה מוגדר כמלכות. גם ימי יהושע לא היו מוגדרים כמלכות, על אף שמעמדו לא נגרע משל מלך. יש כמה הבדלים שמשנים את המהות של הדבר, כאשר מדובר במישהו שהתפקיד שלו הוא רק לכלכל את העם ולתפקד בעת הצורך, למישהו שהופך לסמל של העם, הוא ובניו, מעלים לו מיסים, הוא נלחם מלחמות רשות, ועוד. יש הבדל בין מדינה למלכות. ואכמ"ל. אגב, אם כבר אתה רוצה מושגים בקבלה- יוסף היה מלך למרות שהוא בכלל מידת יסוד... מדינה במהותה היא חברת אחריות, מלכות היא משהו ייצוגי יותר, היא אישיות לאומית. ויש לזה המון השלכות.

מה לעשות שזה פשט דבריו.אריאל יוסף

כך מסבירים כל תלמידיו וממשיכי דרכו כולל עורך הספר...

 

הרב מדבר שם על מדינה דתית ועל מדינה חילונית. חזור וקרא כפי שביארתי.

החושך לא קבוע אלא זמני. זה חלק מהותי במשנת הגאולה של הרב.

אתה מתייחס אליו כקבוע בגלל תפיסתך את המדינה.

 

לענ"ד מוטב שלא תמציא פירוש חדש משלך שיתאים לתפיסתך,

תוך הכנסת אילוצים הרבה יותר גדולים בכל משנתו,

ויצירת סתירות רבות בתוך כתביו ומעשיו.

 

אתה לא חייב לקבל את ההסבר,

אבל בפרט מאחר שאתה מודה שאינך נמנה על תלמידיו וממשיכי דרכו,

לענ"ד מוטב שלא תסלף את דבריו.

 

נכנסת כאן גם לסוגיית היחס למלכות רשעה

(אני מבין שלשיטתך מלכות אחאב לא היתה מלכות ישראל) ואכמ"ל.

כאמור, איני מתכוון לפתוח את הדיון מעבר לכך.

בהצלחה.

טוב, אני מסכים שלא להמשיך את הדיון.אני77

אבל בא נסכים שלכל אחד מאיתנו יש פירוש עם אי אלו מורכבויות (מהפסקה עצמה, מהשיטה הכללית של הרב קוק, ומהגישה הכללית בסוגיה). ושזה לגיטימי לחלוק ולומר שאני רואה את הדברים באור אחר ממך, וחושב שנכון יותר להסביר את הפסקה אחרת.

 

אגב, סתם כדוג', גם בגמ' יש מקומות רבים שאמוראים מסבירים משנה כל אחד לטעמו, ואפילו כשלפי פשט היה נראה יותר להסביר כאחד מהם, או שיש מחלוקת במשנה, וכל אחד מהאמוראים טורח להסביר כאילו שתי הדעות במשנה מסכימות איתו. זו גישה לגיטימית בלימוד, כל עוד אתה לומד את הדברים ברצינות, ולא מנסה לרמות לא את עצמך ולא אחרים.

 

אני לא חושב שאני מסלף את דבריו, מותר לי להבין פסקה ספציפית באופן שונה ממה שמקובל.

ומאז הפעם הראשונה שקראתי את הפסקה הבנתי ככה, וזה ממש לא מופקע להבין כמו שהבנתי. זה לא סילוף, אלא מחלוקת לגיטימית. זה בהחלט נכנס לפשט, אלא שאתה רוצה לטעון שלאור מכלול שיטתו והדרכת תלמידיו, צריך להבין את הפסקה אחרת. 

א"א לקחת פסקה אחת ולקבוע מה כוונתו בלי להתייחס לשאר דבריו.אריאל יוסף

כשאתה מנסה להבין פשט ברמב"ם אתה לעולם לא עושה ככה.

על זה בדיוק נאמר "דברי תורה עשירים במקום אחר".

אבל בכתבי הרב אתה מרשה לך להתעלל ולעשות בהם כבתוך שלך.

הבנת ככה כי באת עם התפיסות שלך והיה "ברור" לך שלא ייתכן לפרש אחרת.

אין לך בעלות על כתבי הרב להשתמש בהם כדי להצדיק את התפיסות שלך.

זה ממש לא נקרא ללמוד ברצינות. זה בדיוק לרמות את עצמך.

אני מוכן לקבל שאתה חולק עלי,אני77

אבל מאד צורמות לי המילים שבהם אתה משתמש.

"לסלף", "להתעלל". 

וגם זה שאתה מאשים אותי שאני מתעלל באופן לא הגון כדי להצדיק את התפיסות שלי... ולא לומד ברצינות ומרמה את עצמי...

 

אני מוחה על כך. אני סבור שאתה מאשים אותי ותוקף אותי שלא בצדק.

מותר לי ללמוד דברים אחרת ממך.

ואני באמת חושב שהפירוש שלי הוא לא דחוק ושלך כן, ואתה כנראה חושב הפוך.

אני לא אוהב את זה שאתה מבזה ותוקף את הדרך שבה פירשתי, גם אם אתה באמת חושב שאני טועה.

 

גם אני באמת חושב שאתה טועה, וגם אני יכול לכנות את זה בכל מיני שמות, ולתת לזה כל מיני הסברים פסיכולוגיים. בא לא נרד לרמה הזו.

 

העתקתי את המושגים בהם אתה השתמשת.אריאל יוסף

טענת שאתה לא עושה כך וכך למרות שזה מה שאתה עושה.

 

הפירוש הזה הוא לא שלי אלא של כל תלמידי הראי"ה.

 

מצטער. לא כל פרשנות לגיטימית.

לא במקרא, לא בש"ס, לא ברמב"ם ולא בכתבי הרב.

יש מסורת. יש דברים שבע"פ. יש שימוש ת"ח.

לא כל אחד יכול לבא ולומר מה הוא חושב.

אני יודע שכך טוענים באקדמיה אבל לא זו דרכה של תורה.

....אני77
עבר עריכה על ידי אני77 בתאריך ד' באייר תש"פ 00:11


אז אחרי שיחה ארוכה בפרטי,אני77אחרונה

אני רוצה לסכם כאן ממה שדיברנו-

כנראה שהיה חוסר הבנה משמעותי לגבי כמה דברים, שגרם לשיח לא כל כך מוצלח בהתחלה.

אחרי שדנו בינינו, אז נראה שבאמת יש כאן ויכוח עמוק שיש הרבה מה לעיין בו.

ואף שאנחנו לא מסכימים זה את זה, אנחנו מסיימים בכבוד ובשלום...

יישר כחך!

אתה עשית בירור??בן מכיר

מילא היית אומר שרבותיך פוסקים שלא לומר אבל (אני יוצא מהנחה שאתה מהציונות הדתית) אחרי שגדולי הדור פסקו באופן נחרץ לומר הלל (חצי/שלם) איך אתה בא וחושב שאתה יותר טוב מכולם?

מי זה גדולי הדור האלה שלמען ה' אתם מצטטים מהם?קולמוס הנפש.

אני הבאתי מקורות, אני הבאתי מהרבי מלך המשיח, ומאלפי רבנים שאומרים שהוא נביא וצריך לשמוע בכל דבריו, מי שרוצה רשימה חלקית של הרבנים אני יכול לשלוח, אבל אחרים רק שמעתי ''גדולי הדור'' ''המון רבנים'' וכו' וכו'.

איפה אתה חי???בן מכיר

רב אברום, הרב גורן, הרב צבי יהודה

שוב, (אם אתם רוצים למחות, תמחו בשרשור שפתחתי)קולמוס הנפש.

הם רבנים גדולים ונכבדים, ובכ''ז הם כאפר ואפר לפני הרבי.

וכמו שאפשר לראות במכתבים של חלק מהם בעצמם לרבי.

וכמו שכבר ציטטתי מהבבא סאלי בקשר לרב עובדיה יוסף.

תקשיב לא יודע מה איתך אני לא משווה בין רבניםביניבום


בסדר, אני משווה עכשיו בין הרב עובדיה יוסף למשה רבנו,קולמוס הנפש.

זה מוצא חן בעיניך? זה נראה לך נכון?

אני לא אמרתי את זה אתה יכול לדעת את הגדולה של הרב עובדיה??אחת שאוהבת

אני גם לא יכולה להשוות בין שני הרבנים וגם לך אסור!!!!1!

זה ממש ממש אסור וזה ממש מצער שאתה מדבר ככה על רבנים...

אמיתי זה ממש לא טוב ככה לדבר על רבנים...אחת שאוהבת


לא שאני אומר שאני הרב עובדיה יוסףקולמוס הנפש.

אבל, את החלטת שהוא רב לדעתך, ואסור לדבר עליו, (הדגש שלי הוא על אסור לדבר עליו לנגרינסקי..)

הבבא סאלי לא חשב כך..

ואני לא חושב כך..

הבבא סלי מאדדדד חיבד את הרב עובדיה...אחת שאוהבת

אם זה לא דעתך זה אומר שאתה יכול להגיד שהם עפר ועפר ליד הרב שלך ??

אז אני יגיד לך לאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאא

אבל ממש לאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאאא

אתה צריך לכבד את הרב עובדיה ולא להשוות בינו לבין הרבי1!!!!

כמו שאני לא יגיד שהרבי הוא עפר ועפר ליד הרב עובדיה...

למרות שאני הולכת לפי הרב עובדיה אני לא אגיד זאת כי יש לי כבוד לרבנים ואני לא ישווה כי אני אפילו לא רבע ממיה שהם..

מאד חיבב, ובכ''ז אמר את מה שאמר, זה רק מחזק את דעתי..קולמוס הנפש.


שמה שאפר להשוות??????אחת שאוהבת

אתה אמיתי????

טוב אתה רוצה להמשיל לזלזל ברבנים זה בעיה שלך....

סתם שתדע אם יש לך רב זה מעולה אתה צריך להיות ככה ללכת לפי מה שהוא אומר ולא לשנות דעה אבל אסור לך בשום פנים ואופן לזלזל באחרים פשוט אסור!!

 

די, את מוציאה את דברי מהקשרםקולמוס הנפש.

מה שאמרתי זה שלמרות שהבבא סאלי כיבד אותו, בכ''ז הוא ידע שהרבי מליובאוויטש זה רמה אחרת לגמרי ולכן הוא אמר ''מה לזבוב קצוץ כנפיים אצל נשר בשמיים'' (בקשר למשהו שהרב עובדיה יוסף אמר משהו נגד מבצע הדלקת נרות של הרבי) זהו, תפסיקי להמציא בשמי דברים שלא אמרתי בבקשה..

וגם לפי דעתך הרב עובדיה הוא אפר ואפר מול משה רבנו..קולמוס הנפש.

אז אני יודע |(ובשונה ממך, יש לי מקורות הלכתיים מוסמכים. שלא נראה לי שתוכלי להתווכח איתם) שהרבי בחזקת נביא, ומלך המשיח, ונקרא משה רבנו שבדור, (לא אני המצאתי, אלו מושגים הלכתיים!) ולכן אני אומר כך, לא בגלל שהרב עובדיה לא נחשב, לא כדי להנמיך אותו, אלא כדי להסביר את רום מעלת הרבי.

תקשיבו... השיחה הזאת אשכרה שיחת חרשים... מי שיש לו מה לומר..ים סוער

שפשוט ייתן מקורות.. לא ממחשבות ומקומות בלי מקור..

 

סבבה אני לא אומרת כלום!!!זאת ההלכה שלהם ואני לא מיתוכחת...אחת שאוהבת

לכל אחד יש רב אבל שאף אחד לא יזלזל ברב אחר כי זהאסור....

וזה הלכה לדבר ככה לרבנים זה בושה...

ואת יכולה להסכים איתי?

אף אחד לא זלזל.. הוא אומר דברים שהרב עובדיה בעצמו אמר...ים סוער

הוא רק מצטט אותו זה הכל!

שהרב אומר שהוא אפר ואפר אז זה בסדר זה מענווה...אחת שאוהבת

אבל לא אין זכות לומר את זה....

כי זה אסור לדבר ככה על רבנים..

הוא אמר שהוא כלום לעומת הרבי.. אמר את זה בעצמו. הוא כתב אתים סוער

זה פה... למה אתם לא רואים?..

או שזה היה השני.. והתבלבלתיים סוער


התבלבלת, הבבא סאלי אמר בקשר לר' עובדיהקולמוס הנפש.


אבל זה מענווה....אחת שאוהבת

כי הוא לא רוצה להחשיב את עצמו ודם אם הוא אמר זה אומר שהוא יכול לומר את זה <??? לא הוא לא יכול כי הוא לא מגיע לרמה שלו..

הוא סך הכל מצטט.. איןן לי מושג למה את כלכך מתרגזת..ים סוער


עזבי לא משנה..אחת שאוהבת


אבל אתה כן מנמיך את הרב עובדיה!!!!אחת שאוהבת

אני לא מיתכונת להגיד כלום על זה שהוא אפר בגלל שאני לא ידעת אני אפר ואפר.....

מכיר את המשפט לכל דור יש משה רבינו?

אז אנחנו חושבים שזה הרב עובדיה אותם חושבים שזה הרבי??

ואיז הכורות הילכתים יש לך??????

אולי של חבד...

בבקשה לא לשלוח אמרות. יש לי מקורות, לא לזלזלקולמוס הנפש.

את רוצה, תבקשי, אל תזלזלי במשהו שעוד לא ראית.. ולמיטב ידיעתי אחד המקורות, ספר שמוכיח לפי ההלכה שהרבי מלך המשיח בנוי על מקורות לא ''חבדניקים'' -גמרא, השל''ה הקדוש, וכו' וכו', הרבה מקורות אם באמת את רוצה לדעת תשאלי. ואפנה אותך להרבה מאד מקורות..

טוב אני הפסקתי עם זה....אחת שאוהבת

שכל אחד שיעשה את דעתו...

ראיתי פעם דיוןבן מכיר

ארוך בנושא, וצר אבל כל פעם שהמשיחיסט קיבל טענה שהוא לא יכול לענות עליה הוא אמר משפטים בסגנון: "צריך להאמין בזה כדי לראות שזה נכון", "יש עניין בקבלה שמסדר את זה", וכמובן הוצאת דברי הרמב"ם מהקשרם.

כדי לא להרוס את השרשור פשוט מוזמנים להסתכל בקישור ולראות מה יותר נכון - הרבי מלך משיח? - בית המדרש

בנתיים המהלך הפוךקולמוס הנפש.

אני נתתי הוכחות, הפניתי לספרים, הפניתי למראי מקומות, הפניתי לפסק דין של הרבה רבנים (חלקם במפורש לא חבדניקים!) ולעומת זאת הצד השני בויכוח לא הראה לי משהו דומה.. צר לי שקשה לקבל, אבל אם זה ויכוח אל תתנו לי (בפעם האלף) ''מחשבות'' ו''הרהורי ליבנו''' אלא תגיבו לי בהוכחות. (לא יודע איך לא ראית את כל הודעות ששלחתי, אולי זה מקום לעוד פניה אדירה. תקראו את מה שאני כותב ואז תגיבוֱֱ!

לא ראיתי עדיין שום רב שאינו חבדניקבן מכיר

שתומך במה שאתה אומר, אני דוקא כן הבאתי דוגמא לרב חבדניק (הרב עדין) שמתנגד לעמדתך, וגם הרשימה שהבאת נכתבה לפני שהרבי נפטר

נמאס לי, לא עונה על שאלה זו, כי כבר כתבתי את התשובהקולמוס הנפש.

בשרשור

מה אתה אומר על זה ?יתקאי

 

 

 

 

ואיך אי אפשר לקשר בין השואה לבין קום מדינת ישראל היר זה כתוב בתנך 

"והרי ישראל ענפכם תיתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל כיקרבו לבוא...והרבתי עליכם אדם כל בית ישראל כולוה ונושבו בערים והחורבות תיבנינה . והרביתי עליכם אדם ובהמה ורבו פרו והושבתי אתכם כקדמותיכם והטיבותי מריאשותיכם וידעתם כי אני ה , ספר יחזקל פרק לו , ח

 

זה בידיוק תיאור של מה שקורא לנ ו בחקלאות הערבים לא מצליחם לעשות חקלאות בארץ עד שבאנו והתיאורים של החקלאות בנבואה מתארים את ימינו

 

 

 

 

 

 

אין לך קץ מגולה זו , תלמוד בבלי מסכ סנהדרין דף צח עמוד א

רשי אומר שם , כשתיתן ארץ ישראל פריה בעין יפה אז יקרב הקץ , ואין לך קיץ מגולה יותר ,

 

 

 

"שאי סביב עיניך וראי כולם נקבצו ובאו לך ...כי חרבותיך ושוממותיך וארץ הריסותיך כי עתה תצרי מיושב ורחקו מבליך"  ספר ישעה פרק מט 

 

 

 

"כוה אמר ה צבאות עוד ישבו זקנים וזקנות ברחובות ירושלים ואיש משעתנו בידו מרוב ימים "

   ספר זכריה פרק ח 

 

"אל תירא כי אתך אני ממזרח אביא זרעך ומימערב אקבצך. אומר לצפון תני ולתימן אל לכלאי הביאי בני מרחוק ובנותי מקצה הארץ " ספר ישעיה פרק מג 

 

 

ויש עוד הרבה ...

 

 

 

 

ויש גם נבואות שמתארות את השואה ושאחר עם הנשארים יהיה הגאולה 

 

 

 

איך אפשר לעתלם מכל הנבואות ולא להגיד הלל ?

הרי בנבואת לא כתוב שהם יהיו צדיקים הפוך 

"חכמת הסופרים תסרח ויראי חטא ימאסו ופני הדור כפני כלב והאמת נעדרת " סנהדרין דף צז עמוד א 

רבותיי, 98-99 אחוז מהשאלות שלכםקולמוס הנפש.

כבר יש להם תשובות בקישור ששלחתי, אנא, תקראו ואז אם ישאר לכם שאלות. תציינו שקראתם ותשאלו אותם..

לא ראיתי מקור אחד בשרשורבן מכיר

לרב שאחד שאינו חבדניק שלאחר מותו טען שהוא המשיח

אתן הוכחה קצרה למה הוא לא המשיחבן מכיר

עיינתי קצת בהלכות מלכים לרמב"ם,

הפעם שבהשוואה לרבי.

בהנחה שכולם מקבלים את הרמב"ם לפסיקה בנושא הזה,

כי אף גדול אחר לא פסק ודיבר על כך (ממה שידוע לי).

 

הלכות מלכים ומלחמות פרק יא

ח.  ואם יעמוד מלך מבית דויד הוגה בתורה ועוסק במצוות כדויד אביו, כפי תורה שבכתב ושבעל פה, ויכוף כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, ויילחם מלחמות ה'-הרי זה בחזקת שהוא משיח:  אם עשה והצליח, וניצח כל האומות שסביביו, ובנה מקדש במקומו, וקיבץ נדחי ישראל-הרי זה משיח בוודאי.

 

נסיתי לראות אם הרבי עומד בתנאים:

ואם יעמוד מלך- הרבי לא היה יכול להיות מלך,מכיוון שכדי להמליך מלך צריך "בית דין של שבעים זקנים ועל פי נביא כיהושע"

מבית דויד - ממה שראיתי, רק בן אחר בת.

הוגה בתורה ועוסק במצוות כדויד אביו, כפי תורה שבכתב ושבעל פה, - ב"ה הרבי היה כזה.

ויכוף כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, - הוא לא עשה זאת,ולא,לחלק נרות שבת זה לא נקרא.

ויילחם מלחמות ה'- הרבי לא היה מצביא, לא היה לו צבא והוא לא פיקד על צבא ולא עשה מלחמות (ואם תרצו להגיד שזה מלחמות רוחנית, בידוע שרבי עיקבא אמר שזאת מלחמה גשמית כמו שעשה בר כוזיבא,שלא נהיה גדול הדור אלא רק מצביא צבאי.)

 

-הרי זה בחזקת שהוא משיח:  - אם עמד בכל התנאים, הוא רק בחזקה של משיח, אבל כבר הוכח שהוא לפחות לא עמד בחצי מהתנאים, לכן הוא אפילו לא בחזקה.

 

אם עשה והצליח,- כאמור, הוא לא עשה והצליח, כי הוא לא עמד בתנאים הבסיסים.

וניצח כל האומות שסביביו, - ברור שלא, כאמור הוא לא היה מפקד או מנהיג צבאי.

ובנה מקדש במקומו,- בית המקדש עדיין לא בנוי.

ולכן הוא לא המשיח!

מגיע מ הרבי מלך משיח? - בית המדרש

כותרת התגובה - "לא."

יש לי תשובה, שפורכת כל מה שאמרתקולמוס הנפש.

אבל: וזו מודעה רבה לכל אלה שימשיכו לשאול על זה שאלות, הנושא מורכב, ארוך, ומסובך, אני רואה מרגע לרגע שזה לא המקום, אם היה אפשרות לעשות פגישת ודאו\זום, אולי אולי אולי היה אפשר להסביר בצורה טובה והגיונית, כאן בשרשור, זה לא הולך, ולכן אם משהו רוצה לחזור לנושא המקורי ''הציונות וכו' '' אין לי בעיה, אבל לא אגיב יותר על תגובות בקשר למלך המשיח\חסידות חב''ד\חי וקיים, למרות שעברתי על כל התגובות. ואכן כן, יש לי תשובה לכולם.

