בפעם הראשונה בחיי, רוצה לפרוק..cup of t

היי. אני חדשה פה. 

 

בת 31. הנישואים שלי גרועים.

התחתנתי בגיל 20 מכל הסיבות הנכונות. בעלי מסתבר, התחתן כדי לברוח. לברוח מהמשפחה שלו. ואולי גם מעצמו.

 

השנה הראשונה היתה זוועה. הוא היה כל כך דיכאוני. ברמות שהיה מכסה את הראש עם השמיכה ולא מדבר. לא רבנו. היו לו פשוט מצבי רוח דיכאוניים, ולא משנה כמה ניסיתי לדבר איתו הוא לא היה עונה. כשהוא היה יוצא מזה, הוא היה מאתר לי תחושות קשות של בדידות (כמו, "אין חברים", "עשו עליי חרם כשהייתי קטן", "אני לא אוהב את אמא שלי" וכו'..)
 

הייתי כל כך צעירה ותמימה. לא הכרתי מעולם מישהו עם בעיה נפשית לפני זה. הפכתי להיות הפסיכולוגית שלו. ניסיתי כל הזמן לעודד אותו, גם מבחינה מציאותית וגם מהבחינה הדתית-אמונית. לא עזר.

 

המשכנו את החיים, עם השנים השתפר אבל זה בא בתקופות. כשאנחנו מתווכחים על משהו או אפילו אם היינו מדברים על דברים פילוסופיים ואמרתי משהו שלא נראה לו, הוא היה מתעצבן מזה ופשוט קם והולך. לא מדבר. לא מסביר. לא מתווכח אפילו. משו הזוי כאילו.. תקשורת אפס.

 

והוא היה בורח. הוא ברח לי כל כך הרבה פעמים במהלך 11 השנים שאנחנו נשואים. ולא ידעתי איפה הוא, והוא לא עונה לטלפונים והודעות, ואני נשארת נתונה ל"חסדיו המרובים" שיחליט מתי להגיע הביתה. הרבה פעמים הוא לא חזר בלילה. אפילו כשהייתי בהריון או אחרי לידה.

 

זה מעולם לא הפסיק. עם השנים כשהתבגר זה נעשה פחות תכוף אבל עדיין בורח. עם השנים ירדה לי האהבה אליו, וכיוון שיש לנו 4 ילדים מתוקים אני תופסת חזק וממשיכה הלאה רק בשבילם. חשוב לציין שתמיד היו בנינו יחסים אינטימיים ומעולם לא סירבתי לו אפילו שכעסתי עליו. כזו אישה טובה הייתי. ואני אומרת הייתי - כי אנחנו בתהליכי גירושין.

 

וזו הסיבה:

 

לאחרונה הוא שוב ברח. ואפילו לא רבנו. רק אמרתי משהו שקצת קומם אותי לגבי רבנים בכלליות ומשהו הסתובב לו בראש והוא קם והלך. 

 

אני מעולם לא דיברתי על כך עם אף אחד. לא שיתפתי. הכלתי אותו עוד ועוד והלכתי ממש על ביצים לידו שלא אגיד בטעות משהו שיעצבן אותו. אבל אני בן אדם וגם לי יש נפילות ונפלט לי לפעמים. 

 

והפעם הוא איכזב אותי ממש בכך שלפני שהוא חזר הוא התקשר לאבא שלי ואמר לו דברים עליי. אבי התקשר אליי וסיפר לי. ובלית ברירה אחרי 11 שנים של שתיקה הלכתי לספר להם את כל מה שעבר עליי מהיום שהתחתנתי. הם היו בשוק אבל הבינו אותי והם לצידי מאה אחוז. (ובכוונה לא סיפרתי להם כדי שלא יכאב להם עליי וכדי שלא יסתכלו עליו בעין לא יפה ויהיה אי נעימות)

 

עצם זה שפרקתי להוריי והבנתי שיש לו בעיה, זה חיזק בי את ההבנה שאין טעם להמשיך בנישואים. חיכיתי שיחזור הביתה ונדבר. הוא חזר ואמר לי שדיבר עם רב שהפנה אותו לייעוץ. אבל אני אמרתי לו שאני לא מתכוונת יותר ללכת ליועצים (הלכנו במשך השנים כבר לשלושה ולא עזר). שאם הוא רוצה נדבר בעצמנו, נפתח הכל וניתן עוד צ'אנס. אבל הוא סירב ואמר שאין ברירה אלא להתגרש. ואין לי בעיה עם זה. עם כל הכאב על הילדים.... 

 

אפשר לומר שמהיום שהתחתנתי כבר ידעתי שיבוא יום ונתגרש. באמת ניסיתי הכל. אלי זה סימן מה' שעליי לקחת את ההזדמנות ולהשתחרר מהחיים הקשים האלה של לחיות כל הזמן בפחד שמשהו יקרה. שהוא שוב יברח. פשוט לצאת לחופשי.

