קוד אבל פתוחכן יש עניין כזה,
לפי הרב עובדיה לפחות זה ככה, מבחינת כיסוי ראש. במגזר הדת"ל באמת זה פחות נפוץ אבל יש מקומות ומדרשיות יותר לכיוון החרדי שכן מקפידות על זה בזמן ברכת המזון ותפילה או שמיעת ברכות.
בספר קיצור שולחן ערוך לנשים של הרב עובדיה הוא כתב בדיני לבישת בגדים בבוקר:
"נערות רווקות שיכבד עליהן לכסות ראשן בכל עת שיזכירו שם ה' בפסוקים ובברכות, הניחו אותן על עיקר הדין..... מכל מקום נראה יותר שמלכתחילה ראוי להורות לנערות פנויות לכסות את ראשן בעת שמברכות וכל שכן בעת שמתפללות תפילת שמונה עשרה.."
בהמשך הוא כותב שנכון למחנכים בבית ספר בית יעקב להורות לתלמידות שיכסו את ראשן בעת התפילה או ברכות או בקריאה בתנ"ך.
אז בעניין הכיסוי ראש, זה העניין.
בעניין של ללכת עם שיער אסוף יש כמה עניינים בזה, אבל בכללי יותר צנוע ללכת עם שיער אסוף, תוכלי להשוות את עצמך מול המראה או מול אנשים לפעמים עם שיער פזור ואסוף ולשים לב מה כל אחד יכול לשדר ולהוציא ממך
מעבר לכך יש מקור ע"פ תורת הקבלה-
הבן איש חי שואל: מדוע הקב"ה קלע בעצמו את שערותיה של חוה? הלוא טבעי יותר שיברא אותה בשיער פתוח ויתן בה דעת אחר כך להתייפות ולקלוע את שערותיה? ומשיב כי שיערות הראש על פי תורת הקבלה הן בבחינת "דינים". לכן הזכר ששורשו מידת החסד צריך לסלק מעליו את הדינים ולקצוץ את שיערות ראשו. הוא מותיר רק מעט שיער מגודל בצדדים (פאות) כי על כל פנים גם הדינים נצרכים לעולם ולכן אין ראוי להעביר את כולם לגמרי. אבל האישה, ששורשה במידת "גבורה" אינה מגלחת את ראשה כי צריך להשאיר בה את שורש הדינים, וכלשון האר"י (שער המצוות):" ואם נעבור הדינים גם מראש הנקבה, יתבטלו לגמרי ולכן האישה אינה מגלחת את ראשה ואדרבה, מגדלת את שיערות ראשה כנודע, להשאיר שורש הדינים". וממשיך הבן איש חי: על פי זה אמרתי טעם נכון שראוי שלא יהיה שיער האישה סתור אלא קלוע תמיד כי קליעת השיער מורה על עקידת (קשירת) הדינים שלא יתפשטו. ובזה מובן הטעם מה שברא הקב"ה את חוה בקליעת השיער ולא בראה שיער סתור, כי ע"י שבראה בקליעת השיער נעקדו הדינים בזה- בכח הבריאה שברא ה' יתברך. (בן יהוידע יומא מז ע"ב).
מקווה שעניתי.
אכן בהלכה יש לזה מקור. והנה גם הרב עובדיה יוסף זצ"ל הבין שאי אפשר לחייב בחובה גמורה ללכת עם כיסוי ראש כל היום לרווקות.
טעמי הקבלה שהובאו כאן- אפשר לוותר עליהם. אין שום סיבה להתייחס לדברי קבלה שלא מופיעים בשולחן ערוך כהלכה מחייבת.
נראה לי בילקוט יוסף הרב יצחק יוסף מזכיר את זה
אבל אני יכול לשאול
שבאלג'יר היא לא הייתה שמה כיסוי ראש אבל אוספת את השיער. היא וכל הבנות
הוא דיבר על כל עדות המזרח.
