גם הבנתי שיש ציבורים בהם מקובל לאסוף את השיער.. מישהו שמע/מכיר?
רווקה חייבת בכיסוי ראש (?)באנונימיות
גם הבנתי שיש ציבורים בהם מקובל לאסוף את השיער.. מישהו שמע/מכיר?
נכון
קוד אבל פתוח
אין לי פניות לענות אז אתייגטיפה של אור
חחח טיפה!!הודעה
כן יש עניין כזה,
לפי הרב עובדיה לפחות זה ככה, מבחינת כיסוי ראש. במגזר הדת"ל באמת זה פחות נפוץ אבל יש מקומות ומדרשיות יותר לכיוון החרדי שכן מקפידות על זה בזמן ברכת המזון ותפילה או שמיעת ברכות.
בספר קיצור שולחן ערוך לנשים של הרב עובדיה הוא כתב בדיני לבישת בגדים בבוקר:
"נערות רווקות שיכבד עליהן לכסות ראשן בכל עת שיזכירו שם ה' בפסוקים ובברכות, הניחו אותן על עיקר הדין..... מכל מקום נראה יותר שמלכתחילה ראוי להורות לנערות פנויות לכסות את ראשן בעת שמברכות וכל שכן בעת שמתפללות תפילת שמונה עשרה.."
בהמשך הוא כותב שנכון למחנכים בבית ספר בית יעקב להורות לתלמידות שיכסו את ראשן בעת התפילה או ברכות או בקריאה בתנ"ך.
אז בעניין הכיסוי ראש, זה העניין.
בעניין של ללכת עם שיער אסוף יש כמה עניינים בזה, אבל בכללי יותר צנוע ללכת עם שיער אסוף, תוכלי להשוות את עצמך מול המראה או מול אנשים לפעמים עם שיער פזור ואסוף ולשים לב מה כל אחד יכול לשדר ולהוציא ממך 
מעבר לכך יש מקור ע"פ תורת הקבלה-
הבן איש חי שואל: מדוע הקב"ה קלע בעצמו את שערותיה של חוה? הלוא טבעי יותר שיברא אותה בשיער פתוח ויתן בה דעת אחר כך להתייפות ולקלוע את שערותיה? ומשיב כי שיערות הראש על פי תורת הקבלה הן בבחינת "דינים". לכן הזכר ששורשו מידת החסד צריך לסלק מעליו את הדינים ולקצוץ את שיערות ראשו. הוא מותיר רק מעט שיער מגודל בצדדים (פאות) כי על כל פנים גם הדינים נצרכים לעולם ולכן אין ראוי להעביר את כולם לגמרי. אבל האישה, ששורשה במידת "גבורה" אינה מגלחת את ראשה כי צריך להשאיר בה את שורש הדינים, וכלשון האר"י (שער המצוות):" ואם נעבור הדינים גם מראש הנקבה, יתבטלו לגמרי ולכן האישה אינה מגלחת את ראשה ואדרבה, מגדלת את שיערות ראשה כנודע, להשאיר שורש הדינים". וממשיך הבן איש חי: על פי זה אמרתי טעם נכון שראוי שלא יהיה שיער האישה סתור אלא קלוע תמיד כי קליעת השיער מורה על עקידת (קשירת) הדינים שלא יתפשטו. ובזה מובן הטעם מה שברא הקב"ה את חוה בקליעת השיער ולא בראה שיער סתור, כי ע"י שבראה בקליעת השיער נעקדו הדינים בזה- בכח הבריאה שברא ה' יתברך. (בן יהוידע יומא מז ע"ב).
מקווה שעניתי.
פוק חזישמואל.א.א
אכן בהלכה יש לזה מקור. והנה גם הרב עובדיה יוסף זצ"ל הבין שאי אפשר לחייב בחובה גמורה ללכת עם כיסוי ראש כל היום לרווקות.
טעמי הקבלה שהובאו כאן- אפשר לוותר עליהם. אין שום סיבה להתייחס לדברי קבלה שלא מופיעים בשולחן ערוך כהלכה מחייבת.
תראההודעה
זה לא רווקה, זה פנויהכי בשמחה תצאו.
א. לא נאמר על בתולה, אלא גרושה פנויה.
ב. שבתולות פנויות יילכו אסוף ולא פזור.
יש מי שאמר אחרת, לא התקבל בעם ישראל.
דווקא בג'רבא זה היה מקובל מאודחופשיה לנפשי
היהכי בשמחה תצאו.
לא מקובל היום בעם ישראל,
גם בקרב הפוסקים לפי הגרע"י.
יש כאלה, אבל לא התקבל.
לא רק בג'רבא, גם בתימן היה מקובל ומגיל 3בינייש פתוח
בכל עדות המזרח היה מקובלה-מיוחד
נראה לי בילקוט יוסף הרב יצחק יוסף מזכיר את זה
לא חושב שסבתא שלי שמה כיסוי ראש בילדותהבינייש פתוח
אבל אני יכול לשאול
סבתא שלי סיפרהבינייש פתוח
שבאלג'יר היא לא הייתה שמה כיסוי ראש אבל אוספת את השיער. היא וכל הבנות
כנראה השפעה מקומית, כי הבנות המוסלמיות שמות כיסוי ראשקרן-הפוך
היהודים בארצות הגולה אימצו מנהגים מקומיים, כל עדה והמקום בו הם חיו.
היהודים באירופה - את מנהגי הלבוש של האצילים בפולין, וזה נשאר הלבוש החרדי המסורתי עד ימינו (למרות שלא מתאים למזג האויר בישראל)
מגבעת, שטריימל מפרווה, מעיל ארוך.
היהודים בקרב המוסלמים - מנהגים של מוסלמים.
- סוכת אבלים למשל, מנהג שלא קיים בעדות אשכנז.
- מנהגי תרבות האוכל.
את זה שמעתי מהרב מוצפיה-מיוחד
הוא דיבר על כל עדות המזרח.
אל תשכח שאלגיר היתה תחת שלטון צרפתי מה שהשפיע גם על יהודים שם
ולמעשה אם רואים סרטים ישנים אז הנשים היו הולכות עם כובע בחוץ אז כנראה פעם זה היה נהוג בכל העולם
נהגו ככה גם בארץיעל מהדרום
לפחות הדודות הגדולות במשפחה שלנו.
אוקייבאנונימיות
מן האירוסין?כי בשמחה תצאו.
בפשטות לא חייבת.
רק שבסתם נשואה שהתייחדה עם בעלה זה לא שייך.
יש היתרים גם לגרושות +, ללכת ללא כיסוי ראשאורות הכתובה
כן ולאברוניש
לעניין כיסוי שער של צניעות, רוב הפוסקים סוברים שגם בדעת הרמב"ם והשו"ע הכוונה היא לאיסור ללכת עם שיער מפוזר לפנויה ולא חיוב כיסוי ממש, וזהו מנהג רוב ישראל (בתימן נהגו כדעה המחמירה וכל הנשים הלכו עם כיסוי שיער מלא מגיל 6-7)
לעניין דברים שבקדושה, כיסוי ראש הוא משום יראת שמים ולכאורה שווה אשה לאיש. ותימה למה נשים פנויות לא נהגו בזה
לאסוף את השיער מקובל ברוב הציבורים החרדיים וגם בחלק מהציבורחופשיה לנפשי
לגבי כיסוי ראש לרווקות-לא מקובל היום במהלך כל היום, אבל אני מכירה בנות שמכסות בזמן התפילה.
לצערינוHalf a man
מאיפה שסבא וסבתא שלי הגיעו היה נהוג שנשים מכסות את הראש מגיל שלוש (מאוד חמוד לדעתי
, אבל כל אחד והטעם שלו)אחד הדברים שהכעיסו אותי זה הסיפור של סבתא שלי שלא נתנו להיכנס עם כיסוי ראש לסמינר כי היא עוד היתה רווקה.
בעבר כל הדתיים הקפידו שהשיער יהיה אסוף, היום חלקינו כנראה כבר 'מגניבים' מידי בשביל זה (מאוד עצוב ומכעיס לדעתי)
לאט לאט תהיה ירידה גם בזה, כמו שכיסוי ראש אחרי החתונה הפך להמלצה ואין שום בעיה ללכת עם ג׳ינס צמוד כל עוד את שומרת שבת..
פשוט איבדנו הרבה דברים לצערי במשך השנים ואימצנו המון שטויות. קליפות מהגלובליזציה.
לפי הרב עובדיה- ראוי בזמן ברכות ותפילותחמדמדה
גם לרווקות לכסות את השיער. (הוא כותב שזה מישום יראת שמיים אם אני לא טועה)
ושיער אסוף- טוב, אצל חרדים ככה אמורים ללכת.