 

האם לדעתכם זה מצדיק גירושים? זו פעם ראשונה שאני מספרת מרצון מה עבר עליי ואשמח לשמוע את דעתכם.

הוא בטח בדיכאון אבל זה לא תירוץ...נשוי ושחוק
שיתבגר ויעשה משהו. למה הכל רק עלייך?
למה רק עכשיו החלטת להתגרש?
בגלל הילדים..cup of t

נכנסתי להריון 3 חודשים אחרי החתונה. חשבתי שאם אתפלל ממש חזק יקרה נס. הייתי צעירה ותמימה. כל התשובות נכונות.

לא יודע אם זה עוזר לך אבל זה קורהנשוי ושחוק
המון לדתיים שאחרי חתונה יש ילד ואז מתייאשים
ואיי..סיפור כואבהנחש המקסים
ת'אמת עושהה רושם שיש לו דפוסי התנהגות מאוד לא טובים.
כאילו קשה מאוד לחיות ככה.ת'אמת לא יודע אם הייתי ממשיך..
אני מאוד מאמין 'בתשובה' אבל עושה רושם 'שהוא' חייב לטפל בעצמו ממש ממש בצורה עמוקה ולעשות שינוי דרסטי הייתי אומר כדי שבאמת תאהבי אותו ויהיה לך כיף וטוב לחיות איתו..

איל הוא היה בכללי..איך הוא מתייחס אלייך ?לילדים?הוא פעיל בבית ?הוא אדם שמח בכללי ויש לו מעידות ?או שזה ממש דפוס אצלו שהוא עצוב ?..
בסך הכלcup of t

הוא בן אדם טוב. מעולם לא התנהג באלימות כלפיי והילדים. אוהב אותם, משחק ומלמד אותם. 

הוא המפרנס העיקרי ואני בעיקרון עושה הכל בבית. לא באה אליו בטענות בעניין, אני יכולה ואוהבת לנהל את הבית (בישולים, נקיונות, כביסות.. הכל. לא צריכה עזרה ממנו בעיקרון).

סליחה על השאלה (התיאורטית, אני לא מצפה לתשובה) -יהודית12
יש לך דרך לפרנס את עצמך ואת ילדייך? יש לך איזשהו חיסכון מקור הכנסה?
אני האחרונה בעולם שאציע לך להשאר מסיבות כאלה אבל כדאי מאד לעשות איזושהי הערכת מצב כלכלית לפני צעד כמו גירושין, ולו כדי לדעת איך לנהל את התהליך. מניחה שיש עמותות שעוסקות בייעוץ משפטי וכלכלי חינמי ואולי כדאי לך לברר ולפנות לפני נקיטת צעדים מעשיים.
אם ככההנחש המקסים
לדעתי תיתנו צ'אנס אחד לשני...

אני חושב שאפשרי לתקן..
פשוט הוא צריך לעבור טיפול שידע איך לנתב את הכעס שלו(במקום לצאת- אז שיבוא וידבר איתך בצורה בוגרת)
או כל דפוס התנהגותי אחר..
פשוט תעשו תיאם ציפיות תגידי לו מה מפריע לך..
תנסי לראות מה הוא מרגיש ?איך הוא עם זה ?האם הוא חושב שזה תקין?.הוא אוהב אותך?
אין ספק שאת הכלת אותו מאוד יחד עם זאת הייתי מביא צ'אנס אחרון אחרי שעשיתם תיאום ציפיות.
שתדעי שגאמת ניסת הכל...
חיבוק גדול גדולנגמרו לי השמות

אני חושבת שהדבר המרכזי שצריך לכוון עליו את הזרקור כרגע - הוא האם יש איזשהוא סיכוי בעולם שבעלך יבין שאם הוא יתקן את הבריחות האלה שלו, ויתמקד בתיקון הזה, הוא יכול להרוויח אותך ואת הילדים ואת הבית כולו?

 

האם יהיה מעוניין לנסות לפחות?

לנסות לראות מה גורם לו לתגובות הקיצוניות האלה, מה השורש שלהם, על מה הן יושבות,

ולקבל כלים ודרכים אחרות שיוכל להתמודד איתם בזמן אמת?

 

למשל, אם הוא היה הולך להירגע בחדר זה כבר היה פחות נורא.

לעזוב את הבית ולא להיות זמין כולל לילות זה בודאות לא תקין.

אבל אולי אם יבין את המנגנון שלו, את עצמו, אותך, מה זה עושה לך באמת

ויקבלדרכים חלופיות אולי כן יהיה אפשר לתקן?

 

אם הוא בלי רצון ובלי מוכנות אז זה לא יעבוד

אבל אם יש רצון שלו ומוכנות שלו (וגם שלך) אני עדיין חושבת שאפשר לעשות הרבה, כאשר המיקוד העיקרי הראשון הוא כפי שאמרתי  להבין לעומק ולתת כלים לעניין הבריחות.