הבבא סאלי לא חשב שהרב עובדיה רב?!צ'יאל

על מה אתה מדבר?!

ברור שהוא חושב...אחת שאוהבת


תחשוב שוב אם זה מה שכתבתי ואז תגיבקולמוס הנפש.


בדקתי שובצ'יאל

כתבת: הבבא סאלי לא חשב כך. אז מה הוא כן חשב?

ראית מה ציטטתי בכלל מהבבא סאלי?קולמוס הנפש.


תענה על השאלהצ'יאל

ראיתי, אני מתקשה להאמין גם בזה. ובכל מקרה, זה רחוק מאוד מלהגיד שהבבא סאלי חשב שהרב עובדיה לא רב.

שוב, זה לא מה שאמרתי! נא לראות את השרשור שפתחתיקולמוס הנפש.


אסור לזלזל ברבניםאחת שאוהבת

זה שאתה הולך לפי רב אחד זה לא אומר שאתה צריך לזלזל ברהנים אחרים!!!!1

ולהגיד שהם אפר ואפר ליד הרבי זה פשוט בושה!

ראית את מה שהבבא סאלי אמר? דייקולמוס הנפש.


יצא לך לקרוא מעט ספרי עיון מהגדולים הנ"ל?יחידי

בושה להתבטא ככה כלפי גדולי עולם. 

הוי זהיר בגחלתן של תלמידי חכמים, שנשיכתן נשיכת שועל, ועקיצתן עקיצת עקרב

.. גחלי אש.. זה ההמשךים סוער


שוב, די להוציא את דברי מהקשרם, בסה''כ ציטטתי מהבבא סאליקולמוס הנפש.

אם אתם ממש רוצים, סליחה שאני כותב בבוטות, פשוט שיגעתם אותי, לכו לציון שלו, ותגידו לו שזה לא יפה שהוא אמר ככה על הרב עובדיה..

רבנים כותבים לרבנים אחרים ככה הרבה פעמיםבן מכיר

זה אפילו לא קורטוב של הוכחה

זה הבבא סאלי, הוא מדקדק בדבריו, וזה מוכיח את החשיבותקולמוס הנפש.

שהוא הקדיש לרבי

הרבי מלך המשיח, אמר שהרב קוק טעה. לכל המצטטים, לי זה מספיקקולמוס הנפש.


אני עם מהללאל... מספיק לי מה שהרעבע אמר..ים סוער


אז זהו אתה חושב שהרבי צודקאחת שאוהבת

ומי שהולך לפי הרב קוק חושב שהוא צודק אז על מה הויכוח בכלל????

וסתם שתדע זה לא מחובד להגיד ככה על רבניםםםםםאחת שאוהבת

אבל ממש לא מכובד צריך לכבד כל רב ולא לזלזל....

..ים סוער
עבר עריכה על ידי נגרינסקי בתאריך כ"ט בניסן תש"פ 10:36

סיבת העריכה:
לא צריך להסכים. אבל אסור לזלזל. שמירת כבודם שלרבנים, גם אם הם אינם הרבנים שלנו, אינה רק חובה הלכתית אלא גם מכללי הפורום.

אני בטוח שהרבי הריי''צ אמר את זה, אבל לא בטוח בדיוק של המשפטקולמוס הנפש.

שיש לו נשמה גבוהה, אבל הוא טעה בגדול.

חס ושלוםצבע לחיים

הרבי היה רב ענק גדול צדיק נשיא הדור 

אבל לא אלוהים וגם אתה@מהללאל חושב ככה בטוח

 

פתחתי שרשור חדש, אתם יכולים לכתוב את דעותיכם שם, ואשתדל לענוקולמוס הנפש.


לא התכוונתי לזלזל... סליחהים סוער


קראת מה הבבא סאלי אמר? גם עליו את מביעה את דעתך שזה לא מתאיםקולמוס הנפש.


הרבי. מת.בן מכיר


יש כמה פרשנים לנושא זה.ים סוער


אני חושב שמקרה של הרביבן מכיר

ההגדרה המדעית (ההלכתית) היא די ברורה בהקשר למצבו

מה הקשר? גם לפי דעתך שהרבי מת? מה הקשר לענייננו?קולמוס הנפש.

וראה תגובתי על כך: 

אבל גם אחרי ג' תמוז תשנ''ד וההעלם וההסתר שנוצר, חותמים, וממשיכים לחתום, מאות ואלפי רבנים על הפסק דין..

ורוב, או כל מי שחתם לפני, לא הסיר את החתימה שלו מעולם.. אז הפס''ד קיים בתקפו הראשון, וממשיכים לחתום עליו רבנים מכלל העדות והמגזרים..

הטיעון שלך היה הרבי מלך המשיחבן מכיר

לכן הוא צודק, ובכן הוא לא  מלך המשיח ולו בגלל העובדה שהוא מת, לכן גם לא תקף הטיעון "הרבי אמר - הרבי צודק"

לא, הטיעון לא היה הרבי מלך המשיח, הוא היה דוגמאקולמוס הנפש.

כדוגמא לכך שזו האישיות הכי מוסמכת לתת הוכחות. כבר כתבתי את זה.

ובכן הדוגמא לא הלכהבן מכיר

יש מקור נוסף שהופך אותו לבלעדי בנושא, בבקשה לא משורות שחסידיו אומרים ש... או שכל הרבנים התייחסו אליו בהערצה כי זה לא אומר שהם לא יכולים לחלוק עליו, אלא רק שהם מעריכים אותו

שוב לא התבוננת במה שכתבתי, אקולמוס הנפש.

אם אתה מעריץ משהו, אתה כותב שהוא מלך המשיח? מה הקשר למען השם?

מי כתב לאחר מותו שהוא מלך המשיח?!?!בן מכיר


אוי ואבויצפנת פענח.

לומר שהשואה מעולה? ה' יצילנו מהאי דעתא

אולי גם נהיה פרנקיסטים או שבתאים ונעשה עבירות לשם שמים, כי הקב"ה גרם לבני-אדם לעבור עבירות. אין שום גדלות בהסתכלות כזאת על השגחת ה', שמעקרת את יכולת השיפוט הערכי והמוסרי של התופעות והמעשים בעולם.

אתה אכן קיצוני.חזיז ורעם

השואה. בשום. פנים. ואופן. לא. היתה. דבר. טוב.

זו אמירה מסוכנת.

מה אתה חושב שחוגגים ביום העצמאות?משתדל לחפש
את הקמת המדינה? הרי כבר ידעו על זה בכט בנובמבר!
מה שאנחנו חוגגים ב"הכרזת המדינה" זה את ההוצאה מהכוח אל הפועל שלטון יהודי בארץ...
אם תפסיק לחשוב על זה בצורה של הצרות של המדינה ותראה מה זה נתן לעמ"י מבחינה רוחנית,תורנית וגשמית אתה תתחבר למקום שמתאים לך בגאולה הזאת...
אז נכון, זה לא מושלם יש עוד מלא מלא דברים לתקן אבל כרגע המדינה זה כלי מדהים שהקב"ה נתן לנו בשביל לקדם את הגאולה הגדולה, ולכן זאת *ראשית* צמיחת גאולתנו...

אם תשאל אותי אני לא רואה את המדינה כערך שאני חי לפיו, אבל אני רואה את ארץ ישראל כערך שאני חי לפיו והמדינה שהקב"ה נתן לנו ובלעדיו לא היה סיכוי שהיינו מצליחים להקים אותה, היא הכלי שלנו לקדש ולפתח את ארץ ישראל, ולצערנו לפעמים הכלי מקולקל ואז צריך לנסות לתקן אותו, לא לשבור לגמרי ולזרוק לפח..
מקויה שהצלחתי להעביר את מה שרציתי לומר...
שימו לב דבר נוסף.. ''ראשית צמיחת גאולתנו'' זה לא לחוות דעתכםקולמוס הנפש.

 זה מושג הלכתי! ז''א, זה לא ''אני חושב שזה ראשית צמיחת הגאולה, כי כך וכך'' אלא משהו הלכתי! ולכן הרבה מהתגובות פה לא שייכות..

תהיה כמו תורת החייםצבע לחיים

הם חוגגים יום ירושלים במקום עצמאות

 

יש מה להשתפר במדינה אבל זה יותר טוב מלהישרף באושוויץ וכו..

אני יהודי מאמין ולכן אני לא ציוניבן רחל
אני לא חוגג כי המדינה הזאת הוקמה עי ידי חילונים שכפרו במוצהר בהשם היא הוקמה על ידי ציונים שהתכלית שלהם היתה להיות מדינה ככל העמים ( עם שפה משלהם חבל ארץ ,צבא ואפילו היסטוריה!) אבל כל הדברים האלה אפילו שיש בהם דברים טובים זה לא מלכות ישראל אמיתית שגאה ביהדות שלה התנועה הציונית לא מבוססת על התורה( גם אם יש דברים שממש מתאימים ליהדות) היסוד שלה הוא רקוב מכיוון שזה מושתת על כפירה בהשם" כוחי ועוצם ידי"
נכון, יש הרבה דברים שראוי להודות עליהם( עדיין שימו לב אפילו הדברים הכי טובים שהמדינה עושה כמו לשמור עלינו ולתת כסף לעולם התורה אם זה בא ממקום רקוב זה לא מה שאנו רוצים וזה אף פעם לא יהיה) אבל צריך לזכור שזה הודאה להשם ולא לציונות לרוב, הבעיה באנשים שחוגגים היא שהם מסתפקים במועט במובן הרע שוכחים שיש המון לאן להתקדם ובעצם מי שחוגג מודה שהמדינה העכשווית מספיקה אומנם יש קצת/ הרבה דברים לשפר אבל חוץ מזה המדינה זה דבר טוב , מדינה כזאת שאין לה תכלית ויעד ( יהודי,ובכלל) ממילא כל הדברים שהיו ברורים עד עכשיו נהיים לא ברורים בכלל וניתנים לשינוי
( שזו מדינה ליהודים ,שמירת שבת במרחב,להטב,ניצחון על האויב,וההגדרת האויב וכו') העם צריך להחליט שהוא רוצה מלכות ישראל שתקום על פי כללי התורה!
צודק במאה אחוז! יש עוד הרבה דברים שלא אמרת..קולמוס הנפש.


חבלמשתדל לחפש
שאתה לא יכול לראות את הדברים הטובים ולהעלות ולשפר אותם ובמקום זה אתה מסתכל רק על הרע וע"י זה מושך את עצמך למטה, לדעתך בלי הקב"ה היה אפשר להקים פה שלטון יהודי?(גם אם ממש לא מושלם ואני מסכים איתך במובן הזה)
במלחמת השחרור נלחמנו מול 6 צבאות ערב, בלי הקב"ה אין סיכוי שהיינו שורדים, נכון שאחר כך בא החטא של כוחי ועוצם ידי ואז באה מלחמת יום כיפור והזכירה לנו מי הבוס באמת, לדעתי לנתק את הציונות מהדת זה קצת קטנות אמונה, כי זה להגיד שאין את הקב"ה במקומות שהם לא מושלמים,
אני אומר את הדברים האלו באופן כללי, לאו דווקא לגבי יום העצמאות שגם אני לא חסיד גדול שלו, אבל מפריע לי שמנתקים אמונה מציונות, ואומרים שציונות זה דבר רע כי יש בו טעויות, במקום זה אפשר להגיד ש"אני בן אדם מאמין ולכן אני מאמין שבכל דבר יש את הקב"ה רק צריך לגלות אותו להעצים אותו, לכן אני יהודי מאמין ציוני, שמנסה לשנות את הציונות לטובה מתוך המערכת...
אני דווקא משתדל להסתכל על זה בדרך יהודית ולא בעין רעה ח"ובן רחל
הסברתי מקודם שדווקא יש דברים טובים בציונות אבל הדברים הטובים והרעים שיש שם ( כמו בכל דבר) זה לא העיקר העיקר זה מאיפה זה בא ומה התכלית של זה ועל הדברים הטובים שיש בזה כמובן שיש חובה להודות להשם וזה לא קטנות באמונה לדעת להצביע על דברים ולברר אותם ( הכנעה הבדלה המתקה- בעש"ט) וכמו שאמרתי הציונות שורשה כפרני ורקוב ולכן דווקא יש להפרידה מן הדת ולהגיד זה לא יהדות! זה לא מה שהשם רוצה!
אםמשתדל לחפש
זה לא מה שהשם רוצה, איך הוא נתן לזה לקרות? זה דבר גדול שקרה לעמ"י, זה נתן לנו שוב את האפשרות להיות בארץ ישראל כיהודים, חוץ מזה מה שאמרת שהציונות בשורשה הואמרקוב זה לא נכון, היו המון רבנים ואנשי דת כחלק מתנועת הציונת הסדירה(שלא נדבר על מחוץ לתנועה), לצערנו הסטרא אחרא עבד שםמחזק כי כנראה הוא ידע שאם יעלו כאנשים מאמינים ודבוקים בקב"ה לארץ ישר יבוא משיח, ולכן הוא נטע מחשבות כפירה ביהודים המתוקים שעלו לארץ וגרם לעשות דברים שהשם ירחם...
אבל להגיד שתנועה שמטרתה היא להביא יהודים לארץ, ולקיחם שלטון יהודי בארץ היא תנועה פסולה, זה לא דבר נכון לעניות דעתי
זה שהשם נתן לזה לקרות לא אומר הרי איך השם נותן מקום לעבירותבן רחל
יש הרבה דברים רעים( טוב מוסתר- תניא) בעולם כמו השואה גירוש ספרד פוגרומים חורבן הבית וסתם צער וייסורים שאנשים עוברים בדיעבד אמנם הכל לטובה כי זה מהשם אבל לכתכילה אנו רוצים טוב נגלה ושהשם יהיה נוכח וגלוי במציאות וזה שהשם נותן לזה לקרות זה כבר חשבונות שמים אבל עלינו לרצות את הטוב לכתחילה




תבדוק את זה כי היסטורית אתה טועהבן רחל
הרוב המוחלט של הרבנים התנגדו לציונות, וגם לציונים הדתיים היה קשה לשמור על הדת והחילונים לא נתנו כמעט מקום ליהדות שלהם, בארץ בכלל ובקיבוצים בפרט
נכוןןן צריך להיסתקל על הדברים הטוביםםםםאחת שאוהבת


התחברתיחיים דבר יקר

אני לא קיצון שלא תבינו אותי לא נכון...

אבל ככה אני חושב לא סגור שאני צודק....

וואי וואי איזה בורותיתקאי

אבל כך מתוארת הגאולה   בתנך   

 

יציאת מצריםבן מכיר

נעשתה על ידי עם של עובדי עבודה זרה, כפויי טובה, שקועים במ"ט שערי טומאה ואנחנו מודים על זה, על מדינת ישראל ראשית צמיחת גאולתנו לא ראוי להודות?!

טעותחיים דבר יקר

זה נעשה לעם ששקועים במ"ט וכו' אבל ע"י השם ! ומשה !

אתה רוצה לומרבן מכיר
שמדינת ישראל היא לא מה'?
שגדול הדור דאז, הגאון הרב קוק לא תמך במוסדות הציונות?
אתה אמרתחיים דבר יקר
שיציאת מצריים נעשתה ע"י עובדי ע"ז!
והיא בטוח נעשתה ע"י ה ומשה אז ככה שהם לא כול כך עובדי ע"ז לא?
גם הקמת המדינה והציונותבן מכיר

היו  עם גדולי הדור ולא רק החילונים

תגובה:הכתב והמכתב

"שגדול הדור דאז, הגאון הרב קוק לא תמך במוסדות הציונות?" היו אז מלא גדולי דור שלא תמכו בציונות.

אני חוגגת, ברוב שמחה והודיה לד' יתברך.רגע שלם

האמת שזה נושא רחב ויש לי לא מעט דברים לכתוב, אבל אנסה להתמקד בכמה נקודות:

 

דבר ראשון צריך לזכור שמדינת ישראל היא מתנת אלוקים.

זכות גדולה וחסד גדול. ועל חסדים אומרים תודה. 

לא כופרים בטובה שד' נתן.

המדינה קמה בידי שמיים וכן מנהיגיה הם כלי מידי שמיים. אין על זה ויכוח- זו מציאות נתונה.

 

דבר שני- צריך המון פרופורציות בראיית הנתונים.

נכון, אנחנו לא במצב האידיאלי בכל מיני תחומים, כפי שהזכרת לדוג'-פינויי ישובים

צריך לזכור שהחורבן כ"כ זניח לעומת הבניין

לצורך העניין ביו"ש היו כמה וכמה פינויים ואין ספק שזה קרע עצום וכואב

אבל לעומת זה ביו"ש גרים קרוב לחצי מיליון יהודים שגרים בכמעט מאה ישובים.

ואפשר לתת עוד המון דוגמאות לטוב הגדול שאין ספק שהוא גובר על החסרונות

ראית עוד מדינה בעולם שכ"כ דואגת לאזרחים שלה? ביטוח לאומי, מענקים כאלה ואחרים, סיוע לאוכלוסיות חלשות, כמויות של חסד ועבודה ממושכת של כל כוחותינו השונים...ויש עוד טובות רבות.

פשוט צריך לצאת מנקודת הנרגנות שתמיד מחפשת אחרי הרע. הרוב הוא טוב. הרוב מכריע.

 

"מדינת ישראל, יסוד כיסא ד' בעולם שכל חפצה הוא שיהיה ד' אחד ושמו אחד" (הראי"ה זצל, מוסר הקודש עמ' קצ"א)

אפשר לראות בדברי הרב את החזון המהותי שלנו בבניית מדינת ישראל- לקרוא בשם ד' בעולם.

אנחנו שואפים ליראת שמיים, לקדושה, לקיום כל התורה- שכל זה יגיע גם מהממשלה ומכל כוחות הביטחון, צה"ל וכן האלה

ועד שזה יקרה- יש לנו לא מעט עבודה. אבל אנחנו מתקדמים לאט לאט בעמל ותפילות.

אבל זה לא גורע מכלום שמדינת ישראל היא יסוד כסא ד' בעולם

שרק מתוך מסגרת של מדינה, של ארץ, של יהודים שחיים כאן, ששבים לעמם ולארצם- רק מתוך כך תהיה האפשרות של גילוי שם ד' בעולם בכל העוצמה והאמת. 

 

צריך לזכור שכל מה שעמ"י עובר בדרך, הכל הוא חלק מתהליך גאולי עמוק שאנחנו עוברים

העניין זה לצאת מהמבט המצומצם ולהפוך אותו למבט רחב , עמוק ופנימי, מבט שרואה את כל מכלול האירועים כסימני דרך שמחשלים ומחזקים אותנו לקראת בוא הגואל והגאולה השלמה ובית המקדש שיבנה במהרה בימנו אמן.

שלמרות כל הייסורים שעמ"י עובר, למרות כל החילון והריחוק מד' וזה שאנחנו לא במצב אידיאלי- הכל הכל, ממש הכל- חלק נחוץ ובלתי נפרד מהגאולה השלמה. 

 

אם נעצור לרגע ונבין את כל החסדים שיש לנו יום יום... זה ממש בחינת 'אין בעל הנס מכיר בניסו'

רק לקרוא נבואות מישעיהו... ולהתמלא באימה וביראה כמה הנבואות מתגשמות בימנו

וכמה שהגאולה ממש כאן, וככה ד' בחר שהגאולה תתחיל- דרך מדינה שאינה אידיאלית ובע"ה היא עוד תהיה כזאת.

 

 

"אמר ר' אבא: אין לך קץ מגולה מזה שנאמר 'ואתם הרי ישראל ענפיכם תתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל כי קרבו לבוא'". ומפרש רש"י: "'מגולה מזה' - כשתתן ארץ-ישראל פריה בעין יפה אז יקרב הקץ ואין לך קץ מגולה יותר"

(סנהדרין צח)

 

"וְנָתַתִּי לָכֶם רֹעִים, כְּלִבִּי; וְרָעוּ אֶתְכֶם, דֵּעָה וְהַשְׂכֵּיל.  טז וְהָיָה כִּי תִרְבּוּ וּפְרִיתֶם בָּאָרֶץ בַּיָּמִים הָהֵמָּה, נְאֻם-יְהוָה--לֹא-יֹאמְרוּ עוֹד אֲרוֹן בְּרִית-יְהוָה, וְלֹא יַעֲלֶה עַל-לֵב; וְלֹא יִזְכְּרוּ-בוֹ וְלֹא יִפְקֹדוּ, וְלֹא יֵעָשֶׂה עוֹד.  יז בָּעֵת הַהִיא, יִקְרְאוּ לִירוּשָׁלִַם כִּסֵּא יְהוָה, וְנִקְווּ אֵלֶיהָ כָל-הַגּוֹיִם לְשֵׁם יְהוָה, לִירוּשָׁלִָם; וְלֹא-יֵלְכוּ עוֹד--אַחֲרֵי, שְׁרִרוּת לִבָּם הָרָע." (ירמיה ג')

אני גם מתפלל למדינה כמו שהרב דיבר עליה וזה לא המצבבן רחל
המדינה שהרב קוק דיבר עליה היא המלכות ישראל עליו דיברתי מדינה שמפיצה את אור וחוקי השם בעולם ח"ו שלא נודה להשם על החסדים שעשה עמנו( מלחמות ישראל) אבל חשוב לזכור הנקודה ,מאיפה זה ומה התכלית לציונות אין תכלית כי היא לא מבוססת על התורה לאפשר לראות על הרבה ימנים חילונים שהפכו עורם ( שרון,בגין וכו') ודרך אגב המצב ביוש מאד מאד רע ליהודים היום הערבים משתלטים בשיטתיות מסודרת על כמאה דונם ביום שזה המון! אני מסתובב בשטח ורואה את זה הצבא לא עושה כנגד זה כמעט כלום וכשיהודים עולים לגבעה זה מסתיים רע די מהר . הכמות של הדברים הרעים/ הטובים זה לא הנקודה עליה דיברתי וגם על זה אפשר לחלוק אבל אני לא יאריך כאן
אני מבין שהחלטת בשביל הרב על איזו מדינה הוא דיבר...אריאל יוסף
לגבי מה שכתבת על הציונותרגע שלם

צר לי לבשר, אבל אלו לא הנתונים ההיסטוריים הנכונים. השורש הציוני הוא בכלל לא רק חילוני כמו שהרבה חושבים

עיין ערך 'מבשרי הציונות' או 'ציונות' יש הרבה חומרים מעניינים לקריאה מהם שורשי הציונות

והיו לא מעט הוגי הדעות ומבשרי הבשורה הציונית שהיו חרדים כגון: הרב צבי קלישר,הרב שמואל מוהליבר, הרב יהודה ביבאס , הרב יהודה בן שלמה חי אלקלעי, הרב אליהו גוטמכר, הרבנים שתמכו בתנועת חובבי ציון...