אל תשכח שאלגיר היתה תחת שלטון צרפתי מה שהשפיע גם על יהודים שם
ולמעשה אם רואים סרטים ישנים אז הנשים היו הולכות עם כובע בחוץ אז כנראה פעם זה היה נהוג בכל העולם
לעניין כיסוי שער של צניעות, רוב הפוסקים סוברים שגם בדעת הרמב"ם והשו"ע הכוונה היא לאיסור ללכת עם שיער מפוזר לפנויה ולא חיוב כיסוי ממש, וזהו מנהג רוב ישראל (בתימן נהגו כדעה המחמירה וכל הנשים הלכו עם כיסוי שיער מלא מגיל 6-7)
לעניין דברים שבקדושה, כיסוי ראש הוא משום יראת שמים ולכאורה שווה אשה לאיש. ותימה למה נשים פנויות לא נהגו בזה
, אבל כל אחד והטעם שלו)גם לרווקות לכסות את השיער. (הוא כותב שזה מישום יראת שמיים אם אני לא טועה)
ושיער אסוף- טוב, אצל חרדים ככה אמורים ללכת.
לנו בתיכון היה אסור בתכלית האיסור לפזר שיער שאורכו חרג מהכתף
אז לא רק בחורי ישיבה נחשבים לחיילים בציבור החרידי (חיילים בצבא הקב"ה) גם תלמידות בבית יעקב 
אעזור לך, יש רב אחד שמצא לזה התר לפני המוןןןן שנים. מאז כל הרבנים נגד זה...
הפאות של המורות שלי לא חרגו מהכתף והן היו הולכות עם פאות כי זה היה המנהג (שוב, לא יודעת כמה זה מותר...)
ככה שלא... לא ממש קוטבי...
חמדמדהזה זוועה...
וזו הסיבה שלמרות שלמדתי בסמינר אשכנזי וכרגע אני בקמפוס ליטאי, אנ בעזרת ה' שיתן לי כוח- לך עם מטפחת...
אני חקרתי יחסית...
אם קריטי לך אכתוב
לפאה יש מקור כלשהוא, האם אפשר לסמוך עליו מלכתחילה זו שאלה אחרת,
אבל ברור שזה יותר טוב מ"המצאת הדור" "כיסוי ראש חלקי".
אין לזה שום בסיס הלכתי, וזה גורם לנשים לחשוב שהן לא עוברות על כלום והן בסך הכל "יותר פתוחות"
אם למשהי יש קושי עם מצוות כיסוי ראש, עדיף שתשים פאה מאשר שתגלה יותר מחצי השיער שלה.
(הרבה פעמים זו פשוט קשת מבד ושיער פזור, שבקושי מכסה שתי אצבעות.
יש שני טעמים לכיסוי ראש של אישה נשואה-
1. שיהיה הכר לכך היא אשת איש (לא, טבעת לא מספיקה בכלל)
2. מכיון שהיא אשת איש השיער שלה נחשב ערווה וצריך לכסותו.
עכשיו, באשכנזים שמו יותר דגש על הסיבה השניה- לפיה לא משנה שפחות מבחינים בכך שזה כיסוי- העיקר שהשיער מכוסה (שוב, יש רב אחד שאני לא זוכרת את שמו שהתיר פאה והיום הרבנים הידועים מתנגדים לכך).
בני עדות המזרח הקפידו יותר על הטעם השני- שיהיה הכר שהיא 'תפוסה' (משם הגיע הרעיון של כיסוי ראש חלקי).
ברור לכולם שגם אותו רב שמתיר פאה לא דיבר על השיער הטבעי והלייסים שיש היום... זה לא כיסוי כי כל בעלת שיער מקורזל הופכת אחרי החתונה לאנג'לינה ג'ולי
ומה בנות עושות את זה בכל זאת?
זה ניסיון קשה. מאוד. בת שיש לה שיער יפה, ולפעמים זה יכול להיות המשו היחיד או אחד היחידים שהיא אוהבת בעצמה, ועכשיו לכסות, ולהסתיר-זה לא פשוט ואנחנו לא דנים אף אחד.
ובקשר לציבור החרדי- לצערי הרב הצדק איתך... כמה שחבל לשמוע את זה...
בנות עם קצר צמוד וסמארטפון רוצות אברך משי עם פלאפון כשר...
ה' יעזור לנו...
מבחינה הלכתית תקנה שלא התפשטה והתקבלה בעם ישראל מתבטלת. כמו האיסור מאז חורבן הבית לשמוע מוזיקה (באופן גורף ולא רק ב3 השבועות) טבילה במקווה לפני תפילה/לימוד תורה (תקנת עזרא) וכמובן כיסוי ראש מגיל 12.