 

 

ממש מאחלת לכם הצלחה מכל הלב, בכל דרך בה תבחרו :פרח:

חיבוק בחזרהcup of t

היינו כבר אצל שלושה יועצים. זה לא עוזר.

 

הוא מבין שזה לא בסדר אבל ממשיך. אין לי כוחות יותר להתמודד איתו. גם ככה אני כבר לא אוהבת אותו. יש לי חיבה אליו כי הוא אב ילדיי אבל שום דבר חוץ מזה.

אם באמת הכל נוסה כבר ולא הצליחנגמרו לי השמות

אז לצערי התשובה כבר אצלך... וזה באמת כואב מאוד מאוד.

שולחת הרבה חיזוקים ומקווה שתצאו מזה שניכם בסוף מחוזקים ותחוו עוד הרבה טוב גם בחיים.

 

(ועוד שאלה: האם אי פעם הוא ניסה לשנות את זה?

האם הוא קיבל מענה וכלים לדבר הזה ספציפית?)

ואו...מופאסה
איזו אשה מדהימה את!
איך החזקת מעמד 11 שנים? |פה פעור|
אין ספק שזה מוצדק.
איך אפשר לחיות עם בן אדם בלי תקשורת?!?
מקווה שתהיה לך התחלה חדשה, לצאת מהכלא הזה.
להרגיש שחרור, שמחה, אהבה ...
וואו איזה סיפוראמא וגם
האם בעלך מודע לכך שיש לו בעיה? האם הוא עןבד עליה? האם עשיתם תהליכים משמעותיים עם היעצים שהייתם אצלם?

ובעיקר- איך הקשר ביניכם??
יש זוגות שבהם חיזוק בזמנים קשים יכול להביא לקרבה ולשותפות גם כשיש קשיים.
נשמע שאצלכם הוא שיתך אותך מצד אחד אבל התייחסת לזה באופן שאולי קצת מזלזל, לדעתי.

כלומר, להגיד שבעלך כאילו סתם איתר משהו שקרה לו מזמן, זו התייחסות שלפי דעתי
לא מבינה באמת את ההשלכות והכאב שמישהו שהחרימו אותו נושא בתוכו, ויכולות להתעורר במידה ויקרה לו משהו שמזכיר ומציף את החויה הזו.


לי מהצד ככה זה נראה, שאת היית כל השנים בחויה אחת ומהסיבות שלך שאולי רצית לעזור ולרצות או כל דבר אחר כאילו לא באמת התעמתת עם הקושי והבעיה של בעלך.
ועכשיו בעצם מכירים בבעיה שלך ואת אומרת אוקי אין סיבה להמשיך, כאילו.

לי זה נשמע קצת נמהר מדי, בהנחה שכן יש ביניכם יחסים טובים ורצונות משותפים ואהבה כשאתם לא בריב.

הייתי נותנת צ'אנס אחרון ליעוץ זוגי אצל מישהו שמתמחה במצבים כמו שלכם, במקביל לכך שהוא ילך לטיפול אישי כי זה ברור שהוא חייב את זה




עריכה:
ועכשיו ראיתי שכתבת שיש לך רק חיבה אליו ולא הרבה. אז אם את עכשיו בזמן שקול ולא בזמן של סערה (כי רגשות זה דבר עולה ויורד, ואצל נשים יותר...)
זה באמת נקודה לחובה.
מהצד השני כמובן כדאי לזכור ולדעת מה הצד השני. ללכת לחיות עם הילדים לבד, ואולי גם קשיים כלכליים, שתצטרכי ללכת לעבוד להוסיף עוד משכורת, ולא בטוח שתתחתני עוד אי פעם.

זה לא כדי להפחיד, אלא כדי לזכור מה עומד על כף המאזניים ולבחור נכון.....
הוא פשוט חי בעצבות תמידיתcup of t

לא עזרו היועצים.

בתקופות שבין לבין הוא היה בסדר ולכאורה נורמלי, אבל כל הזמן הפחד שם. הפחד מלדבר בחופשיות שמא משהו יגרום לו לברוח.

 

תאמיני לי שניסיתי הכל. אני לא סתם אפרק נישואים עם 4 ילדים.

 

להתמודד עם בן אדם שיש לו בעיה נפשית זה קשה ושואב את כל האנרגיות.

 

תמיד קינאתי בזוגות שיכולים לדבר ולצחוק על הכל בחופשיות מבלי לחשוב פעמיים.

 

גם אם נלך שוב לייעוץ, אני כבר לא אוהבת אותו. לא רואה איך אני יכולה לאהוב אותו שוב. לא מתגעגעת למגע שלו ואפילו סולדת מזה.

למה לא לנסות טיפול ממוקד בדיכאון?למה לא123

כמו CBT או פסיכולוג וכו?