ובכלל אם תראה את מטרותיה וחזונותיה של הציונות- תראה כמה שהמטרות מכוונות למקומות כ"כ נשגבים...

והרבנים שאפו לבנות כאן אומה ישראלית ששוכנת במדינה משלה, בקדושה.

 

אתה בהחלט צודק שהיו גם לא מעט ציונים שדעתם הייתה כפרנית וכן הלאה והשתמשו באידיאולוגיה הזו דרך התנגדות לדת

אבל יש לציין שהם מעטים.

ואפילו בניימין הרצל הצהיר בקונגרס הציוני: "הציונות לא תעשה דבר, העלול לפגוע בהשקפה הדתית של זרם כלשהו ביהדות"

(בעקבות דיון עם החרדים האם להצטרף לתנועה הציונית בגלל האופי החילוני שלה)

הציונות החילונית התפתחה יותר מאוחר. הראשית שלה הגיעה גם ממקורות תורה.

 

ועיין מסע המושבות והיחס של הרבנים אל החלוצים... בזכות זה הרבה מהחלוצים התחילו לשמור תורה ומצוות

בזכות אהבת ישראל, נעם ואמת של תורה.

לא בזכות אבנים ומקלות.

הרצל השקרן שאת מצטטת ממנו הטביל את ילדיו לנצרות!קולמוס הנפש.

ושאר ''גדולי הציונות'' לא היו טובים ממנו..

טענה שאינה מבוססתרגע שלם

אלו שקרים ושמועות שהפיצו עליו- אם יודעים את התמונה הכוללת מבינים שאלו הפרכות או הקצנות.

חוקר אחד חקר את יומניו של הרצל והפריח הרבה מהטענות השיקריות שכתבו עליו

מוזמן לעיין כאן:

הרצל: שליח אלוקי – שיעורי הרב שלמה אבינר

 

שליחי אלוקים במצוות גדולות לפעמים מגיעים בלבושים אחרים שנראים לא אידיאלים-

ומסתבר שזה רצון ד'.

ואת זה שהוא נכנס להר הבית ללא כיפה ואכל שם אוכל לא כשר בט' בקולמוס הנפש.

באב? גם שקר?

מאיפה המקור הזה?ביניבום


לא זוכר מאיפה לגבי ט' באב, לגבי השאר משיחה של הרבי, ודבר מפוקולמוס הנפש.

מפורסם בעיתונות באותה תקופה, אתה יכול לבדוק, ואולי אביא בהמשך ציטוט מהמקור משיחה של הרבי,

(דרך אגב, שוב, זה מופיע כבר בקישור ששלחתי..)

חיפשתי בקישור לא מצאתי דיבור על הרצלביניבום


עוד רגע אעתיק לךקולמוס הנפש.


יפה שאתה טורח להוציא שם רע על יהודים בלי לבדוקיחידי
(אגב, יהודים שמסרו את הנפש על כלל ישראל)
אני בטוח שהחפץ חיים מאחוריך
לא מכירה את המקור לכל אלורגע שלם

וגם אם זה נכון- וודאי שזה נורא, אבל זה לא אומר שאין להרצל זכויות עצומות בהקמת המדינה ושהוא שליח אלוקים.

השאלה אם הקמת המדינה היא כ''כ זכות..קולמוס הנפש.


וודאי שכןרגע שלם

אין מה לטחון מים על הדיון הזה

כפי שקראתי כאן אתה הולך לפי שיטת חבד והרבי זצ"ל- שזה מצויין

ואני ועוד כמה כאן הולכים לפי שיטת מרן הרב קוק זצ"ל- שזה מצויין

אלו ואלו דברי אלוקים חיים

הדיון הזה בין הציונות הדתית לבין העולם החרדי הוא דיון מוכר וידוע...

יש הרבה, וזו לא טחינת מים, לדעת הרבי קום המדינה היא רע!קולמוס הנפש.


ולדעת הרב קוק זה אתחלתא דגאולה אז ככה שכל אחד ושיטתוביניבום


יש הבדל, שוב..קולמוס הנפש.


למה יש הבדל??אחת שאוהבת

כל רב אומר את דעתו ואנשים בוחרים ללכת לפי רב שהם רוצים וזה הכל!

לכל המגיבים עלי, ראו תגובהקולמוס הנפש.

''אמא שלי צריכה עזרה שלי'' תחפשו אותה, היא בין האחרונות לשרשור זה

בסדר אנחנו חושבים אחרת.רגע שלם


תגובה:הכתב והמכתב

"דבר ראשון צריך לזכור שמדינת ישראל היא מתנת אלוקים.

זכות גדולה וחסד גדול. ועל חסדים אומרים תודה. 

לא כופרים בטובה שד' נתן.

המדינה קמה בידי שמיים וכן מנהיגיה הם כלי מידי שמיים. אין על זה ויכוח- זו מציאות נתונה."

ברור שיש על מה להתווכח!! לכל יהודי יש בחירה חופשית, ואם הבחירה של הקב"ה זה שלעם ישראל לא תהיה מדינה עד יבוא גואל - אין לאף אחד זכות להקדים ת'קץ!!! אם זה היה מגיע מאנשים יראי שמים, יש על מה לדון. אבל זה הגיע מגדולי הכופרים של עמנו במאה האחרונה! אנשים שהגיעו במיוחד להר הבית ואכלו חזיר בתשעה באב (הרצל בביקורו בארץ)!!! אנשים שרמסו ברגל גאה את כל היקר והקדוש לעמ"י! אנשים שהתבטאו שהם מעדיפים פרה אחת חולבת בקיבוץ מאשר אלף זקנים מאירופה (חיים וויצמן בזמן השואה)!! זה בטוח לא רצון ה' שמדינה עם יסודות כה רקובים תקום!!! ועוד בארץ ישראל??? היה עדיף שייעשו את באונדה, לפחות שהאתררים הקדושים לא יחוללו על ידם..

אז מה תעשה?משתדל לחפש
תשב בגלות ותחכה שמישהו יעשה בשבילך את הכול כדי שאתה תבוא כשהכול מוכן כבר בדיוק כמו שצריך?
לא! הקב"ה נתן לנו שלטון בארץ, גם אם לא בצורה הכי אידיאלית ולא על ידי האנשים האידיאלים, והתפקיד שלנו זה עכשיו לבוא ולתקן את זה כמה שאנחנו יכולים, במקום להיות סתם צופים מהצד ולמתוח ביקורת שזה חוכמה קטנה...

ול "אנא עבדא דקב"ה" נכון שעכשיו זה חבלי לידה ועוד לא מברכים שהחיינו, וצריך להמשיך להתפלל ל"לידה קלה" אבל צריכים לשמוח על זה שאנחנו ב"הריון" מלכתחילה...

לגבי יום העצמאות, אני מבין את הקושי ב"לחגוג" את היום הזה מבחינה שזה יום "ממלכתי" שבעצם משקף קידוש של ערך המדינה עצמה במקום את הערך של א"י,תורניות בארץ וכו...
אז נכון, אני לא אגיד הלל היום הזה אבל אני כן אודה לה' על זה שהוא נתן לי להיות חלק בתהליך הזה של הלידה המחודשת שת עם ישראל בארצו...
ונכון שזה חבלי לידה וצריך
עיין תגובה זו:רגע שלם

לגבי מה שכתבת על הציונות - נוער וגיל ההתבגרות

 

ומסתבר שזה רצון ד'.

שגם אנשים כופרים לקחו חלק בבניית המדינה והארץ והקיצוניים ביותר יש לציין שהם מיעוט זניח.

לא לוקחים אנקדוטה אחת מאיזה מקרה והופכים אותה לבסיס האידאולוגיה.

רוב ההתיישבות הראשונה נמנתה ע"י חרדים מהישוב הישן ואח"כ בחדש וכן הלאה

גם במושבות הראשונות- האופי היה יהודי ודתי מאוד. והחלוצים גם כשהיו בעלי אופי לא דתי- יש להם זכויות רבות על העמל הגדול בבניית המדינה, בכדי שתוכל עכשיו להיות איפה שאתה נמצא וכן כל עמ"י.

 

ועיין ספר 'אם הבנים שמחה'. (לגבי טענתך הראשונה)

 

וכולי תפילה שכולם יפקחו את ענייהם לגבי ראיית הגאולה בדור הזה. הנבואות מתגשמות, יש סיעתא דשמייא גדולה.

רק צריך להפסיק לעצום עניים ולהתכחש לניסים ולטובות שיש כאן.

בהחלט תגובה לעניין:הכתב והמכתב

אני לא רוצה להביא פה תגובות של כל הרבנים האחרים מכל קצוות הקשת, כי זה מידי. אבל לגופו של עניין: לא דיברתי על עצם ההתיישבות בארץ. היא בהחלט נכונה ורצויה ואין כל עוררין בדבר כשרותה. אבל אם את מנפנפת בעצם ההתיישבות, הרי שנצטרך לחגוג את יום העליה הראשונה של יהודים בדורות האחרונים (אנלא יודע מתי זה, אבל נצטרך לברר). יום העצמאות הוא ממש לא היום במסמל את ההתיישבות היהודית החדשה, באמת שאין קשר!

 

וחלילה לי מלהתכחש לניסים!! ניסים קראו וצריך להודות על כך! אבל האם על כל נס שנעשה לעמ"י במשך הדורות חוגגים נו היום?? מה מייחד את יום הקמת המדינה כעת ליום הקמת המדינה בזמן יהושוע? או ליום הקמת המקדש בזמן שלמה? או ליום הקמת המדינה ומהקדש בזמן עזרא ואנשי כנסת הגדולה??

כן, כל יום שקרו בו ניסים צריך לצייןמנסה להיות דוס

מאז ומתמיד עם ישראל קבע ימים טובים על כל נס גדול שקרה לו

מגילת תענית – ויקיפדיה

מה שמתוארשם זה רק חלק קטנטן 

ממש לא!!הכתב והמכתב

ומכאן ועד לקרוא הלל וכו' וכו' יש מרחק רב..

למה לא?מנסה להיות דוס

וגם אם אתה לא אומר הלל לפחות תהיה שמח

עשיתי על זה סוגייא בעיון...אנא עבדא דקב"ה

להגיד הלל זה גמרא, אבל רוב מוחלט של הפוסקים (ראשונים ואחרונים + גאונים) מתעלמים מזה, זה אומר שלרוב הדעות זה לא נפסק להלכה... יש על זה מאירי (שיש מחלוקת האם מותר לפסוק על פי המאירי) ובאחרונים רק חת"ס (שכמובן הוא קדוש אך הוא כמעט דעת יחיד)...

 

חוץ מזה, שנראה שכוונת הגמ' היא שנביאים ראשונים מתקנים ימים עם הלל (ואנחנו לא נביאים ראשונים...)

ולכן הרב אליהו כותב להגיד הלל אחרי קדיש תתקבל שאחרי ובאמנסה להיות דוס

לציון

לפי ההלכה, זו בעיה לציין יו''ט חדש, וכבר שנים לא עשו זאתקולמוס הנפש.

בלי בית דין נורמלי שעושה, לקבוע יום לדורות, זו אחריות מאד גדולה.. אל תצטטו, תבדקו.

עניין ההתיישבות זה חלק מסוים(שהוא מרכזי)רגע שלם

אבל לא אמרתי שעל זה אנחנו חוגגים. (הבאתי דוגמה מהעבר שהשפיעה על כל מיני דברים)

אבל בהחלט להתיישבות יש ערך חשוב מאוד שגוזר גם על שאר חלקי המדינה. (אבל זה לא הדיון כרגע)

 

זה לא עוד יום, לא עוד נס או עוד מלחמה שעמ"י עבר.
ביום העצמאות אנחנו חוגגים את שיבתנו לציון אחרי 2000 שנה של בירא עמיקתא של גלות

אנחנו חוגגים על עצם העובדה שיש לנו ריבונות(לצערנו חלקית, אבל בהחלט כמעט רובה שלנו), שהשלטונות ביד היהודים ולא בידי גויים שמנהלים אותם, שיש כאן חיים

שעם ישראל שב לארצו, שב בתשובה, שב לעצמו.

(ועמי עבר הרבה יסורים נוראיים וקשים- בגשמיות וברוחניות)

ובתהליך תשובה- יש משברים ונפילות, אבל הוא עדיין מבורך. אסור לעזוב אותו.

 

אסגור את הדיון כאן ואגיד שיש לנו לא מעט מה לשפר ולאן להתקדם, לא מעלימים עיניים מהרע 

וכשצריך למחות על משהו- נמחה (כמובן מתוך ענווה דרך ארץ ונעימות)

אבל הרע לא גורע, הרע לא מאבד את החזון העתידי, הרע לא מאבד מזה שצריך להודות.

אנחנו נתקדם, נתעלה, נשוב בתשובה. ככה עם מה שיש, עם המצב של עמ"י- שלב שלב.

 

"האהבה הגדולה שאנו אוהבים את אומתנו, לא תסמא את עיננו מלראות את כל מומיה, אך גם אחרי הביקורת היותר חופשית נקייה היא מכל מום. כולך יפה רעייתי ומום אין בך!"
- (הראי"ה זצ"ל אורות ישראל פרק ד', פסקה ג') 

 

מותר לחלוק עלי בשמחה, זו דעתי...

ערך מחב"דפדיה על היחס של הרבי מליובאויטש למדינת ישראל:הכתב והמכתב
תודה, אעיין בע"ה.רגע שלם


בחנוכה אתה אומר הלל? בפורים אתה קורה מגילה (קרייתה זו הלליה)בן מכיר


גם על זה מדובר בקישור ששלחתי, הרבי שואל למה לא חוגגיםקולמוס הנפש.

ימים אחרים כגון אלו.. פשוט תקראו את הקישור! יש שם כ''כ הרבה תשובות לכ''כ הרבה  דברים שאתם טוענים שוב ושוב!

בר כוכבאבן מכיר

בין מבשרי הציונות והתומכים בעליה לא"י (שהיו לפני הציונות) נמצאים גדולי עולם, זה לא מספיק לך?

לעלות לארץ ברור שזה נכון!חיים דבר יקר

זה הארץ שלנו! 

אבל שוב - לא בדרך הזאת שהקימו אותה . ולכן למה להגיד הלל?

אז תזכורת הסטוריתבן מכיר
לא לכל הרבנים זה היה ברור, וכנראה שזה כן היה רצון ה' כי אנחנו רואים שמי שלא עלה בזמן הקב"ה הביא עליו שואה.
גלעד יוסף כהןקולמוס הנפש.

אתה טועה בגדול ומצטער לומר לך.. הרבי טוען שהשואה זה דבר נוראי שאין לו שום הסבר בשכל אנושי, וח''ו לומר שזה בא כעונש על כך שלא עלו לארץ

אני לא מתיימר להיות חוזה גדולבן מכיר

אבל לדעתי ניתן לקשור בין שנאת חינם והעונש עליה לבין דחיית הארץ והעונש עליה

לדעתך, ואתה מבין שכולנו קטונו. לעומת דעת הרבי\גדולי ישראל אחקולמוס הנפש.

אחרים

אחי באמת קטונתי לדעת הרבי אבל הרבנים שאחריהם אני הולך זה לאביניבום

הוא

תבדוק, בסוף תגלה שאחד מהרבנים שאתה כן הולך אחריהםקולמוס הנפש.

או מרבותיו, חתמו על הפסק דין הזה, האם תהיה מספיק ישר כדי לשנות את דעתך? זה תלוי בך..

על איזה פסק דין?ביניבום


זה היה העתק מתגובה שכתבתי למשהו אחרקולמוס הנפש.

פסק דין של אלפי רבנים שהרבי בחזקת נביא ומלך המשיח

מי הרבנים?ביניבום


אני יכול לשלוח כאן רשימה חלקית מאד, רשימהקולמוס הנפש.

הרשימה להלן הינה רשימה חלקית על פי סדר האל"ף-בי"ת:

רשימה מלאה קצת מסובך למצואקולמוס הנפש.

מדובר באלפי רבנים, אם אתה ממש רוצה.. אשתדל למצוא לך, תכתוב אם נצרך לך..

סבבה אחי ויש כאלו שלא חושבים ככהביניבום


וכרגע לא ראיתי רב שלי שחותם על הרבי שהוא מלך המשיחביניבום


זהו, זה דעתך, (שוב, בלי הוכחות) מול דעת אלפי רבנים..קולמוס הנפש.


אני לא חייב להסכים למה שהם פוסקים כי הם לא הרבנים שליביניבום

אני הייתי בשיעור של הרב דרוקמן שבו הוא אמר בפירוש שאי אפשר לדעת מי המשיח וזה נסתר או יותר מדוייק שהוא לפחות לא יודע מי זה המשיח

 

מה הקשר?? רח''ל, עם כל הכבוד, תבדקו לפני שאתם מצטטים דבריםקולמוס הנפש.

חסרי פשר.. איך הגעת לבר כוכבא?

וחוץ מזה, שגם הוא, בסוף כל חכמי ישראל פרשו ממנו, לפי דעה אחת הם הרגו אותו, ולפי דעה אחרת הם  הניחו לגויים להרוג אותו.

הוא כפר באלוקי ישראל באחריתו, נכון שבהתחלה רבי עקיבא חשב שהוא משיח, אבל בסוף הוא כפר בה' ומת..

אז בלי קשר לכך שאין קשר בינו לציונות.. זה מגוחך.

גם אם תרצה לאמר כך.. בסופו הוא היה כופר..

זה שאדם כופר זה לא אומר שהוא לא שליח של ה'ביניבום

אולי הוא היה כופר ואולי כיום המנהיגים הם כופרים ולא שומרים תורה ומצוות אבל זה לא אומר שהם לא שליחים של ה' גם אם זה המצב הם עדיין מוסרים את נפשם למען המדינה 

''מוסרים את נפשם למען המדינה''קולמוס הנפש.

שוב ציטטות, בלי הוכחות ובלי מקורות..

פשוט מצחיק אותי.

תגובהביניבום

 סיפור אודות אישה אלמנה שהייתה ממונה להעיר את היהודים לסליחות והדבר היה קשה עליה. אחד היהודים החילוניים בעיירה ניגש אליה, והציע להחליפה בדפיקה על דלתות הבתים בשעת בוקר מוקדמת. האישה הסכימה, וכך זה נעשה. אולם כשעבר אותו "חילוני" בבתים, לא הסכימו היהודים לקום בגלל יהודי שאוכל חזיר. בבוקר תמה רב העיירה על העדרם של תושבי העיירה. וכאן, מסופר על הרב טייכטל, "פרץ הרב טייכטל בדמעות, וצעק: נכון שהציונים מחללים שבת וכדומה, אבל הם עוררו את העם וצעקו: 'צאו מתוך ההפיכה, הגויים שונאים אותנו, אין לנו מקום אלא בארץ ישראל', ואילו אנו לא שמענו". הוא סיים את דבריו במילים הבאות: "הלוואי שנזכה לתקן את העיוות, וה' יקבל אותנו בארץ המובטחת". 

זה מוויקפדיה

חוץ מזה שלא צריך מקורות מספיק לראות בשטח כמה שראשי המדינהביניבום

השקיעו למענה בעבר ובהווה וגם אם לא הכל היה מושלם בדיוק לפי הטעם שלנו עדיין יש פה השקעה

השקיעו,אולי, חוץ מהטעויות הרבות שעשו ומסירת השטחים וכו'קולמוס הנפש.

אבל בשום פנים ואופן לא ''מסרו את נפשם''..

ויקיפדיה, לצערי לא מקור. כל אחד יכול לכתוב שם מה שהוא רוצה..קולמוס הנפש.

תמצא לי מקור יותר מוסמך..

 

זה משל מהספר שלו פשוט רציתי את הניסוח שלוביניבום


זה אם הבנים שמחהביניבום


ממליץ לך לקרוא את הקישור. רואים שעדיין לא קראת, תגיבקולמוס הנפש.

לי אחרי שתקרא.

למה קראתי?ביניבום


לא הבנתי מה כתבת..קולמוס הנפש.