זה עובד גם לכיוון השני. מה שלא הכרחי מבחינה הלכתית בש"ס ובפוסקים ובתקנות חז"ל אך התפשט והתקבל בעם ישראל הופך לדין (מנהג- דין הוא). כמו 7 נקיים, איסור מכנסיים לאישה (אין שום איסור של כלי גבר במכנסיים בעלי גזרה/צבע נשי ובטח לא בטייץ, ולא כתוב בשום ספר/מקור הלכתי שאסור ללבוש צמוד) או איסור להתגלח בימים אלה.
מספיק לאסוף את השיער מדאורייתא. כיסוי מוחלט הוא דרבנן.
כמובן שחריגה מהצניעות המקובלת, גם דרבנן, היא עבירה על דת יהודית
ברור שיש כללים ל"לא פשט". לא באתי לפסוק הלכות אלא להסביר על רגל אחת מאיפה זה בא
לפי מה שכתבתי בפירוש מדובר בדין. רק הסברתי איך הוא התקבע. (אני חושב שכולם כמעט יודעים שהמקור ל7 נקיים הוא רבי זירא שפרסם חומרה שהייתה קיימת לפני כן). לא ראיתי צורך לפרט בכל המקרים מאין הגיעו אבל ממה שכתבתי בפירוש בתגובה מבינים שכל הדוגמאות הן חובה הלכתית
והוא אמר, חד משמעית כמו שאמרתי, שאותו גורם שהביא לביטול תקנת עזרא ולחוסר החובה ההלכתית לנערה בין גיל 12 לחתונתה לכסות את שערה באופן מלא (לא פשט בעם ישראל).
שאלתי לגבי ברכה/תפילה והוא אישר שהיא חייבת לפי הרב עובדיה לכסות את ראשה לפני כל ברכה או בזמן תפילה (אבל לא את כל שערותיה כמו אישה נשואה) תודה ל@חמדמדה ול@הודעה על החידוש. (למיטב זכרוני רק אמא הייתה מכסה בתוך הבית את הראש בזמן ברכת המזון)
ותודה לך החידוש על החובה דרבנן של כיסוי ראש שהיא לפי דעת יחיד של הרב משאש
חמדמדהנראה לי שבכניסה לכנסייה הם דווקא מורידים את הכובע
זה לא שרק בזמן "תפילה" הן מכסות
הנזירות כן הנשים הרגילות שמגיעות לא חובשות כובע
הוא התגייר ושאלתי אותו איך היה בכנסייה
בין כיסוי השערות
לבין הליכה בשיער פזור
טוב שיש אותם.
עצרתי באמצע, לא אהבתי בכלל.
זה ממילא דעת יחיד
וזה לא קיים היום. במחשבה שנייה זה אפילו לא בטוח שזה אפילו דעת יחיד
כותב המאמר בא עם אג'נדה שאפשר לזהות מהי ממש בהתחלה.
הוא בא להתסיס נשים נגד כיסוי ראש. חצוף, כולה ד"ר למשהו.
יעל מהדרוםהמסקנה שלהם תהיה לבטל גם את זה
כי לשיטתם (אם הבנתי נכון את הראש..) שמירת עיניים גורמת לרגישות יתר והחפצת נשים,
הם רוצים לחנך את החברה לשיוויוניות ושגברים יסתכלו על נשים כאישיות ולא אובייקט.
(ככה בכל אופן הבנתי).
ובכיסוי ראש.
אם המאמר ארוך לך מדי את יכולה לקרוא רק את 2 הדפים האחרונים ולהבין פחות או יותר
כן, זה רפורמי. לא צריך להביא לפה את כל הצחנה הרפורמיסטית מאמריקה, מי שרוצה למצוא יכול לחפש בגוגל כפי שאתה עשית.
תכירי את ג'וי לדין, הפרופסור\ית הטרנסגנדרית של "הישיבה של הרב סולוביציק"
מבקשת לעצור פה את הדיון הזהיעל מהדרוםולמה לא מחקו את המאמר הפורק עול מהמקום המסוכן עם האנשים המסוכנים האלה????
אילו זה לא היה מפר את הפרטיות שלהם. ביקשו ממנו הוכחות ב-20 עותקים שזה מאמר רפורמי.
לדעתם צריך להיות כתוב במאמר דיסקליימר "זהו מאמר רפורמי משובץ בדברי כפירה, נא לנהוג בהתאם" כדי שהם ימחקו.
מכון לב הוא מכון מקצועי לחלוטין. ישיבה יוניברסיטי, מעבר ללימודים המקצועיים בה, היא גם גוף תיאולוגי מובהק ששייך לקהילה המודרנית אורטודוקסית שהדרדרה לרפורמה גמורה בשנים האחרונות.