או אפילו טיפול תרופתי

^^^^אם זה באמת דכאון או חרדה, ברור שהיועצים לא עזרוrivki
הוא צריך פסיכולוג, אולי פסיכיאטר. הרבה נרתעים מזה, אז רופא משפחה גם יכול לתת טיפול תרופתי.
אם באמת כלו כל הקיצין, תזכרי דבר אחדדי שרוט

שלהיות גרושה עם ילדים זה לא בהכרח מילה גסה.

 

אני תמיד אומר שכל אדם זכאי לאושר של עצמו ואם האושר שלך מתנגש עם חיי הנישואין אחרי שניסיתם באמת הכל, אז האושר שלך קודם לחיי הנישואין שלך.

 

 

סיפור כואבלמה לא123

את אישה מדהימה

אני מאוד מאמינה בתשובה של בנ"א ובתהליכים,זאת אומרת שדברים לוקחים זמן וצריך אליהם המון סבלנות. בתנאי ששני הצדדים מחויבים אליו.

מאחלת לך בהצלחה בכל דרך שתבחרי, רק שתדעי שלא תמיד גירושין הן המוצא הקל, לפעמים זו הדרך הקשה דווקא.

 

בהצלחה

בהצלחה

כואב מאוד.אני מעלה נקודה שתשאלי את עצמךמיקי מאוס
כשאת בהתלבטות אל תשאלי את עצמך אם עדיף המצב הנוכחי אל מול דמיון כזה של זוגיות מאושרת אחרת. אף אחד לא מבטיח לך אחת כזו ובמיוחד לגרושה עם 4 ילדים, כבר בת 30...

תשאלי את עצמך אם כל כך גרוע שעדיף לך להיות לבד, עם משמורת משותפת על 4 ילדים.

על זה כמובן לא נדע לענות לך אבל חשוב שתהיי שלמה עם ההחלטה לא מתוך חלומות ודמיונות על עתיד ורוד

אם תחליטי שבאמת זה עדיף. מאחלת לך כמובן שתצליחי למצוא בן זוג חדש ותזכי לכל האושר בעולם!
אם תחליטי שעדיף להאחז במה שב"ה יש לך - לא ציינת אם ניסיתם טיפול תרופתי. נשמע שיש לו בעיה נפשית, יועצים במקרה כזה יכולים לתת עזרה די מוגבלת, הפתרון הוא כנראה אצל פסיכיאטר.

אני מציעה לך לנסות לשכנע אותו לתת עוד צ'אנס בתנאי שהוא הולך לטפל בעצמו.
בטוחה שהיתה סיבה שהתחתנתם. ושרדתם עד עכשיו. ו4 ילדים שהכי טוב בשבילם זה אבא ואמא באותו בית - שווה לנסות מה שאפשר!

את אישה מדהימה.בהצלחה!!
אז מה אם היא בת 30 ??ליאן
יש מלאאאא בנות 30 שעדיין רווקות
הארץ הזאת מלאה בגרושים +1 2 3 ו 4
מגיע לה להיות מאושרת!!!
אף אחד לא מבטיח לאף אחד בשום גיל זוגיות או אושר...
בחיים לוקחים סיכונים!
ומקווים לטוב.
זה בדיוק הענייןפשוט אני..

יש מלא בנות 30 שהן רווקות, וגם מלא רווקים בני 30. 

 

השאלה היא כמה גרושים יש בגיל הזה (פחות או יותר), וכמה ילדים הם הספיקו להביא בכל כך מעט שנות נישואים (גרוש יירתע מנישואין לגרושה עם 4 ילדים, במיוחד אם הוא עצמו מביא 2 ילדים ומטה למשל).

 

גרוש עם 4 ילדים, ככל הנראה, יהיה הרבה הרבה יותר מבוגר ממנה.

 

זה אומר שחייבים להישאר? שצריך להמשיך לחיות כמו עכשיו?
בוודאי שלא.

 

אבל אני מסכים עם מיקי מאוס (בחיים לא חשבתי שאגיד את המשפט הזה), שהיא צריכה לחשוב טוב על העתיד שלה, והאם היא תהיה מסוגלת (נפשית, חברתית, כלכלית וכו') להתקיים עם 4 ילדים ובלי זוגיות.

 

בחיים לוקחים סיכונים, זה נכון, אבל ככל שהסיכונים יהיו מחושבים יותר - הסיכוי למפלה פוחת.

הוא מאובחן? מטופל פסיכיאטרית?ציפ'קה
אם לא ניסיתם תרופות, כדאי לנסות. הייתי אומרת שאם לא ניסיתם את זה, זה לא מצדיק גירושים אבל אני ממש יכולה להבין שכבר אין לך כוח אחרי 11 שנה. בהצלחה לך בחיים החדשים.
נקודה חשובהנטע רם

לפרק בית זו החלטה גדולה, ענקית ממש... אולי כדאי להתייעץ עם אנשים חכמים שאת מכירה ומעריכה, אחרי הכל, אנחנו אנונימיים... אי אפשר לדעת מה ניסיון החיים של מי שענה לך פה (לא מתוך זלזול חלילה).