לנו בתיכון היה אסור בתכלית האיסור לפזר שיער שאורכו חרג מהכתף
איזה קטע. גם לחיילות אסור לפזר שיער עם אורך אחרי הכתףבינייש פתוח
ראית מזה...חמדמדה
אם זה היה 'אסור בתכלית האיסור',אורות הכתובה
זה לא קצת..קוטבי מדי?
מי מתיר לחבוש פאות?...חמדמדה
אעזור לך, יש רב אחד שמצא לזה התר לפני המוןןןן שנים. מאז כל הרבנים נגד זה...
הפאות של המורות שלי לא חרגו מהכתף והן היו הולכות עם פאות כי זה היה המנהג (שוב, לא יודעת כמה זה מותר...)
ככה שלא... לא ממש קוטבי...
אני חושש שכיום זה כן קוטבי, מהיכרותי עם המגזראורות הכתובה
ובין הפאות קאסטם שרווחות היום במגזר אחרי החתונה
ואני כותב 'מתירים', כי אני רוצה להאמין שאלפי בנות ישראל טובות, שהולכות כך, יש להן על מי לסמוך
אני לא יודע אם יש להן (חושש שהתשובה היא לא, באופן הגיוני למדי, אך אני באמת לא למדתי הנושא)
פאות קאסטם זה הדור הישן והצדיק לעומת מה שהולך היום
חמדמדה
זה זוועה...
וזו הסיבה שלמרות שלמדתי בסמינר אשכנזי וכרגע אני בקמפוס ליטאי, אנ בעזרת ה' שיתן לי כוח- לך עם מטפחת...
אני חקרתי יחסית...
אם קריטי לך אכתוב
וואלה. האמת שאשמח לדעת קצת האם ומי מתיראורות הכתובה
וחשבתי להוסיף שהן נשות אברכים, שלכאורה בראש שלי זה אמור להצביע על מחויבות מסויימת יותר להלכה מאשר כאלו שאינם אברכים.
אבל חוששני שזה פחות נכון במגזר החרדי, שכן להיות אשת אברך אצלן, די מקביל לשירות לאומי אצלנו, וזה הדבר הרווח. ומי שלא נשואה לאחד כזה, 'בידוע' אצלם שמסתומא הם הרבה יותר מודרניים, פתוחים, ומהם כבר לא מצפים ללמוד קוד אתי לכאורה
(ואם בא לך שידוך מישיבת מודיעין ברכפלד יש לנו בכמויות שם)
פאה הרבה יותר עדיפה משטות "כיסוי חלקי"חושבת בקופסא
לפאה יש מקור כלשהוא, האם אפשר לסמוך עליו מלכתחילה זו שאלה אחרת,
אבל ברור שזה יותר טוב מ"המצאת הדור" "כיסוי ראש חלקי".
אין לזה שום בסיס הלכתי, וזה גורם לנשים לחשוב שהן לא עוברות על כלום והן בסך הכל "יותר פתוחות"
אם למשהי יש קושי עם מצוות כיסוי ראש, עדיף שתשים פאה מאשר שתגלה יותר מחצי השיער שלה.
(הרבה פעמים זו פשוט קשת מבד ושיער פזור, שבקושי מכסה שתי אצבעות.
בקצרה:חמדמדה
יש שני טעמים לכיסוי ראש של אישה נשואה-
1. שיהיה הכר לכך היא אשת איש (לא, טבעת לא מספיקה בכלל)
2. מכיון שהיא אשת איש השיער שלה נחשב ערווה וצריך לכסותו.
עכשיו, באשכנזים שמו יותר דגש על הסיבה השניה- לפיה לא משנה שפחות מבחינים בכך שזה כיסוי- העיקר שהשיער מכוסה (שוב, יש רב אחד שאני לא זוכרת את שמו שהתיר פאה והיום הרבנים הידועים מתנגדים לכך).
בני עדות המזרח הקפידו יותר על הטעם השני- שיהיה הכר שהיא 'תפוסה' (משם הגיע הרעיון של כיסוי ראש חלקי).
ברור לכולם שגם אותו רב שמתיר פאה לא דיבר על השיער הטבעי והלייסים שיש היום... זה לא כיסוי כי כל בעלת שיער מקורזל הופכת אחרי החתונה לאנג'לינה ג'ולי
ומה בנות עושות את זה בכל זאת?
זה ניסיון קשה. מאוד. בת שיש לה שיער יפה, ולפעמים זה יכול להיות המשו היחיד או אחד היחידים שהיא אוהבת בעצמה, ועכשיו לכסות, ולהסתיר-זה לא פשוט ואנחנו לא דנים אף אחד.
ובקשר לציבור החרדי- לצערי הרב הצדק איתך... כמה שחבל לשמוע את זה...
בנות עם קצר צמוד וסמארטפון רוצות אברך משי עם פלאפון כשר...
ה' יעזור לנו...
תסתכלי בשולחן ערוך או"ח ע"הצהרים
הרמא שם כותב ששער בתולה אינו נחשב ערווה.
יש מחלוקת לגבי איסוף השער במפרשים שם.
לא, מדובר על פנויות אלמנות/גרושותהסטורי
אמנם היו ארצות שנהגו בהם כיסוי ראש גם לילדות, בד"כ זה מקומות שגם הגויות הלכו מכוסות.
אני ממש בשוק שאף אחד לא ענה את זה:בינייש פתוח
מבחינה הלכתית תקנה שלא התפשטה והתקבלה בעם ישראל מתבטלת. כמו האיסור מאז חורבן הבית לשמוע מוזיקה (באופן גורף ולא רק ב3 השבועות) טבילה במקווה לפני תפילה/לימוד תורה (תקנת עזרא) וכמובן כיסוי ראש מגיל 12.
זה עובד גם לכיוון השני. מה שלא הכרחי מבחינה הלכתית בש"ס ובפוסקים ובתקנות חז"ל אך התפשט והתקבל בעם ישראל הופך לדין (מנהג- דין הוא). כמו 7 נקיים, איסור מכנסיים לאישה (אין שום איסור של כלי גבר במכנסיים בעלי גזרה/צבע נשי ובטח לא בטייץ, ולא כתוב בשום ספר/מקור הלכתי שאסור ללבוש צמוד) או איסור להתגלח בימים אלה.
ערבבת הרבה מין בשאינו מינו ברשימה הזאתהסטורי
כיסוי ראש לנשואה הוא דאוריתא, כמו הלכות צניעות בכלל. אם הייתה חובה מדאורייתא לרווקות לכסות את ראשן - לא היה משנה בכלל מה פשט. מה גם שבתימן ובארצות נוספות בערב - זה אכן היה נהוג (מגיל 3).
"לא פשט" - שייך רק בדרבנן וגם לזה יש כללים.
כיסוי ראש איננו דאורייתאבינייש פתוח
מספיק לאסוף את השיער מדאורייתא. כיסוי מוחלט הוא דרבנן.
כמובן שחריגה מהצניעות המקובלת, גם דרבנן, היא עבירה על דת יהודית
ברור שיש כללים ל"לא פשט". לא באתי לפסוק הלכות אלא להסביר על רגל אחת מאיפה זה בא
לא פשוט בכללכי בשמחה תצאו.
ממש לא מוחלט שמדאורייתאמסםיק לאסוף,
וכולם חלקו על הרב משאש ושאר מלמדי הזכות,
שפשט הסוגיא ממש לא כמוהם.
ע' רש"י ותוס' בפרק שישי בשבת לגבי כליא פרוחי,
מה זה בא להוסיף על הקטלא.
אתה נכנס לפרטים לא פשוטים ולא רלוונטיים לדיוןהסטורי
לפי פוסקים רבים, גם מדאורייתא לא מספיק רק איסוף השיער, אלא צריך לכסותו וכל הנפק"מ של דת יהודית הוא לקצוות היוצאים/לכיסוי נוסף על הכיסוי הראשון.
ורק כדאי שלא תצא תקלה חמורה מדבריךהסטורי
שום תקלה לא תצא משום מקוםבינייש פתוח
לפי מה שכתבתי בפירוש מדובר בדין. רק הסברתי איך הוא התקבע. (אני חושב שכולם כמעט יודעים שהמקור ל7 נקיים הוא רבי זירא שפרסם חומרה שהייתה קיימת לפני כן). לא ראיתי צורך לפרט בכל המקרים מאין הגיעו אבל ממה שכתבתי בפירוש בתגובה מבינים שכל הדוגמאות הן חובה הלכתית
הרגע שאלתי רב ספרדי מבני ברק (איפה שאני גר)בינייש פתוח
והוא אמר, חד משמעית כמו שאמרתי, שאותו גורם שהביא לביטול תקנת עזרא ולחוסר החובה ההלכתית לנערה בין גיל 12 לחתונתה לכסות את שערה באופן מלא (לא פשט בעם ישראל).