(רק מעניין אותי לדעת אם לומדים את הדברים האלה כמו שתיאר כותב המאמר. הוא הציג סיבות ומניעים כאילו הוא יודע בדיוק מה היו השיקולים ולא ראה לנכון להיות קצת יותר זהיר ועניו )
תורה היא הקובעת את הסטנדט. אחרת היא אפילו לא כמו הפורום הזה. יש דברים שאנשים יכתבו אפילו כאן והם יימחקו
לאיזו תורה אתה מתכוון?
אתה יודע כמה תורות יש בעם ישראל?
בקיצור זה היופי שיש 70 פנים לתורה ויש מקום לכל דיעה ודיעה אלא שהחוכמה היא להיצמד כמה שיותר למקור שזה החמשה חומשי תורה. הבעייה היום שכבר התרחקנו כ"כ מהמקור הזה והחומרות הולכות ונערמות ומוגזמות וכתוצאה מכך העם אינו יכול לעמוד בכך ואינו מיישם אותן אז חושבים שהם עוברים על ההלכה ולא היא שכן ישנן דעות נוספות. והיום יש כבר דת=חוק ישראל.
צא וראה מדוע החרדים מהוים בקושי 10% מהעם היהודי? כי הם נמאסים עם ההגזמות שלהם.
כמו כן ראה כמה עוזבים את הדרך שלהם.
כל הדיונים במשנה ובגמרא הם במטרה להכריע את הדרך הנכונה והיחידה. מאז שנגמר הסנהדרין נגמרה איתו היכולת להכריע לכלל ישראל את ההלכה.
אנחנו מתרחקים מהמקור עם חומרות? הצחקת אותי. היתה פה דוגמא להלכה שלא התקבלה בעם ישראל (כיסוי ראש מגיל 12) ופעם כל גבר היה מוכרח להתחתן בגיל 20 ומי שלא היה עושה כן היו מחתנים אותו בעל כורחו. שולחן ערוך מפורש. ולפי הרמב"ם אישה יוצאת מהבית פעם בחודש
התחלת המאמר יפה ומלומדת אבל הסוף מגיע המחבר לטענות הפמיניסטיות שהלכה שנכתבת בידי גברים לא רלבנטית כי היא מדירה את הנשים - עם סוג הטענות הללו אפשר להתיר כיסוי ראש טבילה במקווה ובהמשך גם צום ביום כיפור. מאמר מקדם אג'ינדה של מישהו שההלכה לא רלבנטית לגביו והיא צריכ ה לכפוף ראשה בפני בלבולי המוח של החוגים למגדר . עזבו - לא רוצה ללכת עם כיסוי ראש? אוקי אפשר להבין אבל אל תדחו את זה לתוך ההלכה. זה לא שם. אין היתר . די
תפוס את המצוי והשלך את הרצוי.
בבקשה לא לזלזל במנהגים של אחרים!יעל מהדרום
תשאלי את הרב שלך - לקראת נישואין וזוגיות
אמיתי . זו התשובה .
אבל , תבחרי את הרב שלך בחוכמה .
וטיפ , לא רק לעניין הזה.
אם רוב העולם שאת מכירה לא עושה את זה תהיי בטוחה שזה לא חייב .
אם היה חייב , לא היו מחפשים לך מקורות כדי להוכיח את זה .
אחת. שתיים. שלוש.
נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.
שומע ומספק נתונים יבשים.
לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.
סיפורים, סיפורים, סיפורים.
התמונה מתחילה להתבהר.
יש פוטנציאל.
יש היכרות.
אבל אין קשר.
בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.
אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.
ובשביל לדבר צריך להיפתח.
ואני לא יודע לעשות את זה.
שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.
אבל היא מחכה.
ואני מבין אותה.
גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.
לא נעים.
הרי אנחנו לא קשורים.
רק מכירים.
אז מה הלאה?
איך מתקדמים מכאן?
חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?
אבל.
א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.
ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.
הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).
תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר
נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.
השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה.
אין אמת אחת
יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?
אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין
אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ
יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..
זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות
תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח
זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל
הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..
לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד
ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .
אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות
שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה
היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים
בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים
זה גורם לבחורה להיפתח
היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.
לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.