בהצלחה גדולה. מעריכה אותך מאוד!

את האמת מרגיש לי שיש לכם פוטנציאליהודה224
רק שהוא ירצה כמובן(כל זאת אם מה שאת מספרת מדוייק 100%) נראה שהוא צריך טיפול אישי אבחנתי.
האם זה הדפוס הזוגי שהיית רוצה שילדייך יאמצו בבוא היום?ruthi
בריחה מהבית כשמשהו לא עובד, אבא דיכאוני, הגם שלא פוגע בך או בהם?
או שיראו זוגיות שמחה, שיוויונית, בונה?
ואני לגמרי מאמינה שאת יכולה למצוא את עצמך בפרק ב' מאושר, שירפא אותך ואותם.
ואם אפשר להציל אולי?יהודה224
כדאי לנסות?
אם אחרי 11 שנה הוא עדיין בורח,ruthi
אני חושבת שמגיע לה ולילדים שלה מקום בטוח.
זה לא שנה/שנתיים. זה יותר מעשור.
למה לחכות? שיגדלו ילדים עם חרדת נטישה ויאמצו דפוסים שליליים?
דווקא בשביל הילדים הייתי ממליצה לעזוב.
ואם יש לו בעיה אישית של דיכאון או פוסט טראומה??יהודה224
מאיפה אתם מדברים מהראש או מהבטן?
נכון מגיע לה יותר אין חולק, השאלה אם צריך להרוס את כל הבניין או שניתן לתקן ולחזק...
אם היתה אישה שסובלת פוסט טראומה או דיכאון אז צריך להבין אותה, ואותו לא?
הנה תשובות שענו לבעל שטען על אשתו את אותם דברים
תראו איזה חד צדדיות יש בתשובות שלכן!(בעיקר נשים)
אם הוא לא הולך לטפל בזה אתמול,ruthi
מתי הוא יתחיל? עוד 11 שנה, אחרי שהיא תימחק לגמרי?
תראי מה כתבו לגבר שהתלונןיהודה224
לא הגבתי שםruthi
אבל אם אני לא טועה, יש הבדל בין מספר שנות הנישואים וקיומם של ילדים בתמונה.
ואני כרגע רואה את הדברים מנקודת מבט של הילדים שחווים משהו לא תקין, שעלולות להיות לו השפעות שליליות לטווח ארוך
יהודה, מה אחי?מופאסה
הכל מלחמות בין המינים?
אתה משווה בין המקרים?
הזוי
אתה משווה?? לפי מה אתה מחליט?יהודה224
שמעת את הצד שלו???
וכן יש בין נשים איזושהיא הזדהות קולקטיבית מה שאין אצל גברים.
ושאלה לי אליך אתה נוטל אחריות על זה שיש אופציה לתיקון ואתה בכמה מילים מנטרל אותה??
אני מעדיף לצאת הטועה והדפוק מאשר מי שבצעד חסר אחריות היה שותף בעקיפין לפירוק בית בישראל...
סליחה, לא כל הנשים ישר מזדהותסודית
מסכימה שכאן יש נטיה לעודד גירושים אצל כל אחת שמתלוננת. אבל כל המעודדות בסוף נשארות נשואות. וממשיכות לייעץ פה..
נשים מטבען משתפות ומזדהות יותר אחת עם חברתהיהודה224
מכמה סיבות חוויות משותפות, אותו מין, וכו ושוני נפשי מגברים.. וברך כלל הרבה תומי עניין משותפים..
אתה צודק בזה.כלה נאה
מכירה גברים שבאמת סובלים מהנשים.
משום מה שזה מגיע לאישה אין מושג של אישה רעה עם מידות רעות. אלא "הסובלת" שצריך לתמוך.
וגבר שמתלונן..הוא בטח לא בעל טוב ולא מתחשב..