בתוספת לדבריך, כדאי לקרוא על זה.., לגדולי הציונות'' בארץ היהקולמוס הנפש.

אפשרות להציל מאות אלפי יהודים בשואה.. והם לא עשו זאת , כי זה יפריע למהלך הציוני.. אלפי קשישים שלא יהיה מה לעשות איתם,ו לא יכולים לעבוד בחווה.. וכו' וכו' , והרבה ציטוטים אנטישמיים.. כדאי לקרוא, זה מופיע במסמכים מקום ה''מדינה'' זה לא משהו שהמצאתי..

ואו איזה תגובות !חיים דבר יקר

חברה יש פה שני דעות לא ?

והרוב לטובת החוגגים.

אני לא חוגג, כי אני לא מאמין במדינה הזאת. אני מאמין בארץ הזאת!

והארץ הזאת ניתנה לנו עוד מימי אברהם אבינו .

נכון באמת זכינו ועלינו בחזרה לארץ - אבל זה לא אומר שזאת הגאולה שאנחנו מתפללים אליה כול יום שלוש פעמים

 

 

אנימשתדל לחפש
באמת לא מבין מה זה סותר, אני מאמין שהמדינה היא הכלי שהקב"ה נתן לנו כדי לאחז בארץ הזאת, וכרגע זה הכלי הכי טוב שיש לנו, אז אני לא חוגג כי מש לי כלי" אני חוגג כי קיבלנו כלי שבעזרתו אנחנו מתקרבים יותר לאידיאל של ארץ ישראל
ולכן אתה אומר הלל?חיים דבר יקר


אפשר להודות זה כןחיים דבר יקר

אבל מה שהמדינה היום מיצגת ע"י הגדל שלה ( שהוא היה דבר טוב ), וע"י החגיגות האלה זה לא מסר של תודה לה' על שהביא לנו מדינה ( ולא ארץ )  אלה כוחי ועוצם ידי עשו לי את החייל הזה.

אז כשמשתתפים בזה משדרים את אותו מסר מוטעה לא?

דברים שאתה יכול להועילבן רחל
זה מצוין שתעשה ואם יש אפשרות לכבוש שטחים אז אדרבה אבל שים לב שבהסכמי אוסלו המדינה נתנה שטחים עצומים לערבים איי ובי ובעצם הודתה בכך שזה לא שייך ליהודים שזה חמור מאד כי זה "לא הודה בארצו" ( משה רבנו עם יתרו שאמר לו איש מיצרי אנוכי) ובהסכם החלוקה רוב המוחלט של הרבנים חרדים וציונים התנגדו לזה בנחרצות מהסיבה הזאת וגם שבזמנם לא היה להם כלום וזה היה פיקוח נפש אפילו. גם אם יהודי בונה המון בא"י אבל חלק נותן שליטה לגויים הוא פיספס את הנקודה הכי חשובה שזה האמירה שכל הארץ שלנו כמו שלא נוותר על שום חלק מהתורה יש על זה ספר שלם
נכון..חיים דבר יקר

לצערנו זה לא מה שאנחנו מתפללים עליו 3 פעם ביום 

אתםמשתדל לחפש
חוזרים לאותה נקודה, זה שיש בעיות לא אומר שהכלי שנקרא מדינת ישראל פסול, במקום לזרוק אותו עדיף לנסות לתקן אותו כמה שאפשר, ולהשתמש בו לדברים טובים, ואת זה שהקב"ה נתן לנו לעבוד על הכלי הזה צריכים לחגוג כי זה כלי שלא היה לנו יותר מ2000 שנה,
בתקופת יהושוע היה צריך לכבוש את הארץ מידי העמים שישבו פה, והיום אנחנו צריכים לכבוש את הארץ מהדעות המקולקלות שיש כאן, אני אישית לא אומר הלל ביום העצמאות בגלל שאנחנו עוד לא במקום הזה לדעתי, אבל אני כן מציין את היום הזה בשמחה כי אני שמח ומודה לקב"ה שנתן לנו את הכלי הזה...
כל פעם שאני עובר על השרשור, אני מבטיח לעצמיקולמוס הנפש.

שמחר.. אכתוב תגובה ארוכה, שתסביר מצויין למה ''מדינת'' ישראל  והציונות הם דבר פסול מעיקרו.. מתי שהוא אעשה את זה..

אחי זאת לא הגאולה זה הדרך אליה אנחנו נמצאים עכשיו בתוך תהליךביניבום

שקיבל תפנית חדה בזמן הקמת המדינה

אתה מנסה להסתכל על הנקודה השחורה וזאת כפיות טובהיתקאי

אם ליפני 200 שנה הייתה אומר ליהודי שיהיה לנו צבא ששומר עלינו 

ויהיה מדינה של יהודים הוא לא היה מאמין .

אתה ממש מסכן היה לך פינוי  תחשוב מה זה פוגרום 

ובנבואות לא כתוב שבגאולה הם יהיו צדיקים 

כתוב שהם יעזבו את הכל כי האמונה הפשוטה כבר לא מחזיקה כי זה דור גדול יותר רוחנית .

כל הנבואות התגשמו הפרחנו את הארץ ששנים לא הצליחו 

נכון לא הכול מושלם אבל יש את רוב הכוס המאלה ואנחנו לא כפויי טובה ל ה 

אנחנו מודיים על כל הניסים הגלויים שכארו כדי שתיהיה מדינת ישראל 

 

כל מי שלא אומר הלל זאת כפיות טובה וזה בגלל ששכחתםיתקאי

שכחתם מה זה להיות בגלות 

שכחתם מה זה שאין לך צבא 

שכחת מה זה  שאתה תלויי בגויי לחיים והמוות 

 

אם אתם ממש מנים לעצום את העניים ולא להסתכל בתנך ובנבואות אז על תגידו הלל 

אם כך על תגידו הלל גם בחנוכה ובפורים כי לא הכל היה מושלם אחר כך 

 

אתה לא אומר ההלל כי אתה לא הייתה בגלות אתה נולדת לזה 

וגם בגל ל שאתה לא קורא בתנך 

תעיין קצת בתנך, בנבואות הגאולה ואז תחליט 7

נכון שאחרי שהקימוחיים דבר יקר

את המדינה אנחנו מכירים בה ומודים לה על מה שיש. 

אנחנו שמחים בחלק מהפעולות של צהל .

שמחים בחלק ממה שקורא בארץ הקודש.

אנחנו עצובים בזה שלא מכירים כאן בה' אחד ( בהכרזת העצמאות לא רצו להזכיר את השם של השם )

אבל כשאנחנו קוראים לזה ראשית גאולתינו אנחנו בעצם מרחיקים את הגאולה האמיתית ! 

אנחנו צריכים להגיד ברור שזה לא מה שאנחנו מצפים שיהיה על הר הבית ( שיהיה שמה כמו הגאולה הזאת של המדינה..)

אנחנו רוצים גאולה אמיתית ושלמה !!

בגלל זה זוהי רק ראשית...חזיז ורעם


לא שכחנו להודותבן רחל
כבר אמרתי מקודם שעל הדברים הטובים ברור שחייב להודות להשם אבל לחגוג את יום העצמאות זה כבר משהו אחר אתה בעצם מודה ( או נראה כך כלפי חוץ) כאילו על הדבר הזה חלמנו והתפללנו אלפיים שנה ולרוב, אנשים מסתפקים במועט במובן הרע של זה
יהודים ליפני 200 שנה האמינו בזה בכול הלבחיים דבר יקר

למה הם התפללו?! 

ברור שהם האמינו שהרגע הזה יגיע ! 

ויגיע ע"י ה' . לא ע"י אנשים שכופרים בו .

הם האמינו בארץ יהודית!  לא מדינה ליברלית ודמוקרטית! 

התורה שלנו היא לא דמוקרטית .

כשה'מדינה' הזאת היא דמוקרטית היא לא מדינה יהודית היא מדינה ככול המדינות! רק שבמקרה גרים כאן יהודים! הארץ ישראל ע"פ תורה זה ארץ שלנו עמ"י  אנחנו הבעלים שלה ! ואין לאורחים זכויות שוות !

ארץ שאם גוי רוצה להיות בה הוא צריך לקיים את מצוות נוח . לציית לשלטון ישראל ולבית דין ! 

לא מדינה שמקבלת את הטענה שהם הבעלים של הארץ ! 

לדעתי זה דיון מיותר, אף אחד לא ישנה כאן את דעתו...אנא עבדא דקב"ה

מנסיוני בתחום...

ככה זה ברוב הויכוחיםמנסה להיות דוס


אבל זה במיוחד...אנא עבדא דקב"ה


לא בהכרחמנסה להיות דוס

גם זה דיון מיותר לדוגמא

למי שרוצה לדעת באמת, בהרחבה, ולא רק להתריס סתם, תשובות לשאלוקולמוס הנפש.

העתקתי את הדברים ממקום אחר, ערכתי אותם קצת, והנה לפניכם, יש הרבה הרבה עוד בנושא, אבל אולי בתגובה אחרת.. [עם כל החריפות שבדברים הכתובים פה, הם צודקים.. לצערנו הרב]

נ.ב. בכל מקום שכתוב ''הרבי'' ללא תואר, הכוונה לכ''ק הרבי מלובאוויטש.

''ההשקפה הציונית''

ההשקפה הציונית סוברת שהלאומיות היינו מדינה שפה או מוצא אחיד. באה בראש סדר העדיפויות של כל יהודי. זה הדרך לאחדו ולשמרו כעם, שמירת המצוות נצרכו רק מחוץ לארץ ישראל, כמכנה משותף בין היהודים מכל העולם. אך כעת, כיון שקיים מכנה משותף אחר, אין צורך בהם. מקימי הציונות, ראו צורך חיוני בהקמת מדינה ליהודים. כשיעדים נוספים של הציונות הוגדרו בקונגרסים שהתקיימו במשך השנים, כשהם משתנים בהתאם לזמן.

בקונטרס ומעין[אני עכשיו מנסה למצוא את המכתב המקורי, מופיע שם הסבר מפורט ומדוייק להרבה ממה שכתבו מקודם..] מובאת התכתבות בין אדמו"ר הרש"ב [הרבי החמישי של חב''ד] לרב אהרונסון בקשר להתנגדות של הרבי לתנועה הציונית. במכתב התשובה של אדמו"ר הרש"ב, מבוארת הבעייתיות שבשיטה זו. ושהיא אף הרעה לעשות מחברת מפיצי ההשכלה,[תנועת ההשכלה, שממנה התחילה מציאות של יהודי לא דתי, שלא הייתה קודם!] שהרי מי שנהיה למשכיל יודע שבכך עוזב את מסורת ישראל סבא,[הבעש''ט] לא כן הציונים שפרקו מעליהם עול תומ"צ ואעפ"כ מחשיבים עצמם למחזיקי היהדות, כפי שכתבו "אשר לא זהו יהודי מי שמקיים את המצוות, כי אם מי שהוא ציוני אף שאינו מניח תפילין ואינו שומר את השבת רח"ל". כיוון שלטענתם יהודי הוא לאומי. וגם מה שלפתע נתעוררו לעלות לאה"ק, הוא לא מפני הקדושה שם, אלא מפני שכבר כמעט ונתערבו בגויים רק שהאנטישמיות לא נתנה להם להיות אזרחים במדינתם, ולכן חיפשו הגדרה לעצמם ובזה נתעורר הרצון הלאומי, אך כלל לא אכפת אם יהיה זה בא"י או בארץ אחרת. [וכמו שרואים שבתחילה לא היה להם בעיה להקים את ''מדינת ישראל'' באוגנדה!!].

גם אדמו"ר הריי"צ [הרבי השישי של חב''ד] נלחם בציונות, ואף התבטא ואמר:" ...כאן אנו נמצאים בגלות בידי אומות העולם, בארץ ישראל נמצאים בגלות בידי יהודים, וקשה יותר להיות בגלות אצל רשעי ישראל מאשר אצל רשעי אומות העולם. הגלות בידי הגויים טובה מהגלות בידי יהודים, הגוי מחזיק את הגוף היהודי בגלות אך עם הנשמה היהודית אין לו עסק, ואילו הרשע היהודי מכניס את הנשמה היהודית בגלות ומחפש לטמא את הנשמה. חלק מסוים מרשעי ישראל שהתאספו בארץ ישראל מחפשים לטמא את הנשמות היהודיות לטמא את קדושת הארץ, לטמא את לשון הקודש. והתגברות הקליפה היא גדולה כל כך שהם מחפשים לינוק מן הקדושה באמצעות שמות של לשון הקודש, שהם קוראים למוסדות הרשע שלהם בהם הם משמדים ילדי ישראל, הם רוצים היו לא תהיה להכחיד את הניצוץ היהודי בילדי ישראל. בלשון הקודש שבה ברא הקב"ה את עולמו ונתן לנו את התורה, הם מדברים דברי חול ואיסור, מעלה אחת בכך שהוסיפו הרבה מילים חדשות עד שאין זה לשון הקודש, והלואי שהיו מוסיפים עוד יותר מילים, עד שלא ישאר בשפתם שום מילים של לשון הקודש, אז לא תהיה לקליפה יניקה מהקדושה. אלה שנמצאים כאן יכולים להיות שבעי רצון על שלא נמצאים שם בארעא דישראל הגלותי, שהאנשים היראים הגרים שם הם עבדים תחת ידי פריצי עמך.

[הרבי שליט''א מה''מ לא גורס ויכוח ציבורי בנושא, כיון שאינו מביא לשום דבר, ויכול אף לגרום לנזקים. הרב יוסף הכט רבה של אילת מספר לפני שנים רבות, בעקבות חילוקי דעות שנתעוררו בבית הכנסת שלו מסביב לאמירת מי שברך למדינה, עלה בדעתו לערוך דיון ציבורי בנושא זה, דיון שהיה גולש מטבע הדברים, גם לשאלות נוספות כגון שאלת היחס למדינה ולציונות בכלל, גיוס לצבא (כולל של בחורי ישיבות ושל בנות) וכיו"ב, והוא שאל את הרבי אם לקיים את הדיון והסימפוזיון הזה, ועל זה הוא זכה לקבל את המענה בזה"ל: "מיעוט הויכוח בכיו"ב ישובח"[].]

כאשר מישהו שאל את הרבי כיצד לשלב בין השיטה של חב"ד נגד הציונות, עם השיטה של חב"ד לקרב כל אחד ואחד. השיב הרבי כי צריך לקרב את האנשים באופן אישי, אבל לא לקרב יחד איתם את הציונות שבהם, אלא לקרב מכיון שהם יהודים וצריך לקרבם.

''אתחלתא דגאולה''

למרות שהרבי הורה שלא להילחם בנושא, הרבי הורה לעסוק בשלילת הטעות החמורה שכביכול המדינה היא אתחלתא דגאולה   " דבר שנוגד להלכה שהרי הרמב"ם שהוא הפוסק היחידי בעניין פוסק שהגאולה תבוא ע"י משיח בלבד, ולכן כל "גאולה" שאינה ע"י משיח אין עליה שם גאולה כלל גם לא ''אתחלתא''. לאחר ששלל הרבי את הרעיון בשיחה חריפה בחג השבועות בשנת תשט"ו, אמר הרבי:"ישנם החושבים שדיבורים אלו יזיקו, אך האמת היא שלא זו בלבד שלא יזיקו – אלא שתהיה מהם גם תועלת".

הרבי גם התבטא כי הסיבה היחידה שמצא לנפילת החללים הרבים – היא ההכרזה של ה"אתחלתא דגאולה"!

הרב יהודה פלדי נתבקש על ידי הרבי לעשות מערכה ציבורית בענין, כולל פרסום מאמרים בעיתונות בעניינים אלה בהסברה נאותה, והיה זה ביוזמתו של הרבי מבלי כל התעוררות מצדו. הסופר הרב פרץ אוריאל צימר, שהיה ידוע בדעותיו הקנאיות בנושא הציונות והמדינה, נצטווה על ידי הרבי, להרבות בכתיבה אנטי ציונית. למרות רצונו העז להפסיק מלכתוב בנושאים בטענה "אינני סאטמערער", למרות זאת ציווה עליו הרבי להמשיך בתוקף – "ודווקא בכיוון שכותב". ואכן בהוראת הרבי כתב את הספר "יהדות התורה והמדינה" - על יחס היהדות החרדית למדינה וליום העצמאות. כשראה הרבי את החוברת – התבטא כי היא כתובה בפחות מדי חריפות...

באחת ההזדמנויות[] סיפר הרבי לר' אוריאל שכמה עסקנים חרדיים, מהעומדים בראש מפלגה חרדית חשובה, בקשו מהרבי שיפעל עליו להפסיק לכתוב, אבל הוראת הרבי אליו היתה שדוקא משום כך עליו להרבות בכתיבה.

באותה יחידות  הוא גם סיפר לרבי, שעסקני חב"ד בארה"ק התרעמו על שפירסם דברים שהרבי אמר לו ביחידות [זמן מיוחד לאדם לבד עם הרבי בחדרו הק'] קודמת בנושא זה, מכיון שסברו שהדברים יפים לאמרם בצינעא ובחדרי חדרים ביחידות, אך פירסום הדברים בעיתונות יכול להזיק לתדמיתה של חב"ד ואולי גם לתקציבים שהיא מקבלת מן השלטון. תשובת הרבי היתה: לא רק שניחא לי בפירסום הדברים, אלא זו הוראה מפורשת מצדי לפרסמם]

לאחד שהדפיס מאמר לשלילת הדיעה הרואה בהקמת המדינה אתחלתא דגאולה, כתב הרבי:... ''כבר הבעתי תשואות חן ושביעת רצון מרובה ממאמרו שהדפיס על דבר הטעות המצערת והמבהילה אשר קוראים לגלות מר וחשך כפול ומכופל בשם אתחלתא דגאולה וכו'. וזכות הרבים מסייעת לכל אחד המוחה נגד זה. וכמובן אין מקום לנפילת רוח שהמחאה אינה מתקבלת באופן שצריכה להתקבל, אף שתקוותי שבכל אופן עושה רושם, ומי עמד בסוד הוי' לידע התוצאות. וכמובן שאין זה פוטר מלמחות עוד הפעם ועוד הפעם, ובפרט על פי המדובר ומבואר כמה פעמים אודות רציניות העניין וההיזק של כינוי המצב הנוכחי בשם אתחלתא דגאולה.''

[כמה ממכתביו של הרבי מה''מ בקשר לקריאת המדינה בשם ''אתחלתא דגאולה''

  1. "כיון שלדעתי על ידי זה דוחין את הקץ ח"ו, נוסף ע"ז שהדברים על דבר אתחלתא דגאולה בזמן זה מביאים לקולא בקיום התומ"צ..." (אגרות הקודש, אגרת ג'קד

 ‏וגם עתה לא הייתי כותב את כל הנ"ל באם לא ראיתי בזה - הכרזת "אתחלתא דגאולה" - עניין של סכנה. כי זהו הביאור היחידי ש(לע"ע) מצאתי על עניין הקרבנות והחללים באה"ק ת"ו וביניהם אפילו כאלו שניצולו מהשואה וראו נסים גלויים בזה, ובכל זה נפלו באה"ק ת"ו וג"כ באופן בלתי טבעי כנ"ל," (אגרות הקודש, אגרת ט'תריג)‏.

במהלך אותן שנים, זכה הרב פלדי לאיגרות כלליות-פרטיות מהרבי ובהן עידוד רב למאבקו בנושא אתחלתא דגאולה, ולהלן קטעים מתוך אחדות מהן:

"
ימי הגאולה יב-יג תמוז ה'תשכ"ט
בברכה לבשו"ט [בשורות טובות] בעניינים הפרטיים וגם הכלליים
חי"ק".

"ר"ח אדר ראשון תש"ל
בברכה לבריאות והצלחה בעניניו (ובפרט - בפעולותיו בשלילת הטועים האומרים לגלות מר וחושך ורווי קרבנות בנ"י [בני-ישראל] הי"ד - אתחלתא דגאולה. ה' יצילנו מהם ומהמונם, שיכפר שגגתם ברחמיו המרובים, ומכאן ולהבא יאמרו לחשך חשך ועי"ז יזכו לראות ולאמר לאור - אור. והוא יבש"ט גם בזה ולבש"ט בכהנ"ל"

"ישנם הטוענים שנמצאים אנו עתה בתקופה ד'אתחלתא דגאולה' – רחמנא-ליצלן לומר על תקופה זו שזוהי 'אתחלתא דגאולה'!

[
אין כוונתם ל'אתחלתא דגאולה' בדוגמת ההתחלה שהיתה ברגע הראשון לאחרי חורבן ביהמ"ק, כמבואר במדרז"ל שכאשר געתה פרתו של הערבי פעם שנייה (מיד לאחר החורבן) אמר הערבי (שהבין שפת חיות ובהמות) שעתה נולד מושיען וגואלן של ישראל - שלאחרי אתחלתא זו התחיל מר הגלות, רחמנא-ליצלן, אלא כוונתם היא ל'אתחלתא דגאולה' כפשוטה.]

"
שיטה זו היא היפך פס"ד מפורש ברמב"ם - כאמור לעיל שהרמב"ם פוסק שהגאולה תבוא ע"י משיח צדקנו, וסדר הדברים מפורש ברמב"ם: 'יעמוד מלך מבית דוד הוגה בתורה ועוסק במצוות... ויכוף כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, וילחם מלחמות ה'... עשה והצליח ובנה מקדש במקומו וקבץ נדחי ישראל'. כלומר, שהגאולה תהיה ע"י משיח צדקנו דווקא, וסדר הדברים יהיה באופן שבנין ביהמ"ק יהיה לפני קיבוץ גלויות!