שאלתי לגבי ברכה/תפילה והוא אישר שהיא חייבת לפי הרב עובדיה לכסות את ראשה לפני כל ברכה או בזמן תפילה (אבל לא את כל שערותיה כמו אישה נשואה) תודה ל@חמדמדה ול@הודעה על החידוש. (למיטב זכרוני רק אמא הייתה מכסה בתוך הבית את הראש בזמן ברכת המזון)
ותודה לך החידוש על החובה דרבנן של כיסוי ראש שהיא לפי דעת יחיד של הרב משאש
תבוא כל יום
חמדמדה
..הללויה~
(יש לי כמה וכמה חברות כאלו)
בכל אופן, הפורום הוא לא מקום לשאלות הלכתיות. תשאלי את אביך/רב שאת מכירה.
רק להעיר שלפי החתם סופר משמע שיש איסור לבנות בתולותחסדי הים
(מובא בציץ אליעזר יב, יג)
במיוחד אשכנזיות לא צריכות להתחכם ולשנות ממנהג אבותינו תורה.
חח למה מה שונה "אשכנזיות"?הפי
לא היה מקובל שם בניגוד לארצות מוסלמיות מסיוימותחופשיה לנפשי
גם אםהפי
גם הן יצטרכו
השאלה אם זה נחשב שישראל קיבלו אם רק חלק קיבלוחופשיה לנפשי
בנתיים זה לא נפוץהפי
אתה בטוח?ה-מיוחד
נראה לי שבכניסה לכנסייה הם דווקא מורידים את הכובע
הגבריםחופשיה לנפשי
כל הזמן הן מכוסותה-מיוחד
זה לא שרק בזמן "תפילה" הן מכסות
זה הגברים. כתוב בברית החדשה בפירוש שנשים צריכות לכסותחסדי הים
לי אמרו שלאה-מיוחד
הנזירות כן הנשים הרגילות שמגיעות לא חובשות כובע
אז הוא לא מכיר את הברית החדשה כי זה מפורשחסדי הים
אני יכול לצטט אבל אולי זה יפגע ברגשות הדתיים של האנשים כאן.
לא יודעה-מיוחד
הוא התגייר ושאלתי אותו איך היה בכנסייה
אולי הוא היה פרוטסטנטיחסדי הים
יש הבדלמושיקו
בין כיסוי השערות
לבין הליכה בשיער פזור
תגובתך לעניין זהבאנונימיות
איך זה קשור ללנ"ו?חדשכאן
יותר מ40 תגובות?בינייש פתוח
האמת שבלנ"ו וצמ"ע לרוב יש יותר היענות מבית המדרשארץ השוקולד
אלנו הבנות אוספות. אף לא יוצאות עם שיער פזור. גם בבית וגם בסהיכונו
בסמינר. ישנה הלכה לכסות את השיער בתפילות וברכות ובהדלקת נרווהיכונו
רמבםצופיה 55
לא, הוא אומר 'פנויות'הסטורי
בקצרהארץ השוקולד
כתבו חלק מראשוני אשכמז שבימיהם רווקות נוהגות להסתובב בלי כיסוי ראש ולכן רק נשואות חייבות. (ראבי"ה ותוספות ראש על הגמרא בברכות דף כד עמוד א אם אני זוכר נכון)
ולכן הרבה סומכים על התוספות, אבל יש שלא פסקו ככה.
(יש מקום לדון האם הרמב"ם והשלחן ערוך חלקו על העיקרון של התוספות או שאצלם לא היה הבדל במנהג בין רווקות לנשואות)
לא נכון להגיד "הגמרא"ציפ'קה
יש אמוראים. ויש כאלה שחושבים שבכלל לא צריך לכסות. מפנה אותך לקובץ שהעלתי למטה.
*מראשוני אשכנז ולא אשכמזארץ השוקולד
וכבר הגמרא מביאה על המשנה "סתם לן כוותיה" כלומר המשנה פשוט הביאה בלי שם מסקנה כדעה מסוימת שזה מחזק את אותה דעה, גם אנחנו יכולים לעשות זאת לעתים.
זו דעה של הרמבם. יש דעות שאפילו נשואה לא חייבת בכיסוי ראשציפ'קה
20200427205501.pdf
באמת? מי אומר שנשואה לא חייבת?י.על
כמה רבנים יוצאי מרוקוכי בשמחה תצאו.
מחילה, אבל זה נגד כ"כ הרבה ראשונים ואחרונים,
ונכתב כנראה כלימוד זכות.
אין כמעט פוסקים עם שיעור קומה שמתייחסים לזה ברצינות.
וואי. לא ידעתי.י.על
טוב שיש אותם.
אל תסמכי על זה, כן?כי בשמחה תצאו.
לא בשביליי.על
אשרייך שאת משתשמת בהכרת דעות כדי ללמד זכותארץ השוקולד
כפי שציין @כי בשמחה תצאו. זה אכן דעות נדירות, מהר"מ אלשקר, הרב יוסף משאש, הרב משה מלכה ועוד כמה בודדים.
(הרב מתתיהו ברויד בתחומין הביא כמה נוספים שאינם מיוצאי מרוקו, נראה לי כרך כז)
רוב מוחלט של הפוסקים שאני מכיר מורים לנשואות לכסות את השיער אבל הסברא של הרב יוסף משאש יפה.
הם אומרים שלא צריך כיסוי כלל? ושאפשר ללכת עם שיער פזור?נוגע, לא נוגע
כן, הם אומרים זאתארץ השוקולד
נראה לי שהרב משאש מסביר שזה דין ביופי.
הוא מרחיב על כך במכתביו וכתב בקצרה בשו"ת מים חיים בחלק א ובחלק ב סימן קי.
הרב משה מלכה מתייחס לסוגיה זו עם שלוש תשובות בספרו בשו"ת מקוה המים חלק ו. (חושב שזה סימנים לד-לו, אבל אולי זה לז-לט.)
ומהר"ם אלשאקר צוטט אצל הרב יוסף משאש ככה שאני לא יודע איך מהר"ם הסביר זאת.
אבל הם פסקו שנשים נשואות לא חייבות לכסות את שערן כלל היום.
אולי אעיין בהזדמנות וכשתהיה נגישות. יישר כח על המקורותנוגע, לא נוגע
בהצלחהארץ השוקולד
יש גם מאמר של הרב מתתיהו ברויד בתחומין (נראה לי כרך כו) שמביא דעות נוספות כאלה. (הרב הנקין השיב לו בכרך הבא לדעתי)
שכל אחד יחליט מה טוב לו...ציפ'קה
שתחליט מה שבא להכי בשמחה תצאו.
גם אמוראים וגם כמה רבנים אשכנזים. מוזמן/ת לקרוא את המאמרציפ'קה
יכולה להביא קישור?י.על
את לא רואה אותו? צירפתיציפ'קה
ראיתי. תודה.י.על
עצרתי באמצע, לא אהבתי בכלל.
ולגבי הלימוד זכותארץ השוקולד
לא משנה לימוד זכות או לאבינייש פתוח
זה ממילא דעת יחיד
אם אני יכול לפרט שלושה שפסקו ככה, איך זה יחיד?ארץ השוקולד
שלא נדבר על כך שהמנהג במרוקו לדוגמא לפני כחמישים שנה היה שנשואות לא כיסו את שערן.
(3 פוסקים:
1. המהר"ם אלשאקר.
2. הרב יוסף משאש. (מובא כמה פעמים, במכתבים, חלק א ובחלק ב סימן קי)
3. הרב משה מלכה. (שו"ת מקווה המים חלק ו סימנים לד-לו אם אני זוכר נכון.)
ניתן לדון אם מדובר בדעת מיעוט, מה שכנראה המצב אבל זה לא דעת יחיד.)
יש לך מקור לכך שבמרוקו לפני חמישים שנהחצילוש
הרב יוסף משאש מעיד כך על תלמסאןארץ השוקולד
חידשת ליחצילוש
יתכן מאוד שאת צודקת שזה תלוי עיר ואזורארץ השוקולד
אבל גם כיום אנחנו לא מכירים הרבה מעבר לאזור שלנו.
השיעור של הרב גיגי מצורף בזהארץ השוקולד
אני לא שמעתי על זההודעה
אולי במדינות אחרות זה היה פחות.