לא מדברת על המקרה הספציפי פה. בכללי.
מופאסה ידידייהודה224
אני מעריך את מה שאתה כותב הרבה פעמים.
לדעתי במקום שיש מצב שזה יוביל לגירושין זהמידי כבד משקל לדעות כאלו ואחרות בפורום, צריך מקצוען אמיתי שיבדוק את הנושא ושישמע את שני הצדדים קשה לראות כל מיני דעתניות (גם דעתנים, אבל פחות) שמפרקים בתים באבחת מקלדת, איך למען ה על ידי שמיעה של צד אחד החלטת שזהו ניתן לפרק את הבית הזה.
אני לא אומר שלא צריך,אני אומר שבמסד הנתונים הקיים לא ניתן להחליט ע"ג הפורום הנכבד
ועוד משו לצערי אני מכיר כמה אנשים פוסט טראומתים שהתנהגו יותר גרוע ובטיפול קליני פסיכולוגי הגיעו למנוחה ואל הנחלה, הרבה פעמים החשש מהבושה לקבל עזרה גורם לפיצוצים הרבה יותר גרועים.
לא אפרט אבל אני מרגיש שלפעמים אנשים שהכל אצלם עובר על מי מנוחות מרגישים יותר בנוח לחשוב על גירושין, ואני לא מאלה, יש לי התמודדויות בחיים שגרמו לי להבין את הערך שיש לחיי הנישואין ברמות שלא יתוארו, חבל על קלות המקלדת הזו וחבל שאין ערך אמיתי לחיי הנישואין היום גם שקצת קשה במישור האישי
אני בעד לעשות הכל! אבל הכלמופאסה
כדי שהבית לא יתפרק.
אבל אחרי הניסיון/ות
אחרי שהדבר מתברר שאין הדבר בר תיקון
לא להישאר במערכת כזאת
בשום אופן

אז הנחתי שהמטפלים הנ''ל מקצועיים
יכול להיות טעיתי.
הלוואי יאפשר לתקן



תאמין שאפשר לתקןבחור זהב
אני לא מניח כלום שמדובר בצד אחדיהודה224
יש שני צדדים למטבע יש גם את הבעל בסיפור והוא לא הציג את תפיסת עולמו בנושא..
ויש גם דברים שלמטפל זוגי אין יכולת להתמודד צריך מישהו בתחום הפסיכולוגי
סקאר ידידי, עזור ליבחור זהב
יחי המלך החדש. אהההההה
לדופן של דברים, כל כך מצטרף לתגובה.
לגופם*בחור זהב
מגיע לך להיות מאושרת וזה מלכתחילה בא ממנוים...
עבר עריכה על ידי ים... בתאריך י"א באייר תש"פ 16:18

כך שמוצדק או לא, אם זה מה שהוא רוצה שיבושם לו- מה שנקרא

חבל על הילדים, זה נכון

מצד שני, חבל עליך ועל ההקרבה שלך בשבילו ובשביל הילדים

קחי את זה לעלייה וצמיחה שלך ושל הילדים, ותבני את החיים לך בע"ה עם אדם טוב, סה"כ את עוד צעירה, ראויה לאהבה ומגיע לך להיות מאושרת

 

נ.ב.

הוא עוזב אותך ולא חוזר בלילה- כשאבא שלי עשה דבר כזה, אמא שלי היתה צורחת עליו ובצדק

גם הם גרושים, אמנם התגרשו כשהיינו כבר גדולות אבל זה הדבר הכי טוב שיכלו לעשות בשבילם ובשבילנו

לי נראהסיה
שעכשיו יש זעזוע חזק מה שלא היה עד היום
שהיום ההורים שלך יודעים ויש לך גב חזק
וכן שאת ממש כבר מבקשת להתגרש סופית
זה שתי דברים שיכולים יותר להלחיץ אותן.
מבחינתך אולי סוף סוף האמת יצאה לאור החוצה וזה יכול להיות דוקא כמקפצה לטוב!!! לא לגמור את הקשר
לדעתי תנסי עכשיו להאחז גם בזה שהתפרסם להורים וגם בגירושים ממשים כדי לאיים עליו על שינוי אמתי. מקסימום זה יצליח אם לא את יכולה להתגרש עוד שנה
לי נראה שאם לא תנסי עכשיו שוב את מפספסת כי כרגע יש שינוי אז צריך לתפוס אותו לטובה
למה רק עוד שנה אם זה לא יצליח לזעזע?נשוי ושחוק
אז פחות . זה לא הנקודהסיה
מדברת על הרעיון
שעכשיו יש טלטלה שלא היתה עד כה וכדאי לנצל
סתם נקפתי בתקופת זמן שנראת לי
הכונה היתה לא לנסות לשבוע שבועים אלא לראות תקופה יותר גדולב
וגם אולי ילמדו את האישה איך להתנהג
אם בעלי היה יוצא מהבית אין סיכוי שהיתי נותנת לזה בחיים. היתי רודפת אחריו ברחוב גם תופסת טיסה. לא מתוך אהבה ופחד אלא מתןך יש בעיה בא להתמןדד לברוח לא תהיה אופציה
אולי היא צריכה לשנות כוון
לתת למישהוא להעלם ולא לחפש אותן לדעתי זה לראות שוויתרו עליו
כל הכבוד לך את גיבורה, אולי בעל כרחך אבל עדייןאושפיזין מהירח
וההכלה של ההורים היא חשובה ולא פשוטה.
גם להם קשה.