"
ומכיוון שכל נושאי כלי הרמב"ם (הראב"ד, הכסף משנה, הב"י, הרדב"ז וכו') לא השיגו על דברי הרמב"ם - הרי זו הוכחה שהם מסכימים לדבריו (כידוע הכלל בענין זה) (ראה לקו"ש ח"ה ע' 149 הערה 51)). ועפ"ז - אלו שטוענים באופן אחר, הרי הם יוצאים נגד פס"ד מפורש ברמב"ם, פס"ד המוסכם אצל כל נו"כ הרמב"ם!

"
וכמדובר כמ"פ שכאשר אומרים על חושך כפול ומכופל דזמן הגלות שזוהי 'אתחלתא דגאולה' - עי"ז גורמים לעכב, רחמנא-ליצלן, את הגאולה!

"
נמצאים אנו בעיצומה של חשכת הגלות - חושך כפול ומכופל, ואדרבה: מעולם לא היה המצב מאוים כל-כך כמו בתקופה האחרונה, וזאת - הן ביחס ל'הלכה היא בידוע שעשו שונא ליעקב', כלומר, ששנאת אומות-העולם החריפה ביותר בתקופה האחרונה; והן ביחס ל'רגש הנחיתות' של כו"כ מבנ"י כלפי גויים ו'גוי'שקייט', ליפול לרגליו של הגוי ולבקש תחנונים וכו'.

"
והדברים אמורים במיוחד ביחס לאלו הטוענים שתקופה זו היא אתחלתא דגאולה. [שבת פ' חיי שרה מבה"ח כסלו].

* * *

.ו

 

 

ב''ה, י''ד כסלו תשט''ו ברוקלין,
שלום וברכה!

במענה על מכתבו מא' וישלח בהנוגע למה שקרא במכ"ע אשר כתבתי לרב פלוני, ותמה על זה... והנה בכלל מנהגי ע"פ מה שראיתי מכ"ק מו"ח אדמו"ר זצוקללה"ה נבג"מ זי"ע לענות לכל השואלים, ובפרט לבני תורה, ובפרט כשיש להבטיח (באווארענען) על-ידי-זה טעות הרבים, ואולי גם מקום לאיזה תיקון... ראיתי בו פרק המדבר ע"ד המאורעות דשנים האחרונות, והעיקר בנוגע לארץ-ישראל וקוראים לזה אתחלתא דגאולה, מצאתי כאן הזדמנות לעורר את המחבר לחדול מלומר את זה, כיוון שלדעתי על-ידי-זה דוחין את הקץ ח"ו, נוסף על זה שהדברים ע"ד אתחלתא דגאולה בזמן זה מביאים לקולא בקיום התורה ובפרט עם הרבנים באה"ק ת"ו, שביניהם גם חרדים, אשר תועים בפירוש המאורעות דשנים אלו, ד' יכפר בעדם, ומפרשים המצב כאתחלתא דגאולה... ויה"ר מהשי"ת, אשר כאו"א מאתנו יזכה למלאות חלקו - ולצאת בעצמו מן החושך כפול ומכופל ע"י שיעורר לאחרים לצאת מטעותם, ובפרט אלו השמים חשך לאור ואור לחשך, היינו שמשתדלים לפרש עניין ההצלה של בנ"י ע"י הקב"ה - באופן בלתי מתאים, ומהם גם כאלו המפרשים בענין כחי ועצם ידי כו'... שכתבתי לעיל, שעי"ז באה גילוי הדיעה שנמצאים אנו עדיין בחשך כפול ומכופל, ובמילא אין ישראל נגאלין אלא בתשובה ובהוספה בדרך התורה והמצוה...

בברכה
מ. שניאורסאהן

 

 

המכתב השני המובא בזה, נשלח כשנתיים לאחר-מכן:

ב"ה, י"ט אלול, תשי"ז
ברוקלין.
שלום וברכה!

במענה על מכתבו בו שואל אם יש כבר אתחלתא דגאולה או לא.
ולפלא השאלה בדבר הפשוט ונפסק בהלכה ע"י המורה הגדול הוא הרמב"ם סוף הלכות מלכים מיוסד על כמה כתובים בתורה ובנביאים ורז"ל, שיעמוד מלך מבית דוד הוגה בתורה ועוסק במצות ויכוף כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה (והוא דוקא) ויקבץ נדחי ישראל, עיי"ש, ובהלכות תשובה סוף פרק ט', ונמצאים עתה בגלות חשך כפול ומכופל עוד יותר מדורות שלפנינו, כיון שכמה מגדולי ישראל הלכו למנוחות וכו' ולא די בהחשך מצד עצמו, הנה נתקיים גם החזון דשמים חושך לאור ואור לחשך.

ויהי רצון אשר תחת שאלות בעניינים האמורים, ינצל את זמנו להתמדה ושקידה בלימוד תורתנו הק' בנגלה ובחסידות ויוסיף בהידור בקיום המצות, שכל פעולה כזו מוסיפה אור בעולם ומעט אור דוחה אפילו הרבה חשך ומקרב עי"ז קץ הגלות המר.

ובאיגרת אחרת:

...נבהלתי לקרות בתוכן נאומו שבמכתבו וז"ל - עכשיו שהגענו בעזה"י לאתחלתא דגאולה אני מדגיש רק אתחלתא והגאולה שלמה תהיה בעת ביאת משיח צדקנו וכו' - וכנ"ל נבהלתי בקראי את זה, ולא כ"כ על מה שאמר כי מה שיאמר הנואם בעידנא דהתלהבות אין הוא אחראי כ"כ. אבל גדול תמהוני על מה שמעתיק זה במכתבו כדבר הפשוט. ולא חלי ולא מרגיש הענין דהעלם על האמונה ח"ו הכלול במשפט הנ"ל, ויתבונן אשר משנה תורה להרמב"ם מתחלת וז"ל: יסוד היסודות ועמוד החכמות לידע שיש שם מצוי ראשון. ומסיימת באופן הגאולה ולא מקרה הוא, כי נעוץ סופן בתחילתן ותחלתן בסופן ופסק הרמב"ם בפרט איך תהיה הגאולה, ובמילא גם התחלתה בכלל, וז"ל:

"(הלכות מלכים פרק י"א הלכה ד') יעמוד מלך מבית דוד הוגה בתורה ועוסק במצות כדוד אביו. כפי תורה שבכתב ושבעל פה. ויכוף כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, וילחם מלחמות ה', הרי זה בחזקת שהוא משיח, אם עשה והצליח ובנה מקדש במקומו וקבץ נדחי ישראל הרי זה משיח בודאי, ויתקן את העולם כולו לעבוד את ה' ביחד וכו'".

 

 

''נצחונות המדינה''


''במענה על מכתבו מהאייר, הנה ידוע פתגם הבעש"ט ששמענוהו כמה פעמים מכ"ק מו"ח אדמו"ר, [הרבי הרי''צ, חמיו של הרבי מה''מ והאדמור השישי לחב''ד] שמכל דבר שהאדם רואה או שומע יכול ובמילא גם צריך ללמוד הוראה בעבודתו את השי"ת, ועל אחת כמה וכמה במאורע שנוגע לכמה וכמה מבני ישראל, ובפרט אם רואים שמסר השי"ת רבים ביד מעטים באופן נסי, הרי זה צריך לעורר תוספת כח לעבדו יתברך, ואין להתרשם כלל וכלל ממה שישנם נוהגים באופן אחר, ורוצים לבאר הנהגתם על פי שכל שהם הרוב, והנ"ל הוא הוכחה להיפך, שאין הרוב בכמות מכריע כלל וכלל, וגם אלו המתנהגים אחרת יודעים על דרך זה, אלא שיצרם הרע אין נלחמים בו כראוי, ולכן נופלים תחת ממשלתו, שזהו נוסף על כל שאר העניינים הנהגה דכפוי טובה באופן היותר מבהיל.

משל למה הדבר דומה, למלך גדול ורב, שמראה אהבתו הגדולה והעצומה לאיש הדיוט נבזה שפל אנשים כו', ויורד אליו ממקום כבודו עם כל שריו כו', ומכניסו להיכלו היכל המלך כו' (ע"ד המבואר בתניא פרק מ"ו), האפשר לומר ששפל אנשים זה יאמר למלך, אשר היכל זה אינו של המלך אלא של ההדיוט, ולכן יתנהג בו כפי רצונו, ותחילת הנהגתו היא לגרש את המלך מהיכלו בכל האופנים שאפשרי, והיינו על ידי הנהגה גסה היפך ציווי המלך על כל צעד וצעד?! והנמשל מובן

 

 

 

אי אפשר עם החב"דניקים האלה...הכתב והמכתב

לכל דבר יש להם תשובות..

תכל'ס לא הצלחתי להעתיק את השאר לא יודע למה, מצרףקולמוס הנפש.

אז צירפתי קישור למסמך, שבו כתבתי וערכתי את כל החומר, + כמה קישורים שמאד כדאי לקרוא..

הציונות.docx

אז למה המון מחסידי חב"ד גרים בארץ ומצביעים בבחירות למפלגותמנסה להיות דוס

ציוניות רח"ל? (עוצמה, יחד, "ביבי טוב ליהודים" וכו') 

כי גם הרביחיים דבר יקר

היה בניגוד לסטמאר - לא היתעלם מהמציאות.

לאחר שיש מדינה אנחנו צריכים לפעול שהיא תיהיה כמה שיותר ימנית ויהודית!

אם בשביל זה צריך להצביע - עושים את זה בטור שליחות לעם ישראל ולמען ארץ ישראל ותורת ישראל השלימה 

תשובה: כתוב גם את זה בפנים, אם קראת הכל לא תהיה לך השאלה הזוקולמוס הנפש.


קטנתי מלחלוק על אדמו"רי חב"ד אבלמנסה להיות דוס

"כאן אנו נמצאים בגלות בידי אומות העולם, בארץ ישראל נמצאים בגלות בידי יהודים, וקשה יותר להיות בגלות אצל רשעי ישראל מאשר אצל רשעי אומות העולם. הגלות בידי הגויים טובה מהגלות בידי יהודים, הגוי מחזיק את הגוף היהודי בגלות אך עם הנשמה היהודית אין לו עסק, ואילו הרשע היהודי מכניס את הנשמה היהודית בגלות ומחפש לטמא את הנשמה. חלק מסוים מרשעי ישראל שהתאספו בארץ ישראל מחפשים לטמא את הנשמות היהודיות לטמא את קדושת הארץ, לטמא את לשון הקודש." -

בארץ ישראל יש לנו כח להביא לשלטון יהודים שומרי תורה ומצוות בניגוד לחוץ לארץ ששם אין לנו יכולת כזאת.

 

הגויים תמיד הפריעו ליהודים לקיים מצוות - גם בעשרות שנים האחרונות מאות ואלפי יהודים (אני מניח שיותר אבל אני לא רוצה לכתוב סתם) עזבו את דתם כי באמריקה חייבו אותם לעבוד בשבת.

מודה שלא קראתי הכל אבל אלה שתי נקודות שראיתי במקרה ורציתי להתייחס

חחחחהכתב והמכתב

אמר מי שאמר "מדינת ישראל זה המדינה הכי אנטישמית בעולם"... אין לי עניין לקטרג על יהודים, אבל זה אחד המשפטים הכי נכונים ששמעתי מעודי..

ממש לא נכוןמנסה להיות דוס

ומי אמר את זה?

הרב צבי יהודה זצ"ל אנטישמי?מנסה להיות דוס


ח"ו לדבר על רבניםהכתב והמכתב

אם היית שואל מה דעתו על הכפייה החילונית שהיתה בשנות החמישים בעליית התימנים ובשנות השמונים והתשעים בעליית הרוסים - אני בטוח שהוא היה מתנגד לכך באופן נמרץ!

אבל אני מתכוון בעיקר להסטה הפרועה שהולכת פה בתקשורת ואין פוצה פה ומצפצף!! כשמדברים על ערבים - גזענות. וכשמדברים על חרדים - נורמה דמוקרטית!! אם דיבורים כמו פו היו בעולם הגדול, איזה הודעות גינוי היו יוצאות פה מהכנסת ומהתקשורת, אבל לנו בארץ שלנו מותר לפתוח ת'פה בלי חשבון.. אבסורדי!

נכוןמנסה להיות דוס

אבל למרות כל הדברים שהזכרת (ואני מסכים אתך שזה אבסורדי) הרצי"ה אהב את המדינה וסבר שהיא ראשית צמיחת גאולתנו

זוהי דעה אחת מול מאות דעות!הכתב והמכתב

ובענייני הלכה הרוב קובע! אפי' הקב"ה אומר "ניצחוני בני" כי כללי התורה הם ע"פ רוב יקום דבר.

אוו כמה אתם יכולים להיתוכח...אחת שאוהבת


תבוא השלישית ותכריע ביניהםהכתב והמכתב


אלה מאות דעות מול מאות דעותמנסה להיות דוס

הבאתי רק דוגמא אחת

ממש לא מאות דעותהכתב והמכתב


למה לא?מנסה להיות דוס

הרב מרדכי אליהו, הרב עובדיה יוסף, הרב יצחק ניסים, הרב בן ציון מאיר חי עוזיאל, הרב הרצוג, הרב גורן ועוד רבים אחרים לא חשבו שמדינת ישראל היא דבר טוב?

אני מדבר על מה שאמרתהכתב והמכתב

ראשית גאולתנו" וכד'..

בנוגע למה שאמרת עכשיו:

לפני קום המדינה אני בטוח שרוב הרבנים שציינת יצאו נגדה או שהיו יוצאים נגדה אם היה בכוחם, אך לאחר קום המדינה צריך לחיות עם מה שיש ולא להתכחש למציאות.

כשכבר קמה המדינה צריך להסתכל על הכל אחרת לגמרי, לראות איך לנצל את השלטון שקיים לכמה שיותר טוב ליהודים. הרבי מליובאויטש למרות התנגדותו העזה לקיום המדינה, לא הפסיק להתעניין בגורלה ובמצבה, הוא הנחה וייעץ לכל המממשלות מאז הקמתה!! עשרות מפגשים בארבע עיינים סודיים יותר או פחות, קיים עם ראשי ומנהיגי המדינה וכן עם אנשי צבא וביטחון. אם ייצא לך פעם, כדאי לקרוא את הספר "ברגע האמת" ספר שמביא את כל הפגישות והקשרים של הרבי עם השלטון בארץ.

הנושא ארוך, אבל צריך לדעת להפריד ביןן האנשים לבין המעשים שלהם. המעשים שלהם בהחלט לא רצויים, אך היות ובפעול, יש בידם כוח רב לעשות טוב ליהודי הארץ, או ח"ו לא. אין להתעלם ממציאות זו!

 

אין לי כח לקרוא את ככלללללל מה שכתבתםאחת שאוהבת

אבל אני יכולה להגיד לכם רק שלדעתי צריך להגיד הלל וצריך להודות שיש לנו מדינה גם אם יש בה דברים פחות טובים....

 ברוסיה אנשים היוא צריכים להיתחבא כאדי ללמוד תורה ופה מי יגיד לך לא??????

זאת מדינה חופשית וזאת התחלה טוב!!!!!!

וצריך להודות על כל הטוב הזה!!

גם אם יש דברים פחות טובים....

וזהו בעיקרון... 

מקווה שעל זה דיברתם למה בקושי קראתי..

מסכים לגמרימנסה להיות דוס


בדיוק בגלל שבקושי קראת, זו התגובה שלך..קולמוס הנפש.

כי אם היית קוראת את הקישור ששלחתי לקובץ ''הציונות'', ואת הקישורים הבאים אחריו. היית מגיבה תגובה אחרת לגמרי, אגב אשמח לדעת מי קרא את זה.. ישבתי על זה כמה שעות..

על מה דיברו ??אחת שאוהבת

חוץ מזה שרשמתי אני לא ידעת על מה דיברתם ואני גם לא ניכנסת למריבה לדעתי כל אחד הולך לפי הרב שלו וזהו...

ואין צורך להיתוכח איפלו אבל סבבה..

אני אמרתי את דעתי בלי קשר לדעתכם......

שאני חושבת שצריך להודות זהו לא אמרתי אלכים כלום!!!!!

לא היסיתי לשנות את דעתכים אפילו לא לרגע!!

וגם אם ההיתי קוראת זה לא היה מזיז אותי מדעתי......

אז זהו...

בהמשך לתגובות הקודמותקולמוס הנפש.

הם רבנים טובים וגדולים. אבל רובם ככולם היו כעפר ואפר לפני כ'''ק הרבי (בלי לזלזל בהם, זה פשוט כמו להשוות בין האחרונים או כד' למשה רבינו..)

והם בעצמם כתבו לרבי(הרב מרדכי אליהו וחלק מהאחרים, הרב גורן וכו') בביטול מוחלט..

אז כשעומדת דעתם מול דעתו.. ברור לי לאן הכף מכריעה..

ולפני שיזעקו על ''חילול שם הרבנים''קולמוס הנפש.

עובדה קטנה מידיד קרוב של הרבי מליובאוויטש, שנראה לי מקובל פה על כולם.. 

הבבא סאלי זצ''ל, בפעם אחת כששמע על עניין מסויים שהרב עובדיה יוסף העז לחלוק על הרבי.. אמר ''מה לזבוב קצוץ כנפיים אצל נשר בשמיים''.. וזה הבבא סאלי, לא אני.. 

ויש עוד הרבה הרבה דברים כגון אלה, אך מי שירצה שיפתח שרשור נוסף, שלא ננצל''ש פה..(כי אני בטוח שזה יעורר פה סערה גדולה..)

דעת האבני נזר האור שהרב קוק והרב צבי יהודה ודאי עומדת מול זהחי תורה
וכן הרב יעקב משה חרל"פ הרב ישראלי ועוד רבים אחרים!
לא חושב כךחזיז ורעם

ראה את הפסק של הרב עובדיה, שפוסק שמותר לומר הלל. לא חושב שיש עוד הרבה פוסקים בסדר גודל של הרב עובדיה. מה גם שהרב עובדיה בעצמו הביא שם ערימות של מקורות למה מותר לומר הלל, וכמו שזכור לי הוא הכריע לומר על פי רוב. כך גם הכריע הרב הדאיה. כך גם הכריע הרב אליהו. כל אלו גדולי דור. 

מספר טעויותבן מכיר

זה לא אחד מול מאה זה מאה מול מאה.

הכלל של הרוב קוב עובד רק כאשר כולם מתקבצים למקום אחד ודנים, כאן אין דיון של כולם אז מה שאמרת לא תקף.

דרך אגב - למה לגמרא היא אוטוריטה בינייני הלכה? הרי האמוראים לא היו סמוכים. אלא שמאז הגמרא לא נקבצו חכמי ישראל למקום אחד והתדיינו והכריעו,

ובהמשך למה שאמרתי מקודםקולמוס הנפש.

הרבי דפק פעם בהתוועדות על השולחן (לפי עדות של הרב אסף פרומר) ואמר ''הרב קוק טעה''! 

אני לא מאמין לזה זו הוצאת שם רע על אחד מגדולי ישראלחי תורה
והגר"א החרים את כל החסידים.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ל' בניסן תש"פ 18:55

https://bidspirit-images.global.ssl.fastly.net/kedem/cloned-images/114768/001/001.jpg

 

עריכה: שימו לב לתאריך - היום מלאו 248 שנים בדיוק לחתימתו.

את הגר''א הטעו האנשים שסבבו אותו.קולמוס הנפש.

והיו מתלמידיו הראשיים שעברו על החרם שלו, אם אתה רוצה אביא לך שמות ופרטים..

הנה דוגמא אחת.קולמוס הנפש.

ר' חיים 'בריסקער'' הבן או הנכד של ר' חיים מוולוזין מחשובי תלמידיו של הגר''א, התחתן עם בת למשפחה חסידית, שאלו אותו איך אתה עובר על החרם של הגר''א? והוא ענה ב' תשובות.

א: המשפחה שלנו שייכת למשפחות 'הטהורות' שלא חתמו על החרם..

ב: היה שלוש סיבות שבגללם הגר''א עשה את החרם, וכולם נשאר רק בחב''ד.. (נא לשים לב להמשך ולא לבוא בטענות אח''כ )

אם כן, שאלו אותו, מה היו שלושת הסיבות?

והוא ענה, ''אם אומר, כל החסידים יחזרו לעשות אותם''.. (והמבין יבין..)

אין צורך. העיקרון מובן.אריאל יוסף

באותה מידה אפשר לטעון שהרבי לא למד את כתבי הראי"ה,

ולא הכיר את משנתו לעומק כשקבע שהוא טעה.

בקטע טוב, אבל באמת קטונו כולנוקולמוס הנפש.
עבר עריכה על ידי מהללאל בתאריך כ"ט בניסן תש"פ 10:29

הרבי הריי''צ, היהודי היחיד שניהל מערכת שלמה של חדרים ומקוואות וכל דבר יהודי ברוסיה הסובייטית.. (למרות שלפעמים מעדיפים להתעלם מכך..)

והרבי מה''מ, שאלפי אלפי רבנים מכל העדות.. חתמו על פסק דין שהוא מלך המשיח, ובחזקת נביא, ויש לשמוע לכל דבריו..