למרות שבלי קשר שמעתי שהיו תקופות שזה היה אופנתי וגם גויות היו הולכות עם כיסוי ראש (שנות השבעים שישים בערך)
עניתי בהרחבה לעיל, ואגב שנות ה60,70 זה לפני כחמישים שנהארץ השוקולד
נכון.הודעה
שוין
הם התירו רק אם זה לא מקובלבינייש פתוח
וזה לא קיים היום. במחשבה שנייה זה אפילו לא בטוח שזה אפילו דעת יחיד
והנה מקורבינייש פתוח

מאיפה זה?ארץ השוקולד
אבל ממה שנראה, יש מקום לטעון שהרב משאש תולה זאת במנהג.
(ולגבי מנהג תמיד יש מקום לשאול מי נכלל במנהג, האם זה כולל רק שומרי תורה ומצוות שמקפידים על כל תג ותג, האם זה כולל רק שומרי תורה ומצוות מעדת השואלת, האם זה כולל רק שומרי תורה ומצוות, האם כולל רק יהודים או האם כולל את כולם?
(ביחס לאנשים)
וכעת, האם זה הולך לפי השכונה/העיר/המדינה בה השואלת נמצאת?
(ביחס למיקום))
ואלה שאלות טובות ביחס למנהג, הרבה פעמים מחלוקות בין פוסקי ימינו בדברים כאלה תלויים במחלוקת של כיצד עונים על השאלות הללו.
רואים שלא פתחת את דברי הרב משה מלכהארץ השוקולד
אעיין בלי נדר בהזדמנותארץ השוקולד
מאמר לא משהו.י.על
כותב המאמר בא עם אג'נדה שאפשר לזהות מהי ממש בהתחלה.
הוא בא להתסיס נשים נגד כיסוי ראש. חצוף, כולה ד"ר למשהו.
מנהלים: תעיפו בבקשה את מאמר הזבל הרפורמי הזה מפהברוניש
תתייגyechielc1
רפורמי?? לא כל מי שמחזיק בדעה שונה הוא רפורמיציפ'קה
A Special Supplement: Hair Covering and Jewish Law: Biblical and Objective (Dat Moshe) or Rabbinic and Subjective (Dat Yehudit)? – Tradition Online
YUTorah Online - Hair Covering and Halacha (Rabbi Michael Broyde)
מאיפה הקובץ הזה לקוח?יעל מהדרום
למה את לא עונה לי?
יעל מהדרום
כי אני לא יודעת 🤷🏻♀️ גיסי שלח ליציפ'קה
אז תעני שאת לא יודעת....יעל מהדרום
מי זה הרב הזה?
איתמר ברנר. מלמד גם בהרצוג הבנתיציפ'קה
הבנתי. תודהיעל מהדרום
אם נעזוב לרגע את הפאן ההלכתינוגע, לא נוגע
מה היית אומרת אם רב היה קם ואומר שיש היתר לגברים לא לשמור את העיניים?
זה הופך את זה לדבר טוב?
מה הקשר בין המלפפון למרק????ציפ'קה
כיסוי ראש מכער. זאת המטרה. די עם האפולוגטיקה הזו שזה "כתר". זה מכוער.
ב'
אין קשר ולא חצי קשר.
הקשר הוא שיש דברים קשים ליישום אבל הם מעצימים את הקשרנוגע, לא נוגע
בעינייך זה מכער. בעיני אחרות לא.
אבל בכל אופן, כשאני אישית חושב על זה שאשתי תשמור את היופי של השיער שלה (ושל עוד מקומות שצריך לכסות) רק לי, אני יודע שזה יגרום לי לאהוב אותה יותר. וגם להימשך אליה יותר.
דווקא נראה לי שלפי רוח המאמרי.על
המסקנה שלהם תהיה לבטל גם את זה
כי לשיטתם (אם הבנתי נכון את הראש..) שמירת עיניים גורמת לרגישות יתר והחפצת נשים,
הם רוצים לחנך את החברה לשיוויוניות ושגברים יסתכלו על נשים כאישיות ולא אובייקט.
(ככה בכל אופן הבנתי).
אם זה מה שכתוב, זה נשמע בהחלט גיבוב של דבריםיעל מהדרום
לא עסקו שם בשמירת עיניים אלא בשיערי.על
ובכיסוי ראש.
אם המאמר ארוך לך מדי את יכולה לקרוא רק את 2 הדפים האחרונים ולהבין פחות או יותר
האמת שזה לא מעניין אותי במיוחד. תודהיעל מהדרום
לא ממש קראתי אבל העקרון כמובן נכוןנוגע, לא נוגע
ויש עוד תודעות גבוהות יותר.
מכוער או לא זה עניין של טעםיעל מהדרום
המטרה היא לא שהאשה תהיה מכוערת (אחרת היינו מצוות ללבוש סמרטוטים ולשים רעלה על הפרצוף).
אני מקיימת מצוות כי הן מצוות, גם אם הן לא מובנות לי או שאני חושבת שהן מיותרות.
*מרק מלפפוניםנוגע, לא נוגע
וזה מגעיל 🤣ציפ'קה
כן.. אפילו השם שלו מרתיע..נוגע, לא נוגע
וזה לא רב. זה ד"ר (לפחות בגוגל לא כתוב רב)יעל מהדרום
"פרופסור להלכה". בישיבה יוניברסטי. ששם יש מרצים טרנסגנדריםברוניש
כן, זה רפורמי. לא צריך להביא לפה את כל הצחנה הרפורמיסטית מאמריקה, מי שרוצה למצוא יכול לחפש בגוגל כפי שאתה עשית.
חוסר הכרות מוחלטת עם העולם הדתי האמריקני...ציפ'קה
אני מכיר קצת את העולם הזה וממה שראיתינוגע, לא נוגע
אז אל תתהדרי בבורות שלך וגם אל תשליכי אותה על אחריםברוניש
תכירי את ג'וי לדין, הפרופסור\ית הטרנסגנדרית של "הישיבה של הרב סולוביציק"
חברים בואו נשמור על תרבות דיוןבאנונימיות
מבקשת לעצור פה את הדיון הזהיעל מהדרום
איזה מגעיל!! למה משתפים בפורום דברים משם???בינייש פתוח
ולמה לא מחקו את המאמר הפורק עול מהמקום המסוכן עם האנשים המסוכנים האלה????
הייתי שולח לך את הדו שיח המשעשע שלי עם המנהליםברונישאחרונה
אילו זה לא היה מפר את הפרטיות שלהם. ביקשו ממנו הוכחות ב-20 עותקים שזה מאמר רפורמי.
לדעתם צריך להיות כתוב במאמר דיסקליימר "זהו מאמר רפורמי משובץ בדברי כפירה, נא לנהוג בהתאם" כדי שהם ימחקו.
ההשוואה המקבילה בישראל לYU זה מכון לבארץ השוקולד
YU זה המקום שבו לימד הגרי"ד המון שנים.
הא? אין שום דמיון ושום קשר בין מכון לב ל-YUברוניש
מכון לב הוא מכון מקצועי לחלוטין. ישיבה יוניברסיטי, מעבר ללימודים המקצועיים בה, היא גם גוף תיאולוגי מובהק ששייך לקהילה המודרנית אורטודוקסית שהדרדרה לרפורמה גמורה בשנים האחרונות.
אז אתה פשוט לא מכיר את YUארץ השוקולד
לא, אתהברוניש
באמירה למעלה את צודקתארץ השוקולד
המאמר יותר פמניסטי עם מסקנות מתאימות..י.על
(רק מעניין אותי לדעת אם לומדים את הדברים האלה כמו שתיאר כותב המאמר. הוא הציג סיבות ומניעים כאילו הוא יודע בדיוק מה היו השיקולים ולא ראה לנכון להיות קצת יותר זהיר ועניו )
בשביל מה יש תורה עם כל דעה מתקבלת?בינייש פתוח
תורה היא הקובעת את הסטנדט. אחרת היא אפילו לא כמו הפורום הזה. יש דברים שאנשים יכתבו אפילו כאן והם יימחקו
הצחקתyechielc1
לאיזו תורה אתה מתכוון?
אתה יודע כמה תורות יש בעם ישראל?
בקיצור זה היופי שיש 70 פנים לתורה ויש מקום לכל דיעה ודיעה אלא שהחוכמה היא להיצמד כמה שיותר למקור שזה החמשה חומשי תורה. הבעייה היום שכבר התרחקנו כ"כ מהמקור הזה והחומרות הולכות ונערמות ומוגזמות וכתוצאה מכך העם אינו יכול לעמוד בכך ואינו מיישם אותן אז חושבים שהם עוברים על ההלכה ולא היא שכן ישנן דעות נוספות. והיום יש כבר דת=חוק ישראל.
צא וראה מדוע החרדים מהוים בקושי 10% מהעם היהודי? כי הם נמאסים עם ההגזמות שלהם.