תראי אף אחד כאן לא יכול לפסוק לך אם נכון להתגרש או לא כי צריך להכיר אתכם.
ברור שהנישואים שלך חולים! אי אפשר לקבל את המצב!
ברור שאסור לך לוותר על חיים מאושרים ושאת צריכה להתחיל לצאת למסע ארוך וקשה!
קחי לך אולי תקופה שבה תקבלי החלטה לאן כל זה הולך ומשם תתקדמי
לשניכם יש בעיית תקשורת, ושניכם בורחים.תיתי2
את הצד שלו תיארת היטב.
הצד שלך הוא - שנים לשתוק, לספוג, לא לשתף
ברגע שאת משתפת - ללכת.
גם כשכבר משהו נפתח,
שהוא מעצמו רוצה ייעוץ
שהמשפחה יודעת.
נשמע שמשהו בכל זאת עם אופציה להתקדם עכשיו
ואת לא מוכנה לנסות.
כמו מן תגובה לפגיעה. הסוד התגלה, אז חייבים לסגור אותו בדרך של גירושין ו"זה מאחורי".


מה שתיארת על הדכאון - לא מחייב בעיני באופן אוטומטי גירושין.
כן מחייב עבודה אישית של בעלך
ועבודה אישית שלך - איך להתמודד.
כי אולי היו לך אינספור כוונות טובות, ובאמת עשית מה שיכולת, אבל זה לא היה בכיוון שיכול להוביל אתכם לחיים טובים.
(כי לא קיבלת הנחיה מאיש מקצוע שמתמחה בבריאות הנפש. כי הוא לא ניסה טיפול תרופתי. כי הלכתם ליועצים שלמדו איזה קורס ואין להם באמת הכשרה מקצועית טיפולית וניסיון בתחום. - לא יודעת מה בדיוק, אבל ככה זה נשמע)
אז בהחלט אני רואה סיכוי.
אני גם לא רואה פה דכאון מטורף - אלא אם לא סיפרת הכל. הוא מפרנס עיקרי (!!!) מטפל בילדים (!).
בעיית תקשורת היא לא דכאון.
וכאבים מהעבר הם לא בהכרח דכאון קליני.
וגם עם דכאון קליני אנשים חיים בזוגיות טובה! שמחה! ובריאה!
מכירה כמה וכמה וכמה וכמה כאלה.
קצת מרגיש לי שאת נתלית בדכאון כסיבה "אובייקטיבית" שבגללה אי אפשר לחיות ביחד.
אני יכולה להבין את זה - את הרבה מאוד שנים מתמודדת לבד, בשקט, בלי לקבל תמיכה וכלים. זה באמת מתיש!!!
או שלא שיתפת בכל הפרטים והמורכבויות של הדיכאון.


לי זה יותר נראה כמו תקשורת לקויה
ובשביל תקשורת טובה צריך לעבוד - ביחד.
מסכימה ומוסיפהסודית
את בחיים לא עבדת.
כשתצטרכי לפרנס את עצמך ולממן את ארבעת הילדים נראה לי את תכנסי לדיכאון יותר עמוק ממנו.
עשיתם ארבעה ילדים?
עכשיו תעבדו קשה על הזוגיות. אין לכם לאן לברוח.
איך את יודעת שלא עבדתי?cup of t

עבדתי ואני מסוגלת לעבוד. כרגע אני לא עובדת כי אני לומדת משהו.

גם אם נתגרש אני אלך ואמצא עבודה. את הדירה שלנו נחלק לפחות חצי חצי אם לא יותר לי כי הילדים איתי ואני אצטרך דירה גדולה יותר. הוא יצטרך לשלם מזונות והוא מרוויח מספיק כדי לשלם ועוד ישאר לו הרבה. ואם הוא לא ישלם תאמיני לי שאבא שלו ישלם. הם אנשים טובים מאוד. 

 

ההורים שלי גם יכולים לעזור לי. לאבא שלי יש דירה שהוא משכיר יכול להיות שיתן לי לגור בה אבל אני לא רוצה להוציא משם את מי שגר..

 

מהבחינה הזו פחות דואגת. רק כואב לי על הילדים, אבל אולי זה יעשה להם טוב מאשר לגדול עם הורים כאלה.

אם יש לך כזאת רשת ביטחון כלכליתדי שרוט

אז אולי עדיף לך ללכת לכיוון של פירוק.

 

באשר לילדים, אם הגירושין נעשים בצורה מכובדת, בוגרת ועניינית (ויש דבר כזה) אז לילדים תהיה מינימום פגיעה אם התייחסות מתאימה לצרכים שלהם.

 

כמו למשל להגיד להם "אבא ואמא אוהבים אתכם ואחד את השניה מאוד והשינוי הזה לא אומר עליכם שום דבר".