ואו אחי איזה השקעהחיים דבר יקר

כול מילה סלע 

למי הגבת את זה?קולמוס הנפש.


גם לי יש מקורותחי תורה
עבר עריכה על ידי חי תורה בתאריך ל' בניסן תש"פ 00:32
מתוך אתר ישיבה
שאלה
שמעתי שיחה שמדינת ישראל מהסטרא אחרא ,ולא הבנתי על מה מדובר ,למה הכוונה?
תשובה
אנו מאמינים ביג' העיקרים ואומרים: אני מאמין באמונה שלימה שהבורא יתברך שמו, הוא בורא ומנהיג לכול הברואים והוא לבדו עשה ועושה ויעשה לכול המעשים' איך אפשר לומר שיש משהו קטן שהוא לא מעשה ה' ועוד משהו מיוחד כמו הקמת מדינת ישראל ,שיבת ציון והפרחת השממה ,התגשמות חזון הנביאים.
הביטוי סטרא אחרא מקורו הוא בספר הזהר והוא שם כללי המשמש לכול כוחות הטומאה והרע כגון: שטן ,מלאך המוות ,יצר הרע. ועוד. הסטרא אחרא פועל בשליחות הבורא לנסות בני אדם. והוא הכוח הנגדי לכוחות הקדושה.
דעה זו אומנם דוגל בה מיעוט קיצוני היא מופרכת מיסודה כי מובא בזוהר הקדוש שבארץ ישראל אין שלטון לסטרא אחרא בשום זמן, ואפילו כאשר ישראל חוטאים, כי ארץ ישראל מיוחדת לשמו יתברך, והכול מושגח ללא שום שר או מזל לכן ניתנה הארץ לישראל. על ארץ ישראל נאמר: עיני ה' אלוקיך בה מראשית השנה עד אחרית השנה.
ומה יאמרו על אשר התחולל בשואה שזו יד ה'? . פשוט צריך להפוך את ההסברים אשר נעשה בארץ ישראל הוא יד ה'. ואשר התרחש בשואה הוא מהסטרא אחרא. מכוחות השטן , שהרי הסטרא אחרא פועל בגלות ולא בארץ ישראל. הקמת המדינה ומלחמת ששת הימים גרמה להתחזקות דתית להגדלת לומדי היהדות ולמתקרבים למסורת ולשמירת מצוות. ודיבור מסגנון כזה אינו מביא ליראת שמים אלא ההיפך אלא גורם לכפירה בהשגחה פרטית. מובא ע"י תלמידי הגר"א בשם הגר"א שתהא מלחמה גדולה בעקבתא דמשיחא מהסטרא אחרא נגד בנין ירושלים והרחבת הישוב על פי דרך הטבע.
ולכן דעה זו מיוצגת כדעה שולית שלא מקבלים אותה שלומי אמוני ישראל.
מי דיבר על ארץ ישראל? דיברו על עקרונותיה, על המדינהקולמוס הנפש.

על ההנהגה, וכו' וכו', ולכן התשובה מופרכת מעיקרה..

כנראה לא קראת את כל התשובותחי תורה

התשובות מדברות על מדינת ישראל על כך שיש  אומרים שהיא מהסטרא אחרא ולמה הם אומרים כך בגלל טענותיך השגויות!

 

ועוד תשובהחי תורה
שאלה
אני מצליח להבין גודל הנס והשמחה בהקמת מדינת ישראל. כמו כן אני מבין שזה מדובר בגאולת עם ישראל. מה שקשה לי להבין זה אם באמת מדובר בגאולה השלמה שבה ציפו ודברו עליו חז"ל. אני רואה שיש הרבה שאלות וספיקות (לא נאריך מה הם) בדבר, גם בין גדולי ישראל. לדעתי, דבר גדול כזה היה צריך להיקבע על ידי נביא, או סנהדרין מוסמכים, ולא על ידי רבנים שיכולים לטעות, הרי אפילו רבי עקיבא טעה.
בגלל זה, למה לא נסתפק בצד ההלכתי של חיוב הודאה על נס? למה נכניס דבר שיש סיכוי, אפילו קטן, שיהיה דבר כוזב. למה נכניס לעינין שיש בה סיכון שיכניס בלב אנשים סוג של אהבה התלויה בדבר (כונתי שאם מחר מוסרים כל שטחי יש"ע יש אלו שיפסיקו להאמין באמונה שלימה בגאולה) ?
תשובה
לשואל, שלום!

1. למה חשוב לדעת האם זוהי הגאולה שקיוינו לה? אחת הסיבות היא שהידיעה הזו מולידה אופטימיות בעתיד מדינת ישראל. הודאה על נס שקרה בעבר קיימת גם בחנוכה, והודאה זו איננה אומרת לנו הרבה על עתידנו. לעומת זאת הכרה בהיותנו בעיצומו של תהליך ניסי מקנה לנו אופטימיות שמדרבנת לעשייה.
יש לנו הרבה משימות: כיבוש הארץ ויישובה, העלאת כל יהודי העולם ארצה, ביסוס חברה שומרת תורה ומצוות בכל המובנים, בין אדם למקום ובין אדם לחבירו, ובפיסגה - בניין בית המקדש, כביטוי שלם לשכינת ה' בתוכנו. כל המשימות הללו נושאות שתי פנים: הבטחה מחד, ומצווה מאידך. ה' הבטיח לנו את כל אלה, וגם ציווה אותנו לעשות את כל אלה. לכאורה הידיעה שזוהי מצווה אמורה כבר להספיק לנו כדי להתגייס לעשייתה, אם המימוש נראה ריאלי, גם אם איננו מובטח. ברם, בפועל, במשך גלות שנות האלפיים התרגלנו לקיום מצוות פרטיות בד' אמותיו של היחיד, או לכל היותר הקהילה. המצוות הציבוריות היו מוזנחות, ולא נבנתה עדיין תודעה דתית מספקת על החיוב במצוות הציבור. לעומת זאת הידיעה שאנחנו חלק מתהליך הגאולה התנ"כי מספקת תמריץ משמעותי לקיום המצוות הללו.

2. דוגמא: קליטת עלייה. המצווה להאיר פנים לעולה חדש כלולה כבר ב"ואהבת לרעך כמוך" ו"ואהבתם את הגר" (על פי דברי ספר החינוך מצוה תלא: "ויש לנו ללמוד מן המצוה היקרה הזאת לרחם על אדם שהוא בעיר שאינה ארץ מולדתו ומקום משפחת אבותיו"). אף על פי כן, מה שמעצים הרבה יותר את האהבה והסיוע לעולים החדשים הוא הידיעה שנוכחותם פה מממשת את פסוקי התנ"ך: "אם יהיה נדחך בקצה השמים משם יקבצך ה' אלקיך ומשם יקחך". שאל נא את עצמך: כשאתה מסתכל סביב על יחסם של ציבורים שונים בישראל אל העולים, האם נכונה המשוואה: ככל שאתה מאמין יותר במדינה כראשית צמיחת גאולתנו - כך אתה מתייחס ביתר הערכה אל העלייה והעולים? דוגמא אחרת: התיישבות בארץ ישראל. האם הנכונות להקים ישובים במקומות מרוחקים, לעיתים תוך נטילת סיכונים, קשורה לאמונה בגאולתנו העכשווית, או לא? לדעתי התשובה חיובית לשתי השאלות. האם ציבור שלא רואה במדינה את גאולתנו מסוגל לחשוב באופן מעשי על הקמת בית המקדש ולהיערך לכך? - לדעתי לא (אני מדבר על ציבור; תמיד יש יחידים יוצאי דופן).
מה יחסו של הציבור לעבר הגלותי? עד כמה מנציחים בשמות הקהילות, הישיבות וה'חצרות', את ערי פולין וליטא? כמה משמרים את החלוקה העדתית, החל מהשידוכים וכלה במפלגות? האם כל זה לא אמור להשתנות כאשר "נופל האסימון" שאנחנו במהלך אחר לגמרי, של קיבוץ גלויות ומיזוג גלויות? כך היה בתחילת ימי בית שני, ראה בספר חגי וספר זכריה (בפרק ח למשל), שחוסר האמונה בגאולה הביא לרפיון ידיים וחידלון.
לכן, הידיעה שאנחנו בתהליך הגאולה התנ"כי היא מנוע חיוני ואדיר עוצמה להנעת הגאולה; כמובן, מתוך התפיסה שהקב"ה מוביל את הגאולה הזו בדרך הטבע, כדברי חז"ל והכרעת הרמב"ם: "אין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שעבוד מלכויות בלבד".
דוגמא מתחום אחר, עד כמה אופטימיות היא מקור איתן לעשייה חיובית: המצב הדמוגרפי בישראל. ב"ה אנחנו המדינה היחידה בעולם שמשלבת מצד אחד רמת חיים מודרנית ומצד שני ילודה גבוהה. הדבר נובע במידה רבה מאופטימיות ישראלית טיפוסית, שנשענת על הכרה, לא תמיד מודעת, "כי ה' דיבר טוב על ישראל".

3. על מה מתבססת אמונת הגאולה? רבים מצטטים את הגמרא בסנהדרין צח ע"א: "ואמר רבי אבא: אין לך קץ מגולה מזה, שנאמר (יחזקאל לו, ח): וְאַתֶּם הָרֵי יִשְׂרָאֵל עַנְפְּכֶם תִּתֵּנוּ וּפֶרְיְכֶם תִּשְׂאוּ לְעַמִּי יִשְׂרָאֵל כִּי קֵרְבוּ לָבוֹא", ופירש רש"י: "מגולה מזה - כשתתן ארץ ישראל פריה בעין יפה - אז יקרב הקץ, ואין לך קץ מגולה יותר". מכיוון שארץ ישראל מזה כמאה שנה נותנת פירותיה בעין יפה, ברוך ה', אחרי שממה של מאות שנים, אין לנו קץ מגולה מזה (כדאי לקרוא על הישגיה של החקלאות הישראלית במונחים בין-לאומיים). אך יש לשים לב: נתינת הפירות מובאת כאן כסימן מקדים להתרחשות אחרת, "לְעַמִּי יִשְׂרָאֵל כִּי קֵרְבוּ לָבוֹא", ואנחנו היום כבר רואים בפועל הרבה יותר מזה, את אותה התרחשות של "עַמִּי יִשְׂרָאֵל כִּי קֵרְבוּ לָבוֹא". קרוב למחצית עם ישראל פה.
לך לכל מקום בארץ ישראל ושאל את עצמך: מה היה פה לפני מאה שנה? - בדרך כלל התשובה הנכונה היא: שממה. שאל את עצמך בבית הכנסת שלך: איפה היו האנשים הללו, הם או הוריהם או סבם, לפני מאה שנה? - התשובה: בשבעים מדינות אחרות, רק לא פה.
אפשר להיתמם: "מה זה קשור למדינה?", כאילו כל זה יכול היה להיות מעשי בלי התארגנות מדינית של עם ישראל. כל אחד יודע שאם לא יהיה בבניין שלו ועד בית ולא יגבו מיסים וירכזו אותם - לא תהיה מעלית, אבל יש כאלה שחושבים שמדינה עם תשתיות ובטחון ומערכת בריאות ברמה כזו יכולה לקום באופן ספורדי, בלי 'ועד בית' לאומי כמוסדות המדינה.

4. החשש מטעות קיים ומובן. אכן, אין איתנו נביא, וגם סנהדרין של סמוכים עלולה לטעות (עיין ויקרא ד, יג וברש"י). אמנם אינני מצליח להעלות בדעתי פירוש אחר למציאות הברורה שגלויה לעינינו, אבל אולי עלולה להיות טעות בשאלה האם הגאולה שאנחנו בעיצומה היא מהלך בלתי הפיך לחלוטין או חס וחלילה "שמא יגרום החטא", כמו בבית שני (ואין כאן המקום להרחיב בזה). על כל פנים, החשש הזה לא אמור למנוע מאיתנו להסתכל על המציאות בעיניים פקוחות וכאשר אנו רואים את המדינה מתקדמת - לתת לה את כל הסיכויים. ראה נא ברמב"ם בהלכות מלכים פרק יא הלכה ג-ד, על "בחזקת משיח" ו"משיח בודאי", ומה למד הרמב"ם דווקא ממחשבתו של רבי עקיבא אודות בר כוכבא על אופיו של המשיח ואופיה של הגאולה. רבי עקיבא זיהה את הפוטנציאל המשיחי בבר כוכבא, ונרתם להצלחתו!

5. יש כאן יסוד בתנ"ך שצריך להבהיר, וממנו יובן יותר עד כמה חשוב להאמין בגאולתנו העכשווית ודווקא משום הספק-לכאורה שקיים לגביה. הנבואות על הגאולה השלמה נאמרו ללא תאריך יעד לקיומן. מחלקן משתמע שהן מיועדות לעתיד הקרוב לזמן אמירתן, ובכל זאת לא נתקיימו במלואן. על כך אמרו חז"ל (סנהדרין צד ע"א): "ביקש הקב"ה לעשות חזקיהו משיח וסנחריב גוג ומגוג", אבל התברר שהשעה איננה מתאימה. כלומר, נבואות שונות בישעיהו שהיו אמורות להתקיים בזמנו עברו הסבה לזמן מאוחר הרבה יותר. עמד על כך הרמב"ן ב'ספר הגאולה' ('כתבי הרמב"ן' חלק א עמ' רעז), והסביר שהיו אלה נבואות שהיה להן פוטנציאל להתקיים מזמן, ונדחו.
כיוצא בזה כתב רבי יצחק אברבנאל (בספרו 'משמיע ישועה', 'מבשר טוב הארבעה עשר', זכריה, נבואה ב), שבבית שני היתה אפשרות לקיומה של הגאולה השלמה, והיא נדחתה בגלל חוסר שיתוף הפעולה של יהודי בבל באותה עת: "לאיזה תכלית רצה הקב"ה בפקידת בבל, אחרי שלא היתה הגאולה שלמה? וכבר בארתי שהיה זה כדי שתהיה לישראל בהיותם על אדמתם ובית ה' בתוכם כהנים ולוים בעבודתם הכנה והזדמנות רב להתפלל לאלהיהם ולחלות פניו להשיב נפוצות יהודה ונדחי ישראל ולהחזיר שכינתו בתוכם ונבואתו... ואם היו שבים אליו יתעלה כראוי וכמו שצוו אותם הנביאים - אין ספק שהיה ה' שב את שבותם, ועם זה הגולים עצמם בארצות גלותם יתעוררו לשוב בתשובה וישתדלו ללכת אל ארץ ה' ואל בית אלהי יעקב, ובזה האופן תהיה ותשוב פקידתם גאולה שלמה מכל צדדיה. וכבר הוכחתי שם מדברי ירמיהו שזאת היתה הכונה האלהית בפקידתם להביא עליהם התשועה שלמה, אם היו שבים אליו" (הדבר מפורש גם בדברי ריש לקיש ביומא ט ע"ב, אם כי רבי יוחנן שם חלק עליו).
לאור זאת, האמונה בגאולה, כאשר היא מביאה לתשובה ומעשים טובים ושיתוף פעולה מעשי עם מהלכי הגאולה, היא עצמה מביאה את הגאולה. הר"י אברבנאל שם דן בשאלה ההלכתית של המשלחת מטעם תושבי בבל (בזכריה ז) האם עדיין יש לצום בתשעה באב: "הַאֶבְכֶּה בַּחֹדֶשׁ הַחֲמִשִׁי הִנָּזֵר כַּאֲשֶׁר עָשִׂיתִי זֶה כַּמֶּה שָׁנִים". תשובת ה' "אֱמֹר אֶל כָּל עַם הָאָרֶץ וְאֶל הַכֹּהֲנִים לֵאמֹר" איננה מופנית אל המשלחת, אלא אל העם שכבר יושב בציון. מבאר זאת האברבנאל: "ואין ספק שהשאלה הזאת היתה מחלישה ידי עושי מלאכת ה' בבנין ביתו, לפי שהיו ממעטים בכבוד הפקידה ובקדושת הבית להסתלקות השכינה מביניהם ולמיעוט העולים מהגלות, ולכן באה תשובת ה': אמור אל כל עם הארץ ואל הכהנים כלומר אל תחוש להשיב דברי שלום ואמת אל הבאים מבבל. כי אחרי שלא רצו לעלות לירושלים, ושפקידתה ובנין בית ה' - לאפס ותהו נחשבו להם, מה להם לשאול מכהני הבית ונביאיו דבר?! יעשו כטוב בעיניהם בארצותם לגוייהם! אבל אל כל עם הארץ ואל הכהנים אשר בירושלים אמור אליהם, כדי שלא יסתפקו בזה שהשואלים האלה טעו בשאלתם".
לכן, רבי עקיבא לא טעה. הייתה זו שעת כושר, הוא רצה לסייע לה בכל כוחו, מתוך ידיעה שההצלחה השלמה איננה מובטחת לגמרי, ואז תידחה נבואת הגאולה השלמה לעתיד מרוחק יותר. ראה נא כיוצא בזה את דברי ישעיהו (מ, ט): "עַל הַר גָּבֹהַ עֲלִי לָךְ מְבַשֶּׂרֶת צִיּוֹן הָרִימִי בַכֹּחַ קוֹלֵךְ מְבַשֶּׂרֶת יְרוּשָׁלִָם הָרִימִי אַל תִּירָאִי אִמְרִי לְעָרֵי יְהוּדָה הִנֵּה אֱלֹהֵיכֶם". למי צריך לומר "אַל תִּירָאִי"? האם למי שכבר רואה את כל הגאולה בעיניו, או למי שהמצב עדיין מעורפל בעיניו, ואליו צריך לומר בכל הכח: "הנה אלוקיכם"!

6. "אין בעל הנס מכיר בניסו", וצריך להתאמץ יותר לקיים "וְיִתְבּוֹנְנוּ חַסְדֵי ה'" (תהלים קז). בכל מדינות האזור יש התפוררות בטחונית, כלכלית ודמוגרפית, ורק ישראל צומחת. מדינות עשירות מאיתנו צלחו בקושי רב את המשבר הכלכלי העולמי בשנים האחרונות, ובישראל ב"ה הנזק היה בשוליים. רק בשבועות האחרונים קרה עוד נס בשרשרת הניסים הארוכה: באותה שעה שיש מבינינו שמוכנים לתת חלקים מהארץ לאויב, הקב"ה הכביד את לב פרעה באופן שימנע זאת.
הבה נתמלא אמונה ושמחה, ומכוחן יעשה כל אחד מאיתנו את שלו, יאיר פנים לזולתו ולעמו ויוכיח שתורת ישראל ונבואות התנ"ך הן כוח מחיה לעם ישראל. או אז נגיע בעז"ה במהרה לגאולה שלמה.
עוד אחתחי תורה
שאלה
רציתי לשאול לגבי אמירת ההלל ביום העצמאות. האם אנחנו אומרים אותו בעיקר על המלחמה, שראינו ניסים ונפלאות, או בעיקר על עצם הקמת המדינה? דהיינו, אם למשל מדינת ישראל הייתה קמה בלי כל הפרעה מצד גורמים אחרים אלא הכול היה נעשה בשקט ובשלווה, האם היינו אומרים היום הלל על הקמתה?
תשובה
עצם חידושה של ריבונות ישראלית בארץ ישראל לאחר אלפיים שנות חורבן וגלות הוא אירוע היסטורי אדיר שיש להודות עליו לה'.
יחד עם זאת, אנו מודים גם על הצלתנו מיד שונאינו. היהודים שעלו לכאן ניצלו מסכנות חמורות שריחפו מעל לראשם. כמובן, גם היישוב בארץ ניצל מכליה, ח"ו. בנוסף לכך אנו מודים על קיבוץ הגלויות, הפרחת השממות והקמת המרכז התורני הגדול בעולם בארץ ישראל.
ועל הללחי תורה
הרב זלמן מלמד שליט"א
שאלה
רציתי לשאול לגבי אמירת ההלל ביום העצמאות. האם אנו אומרים אותו בעיקר על המלחמה, שראינו ניסים ונפלאות, או בעיקר על עצם הקמת מדינה? דהיינו, אם למשל מדינת ישראל הייתה קמה ללא כל שום הפרעה מצד גורמים אחרים אלא הכל היה נעשה בשקט ובשלווה, האם היינו אומרים היום הלל על הקמתה?
תשובה
ההלל ביום העצמאות הוא גם על הנצחון במלחמה על ההצלה מהאויבים שקמו עלינו וגם על העצמאות ששינתה את מצבו של עם ישראל לטובה וארץ ישראל חזרה לשלטון עם ישראל.
סליחה על ההתקפה זה פשוט נושא שנוגע לליביחי תורה
זה לא העניין בוויכוחבן רחל
העניין הוא שכל אחד יתברר על עצמו ועל דעתו ושזה לא יהיה מובן מאילו הדברים שעד היום חשבת
בבקשה תפיצו!!!!אריאל1948

📢 דוסים יקרים!! 
השנה במקום לשרוץ במעיינות בגולן ולפגוש את כל המי ומי בבין הזמנים אתם משתעממים בבית וצמאים לקשר עם שאר הדוסים שקיימים להם אי שם. 😢
בדיוק בשבילכם נפתחה קבוצת וידויים של דוסים!!😎
כל יום מתפרסם בה וידוי אחד, ולא רק מנהלי הקבוצה יכולים לדבר עליו (מתחייבים לא over חפירות)
אז למה אתם מחכים??
וידויים של דוסים 😏

די לנצל'ש!!קולמוס הנפש.