כמו כן ראה כמה עוזבים את הדרך שלהם.
אלה ואלה דברי אל-והים חיים. אבל יש רק הלכה אחתבינייש פתוח
כל הדיונים במשנה ובגמרא הם במטרה להכריע את הדרך הנכונה והיחידה. מאז שנגמר הסנהדרין נגמרה איתו היכולת להכריע לכלל ישראל את ההלכה.
אנחנו מתרחקים מהמקור עם חומרות? הצחקת אותי. היתה פה דוגמא להלכה שלא התקבלה בעם ישראל (כיסוי ראש מגיל 12) ופעם כל גבר היה מוכרח להתחתן בגיל 20 ומי שלא היה עושה כן היו מחתנים אותו בעל כורחו. שולחן ערוך מפורש. ולפי הרמב"ם אישה יוצאת מהבית פעם בחודש
מאיפה הבאת את הקובץ הזה?יעל מהדרום
מאמר חסר ערך הלכתי . גבב של קשקושים ילדותייםשמואל.א.א
התחלת המאמר יפה ומלומדת אבל הסוף מגיע המחבר לטענות הפמיניסטיות שהלכה שנכתבת בידי גברים לא רלבנטית כי היא מדירה את הנשים - עם סוג הטענות הללו אפשר להתיר כיסוי ראש טבילה במקווה ובהמשך גם צום ביום כיפור. מאמר מקדם אג'ינדה של מישהו שההלכה לא רלבנטית לגביו והיא צריכ ה לכפוף ראשה בפני בלבולי המוח של החוגים למגדר . עזבו - לא רוצה ללכת עם כיסוי ראש? אוקי אפשר להבין אבל אל תדחו את זה לתוך ההלכה. זה לא שם. אין היתר . די
היום יש דת ישראל ולהבדיל דת ישמעאלyechielc1
תפוס את המצוי והשלך את הרצוי.
אז אתם אומרים שצריך?באנונימיות
לסמינריסטיות הנ"לכי בשמחה תצאו.
שהן שמות על הראש כשהן מברכות.
ולגבי הקיץ,
תמיד אפשר לומר שצעיף בקיץ בגלל הרב טאו;)
..כי בשמחה תצאו.
נראה לי בית מרגלית, משהו כזה,
והמסתעף.
זה לא קשור לסמינרחופשיה לנפשי
ויש לי גם חברות שהיו מכסות בזמן תפילה(והן הפסיקו בתיכון בגלל צוות לא מכיל)
בבקשה לא לזלזל במנהגים של אחרים!יעל מהדרום
תגידי, אם לא פה אז בפרטיבאנונימיות
את רוצה תשובהאנונימי (2)
תשאלי את הרב שלך - לקראת נישואין וזוגיות
אמיתי . זו התשובה .
אבל , תבחרי את הרב שלך בחוכמה .
וטיפ , לא רק לעניין הזה.
אם רוב העולם שאת מכירה לא עושה את זה תהיי בטוחה שזה לא חייב .
אם היה חייב , לא היו מחפשים לך מקורות כדי להוכיח את זה .
למה מה שכתבת פה לי זה זלזול?באנונימיות
קודם כל תודהבאנונימיות
מה שכן, הרבה פה דיברו על כיסוי כזה לרגע רק לברכה או תפילה, לא כיסוי ראש עכשיו מלא וכו.
לא?
כןחופשיה לנפשי
אהה..סליחה. הבנתי אחרתיעל מהדרום
למרות שגם לכתוב לאנשים שטות על מה שהם אומרים זה לא מכבד.
מניחה שהם לא המציאו את זה להנאתם.
(אבל זה באמת לא מה שהתכוונתי מלכתחילה).
..כי בשמחה תצאו.
מוחה על הזלזול ('שטויות' וזה),
ואם זה לא פוגע באף אחד - שיעשו מה בראש שלהם.
תשאלי את הרב שלךיעל מהדרום
ככלל, בנות רווקות לא שמות מטפחת בשעת ברכהאורות הכתובה
אני לא פוסק ולא חצי פוסק
אך גם לגבי גרושות שבוחרות באופן לגיטימי לחלוטין לא לחבוש כיסוי ראש- לא מאמין בשום צורה שהן חובשות משהו בשעת ברכה.
אין חובה לאסוף השיער כיום
את יכולה כמובן לבחור לעשות כן, אם תחפצי בכך
אך לחלוטין זו לא חובה. ויש מליארד בנות טובות, צדיקות ויראות שמים שהולכות עם פזור.
אני ממש לא פוסק, ולא יודע הלכה לעומק
אבל דבר מדברי איננו פסק, חידוש, וכדו
זו המציאות בה אנו חיים
כמדומני שסבתא שלי בפולין הלכה עם שיער פזור
וכדאי לשים לב ששרשורים שזולגים לתתי סעיפים במחלוקות ראשונים ואחרונים, לא מפספסים את התמונה הגדולה, המציאותית, בה אנו חיים. שלא ישתמעו (ובטח לא לומר במפורש) חומרות מיותרות- שהציבור לא יכול ולא צריך לעמוד בהן.
שיהיה ב''הצלחה, ובעיקר עם הרבה שמחה ונחת בדרך

יקירי, יש פער בין מה שכתוב למה שנעשהכי בשמחה תצאו.
אלא רק שלא מוחים כי 'מוטב יהיו שוגגים'.
כל מה שאתה אומר אולי נכון בדיני דרבנן,
וגם בהם, האם חנוכה יתבטל אם דורות לא יחגגו אותו?!
איל הציבור יכול לעמוד בה נאמר על שעת התקנה,
אם פשטה בכל ישראל או לא, לא אח"כ.
אבל עמ"י במקום אחר?
אבל צריך ללמד זכות?
נפלא, משה רבנו שבר בשביל זה את הלוחות.
לא חושב שזה מה שאתה רוצה,
וגם לא הרבנים שמצדדים בכל מיני אג'נדות דומות.
אני לא נכנס לדיונים הלכתיים עקרוניים. אני בור בנושא הזהאורות הכתובה
אני חושב שהרבה יותר פשוט להגיד לה 'שחררי כפרע' כשזו המציאות, מאשר לסבך אותה עם דברים שאולי נכונים בספר, ואף אחד לא עושה, והעולם היהודי חי עם זה
כאן כולנו אשכנזיםחן תוהמי
מה שכמובן לא נכוןחופשיה לנפשי
איסוףתמר
כך למדתי בחב"ד.
מצד שני, שמעתי מאימי שפעם בנות קטנות שמו מטפחת בבית כנסת דווקא בסיביר, והן היו אשכנזיות.
לא נראה לי שיש כיום קהילות (בפרט אשכנזיות) שמועות ככה
תתפלאיכהנא צדק!
לגבי איסוף השיער כל הפוסקים מסכימים שצריך "ולא ילכו בנות ישראל פרועות ראש"
מה דעתכםאשר ברא
על לשדך אנשים שיצאתם איתם?
אני חושבת שזה טוב ומבורך לשדך אנשים שהתרשמתי מהם לטובה ופשוט לא התאימו לי, או שאני לא התאמתי להם.
והעיקר לא לשדך מישהו שיש לי מטען רגשי עליו לחברה קרובה..
אבל בדיון עם חברות עלה שאין מה לשדך מישהו שיצאתי איתו כי אם הוא היה "מציאה כזאת גדולה", אני הייתי מתחתנת איתו.
הצביעו והשפיעו.
אצל אח שלי זה עבד נהדר, ועובד עד היוםנקדימון
הוא יצא עם בחורה שאמרה שלדעתה הוא דווקא בול בשביל חברה שלה. אח שלי נשוי באושר ועושר עד היום הזה ממש.
מישהו או מישהו יכולים להיות מציאה מאוד גדולה, ועדיין להצליח לפתח כימיה עם אחת ולא עם אחרת.
ממש כך. זו מצווה גדולה של חסד.נחלת
קודם תציעי... אולי הם כן מעוניינים?שנונימי
גם ביישנים צריכים להתחתן.
● א גרוייסע מציא'ה
ה' יעזור לפולניות
הרבה חתונות יצאו מזה, כולל שליברגוע
אז כנראה שזה כן רעיון טוב..
כמובן רק אחרי שחושבים טוב אם זה מתאים, ולא סתם כדי "לנחם" את הצד השני.