מקווה שאני מדייק
מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד,
ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות.
עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה,
וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו.
לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?
היא גזירת מלך.
ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים
לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו
כי זה מעבר למוסר טבעי
לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.
ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]
למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה
אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲
מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל
אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה
שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.
לא נדלקו אורות מיוחדים.
לא חשבתי שזה זה.
לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.
עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.
משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?
עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.
וזה עדיין לא השתנה.
טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.
כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.
אבל לא רע. אפילו נחמד.
ועוד דייט.
ועוד אחד.
וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.
פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.
עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.
ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.
מה אני באה להגיד לכם?
לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.
כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים.
האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.
מה עוד?
תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.
ובשולי הדברים,
אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.
ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..
מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.
(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).
המון מזל טוב אם הבנתי נכון
ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.
קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.
תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.
מזל טוב🎉🎊
תזרוק אתה את השכל מהחלון
ויהיו כאלה שישתמשו בשכל
מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)
ככה הקב"ה ברא בעולמו
למה?
תזרוק ת'שכל ;)
אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.
השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.
גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.
ובנימה אופטימית זו
וכו'
לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.
תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.
בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)
הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!
מזל טוב גדול
שתזכו להקים בית נאמן בישראל
מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה
מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה
בהערכה גדולה!
התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה
ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..
האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..
אז נשארו רק השטויות.
משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...
משהו שולי × 2
אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)
בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁
מזל טוב ענקי!
שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️
איזה טוב ה' ❤️🏠🩷
תודה על השיתוף הכנה
מלמד דברים חשובים..
שתזכו לבנין עדי עד!
הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..
אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)
ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.
איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.
ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.
ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.
שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.
מזל טוב
נשמע ששניכם מיוחדים.
איזה יופי
יש למה שכתבת רוח נעימה.
של יישוב הדעת.
מסדר את הראש
זה יכול לעזור לך הרבה.
האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,
ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק
הרבה אושר ועושר!
לך מתאים לשאר
כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו
ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .
זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .
אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .
ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך
בלי קשר לתוצאה
תודה על השיתוף
היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -
רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.
ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?
לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.
לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.
זה הטקסט שהתפרסם היום:
בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:
יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.
ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.
וואלה, לא יודע.
העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.
אז זהו, שלא.
אבל ממש ממש לא.
לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:
מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.
מדובר במנגנון ביולוגי טהור:
חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.
אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:
כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:
1.תסתכל במראה.
צעד ראשון ובסיסי.
רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.
אז מה אתה אומר?
אתה אוהב את מה שאתה רואה?
פחות?
השיער מסודר?
כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.
כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.
אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.
2. איך הריח שלך?
עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.
אל תנחש, תבדוק.
תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.
כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:
'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.
כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.
ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.
בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.
3. אם יש ספק – אין ספק.
תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.
בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.
זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.
פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.
4.שים דיאודורנט.
חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.
כיפה יש לך?
גם ציצית?
אחלה.
תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.
5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.
גלינג גילינג.
אנחנו בישראל.
לא שבדיה.
לא קנדה.
ישראל.
ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.
אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:
תיכנס לשירותים.
תחליף חולצה.
תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.
6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.
מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.
אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.
7. עיקרון ההדדיות.
תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.
אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.
'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.
8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.
אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.
לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.
9. המסר שמאחורי הלבוש.
תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:
'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.
10.זהירות, 'מביכים'.
כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).
קיצר, בחורים!
הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.
או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:
"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."
כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.
(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)
לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?
ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?
למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?
איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏
בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?
הלוואי הייתי שומע את זה אז
אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט
בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב?
אני אמנם לא מיישיר מבט
אבל אני שם לב שאני חריג בזה..
שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.
לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..
"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"
זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.
בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..
אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר
במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)
על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)
מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?
שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות
למי אתה מכוון את השאלה?
לחרדים?
לחרד"לים?
למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?
למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?
(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)
אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה.
משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.
על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.
משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות).
לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא
זה אחרת וזה מקובל.
גם אחרי החתונה ;)
מממ חיצוניות לקראת אירוסין
פנימיות כשהולך טוב
זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו
חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת
האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?
נשמח אם תשתף