יש לי 6 מיליון סיבות לחגוג עצמאות.אריק צדק
לא חושבת שאפשר להגיד יותר מזה
המספר 6 מיליון מכוון?חובה?
אממאריק צדק
בשואה נרצחו 6 מיליון יהודים, חשבתי שזה יהיה ברור.. לא משנה
קראת את הקישור ששלחתי? אם לא קראת.. אז אין על מה לדבר כ''כ..קולמוס הנפש.


אגב, משמח אותי לראות שיש דיונים כאלו בנוג"ה.רגע שלם

זה ממש מבורך. אשרייכם

עצם השאלה בהכרח אומר שהתשובה ודאי שכןבינייש פתוח

אם היית שואל את זה בברית המועצות היית נכנס לצינוק. וגם:

  • כל ההרוגים בכל המלחמות והפיגועים נמוכים משמעותית מכמות ההרוגים בשואה ביום אחד
  • יש תלמודי תורה בארץ ישראל, מה שלא היה קיים בתקופת המנדט
  • כל יהודי יכול לעלות לארץ מכח חוק השבות, דבר שלא קרא מעולם
שוב.. ל''בייניש פתוח''קולמוס הנפש.

תקרא את הקישור ששלחתי.. תשובות לנקודה א' וב' כתובים שם בשיא הבהירות.. לא חושב שיכול לכתוב יותר גלוי מזה..

ותשובה לג', אכתוב בקצרה, ואם אתה באמת רוצה לדעת תבדוק במה מדובר..

חוק מיהו יהודי! למרות כל הזעקות של הרבי מה''מ וכל הפעולות, מעולם לא תוקן, ובגללו אלפי ועשרות אלפי ואם לא יותר גויים יכולים לעלות לארץ לפי ''חוק השבות''..  אז, תבדוק במה מדובר ותחליט אם אתה עדיין חושב שזה ראוי להכתב בתור נקודה לציון לטובת הציונות..

נקודה א' בקצרה, ראה השאר באריכות בקישור ''הציונות''

הניצחון וחוסר ההרוגים בקושי- ח''ו וח''ו לאמר שזה בגלל הציונות-מדינה, זה רק בגלל ''ארץ אשר תמיד עיני ה' אלוקיך בה מרשית השנה עד אחרית השנה'', והרבי אומר שזה שאמרו שזה כוחי ועוצם ידי גרם להרבה הרוגים במלחמות הבאות, ר

תודה לאלבינייש פתוח

שכל יהודי יכול לעלות לארץ לראשונה, גם אם אותו חוק מאפשר גם חלק קטן מהגויים (במיוחד כשבתקופת המנדט ערבים הסתובבו חופשי בכל המזרח התיכון)

 

חלק קטן? רח''ל, אתה יודע בכלל מה זה חוק ''מיהו יהודי''?קולמוס הנפש.

החוק, שלא תוקן, מאפשר ממזרים, גויים, גיורים רפורמים, הרבי אומר שזה עוול אפילו כלפי הגוי, שחושב שהוא התגייר ונשאר גוי, כתוצאה מהחוק הזה יכול לבוא שאתה, או אחותך, או מי שלא יהיה, יחשבו שהם מתחתנים עם יהודי ובעצם יתחתנו עם גוי!!

תבדוק מהו החוק, ואז תנסה להקטין אותו ש''מאפשר חלק קטן מהגויים''.. לא מדובר בכלל על עלייה לארץ

ב:נ.ב. בכלל לא דיברנו על זה.. הדיון לא היה ''האם יש חוקים טובים במדינת ישראל או לא.'' שים לב לנושא הדיון

99.999999999% מהגויים אין להם קרוב משפחה/בן/בת זוג יהודייםבינייש פתוח


לגבי שאר השטויות שכתבתבינייש פתוח

תגיד לי מה שווה פסק הלכה של רב שטוען שיהודים כלל לא יכולים לנהל מדינה כאשר היום הם מנהלים מעצמה בהמון תחומים.

ותיהיה בעניינים, החזון איש קרא לרב קוק "הוד מרן". תקרא אם הבנים שמחה. תקרא רמב"ם שאומר שאין בין העולם הזה לימות המשיח אלא שיעבוד מלכויות בלבד. סופסוף היהודים אחראים לגורלם.(דבר חשוב מאוד ששכחתי לציין). רק מלך המשיח צריך להיות מזרע דוד והוגה בתורה כמוהו

לא ראיתי התייחסות לא' בקישור.

לא יודע מי פסק את הפסק דין הזה. לא אמרתי כזה דבר..קולמוס הנפש.

לגבי החזון איש, אני מעדיף שלא לאמר התבטאות שתקפיץ עליי שוב את כל העולם..

לגבי הרמב''ם, נראה שבחרת את הקטעים שטובים לך.. תמשיך לקרוא הלאה ברמב''ם.

לגבי מלך המשיח, הרבי מתאים לכל סימני הרמב''ם.

הרבי מתאים ל - 0 מהסימניםבן מכיר

עיינתי קצת בהלכות מלכים לרמב"ם,

הפעם שבהשוואה לרבי.

בהנחה שכולם מקבלים את הרמב"ם לפסיקה בנושא הזה,

כי אף גדול אחר לא פסק ודיבר על כך (ממה שידוע לי).

 

הלכות מלכים ומלחמות פרק יא

ח.  ואם יעמוד מלך מבית דויד הוגה בתורה ועוסק במצוות כדויד אביו, כפי תורה שבכתב ושבעל פה, ויכוף כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, ויילחם מלחמות ה'-הרי זה בחזקת שהוא משיח:  אם עשה והצליח, וניצח כל האומות שסביביו, ובנה מקדש במקומו, וקיבץ נדחי ישראל-הרי זה משיח בוודאי.

 

נסיתי לראות אם הרבי עומד בתנאים:

ואם יעמוד מלך- הרבי לא היה יכול להיות מלך,מכיוון שכדי להמליך מלך צריך "בית דין של שבעים זקנים ועל פי נביא כיהושע"

מבית דויד - ממה שראיתי, רק בן אחר בת.

הוגה בתורה ועוסק במצוות כדויד אביו, כפי תורה שבכתב ושבעל פה, - ב"ה הרבי היה כזה.

ויכוף כל ישראל לילך בה ולחזק בדקה, - הוא לא עשה זאת,ולא,לחלק נרות שבת זה לא נקרא.

ויילחם מלחמות ה'- הרבי לא היה מצביא, לא היה לו צבא והוא לא פיקד על צבא ולא עשה מלחמות (ואם תרצו להגיד שזה מלחמות רוחנית, בידוע שרבי עיקבא אמר שזאת מלחמה גשמית כמו שעשה בר כוזיבא,שלא נהיה גדול הדור אלא רק מצביא צבאי.)

 

-הרי זה בחזקת שהוא משיח:  - אם עמד בכל התנאים, הוא רק בחזקה של משיח, אבל כבר הוכח שהוא לפחות לא עמד בחצי מהתנאים, לכן הוא אפילו לא בחזקה.

 

אם עשה והצליח,- כאמור, הוא לא עשה והצליח, כי הוא לא עמד בתנאים הבסיסים.

וניצח כל האומות שסביביו, - ברור שלא, כאמור הוא לא היה מפקד או מנהיג צבאי.

ובנה מקדש במקומו,- בית המקדש עדיין לא בנוי.

ולכן הוא לא המשיח!

מגיע מ הרבי מלך משיח? - בית המדרש

כותרת התגובה - "לא." (למי שרוצה למצוא את התגובה בהקשר שלה)

רבותי!עמית בונן

כל טענה צריכה מקורות. טענה שזורקים מהמוטן לא מקובלת. לא אמרתי כולם אך יש כאן כאלה שסתם זורקים פצצות. לומר משהו בסגנון: לא יכול להיות שזו גאולה כי הוקמה ע''י כופרים זו טענה רגשית נטו. זה בירור שבראש ובראשונה מתחיל בתורה האם יש חובה הלכתית לומר הלל ואח''כ מה אמורה להיות ההשקפה ע''פ מה שיוצא מחז''ל [היחס] שלנו לגבי המדינה. אם יש חובה הלכתית אין מה לדבר, ואם לא מתחיל הדיון ההשקפתי. 

גם צריך מאד להיות זהירים לא להיות נגועים לשום צד בדיון.עמית בונן

זה קשה, אך לפני שנכנסים לדיון להחליט שאנו פתוחים לגמרי לשמוע את מה שיש לצד השני ואם ניראה יותר הגיוני שאין לחגוג את יום העצמאות לא חוגגים וכן ההפך. 

 

האמת שקשה לעשות בירור רציני במסגרת של פורום, לכן כדאי שתיקחו את זה כטעימה ראשונית . זו סוגיה לכל דבר ועניין. 

''עמית בונן'' הקישור ששלחתי, מלווה בהוכחות מהתורה, ומרבותינוקולמוס הנפש.


אניייהודיה בוצקוו

כי אני חושבת שבלי שהייתה לנו את הממשלה אולי היום לא היינו מדינה ככ מפותחת וככ חשובה ובשביל להגיע למשיח זה כןן צריך להיות ככה 

ל''הודיה בוצקוו''? קראת את הקישור?קולמוס הנפש.


בכללי.. ראיתי הרבה תגובות + (מצורף הקישור שוב, למי שלא מוצא)קולמוס הנפש.

'' אני חושב\ת שהמדינה זה דבר טוב כי כך וכך,

א: רואים שהרבה לא קראו את הקישור, (אולי לא באמת מעוניינים לדעת) כי כתוב שם תשובות והוכחות להרבה מהשאלות שהועלו פה אח''כ.

ב: אני הבאתי הוכחות, מהתורה, ממלחמה של שנים, הוכחות מוצקות.. לא ראיתי פה בנתיים אף אחד שדוחה אותם.. לא ראיתי משהו שאומר שזה שהרמב''ם פוסק איך יבוא משיח ח''ו לא מוחלט כי זה לא להלכה..

ראיתי רק הפרחות משפטים ''אני חושב  שהמדינה היא דבר טוב.. '' וכו' וכו'.. אז כדאי לפני שעונים, לחשוב יותר.. לקרוא את הקישור. ולחשוב אם הדעה שלכם השתנתה, אני שולח שוב את הקישור לטובת אלה שלא מוצאים אותו בשרשור..

 

הציונות.docx

 

איזה קישור????????הודיה בוצקו


שלחתי אותו כבר 3 פעמים, אולי אהפוך אותו לחתימה שלי..קולמוס הנפש.

ד''א, הוא מופיע כבר בתגובה שעליה הגבת..

הציונות.docx

האא זה כןן ראיתי אותוהודיה בוצקו


והוא ממש ארוךהודיה בוצקו


ארוך, כי הוא מסביר את רוב\כל השאלות שהתקיפו אותי בהם..קולמוס הנפש.
סגור כשיהיה לי זמן אני יסתכל על זההודיה בוצקוו

ממש תודה 

בגלל זהיחידי

"תניא אמר להם בן זומא לחכמים וכי מזכירין יציאת מצרים לימות המשיח והלא כבר נאמר (ירמיהו כג, ז) הנה ימים באים נאם ה' ולא יאמרו עוד חי ה' אשר העלה את בני ישראל מארץ מצרים כי אם חי ה' אשר העלה ואשר הביא את זרע בית ישראל מארץ צפונה ומכל הארצות אשר הדחתים שם אמרו לו לא שתעקר יציאת מצרים ממקומה אלא שתהא שעבוד מלכיות עיקר ויציאת מצרים טפל לו כיוצא בו אתה אומר (בראשית לה, י) לא יקרא שמך עוד יעקב כי אם ישראל יהיה שמך לא שיעקר יעקב ממקומו אלא ישראל עיקר ויעקב טפל לו וכן הוא אומר (ישעיהו מג, יח) אל תזכרו ראשונות וקדמוניות אל תתבוננו אל תזכרו ראשונות זה שעבוד מלכיות וקדמוניות אל תתבוננו זו יציאת מצרים (ישעיהו מג, יט) הנני עושה חדשה עתה תצמח" (ברכות יב-יג)

 

ובגלל דברי הרמב"ם בפ"ט ה"ב מהל' תשובה:

"הטובה האחרונה שאין לה הפסק וגרעון הוא חיי העולם הבא אבל ימות המשיח הוא העולם הזה ועולם כמנהגו הולך אלא שהמלכות תחזור לישראל".

 

האם המלכות חזרה לישראל? כן. האם יש כפויי טובה שלא מוכנים להודות להשי"ת על גאולתנו בגלל שלא היו מעורבים בה רק יהודים יראי שמים? גם כן, מתברר. הקב"ה לא עובד אצל אף אחד, וזכותו לגאול אותנו בכל דרך שירצה.

קראת את הקישור?קולמוס הנפש.


תעדכן כשתשיב לטענותיחידי
הטענות עניתי עליהם אין ספור פעמים במהלך השרשורקולמוס הנפש.

וכתובים במפורש בקישור ששלחתי אליו. לכן שאלתי אם קראת.

איפה אמרת שאתה מתנגד לשיטת חז"ל שהגאולה היא קיבוץ גלויותיחידי
ושיבת המלכות?
תכתוב מדוע.
מי חוגג את חנוכה?הגיגים בע"מ

ולמה?

זה הרי לא ראשית צמיחת גאולתנו- כי גאולתנו לא רוצחת חכמים, ואין מתירה לחלל את בית המקדש, ולא מנהיגה מדינה הלניסטית לגמרי שמתירה דברים שאסורים על פי התורה (יש עוד- כמו המלחמה בין יוחנן  הורקנוס השני ויהודה אריסטובולוס השני, ויתור על כל הארץ, ומסירתו בידי הרומאים.. אבל זה מספיק)

 

ולמרות זאת, מצווה לחגוג, ולהגיד הלל בחנוכה וביום העצמאות. בגלל שכל שלטון יהודי בארץ ישראל הוא פלא, ויש להודות על הנס שנעשה לנו.

 

בקצרה:קולמוס הנפש.

אין לי מקום, בכותרת..

המצווה הייתה על הנס, של פך השמן-של הנצחון-של איבוד מלכות יוון-של זה שלא מתו מהצדיקים.

ב: הדברים שקרו אחר כך היו דברים נפרדים מעצם מה שתיקנו עליו את הנס.

ג: את חג החנוכה תיקנו חז''ל, שהיו אנשים שמספיק גדולים כדי לתקן יום לדורות, ולא ע''י אנשים שלא מאמינים שהניסים היו בידי ה' (שים לב, ש''יום העצמאות'' לא נקבע כיום הודאה לה', אלא כיום ''כוחי ועוצם ידי'' שמתבטא באין סוף דברים, (ושוב, ראה בקישור ששלחתי) וכן בהמנון המדינה וכו' וכו')

ד: יש בעיה הלכתית לקבוע יום לדורות, ומאות שנים כבר לא עשו את זה, ובמקומות שכן עשו (פורים סרגוסה כדוגמא) זה היה לקהילה מסויימת ולא לכלל עם ישראל, וגם זה צריך דיון הלכתי מורכב, ובטוח שאי אפשר לעשות יום כזה על ניצחון כמו שהיה אז, ובהדגשת ''כוחי ועוצם ידי''

תשמעו..אחת שאוהבת

סליחה עם פגעתי במישהו בכל השירשור הזה או בכללי..

זה ממש לא היתה המטרה.. 

אם פגעתי במישהו שישלח לי באשי אני רוצה לדעת..

סליחה מהללאל אם פגעתי בך אני ממש מיצתערת..

גמאני.. אם פגעתי או מישו נפגע. סליחה זה היה ללא כוונה ובלהטים סוער

האירוע

 

1) אז גם פה אפשר לומר הלל, רק על הנס של מלחמת העצמאות,הגיגים בע"מ

והניצחון של מעטים מול רבים.

 

2) את חג החנוכה, כמו את יום העצמאות, תקנו נביאים לאחר קריעת הים "והלל זה מי אמרו נביאים שביניהן תקנו להן לישראל שיהו אומרין אותו על כל פרק ופרק ועל כל צרה וצרה שלא תבא עליהן ולכשנגאלין אומרים אותו על גאולתן".

 

3) מאות שנים לא עשו את זה? מה עם "פורים שלג" בתוניס לפני 129 שנה? "פורים איברהים פחה" בחברון לפני 177 שנה? "פורים דה לכור" בפאס לפני 180 שנה? "פורים בלגרד" בבלגרד לפני 198 שנה?

וכל אלו היו לקהילה מסוימת, בגלל שהנס היה לקהילה מסוימת, פה הנס הוא לכלל ישראל, ולכן יש לקבוע יום הודאה לכלל ישראל.

איבדתם את זה לחלוטיןים סוער


שוב, לא התבוננת במה שכתבתי, אשמח שתקרא שובקולמוס הנפש.

בעיון, ואז תגיב

דרישה לא הגיוניתמנסה להיות דוס

הדרישה שלך היא לא כל כך מעשית, אם אתה רוצה שיקראו את דבריך תביא אותם בקיצור

זהו, זה ארוך, כי זה תשובה ל99 אחוז מהשאלות של השרשור..קולמוס הנפש.

והשרשור ארוך.. אם אתה רוצה לקבל תשובות תקרא את זה.. אם לא.. אז למה אתה מתווכח?

בסופו של דבריתקאי
עבר עריכה על ידי יתקאי בתאריך כ"ט בניסן תש"פ 14:53

    

 

ואיך אי אפשר לקשר בין השואה לבין קום מדינת ישראל היר זה כתוב בתנך 

"והרי ישראל ענפכם תיתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל כיקרבו לבוא...והרבתי עליכם אדם כל בית ישראל כולוה ונושבו בערים והחורבות תיבנינה . והרביתי עליכם אדם ובהמה ורבו פרו והושבתי אתכם כקדמותיכם והטיבותי מריאשותיכם וידעתם כי אני ה , ספר יחזקל פרק לו , ח

 

זה בידיוק תיאור של מה שקורא לנ ו בחקלאות הערבים לא מצליחם לעשות חקלאות בארץ עד שבאנו והתיאורים של החקלאות בנבואה מתארים את ימינו

 

 

 

 

 

 

אין לך קץ מגולה זו , תלמוד בבלי מסכ סנהדרין דף צח עמוד א

רשי אומר שם , כשתיתן ארץ ישראל פריה בעין יפה אז יקרב הקץ , ואין לך קיץ מגולה יותר ,

 

 

 

"שאי סביב עיניך וראי כולם נקבצו ובאו לך ...כי חרבותיך ושוממותיך וארץ הריסותיך כי עתה תצרי מיושב ורחקו מבליך"  ספר ישעה פרק מט 

 

 

 

"כוה אמר ה צבאות עוד ישבו זקנים וזקנות ברחובות ירושלים ואיש משעתנו בידו מרוב ימים "

   ספר זכריה פרק ח 

 

"אל תירא כי אתך אני ממזרח אביא זרעך ומימערב אקבצך. אומר לצפון תני ולתימן אל לכלאי הביאי בני מרחוק ובנותי מקצה הארץ " ספר ישעיה פרק מג 

 

 

ויש עוד הרבה ...

 

 

 

 

ויש גם נבואות שמתארות את השואה ושאחר עם הנשארים יהיה הגאולה 

 

 

 

איך אפשר לעתלם מכל הנבואות ולא להגיד הלל ?

הרי בנבואת לא כתוב שהם יהיו צדיקים הפוך 

"חכמת הסופרים תסרח ויראי חטא ימאסו ופני הדור כפני כלב והאמת נעדרת " סנהדרין דף צז עמוד א 

 

 

נפלאקופפיו

תשובה מדהימה 

מה זתומרתמלכת הים
הרגע היה יום השואה... שים לב מה קורה לנו בלי מדינה
והמוות הרוחני שהלך פה במשך שנים - זה בסדר?הכתב והמכתב


לא הייתה פריחה כזאת של עולם התורה מאות שניםמנסה להיות דוס


תסביר לי מה הקשר למדינה?קולמוס הנפש.


עובדה שכשלא הייתה מדינה לא הייתה פריחה כזאתמנסה להיות דוס


למה אתה לא מגיביתקאי

ואיך אי אפשר לקשר בין השואה לבין קום מדינת ישראל היר זה כתוב בתנך 

"והרי ישראל ענפכם תיתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל כיקרבו לבוא...והרבתי עליכם אדם כל בית ישראל כולוה ונושבו בערים והחורבות תיבנינה . והרביתי עליכם אדם ובהמה ורבו פרו והושבתי אתכם כקדמותיכם והטיבותי מריאשותיכם וידעתם כי אני ה , ספר יחזקל פרק לו , ח

 

זה בידיוק תיאור של מה שקורא לנ ו בחקלאות הערבים לא מצליחם לעשות חקלאות בארץ עד שבאנו והתיאורים של החקלאות בנבואה מתארים את ימינו

 

 

 

 

 

 

אין לך קץ מגולה זו , תלמוד בבלי מסכ סנהדרין דף צח עמוד א

רשי אומר שם , כשתיתן ארץ ישראל פריה בעין יפה אז יקרב הקץ , ואין לך קיץ מגולה יותר ,

 

 

 

"שאי סביב עיניך וראי כולם נקבצו ובאו לך ...כי חרבותיך ושוממותיך וארץ הריסותיך כי עתה תצרי מיושב ורחקו מבליך"  ספר ישעה פרק מט 

 

 

 

"כוה אמר ה צבאות עוד ישבו זקנים וזקנות ברחובות ירושלים ואיש משעתנו בידו מרוב ימים "

   ספר זכריה פרק ח 

 

"אל תירא כי אתך אני ממזרח אביא זרעך ומימערב אקבצך. אומר לצפון תני ולתימן אל לכלאי הביאי בני מרחוק ובנותי מקצה הארץ " ספר ישעיה פרק מג 

 

 

ויש עוד הרבה ...