שיר יפה אבל רואים רק את הכיפה והמצח.נחלת
את יכולה להגדיל למטה בצד ימיןברגוע
מצווה חשובה. למה לא?תפוחית 1
אישית ישר אחרי שקשר הסתיים חשבתי למי יכול להתאים אלא אם היתה לי חוויה מורכבת
קשה כקריעת ים סוףמסתתר
מוזר מעט, מההודעה שלך נראה כאילו כל אחד מתאים לכל אחת. אם הוא לא התאים לך, ודאי שיכול להתאים לבחורה אחרת, בין אם הוא מציאה שגדולה עלייך, בין אם הוא מציאה קטנה.
כל אחד ואחת הם מציאה גדולה. תלוי למי.נחלת
מבורך מאוד.advfb
כדאי להיות קשובים לעצמנו אם זה מרגיש לנו נכון.
אם לא מרגיש נכון אפשר להרפות.
מזדהה עם דבריך שהתאמה היא לא תלויה במידת הערכה בלבד.
למה לא?ברוקולי
מה שטוב לך לא בהכרח טוב לאחרת.
רק לשים לב שזה נעשה ממניעים נכונים של כל המעורבים בדבר.
חושב שזה מבורך אבלישי2
מצד שני לא נעים לקבל בסוף כל קשר הצעה מהזאת שיצאת איתה..
צריך גם טאקט לדעתי
(איך עושים את זה ואיך הסתיים הקשר חשוב לא פחות)
זה תלויאילת השחר
בכל מיני דברים, ואין תשובה אחת גורפת לכל המצבים.
לגבי האמירה של החברות, לא מסכימה.
זה שלא מתאים ולא עבד הניסיון לבנות יחד בית, גם אם זה לא התאים רק לצד אחד, זה פשוט מה שזה -
חוסר התאמה.
זה לא מדד לקביעה מי ומה מוגדר ''מציאה כזאת גדולה'',
במיוחד כשכל אחד מגדיר 'מציאה' באופן סובייקטיבי.
זה שחתכת ממישהו לא אומר שהוא לא טובמישהי719
הוא יכול להיות מציאה ומעולה
יש סיבה למה בחרת לצאת איתו..
פשוט אתם לא מתאימים אחד לשני והוא יכול להתאים למישהי אחרת.
אני מכירה בנות שהכירו ככה
אני חושבת שזו דרך היכרות מעולה
מכיר כמה וכמה זוגות כאלוהסטורי
שיצאו משידוך כזה.
ומעולם לא חשבתי שזה שמישהו חושב שלא מתאים להמשיך, חושב שאותו אחד לא טוב.
לדעתי, יש להן טעות יסודית.לגיטימי?אחרונה
אם את יצאת איתו,
כנראה חשבת שיש פוטנציאל,
רק שהמפגש בינכם לא הצליח למנף אותו לכדי קשר זוגי.
האם זה אומר שכל האנשים שיצאתי איתם הם לא מציאות גדולות???
אין כזה דבר אדם מושלם.
כולנו אנושיים, כולנו פגומים, כולנו נופלים, כולנו נכשלים. ככה זה.
ומדייט - שניים -שלושה, שבעיקר יושבים על ספסל ומדברים,
כמה מצליחים לתפוב את המורכבות של האדם שעומד מולנו -
כדי להגיד שהוא לא מציאה כזאת גדולה??
אפשר להגיד,
לא התאים,
לא הלך,
הוא לא בכיוון שלי.
אפשר לדבר על משהו פיזי שהפריע, על משהו התנהגותי שהפריע, משהו רעיוני\השקפתי וכו'.
מה שלי נראה נכון -
אם בחרתי להצאת עם מישהו, זה אומר שיש צדדים שהערכתי, ורציתי לבדוק אם אוכל לממש את הפוטנציאל שראיתי.
כשנפגשים בפועל, רואים איך הדברים האלה באים לידי ביטוי -
מי יותר ומי פחות, מה התאים לדמיונות ומה לא,
האם המציאות יותר חיובית או שלילית ממה שדמיינו.
ויש אנשים שיצאתי איתם, שאני עדיין מאוד מעריכה, אבל לא ראיתי בהם עוד פוטנציאל זוגי אחרי הקשר.
יש כאלה שכן מבחינתי, אבל מבחינתם לא.
ואני שני הסוגים ניסיתי להכיר לחברות שלי. (יצא לי נגיד לשאול מישהו אם הוא פנוי ולגלות שהוא כבר נשוי פלוס).
וגם אני הכרתי לא מעט מדוייטים דרך מדוייטי עבר.
בקיצור,
נורא ואיום בעיניי לראות באופן גורף מדוייטי עבר כאנשים שאינם ברי חיתון.
כמובן שיכול להיות אדם ספציפי שיש לו משהו קיצוני (נניח חשדת שיש סימנים מטרימים לזוגיות אלימה), ואז כנראה שלא הייתי מנסה להכיר אותו למישהי אחרת.
אבל ברוב גורף של המקרים -
בעיני זה חסד מאוד גדול,
כי גם סביר שהחברות שלך באזור חיוג של מה שהוא מחפש, כי אתם יצאתם מתוך הנחה שאתם מתאימים.
בשולי הדברים,
פעם ישבתי עם חברה ממעגל קצת רחוק, לא מישהי שדיברתי איתה ביומיום,
והחלטנו "להחליף מדוייטים" - לעבור בראש על האנשים שיצאנו איתם, ולהציע לשנייה.
גילינו שיש לא מעט אנשים ששתינו יצאנו איתם -
ומה שמעניין בהקשר הזה, זה שלשתינו היו חוויות שונות לחלוטין עם אותם אנשים.
לא כל מפגש בין אנשים מוליד אותו סוג של קשר.
מעדיפה לתת לבני זוג לשפוט בעצמם,
ובטח לא לקבוע מראש שהם לא מציאה גדולה.
(סליחה, הביטוי הזה קצת מקומם אותי; לא יודעת באיזה כלים זה נמדד, איך בדקו את פוטנציאל הזוגיות שלו..)
כמה טריקים על משיכה מעת קדםכְּקֶדֶם
לבנות: אתן חייבות להפנים כל הזמן בתודעה שגבר מרגיש משיכה הכי גדולה כשמתאפשר לו לתת לך ואת מקבלת. וזה בהכל. יכול להיות דבר הכי בנאלי שיש. לרמה של לפתוח לך את התפוז או למלאות לך את הקפה. בייחוד אבל כשהוא מזמין או מכין לך משהו לאכול (כמו כן בנים בדיוק מאותה סיבה אין מצב בעולם שאתה מתחלק איתה בהוצאות על הארוחה) אז חזרה אליכן, כל פעם שהוא שואל ממך משהו
תתרגמי את זה בראש שלך ל"אני רוצה להתחבר אליך יותר תני לי את האפשרות לתת לך ותקבלי" להוציא מהראש את ה "לא לא תודה זה בסדר יש לי כבר או אני לא רעבה אכלתי" תסכימי לקבל!
מעשה שהיה כך היה (אתמול) בזולה של הרב יעקב כשנכנסתי מישהי נתנה לי חיוך חמוד אז התלבטתי לרגע ואז החלטתי לשבת לידה. היה החלפת מבטים וחיוכים ושנינו הסמקנו וכל הבררר ואזזז שלפתי את הנשק הסודי (חטיף אנרג'י) ובאלגנטיות חמודה קירבתי אותו אליה בלי לומר מילה (עם חיוך שובה נפש) והיא הסמיקה אבל סירבה!! בדיוק באותו רגע משו באנרגיה שהייתה בינינו נפל ובייחוד לי. החטיף היה סתם מבחן בישביל הכימיה קיצר הבנתן
לבנים: כשאתם בקשר ראשוני מול מישהי אתם חייבים לשדר ביטחון. ולגרום לה להרגיש שאתה הפרס ולא הפוך.
כי בוא, תכלס מכל האפשרויות שיש לך כרגע מצאת לנכון לתת לה את הצ'אנס, אתה זה שבוחר עם מי להיות. לא בקטע מתנשא של אגו או גאווה. פשוט כי ככה זה. גם אם לך באמת הרבה קשרים עם בנות תשדר את ההרגשה שאתה יכול להיות כזה אם אתה רק מחליט. בחורה אוטומטית מרגישה אם אתה חושב שהיא מעליך ואז זה מוריד לה מאד, או אם אתה מעליה. שוב, לא בקטע שוביניסטי עפעלעצמו אנאערף. פשוט גבר צריך להיות המוביל,זה שקובע זה שמחליט ובחורה חייבת להרגיש את זה.
דבר שני כשאתה מדבר איתה אל תחשוב על מה אם ייגמרו הנושאים לשיחה וכל הפחדים האלה. אם ייגמרו אז שייגמרו . לא סוף העולם אם תהיו בשקט גם. הנקודה שלי היא שאתה לא צריך לדאוג לגבי מה תאמר בדיוק כמו שאין לך את הדאגה הזאת עם חבר טובשך. תגיד את מה שעולה לך לראש (בגבול הטעם הטוב כן? ) ומשם דברים זורמים או שלא וגם זה בסדר
לא בטוחה שהבנתיכל היופי
אם היא לא רוצה לקבל (חטיף אנרגיה או כל דבר אחר שהגבר מציע) היא צריכה לזייף את זה?
מתישהו גם הזיוף נהיה פחות מושך...
מי אמר שזה נכון?לגיטימי?
אתה מציג את הטיפים האלה כאמת פשוטה.
אני כאן כדי להגיד שלא כך עשיתי, ועלה בידי.
היו פעמים שהמדוייטים הביאו כיבוד, וסירבתי -
כי זה לא התאים לי מבחינת התזונה שלי. (כמובן שזה יכול להיות בגלל צורך רפואי\דיאטה\כשרות ועוד).
היו פעמים שהסכמתי.
גם לגבי התשלום, במיוחד כשיש קטע כזה שיש מישהי שמתפרנסת מיגיע כפיה, ויוצאת עם ביניש שלא מתפרנס, לי זה הרגיש סוג של כבשת הרש לצפות שהוא ישלם. כמובן שזה פתח לדיון הרבה יותר רחב, מה ראוי ונכון לעשות.
ממני -
שהתחתנתי עם מישהו שסירבתי לכיבוד שהוא הביא שוב ושוב (עד שהוא שאל מה הסיבה, והבין, ולמד מה אפשר לעשות עם זה), וגם שילמה על דברים.
(ראו גם שרשור עבר, וגם קישרתי לתגובה ספציפית: אי אפשר ככה - לקראת נישואין וזוגיות)
אף בחורה לא חייבת לקבל שום דבר מאף בחור (ולהפך)חושבת בקופסא
ביטחון עצמי זה נפלא, אבל אם הוא עובד לך בתנאי שהבחורה פועלת בדיוק לפי התסריט המדומיין שלך ושניכם משחקים את עצמכם לפי תפקידי ה"משפיע- מקבלת" בלי להיות עצמכם, אין פה באמת קשר, וזה לא באמת ביטחון עצמי.
ויש הבדל בין בחור ובחורה שהסכימו להיות בדייט ושניהם רוצים לבנות קשר, לבין בחורה רנדומלית שפגשת באיזו זולה, שאולי- תקשיב רק לרגע- היא באמת הייתה לא מעוניינת בך, וזה לא שהיא נכשלה לעמוד בתסריט?
בחורה היא לא פרס שנועד להיראות יפה ולקבל בפאסיביות, וגבר הוא לא כספומט או הנדימן מהנהן.
תייחסו לצד השני כמו בן אדם, ולא כמו איזו מכונה שאפשר ללחוץ על הכפתור הנכון והיא תוציא בהכרח את התגובה הרצויה.
הוא ממש לא מתייחס כמו מכונהקעלעברימבאראחרונה
שיר ממבט של רווקאש לבנה
הי.
הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.
"אבל אחלה בחור"
תהנו
בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,
פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה
בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,
אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"
אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?
כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה
אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,
"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!
זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,
הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.
הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב
וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?
אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי
אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי
אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,
בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.
וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,
יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר
אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:
"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?
אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,
אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.
רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ
הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ
אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?
אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן
אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,
"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!
רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,
תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,
שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,
שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה
מושלםהפי
ככ מתחברתמישהי719
מושש!מסתתר
תודה
אש לבנה
הגרסה הרגועה עדיפה?אש לבנה
ראשונה!מסתתר
הגרסה הראשונה יותר טובה, לא צריך לייצר הרבה גרסאות. יצא לך טוב. זהו. אל תיגע 
אוקי
אש לבנה
מקסים! בקרוב מ מ ש!נחלת
אמן!אש לבנה
אגב מי שהתחבר לסטייל - שיר נוסף משעשע שעשיתי אתמולאש לבנה
המקרר שלי
המנגינה יצאה יפה מדי, אולי הייתי צריך להשקיע במילים...
מתחרה בגידי גוב. גם בשורה האחרונה...shindovאחרונה
דאגה רעילות וזהירותMentality
מעניין כיצד זיכרונות העבר מתהפכים ומשתנים כאשר נקודת המבט שלנו משתנה, בין אם בעקבות מבט מבחוץ ובין אם בעקבות שינוי פנימי.
דאגה לבן זוג יכולה להפוך בדיעבד לשתלטנות, רצון להיות שותף בחייו עלול להתפרש כתלותיות, והתעקשות שנראתה בעבר כביטוי לאכפתיות יכולה להפוך לסימן של חוסר כבוד. לפעמים מספיק שינוי אחד בנקודת המבט כדי שזיכרונות שלמים יקבלו משמעות שונה לחלוטין.
אפשר לראות זאת אצל זוגות שנפרדים עם מעט מרירות. אדם שבעבר היו יכולים להישבע שהוא קרוב למושלם הופך פתאום, בעיניהם, לאדם שתלטן, רעיל ומגעיל. כאילו כל אותן שנים נצבעו מחדש בצבע אחד.
המבט שלנו והמסקנות שאנחנו מסיקים בהווה משפיעים באופן דרמטי על האופן שבו אנחנו זוכרים את העבר.
יש לכך שני היבטים מעניינים: זיכרון סלקטיבי וריפריימינג.
זיכרון סלקטיבי הוא הנטייה שלנו לזכור פרטים מסוימים ולשכוח אחרים. אנחנו עשויים לזכור היטב את הרגעים שבהם נפגענו, אך לשכוח את הפעמים שבהן אותו אדם היה שם בשבילנו. לחלופין, אנחנו עשויים לזכור דווקא את הרגעים הטובים ולהדחיק את הקשיים.
ריפריימינג, לעומת זאת, הוא שינוי המסגרת הפרשנית שדרכה אנחנו מסתכלים על אירוע. לא בהכרח שכחנו משהו או שינינו את פרטי הזיכרון, אלא שהמשמעות שאנחנו מעניקים לו השתנתה. אותה שיחת טלפון שבעבר נתפסה כדאגה יכולה להיתפס היום כניסיון לשלוט, ואותה בקשה לקרבה יכולה להיראות כתלותיות.
במובן מסוים, בכל פעם שאנחנו נזכרים במשהו אנחנו קוראים מחדש ספר שכבר קראנו. העלילה נשארת לכאורה זהה, אבל אנחנו כבר אנשים אחרים, עם ניסיון, רגשות ותפיסות שונות. לכן גם הסיפור שאנחנו מספרים לעצמנו על העבר משתנה.
כמובן, ייתכן שנקודת המבט החדשה היא דווקא הנכונה. אולי האדם באמת היה שתלטן ורעיל, ואולי רק לאחר שהתרחקנו הצלחנו לזהות דברים שלא ראינו קודם. אבל אני חושב שלפני שמפילים על אדם, על קשר או על עצמנו פצצה, כדאי לעצור ולנסות להיזכר כיצד ראינו את הדברים בזמן אמת. לא כדי להעדיף את הפרשנות הישנה, אלא כדי לבחון אם הפרשנות החדשה שלנו אכן מוצדקת.
יכול להיות שאותו אדם באמת רק דאג, והוא כלל לא יבין מאיפה הגיעה פתאום המסקנה שהוא רעיל. כמובן, ייתכן שהוא אכן התנהג בצורה פוגענית, ואולי הפרידה הייתה הכרחית. אין כאן ניסיון להצדיק התנהגות רעה או לשמר קשרים שאינם טובים לנו, אלא ניסיון להבחין בין המציאות לבין הפרשנות שאנחנו מעניקים לה.
יש לכך גם השלכות על האדם שמקבל את ההאשמה. כאשר מאשימים אדם ברעילות, במיוחד אדם עם ביטחון עצמי נמוך או פחד מפגיעה באחרים, ההאשמה עלולה להפוך לחלק מהתפיסה העצמית שלו. הוא עלול להתחיל להאמין שהוא אכן אדם רעיל, לשחזר את הזיכרונות שלו בהתאם למסקנה הזאת ולראות גם את המעשים הטובים שלו בעבר באור שלילי.
כך הוא עלול לקחת איתו לקשרים עתידיים תחושת אשמה שאינה בהכרח מוצדקת, לחשוש מכל ביטוי של דאגה או קרבה, ואפילו לפגוע ביכולת שלו לנהל קשרים בריאים.
בסופו של דבר, אני חושב שצריך לזכור שהיכולת שלנו לפרש מחדש את העבר אינה הופכת כל פרשנות חדשה לאמת. לפעמים אנחנו מגלים דברים שלא ראינו, ולפעמים אנחנו פשוט מסתכלים על אותם דברים דרך משקפיים אחרות.