 

 

 

 

ויש גם נבואות שמתארות את השואה ושאחר עם הנשארים יהיה הגאולה 

 

 

 

איך אפשר לעתלם מכל הנבואות ולא להגיד הלל ?

הרי בנבואת לא כתוב שהם יהיו צדיקים הפוך 

"חכמת הסופרים תסרח ויראי חטא ימאסו ופני הדור כפני כלב והאמת נעדרת " סנהדרין דף צז עמוד א 

 

כי כבר אמרתי שלא אמשיך לדון על זה כאןקולמוס הנפש.


סלח לי, אבל:הכתב והמכתב

עולם התורה בארץ מבוסס על הסכמה לגירוש יהודים מבתיהם, על הסכמה להסכמי אוסלו המתועבים.. לזה קוראים תורה המושתת על דם..
וגם כשכבר יש ישיבות ומוסדות תורה - מנסים כל הזמן לדחוף לימודי ליב"ה, לגייס לצה"ל - שאין כלום נגד חייליו הצדיקים באמת! אבל - הוא לא מתאים לבחור יהודי! בכל מסגרת שלא תהיה!!

וודאי שמתאיםמנסה להיות דוס


לא מתאים בכל מסגרת שהיא?!בן מכיר
זה היה הגזמה או שהתכוונת ברצינות?
חד משמעית הגזמהמנסה להיות דוס


בחור צריך לשבת וללמוד.. אם יש בחורים שלא יושבים ולומדיםים סוער

בישיבה.. ומכלים את הזמן שלהם.. שיילכו לצבא.. כמובן למקום חרדי..

צריך לשלב בין הדבריםמנסה להיות דוס


ואם כלמשתדל לחפש
הבחורים ילמדו מי ישמור על הארץ הזאת?
אני מדברת כי אני מכירה. בחור שהוא לא חזק דיו.. יכול ליפול שםים סוער

עמוק מאוד.. 

יש הסדריתקאי


היום יש הסדר.. פעם לא ממש היה..ים סוער


נו אז היום אפשר לשלב תורה וצבאיתקאי


טעותבן מכיר
בחור צריך לשבת ללמוד ולשרת בצבא, בלי שום סתירה בין השניים
מה זה קשור לעזאזל?משתדל לחפש
זה שאנחנו עוד לא במקום המושלם זה ברור, השאלה היא אם אנחנו אומרים שזה או הכול או כלום, או שאנחנו מבינים ששום דבר בעולם לא מושלם ולוקחים את הדברים הטובים ומנסים לתקן את הרעים...
אני אישית לא חוגגת .. ואני כן מסכימה עם זה שצריך להודות עלה' הוא ...

הדברים הטובים..(נכון שיש הרבה מאוד דברים לשפר) אבל אני לא רואה צורך לחגוג עם כל האנשים מהמדינה הזאת ביום העצמאות, שהם חוגגים בו את העצמאות(שכיום לא ככ קיימת) . אני מודה על זה ביום ירושלים..

תגיב לי לדבריםיתקאי

ואיך אי אפשר לקשר בין השואה לבין קום מדינת ישראל היר זה כתוב בתנך 

"והרי ישראל ענפכם תיתנו ופריכם תשאו לעמי ישראל כיקרבו לבוא...והרבתי עליכם אדם כל בית ישראל כולוה ונושבו בערים והחורבות תיבנינה . והרביתי עליכם אדם ובהמה ורבו פרו והושבתי אתכם כקדמותיכם והטיבותי מריאשותיכם וידעתם כי אני ה , ספר יחזקל פרק לו , ח

 

זה בידיוק תיאור של מה שקורא לנ ו בחקלאות הערבים לא מצליחם לעשות חקלאות בארץ עד שבאנו והתיאורים של החקלאות בנבואה מתארים את ימינו

 

 

 

 

 

 

אין לך קץ מגולה זו , תלמוד בבלי מסכ סנהדרין דף צח עמוד א

רשי אומר שם , כשתיתן ארץ ישראל פריה בעין יפה אז יקרב הקץ , ואין לך קיץ מגולה יותר ,

 

 

 

"שאי סביב עיניך וראי כולם נקבצו ובאו לך ...כי חרבותיך ושוממותיך וארץ הריסותיך כי עתה תצרי מיושב ורחקו מבליך"  ספר ישעה פרק מט 

 

 

 

"כוה אמר ה צבאות עוד ישבו זקנים וזקנות ברחובות ירושלים ואיש משעתנו בידו מרוב ימים "

   ספר זכריה פרק ח 

 

"אל תירא כי אתך אני ממזרח אביא זרעך ומימערב אקבצך. אומר לצפון תני ולתימן אל לכלאי הביאי בני מרחוק ובנותי מקצה הארץ " ספר ישעיה פרק מג 

 

 

ויש עוד הרבה ...

 

 

 

 

ויש גם נבואות שמתארות את השואה ושאחר עם הנשארים יהיה הגאולה 

 

 

 

איך אפשר לעתלם מכל הנבואות ולא להגיד הלל ?

הרי בנבואת לא כתוב שהם יהיו צדיקים הפוך 

"חכמת הסופרים תסרח ויראי חטא ימאסו ופני הדור כפני כלב והאמת נעדרת " סנהדרין דף צז עמוד א 

 

 

אני מזמין אותך להנות בשואהשי ליברל

בושה וחרפה שדוקא בימים אלו שאנחנו מציינים את השואה ואת הירצחותם של 6 מליון אנשים בידי הטבח האנושי הגדול באנושות. אתה מעז לומר שהמדינה רעה. מעולם לא היה כל כך הרבה לומדי תורה וכמובן שהתורם הגדול ביותר היום ואי פעם ללומדי התורה זה- המדינה. לא היינו כל כך חזקים מאז ימי דוד המלך. אבל אתה יכול לחזור לימים האפלים באירופה. בכיף. ביי.

אני חוגגקופפיו

אתה טועה טעות גדולה עולי בית שני באו לארץ והתחתנו עם גויות זה היה נורמה ( היום ב"ה לא !!!)

ובכל זאת הקימו בית מקדש נכון שלא הכל ורוד אבל התחלה זה כן ...

 

צריך להבין שעל מה שחזקיהו לא נהיה מלך המשיח זה על זה שלא אמר שירה ...

 

נעשה כאן נס לכל עם ישראל מי שלא אומר שירה הוא כפוי טובה !!!

 

כמו כן אני לא חוגג על מנת לחגוג אלא אני חוגג מתוך הבנה וממקום יהודי של אמירת הלל על הניסים שה' גמל איתנו !!!

חברה אני רק רוצה להבהיר משהוחיים דבר יקר

מה שמהלהללאל אמר בשם חבד על היחס שלנו לרבי שהוא חי ... זה לא כול חבד ככה !

בחבד הרוב מאמינים שבגלל שהחיים של צדיק הם רוחניים לכן גם לאחר הפטירה הוא ממשיך לחיות ( ברוחניות) מהללאל תסתכל על מה שהרבי כתב ביוד שבט תשכ"ו...

זה שאנחנו מאמינים שהרבי הוא משיח זה כי כול אחד צריך להאמין שהרב שלו הוא משיח 

יש מחלוקת גדולה בחבד על מה שהרבי אמר שצריך לפרסם על הגאולה . חלק לקחו את זה לכיוון לא נכון והם חושבים שהרבי התכוון לפרסם שהוא משיח ( משהו שאנחנו מאמינים בו.. מהטעם למעלה. ) ויש את הרוב שלא חושבים ככה ןלא נהוגים בדרך הזאת !

בקשר לציונות גדוי החסידות והיהדות היו בהתחלה בעד בסוף נגד - מטעם מסוים .

אבל בקשר לזלזול בתלמידי חכמים זה לא מקובל בחבד! אני מוחה ! ומבקש שלא תתיחסו למה שנאמר בהודעות  ליפני בטור דעה כללית של חבד אלה בטור אדם פרטי ! 

 

מהללאלל סליחה אחיחיים דבר יקר


!!!!!חיים דבר יקר

הייתי חייב לכתוב את זה .............

חיים דבר יקר, צר לי, אבל למרות שהבטחתי שלא אדון שוב בפורוםקולמוס הנפש.

אתה טועה טעות חמורה.. אשמח להסביר לך באישי.. רק בבקשה גדולה.. אל תדבר בשם ''רוב חב''ד..'' כי הרוב שלך הוא לא הרוב שקיים בעולם..

ובקצרה, רוב חב''ד מאמינים שהחיים של הרבי הם כמו שהם היו, בלי שום שינוי בגוף גשמי. (וזאת ע''פ שיחותיו הקדושות.)

חב''ד מאמינה ככה לא בגלל שכל אחד צריך להאמין שהרב שלו הוא המשיח.. (צר לי על הבוטות.. קשקוש גדול. אשמח שתביא לי מקור.. אלא, חב''ד מאמינה בכך בגלל שכך הרבי אמר ולנו זה מספיק, לאחרים יש הרבה סיבות אחרות להאמין, וביניהם חתימות של גדולי ישראל ואין ספור רבנים (במפורש לא חבדניקים) על כך שהרבי מלך המשיח.

צר לי שהרבה מתביישים לאמר את מה שהרבי אומר, אני לא חושב שזו התנהגות שמתאימה למשהו שמגדייר את עצמו כחסיד של הרבי, הרבי לא ''רמז'' שהוא מלך המשיח, וכד', הרבי אמר זאת בפירוש, אני יכול להביא קטעים משיחות של הרבי פשוטות וברורות. הרבי עודד כשלוש שנים רצופות שירת ''יחי המלך המשיח'', הרבי אמר בפירוש לצאת במסע הסברה לעולם על מלך המשיח, ומאוחר יותר גם על זהותו של מלך המשיח, הרבי אישר להדפיס חומרים על מלך המשיח, עם התמונה שלו, או סתם תמונות של הרבי כשהמילה משיח כתובה תחתיהם בצורה שאי אפשר לטעות בכוונה.. צר מאד שיש כאלה שבושים ברבי שלהם, הרבי דיבר גם על כך בצורה מאד חריפה, על כך שיש כאלה שמתביישים ברבותיהם, ומנסים להסתיר את דבריהם, במעמד הגדול של י' שבט תשנ''ג, כשהיה שידור של שירת יחי בעידוד הרבי למאות מליוני אנשים בכל העולם, גם אז היו אנשים שניסו להרוס את המעמד, נגד כל רבני חב''ד באותה תקופה, כל מיני ''עסקנים'' ושאר מרעין בישין, שהתבטאו בהתבטאויות לא מתאימות, מקוממות ומעוררות בושה בכל חסיד, אפשר למלא עמודים שלמים, וחוברות, וספרים על התופעה הזו, (ויש כאלה) שלא מתחילה רק כעת אלא מימים ימימה.. אבל אין כאן המקום, מה שכתבתי היה רק להבהיר בצורה הכי ברורה את דעתו של הרבי, בלי מכסים והסתרות מאנשים שמנסים להחביא את דבריו הקדושים, מי שרוצה באמת לדעת, מוזמן לפנות בשיחה אישית, ולקבל קישורים\קטעים\סרטונים מהרבי מפורשים על הדברים האלה, בעז''ה. (בכל מה שכתבתי אין משהו אישי נגד מי שכתב את הדברים, אני יכול להשאר חבר שלו, והכל כרגיל, אבל נגד תופעה שכזו של כאלה המתקראים חסידי חב''ד, ובפועל פועלים נגד דברי הרבי, מסתירים אותם, ומנסים ''לייפות אותם'', אלחם בכל הכח)

ולסיום, דברי ''נגד רבנים'' הוצאו מהקשרם, כתבתי זאת כבר לפחות 15 פעמים, פתחתי שרשור שבו כל מי שחושב שזלזלתי ברבנים, מוזמן בכבוד, להעתיק (בלי התלהמות מחדש) את מה שחושב שלא היה מתאים מצידי, ואסביר את כוונתי.. כי אני אמרתי משפט אחד, וממנו הומצאו בשמי תילי תילים של דברים שכלל לא אמרתי.. ואני עדיין מזמין את כולם להבין ולדעת את כוונותי האמיתיות, ולא להמשיך לשלוח הודעות בשרשור על כך.. ולקרוא לי ''מר מזלזל ברבנים'' וכו' וכו' .. אמרתי בסה''כ שני ביטויים, שאני לא חוזר בהם.. ויודע, ובטוח, שכל הבלגן שנעשה הוא רק בגלל שלא הבינו את דברי, ואם יבינו אותם, העניינים ירגעו, ויחזרו לקדמותם..

זה חריף, צר לי זו האמת.. ממליץ לקרוא כדי להבין את התופעה..קולמוס הנפש.
....*שירה*

נערך

אתה מבלבל את השכל !!!חיים דבר יקר

זה שאתם אלה שעושים רעש ובאלגן גדול לצערנו זה לא אומר שאתם הרוב!!!

הרבי לא הסכים בחיים שידפיסו תמונות שלו עם הכיתוב משיח למטה! זה חילול השם!

חוץ מזה מה לעזעזאל אכפת לך כול הזמן להוכיח את זה שהרבי משיח ??

אם אתה מאמין בזה זה מספיק 1 אתה לא חייב שכולם יאמינו במה שאתה מאמין!

אז כן אני חבדניק.

ושתבינו יש 2 זרמים בחבד.......

אני זרם אחד , ומהלאלל זרם שני .

וכן אנחנו לא מסכימים על הרבה דברים . ככה שכול אחד מיצג דבר אחר...

אתה משקר, מצטער לאמר, הרבי הסכים, לך תבדוק עובדות.קולמוס הנפש.
עבר עריכה על ידי מהללאל בתאריך ב' באייר תש"פ 11:25

קראת את הכתבה שם? מרוב שאתה מפחד ''להרחיק יהודים מחב''ד היפה'' אתה מסלף, מעוות, מסתיר, ומעלים אמרות מפורשות של הרבי,

איך אתה ושכמותך יכולים לקרוא לעצמכם חסידים של הרבי, אם אתם מתביישים במה שהרבי אומר?

הרבי אמר לנו לפרסם בכל העולם, וזו השליחות שלי, ולכן אני עושה את זה.

אין 2 זרמים, כי מי שמורד, מסלף, מעוות, את אמרותיו הקדושות של הרבי, לא יכול לקרוא לעצמו חסיד שלו. ומי שגורם פה חילול ה' נוראי ואדיר, זה ה''זרם'' שלך. 

כי אני, אולי הדעה שלי ''מוזרה, לא מתקבלת בעולם'' אבל אני דבק בה, כי אני יודע שזו האמת, ולא מעניין אותי שיחשבו עליי שאני ''מנותק מהקרקע, לא אוחז במציאות'' ואני לא מתקפל מכל חשיבה, אמירה של משהו, אבל אתה, ושכמותך, מפחדים מ''מה יגידו'' , תגיד לי, ממתי זו הדרך של חב''ד? הדרך שלנו להתמסר לרבי, הנשיא הוא הכל, לכתחילה אריבער, את חסיד של הרבי לא אמור להיות מעניין אף אחד!! הוא אמור להיות מסור לדברים של הרבי, תחשוב לרגע, מאיפה בא הסילוף של דברי הרבי, מנה''א שלך או משלוש קליפות  הטמאות ''אלה אשר חרפו עקבות משיחך''? בתקווה שהדברים יפעלו משהו.

אין על מה להתווכחחי תורה
הרב אברהם אלקנה כהנא שפירא זצ"ל כתב בזו הלשון "אין כיום גדולי תורה שישלחו לבעל הרבני נזר לאחר שמח שכתבו פסקם בספר, ולפי דעתי אין ענין זה שייך היינו ואנו פטורים מלדון בנידון דידן" הוא מדבר על הציונות ועל שלושת השבועות אבני נזר ביו"ד סימן תנד, ומכתבו של האור שמח לאחר הצהרת בלפור בו הוא חוזר בו ממה שאמר נגד הציונות. כך שאין שום מגבלה בהקמת המדינה!
חיפוש קוראים לסיפור קצר שעומד לצאת לאוראורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 


מעניין אתכם?
כתבו לי ואשלח לכם את המסמך:
יהודית אורנשטיין -
0553075722
yehuditorens@gmail.com


 

הנוער הדתי לאומי לאן הוא הולך בצבא ?אביגיל מלאך

האם אתם חושבים שכל הנערים של הציבור הדתי לאומי מכוון ליחדות עילית או גם למקומות רגילים אחרים ?

הציבור הדתי לאומי - מגיע לכל היחידות והתפקידיםזמירות

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

..יהודי חסידיאחרונה

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

הפצות!!יהודי חסידי

ב"ה אנחנו זוכים להקים ארגון שיעודד את כולנו ביחד לצאת להפצות, להתחבר לצמא הגדול שיש בעם ישראל להתחבר לאבינו שבשמיים.

 הארגון הוקם אחרי שבסוכות האחרון היה אירוע גדול בתל אביב - 'טולולולב - נוטלים לולב בתל אביב' שהשתתפו בו למעלה ממאתים בחורי ישיבות מישיבות שונות, ולמעלה מ-10,000!! יהודים זכו ליטול לולב.

 

בעז"ה ביום חמישי הקרוב יהיה אירוע השקה בהתוועדות 'צמאה' של הישיבות גבוהות __מגיעים ומתחברים דפוס .pdf

 

יצא עלון יפה, עלון (6).pdf מוזמנים לראות.

 

 

כמו כן יש אתר נחמד מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

 

אשמח לתגובות....

וואודומיה תהילה
מדהים!
קצת תמונות מהפעילותיהודי חסידי

וקצת תמונות מהאירוע בבניני האומהיהודי חסידי
סיפוריהודי חסידיאחרונה

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

 

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

מחפשים בני נוער לכתבהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

תודה  

כתבה לנוער על שמירת נגיעהדבדב

לכתבה על שמירת נגיעה לנוער דתי לעולם קטן (השבועון)

מחפשים: שני בנים ובת (דתיים) - לראיון קצר בטלפון 

על איך הם רואים את הדברים, מה המצב בשטח בנושא ועוד מספר שאלות.

 

אפשר גם אנונימי אם לא נוח בשם המלא.

 

אם מתאים לכם - אנא פנו לנדב בווטאסאפ בלבד 0545645411

 

תודה  

חיפוש קוראים לסיפור על נער מתבגר מאחורי מסך הברזלאורנשטיין

מחפשת קוראים/קוראות מהמגזר הציוני-דתי, כדי לקרוא סיפור זכרונות קצרצר מהווי נערותו של יוצא ברית המועצות לשעבר, ולענות על כמה שאלות. 

 

הסיפור באורך 38 עמודים. 

 

פרטים על הסיפור:

השעון המתקתק במרתף - סיפור מהווי נערותו של הרב מיכל וישצקי, מאחורי מסך הברזל. 

 

תקציר:

 

ברית המועצות, תשט"ו. סדרי הלימוד של מִיכֵל וישצקי די רגילים: לימוד גמרא בבוקר, ולימוד חסידות עם אביו אחר הצהריים – שחזר מגלותו בקזחסטן חודשיים קודם לכן.

אלא שאז החסיד האגדי, ר' מענדל פוטרעפאס גם משתחרר ממאסר פתאום. הוא מאתגר את מיכל בסדרי לימוד חדשים – המובילים בקלות לרצף סיכונים חדש.

עד להימור הגדול מכולם. 

אני חדשההרהמורניק

סתם אני לא אבל משעמם פה רצח!!!!!!!!

משתתף בצערךסוורוס סנייפ
תודה רבה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ההרהמורניקאחרונה

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

שלוםטאטע מלך העולם

יש לי שאלה לכל החברה שהם בתנועת נוער.

 

ב"ה אני מדריכה בסניף בנ"ע עקיבא נפרד בעירי הנחמדת ובמקביל גם בחבב של הסניף המעורב... השאלה היא האם לעזוב את הסניף המעורב?

רוצה להוסיף שאם אני לא ילך לחבב סביר להניח שלא יהיה לי חברה אחרת...

 

תודה מראש לכל העונים ברכת ה' עליכם!

זו אכן שאלה ערכית שמצריכה חשיבהGini

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.


כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?


האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?


העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)


אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

אמממטאטע מלך העולם

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

אני לא חושבת שזה סותר...טאטע מלך העולם

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

בד"כ זה כן סותריהודי חסידי

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

 

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

אני בעיקר חששתי ממצב של האוירה בסניף המעורבGini
אבל עכשיו שאת מציינת שהרמה הרוחנית של החבר'ה אצלכם די גבוהה - אני לא חושב שאת צריכה להימנע מהחיים החברתיים, עם החברות והחברים שלך. 
אני צרכה להבהיר משהו כנראהטאטע מלך העולם

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

 

עכשיו מבינים קצת יותר??

כן...יהודי חסידי

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

 

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

וואי תודה!טאטע מלך העולם

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

ולגבי הקרוב רחוקים...טאטע מלך העולםאחרונה

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

 

בקיצור מורכב ביותר...

אולי יעניין אותך