כדאי להיזהר מלהפוך את האדם שהיינו, את האדם שמולנו ואת הקשר שהיה לנו לדמויות חד-ממדיות רק מפני שכיום אנחנו רואים אותם אחרת.
"אכילת לב"התלמיד העייף
"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף
יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?
אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?
ברוררadvfb
קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.
אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,
אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.
(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)
בסוף בסוף בסוף...
כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר
אלא בעיקר העתיד.
למה?
כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.
האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.
הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.
חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!
הכאב שלך מובןברוקולי
תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.
אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש
ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.
אלו החייםלגיטימי?
בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,
ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,
או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.
את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.
אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.
היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.
אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.
וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -
זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.
היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.
איך מתמודדים?
לפי חמשת שלבי האבל.
מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.
אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,
ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -
זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.
ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.
לפעמים קשה לגלות שאלו החיים, וזה בסדר גמורadvfb
לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.
העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'
בטח שזה קשה!לגיטימי?
והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,
אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.
הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.
נכוןadvfb
ולפני הכלים להתמודדות הידיעה שזה בסדר גמור לעבור את זה היא קריטי וחשובה והיא עצמה יכולה להיות בסיס לעבודה טובה יותר
אתה צריך להשתפר גם בלי קשר אליהמשה
כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.
(שזה בערך מה שעשית עכשיו)
אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.
אכילת לבאשר ברא
לא באמת מקדמת ויחד עם זה, הכאב מובן מאוד.
יש אנשים שהם מגיעים לחיים שלנו בשביל ליצור בהם מהפך- כאלה שממש ברור שזה לטובה מה שהם העבירו.
וכאלה שרק חכמת הבדיעבד מגלה את הטוב שיצא משם.
בסיטואציה כזאת אם מרגישים שיש משהו פתוח, אני חושבת שצריך לסגור את זה מול הבן אדם- במידה ויש אפשרות לחזור ובאמת יש בזה תועלת כלשהי ולא רק תחושה פנימית של הרגל ורצון לחזור לשם כי המוח מתנה את זה בתור 'הכי טוב'.
במידה וזיהית שזה המוח שחושב שרק שם נמצא טוב, הייתי ממליצה לבדוק מול עצמך איך אתה יכול להשתחרר מזה.
לי אישית הדבר שעזר זה שהבחור התחתן, ה' עשה איתי חסד.
זה הופך אותו לפחות משמעותי בסיפור שלי?
התשובה היא: לא.
אבל מה זה כן עושה?
זה לא הופך אותו לסיפור!
החיים שלנו לא מתחילים ומסתובבים סביב קשר של אדם ששינה בנו כ"כ הרבה, שוב כותבת מהמקום שלי.. אבל ככה אני הרגשתי בפרספקטיבה של כמה שנים.
שבאיזשהו מקום כל דבר טוב שיש בי תליתי בצד השני כי הוא "גילה לי".
וזה לא בריא, כי אם יש חלישות הדעת- הבריחה הראשונה של התת מודע תהיה להיזכר בו, כי רק איתו הרגשתי x,y,z
כתבת שניסית,
אז זה הזמן לשחרר ולבנות ביטחון ואהבה עצמית שלא תלויה בה (סליחה שזה חריף)- כותבת מה שראיתי בחוש על עצמי ועל הקרובים אליי.
זה הרבה פעמים לא במודעות.
איך משחררים?
זאת כבר נקודה אחרת, כואבת.
אז קודם עדיף להתחזק.
אם אתה בעניין של ספריםכל היופיאחרונה
אני ממליצה לך על "לאהוב את מה שיש"
ספר לא כל כך קל לעיכול אבל עוזר מאוד לשמוח במציאות ולהסתכל קדימה, לפרק משקעים מהעבר ולצמוח מהם.
אמנם של כותבת גויה אבל אותי לימד הרבה אמונה.
על מה אתם מדברים בשיחה ראשונה בטלפון ?בננה1234
סתם שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני ? איך אפשר להפוך את זה לזורם ? איך שהוא הייתי חושב שאקטואליה, דברים שקורים בעולם ואצלנו זו נקודת פתיחה טובה. אבל בדרך כלל הצד השני (מהנסיונות שלי) לא יודע להחזיר את הכדור כשהשיחה הולכת לשם. לשאול על תחביבים וכו' זה גם כן משהו נורא יבש בדרך כלל.. אלא אם כן יש לצד השני משהו מעניין, אבל זה לא המצב בדרך כלל 
זה לא שיחה שמדברים בה יותר מידיפצל"פ
בשביל זה יש את הפגישה
שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים
לדעתיאשר ברא
זה מאוד תלוי בצד השני..
פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.
ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.
הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.
לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.
יש שיחות ויש שיחותלגיטימי?
יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.
יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.
אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.
לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.
וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -
לשאול על ההעדפות של הצד השני.
על מה לא הייתי מדברת -
שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.
אקטואליה.
דברים שקורים בעולם.
למה?
בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?
מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -
ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?
שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.
אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??
בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.
אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.
אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?
אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?
משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.
בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.
אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -
אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.
בהצלחה!
שאלה מעולה!advfbאחרונה
בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.
הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.
ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.
דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.
אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו 
חיפוש זוגיותאתרוג1
הי לכולם
מחפשת זוגיות רצינית לחתונה
מסורתית שומרת כשרות וחגים
איפה אפשר להכיר?
ברוכה הבאה.אביעד מילוא
בהצלחה בחיפוש
יש בתגובה הנעוצה בראש הפורום קישור לשדכנים, ישקעלעברימבאר
שם גם שדכנים שמשדכים מסורתיים. (התגובה בראש הפורום של "מדריך עדכני לפורום שלנ"ו" ושם בקישור "רשימת שדכנים מתעדכנת")
אני רואה שם ברשימה נגיד את השדכניות רחל בן דוד וחבצלת מורי ונאווה תמר, תסכלי יש שם מספרי טלפון.
(ונראה לי גם באתר שליש גן עדן יש).
בהצלחה רבה 
כאן זה פחות המקום להכירלגיטימי?
א. הפלטפורמה פה לא נועדה לזה
ב. רוב האנשים פה כנראה לא מסורתיים
ג. איפה כן? אתרים, אפליקציות, שדכנים, אירועי פו"פ וכו'...
בהצלחה!
אבל גם פה תמיד תתכן האפשרותקעלעברימבאר
אמת, אבל פחות נראה לי שיש מסורתייםלגיטימי?
אולי @מוקי_2020 יכול לסייע
לא מקבל את סעיף א'advfb
אם מישהו רואה ומרגיש בנוח והוא נזהר בהתאם, למה לא?
בוודאי. אבהיר את כוונתילגיטימי?אחרונה
אם אתה מחפש משהו מסוים, הגיוני ללכת למקום שבו סביר להניח שתמצא אותו.
אתרי הכרויות, אפליקציות, מפגשי פו"פ - מיועדים לזה.
האתר הזה לא מיועד להכרויות, אבל בהחלט יש לא מעט זוגות שהכירו פה.
אבל
כמה מהם הם מסורתיים?
עדיף ללכת למקום שבו מטרת ההיכרות היא "קשרים רציניים" כפי שהיא רצתה, ומסתובבים שם יותר אנשים מהזרם שאותו היא מחפשת.
זה מגדיל את הסיכויים למצוא מישהו עם פוטנציאל התאמה גבוה יותר.
לצורך העניין,
מי שמחפש עבודה בהייטק - כנראה לא ימצא אותה באמצעות שיטוט ברחוב, ואמליץ לו להירשם ללינקדאין. מי שמחפש לעבוד כמוכר בחנות, דווקא הגיוני שימצא בדרך הזו, ולא אמליץ לא להירשם ללינקדאין למען מציאת עבודה.
השאלה היא מה אתה מחפש ואיפה סביר שקשר כזה יווצר.
א. היא מחפשת מישהו מסורתי - פחות הגיוני שיקרה כאן.
ב. זכור לי שהיו פה שרשורי הכרויות כאלה ואחרים, ואולי כדאי להזכיר שאפשר לפנות למנהלי הפורום כצד ג' - אבל כניק חדש, לא סביר שיש כאן מישהו ספציפי שמעניין אותה - כי אנשים לא מציגים את עצמם פה כמו שהם היו מציגים את עצמם באתר הכרויות.
אז לא נראה לי נכון להפיח בה תקוות שווא שפה זה מקום עם סיכויים גבוהים בשבילה.