 

דברים כאלה

את חיה בסרטסודית
מי יקח גרושה עם 4 ילדים ש11 שנים יש חור בCV שלה בזמן קורונה.
את מנותקת מהמציאות.
מסכן בעלך.
לא מתפלאת שמושך את השמיכה מעל לראש.
תאמללי 5 נפשות ואת עצמך גם.
אין שכל אין דאגות
גועל נפשמופאסה
אין רסן למקלדת שלך
בושה!
תודה נשמהסודית
תמשיך לעודד אותה לפרק לעצמה את החיים
טוב, סליחהמופאסה
אני בטוח שכוונותיך טובות.
הכל טוב, לא הייתי צריכה לכתוב את השורה האחרונהסודית
אני מבינה שהפותחת התחתנה *ממש צעירה*
שהיא *התביישה לשתף בבעיות* שהתגלו מייד בשנה הראשונה
שהיא *קיוותה* והתאכזבה פעמים רבות,
ועשתה *הרבה נסיונות*, ופייסה את עצמה על הרבה צער ועלבונות.

בכל זאת אני מקווה בשבילה ש*היא תמצא כוחות, חוכמה ובינה לבנות את הבית שלהם*.
ושיהיה להם *שליח טוב* שיעזור להם הפעם, אחרי שהסוד התגלה וסוף סוף הוא רוצה אדם שיטיל שלום בינם.
אבל למה כתבת שהיא אשמה בכך שהוא מושך את השמיכהמעל הראש???ארלט


יש לך תגובות ממש מגעילותcup of t

תלמדי לשלוט על הפה שלך. גם אני לא מקנאת בבעלך.

לא מצפה שאף אחד יקח אותי. אני שמחה עם עצמי.

אני כותבת לך על מעסיק. לא על בן זוגסודית
בשוק העבודה, גרושה עם 4 ילדים ש11 שנים לא עבדה, המעסיק אומר לעצמו יהיו פנצ'רים, היום עם 27% אחוזי אבטלה זה לא כזה קל כמו שאת חושבת.
לא כתבתי בזלזול מי יקח אותך כבן זוג.
לא הבנת. CV זה קורות חיים. מציעה שתנסי פשוט לשלוח למעסיקים- תראי את התגובה שלהם- ותביני שהמצב מאד מורכב.
אני עובדת בתחום ההוראהcup of t

הם יתחננו שאבוא

אוקיי. את צודקת. אבל איך תחיי מהמשכורת?סודית
את תהיי על קו העוני עם משמורת על ארבעה ילדים. הוא יביא בקלות אישור מפסיכיאטר על הדיכאון ויוריד את המזונות.
תשמעי, כתבתי לך בצורה לא עדינה ולא יפה, אז מתנצלת. לא הצלחתי למחוק את השורה הזאת. ניסיתי. אבל באמת, שבי עם דף ועט. תעשי חשבון כמה עולים החיים שלכם במינימום תביני שזאת בעיה.
אני לא מזלזלת ביאוש שלך ממנו.
כנראה עבר התעללות וצריך טיפול רציני.
מה אגיד לך, מתפללת שהפעם יהיה שליח מה' שיעזור לכם.
אבל אל תפספסי את ההזדמנות שהבקשה לטיפול באה ***ממנו***
בכל אופן הכסף הוא לא הבעיה בכלל.cup of t

אפשר לרדת מהנושא..

חבל על הילדים. ועליך. הוא לא מפלצתסודית
בן אדם שסוחב כנראה הרבה כאב. עכשיו סוף סוף רוצה יעוץ - למה לא לתת הזדמנות?
קיבל הרבה. יש גבולcup of t

מודה שגם אין לי מוטיבציה. כשלא אוהבים מישהו כבר קשה

חבל. אל תמהרי לעשות את הצעד הזהכלה נאה
גם בעוד שנה את יכולה להתגרש. במילא את לא ממהרת להתחתן. וגם זה לא כזה פשוט. מכירה כמה שהתחרטו על הצעד שעשו. ושלא נלחמו יותר.
נשואים שניים זה חתיכת בלאגן.
והמחיר שהילדים ישלמו לא תמיד שווה. לכן תנסו טיפול פסיכיאטרי. למקרה שלכם יש תקנה.
פשוט פניתם עד עכשיו למטפלים הלא נכונים.
תוך חודש מהטיפול את תיראו שינוי לטובה. אם הוא מוכן תני צאנס.
לא מכירה מנהלות שמתחננות למורותלמה לא123

השוק הזה ממש מוצף

אלא אם כן יש לך פרוטקציה

ממתי המצב המשפחתי מזיז למעסיק?יהודית12
בתור מי שקוראת קורות חיים ומראיינת ומקבלת אנשים לעבודה, מעולם לא התייחסתי למצב משפחתי וזה גם אסור לפי חוק.
כן, גם אני לא הבנתיוואוו
אם זה אסור סימן שזה מזיזחולת שוקולד
אחרת למה לאסור
כדי להגן על א.נשים ממעסיקים כמו החמוד כאןיהודית12
בתור מעסיקיונתן1
אני מעסיק בתחום יחסית גברי (רכב)
אני בחיים לא יעסיק גרושה או רווקה שעלולה לגרום לבעיות.
לא רק בעבודה..לא בא לי שעובד שלי יריב עם אשתו למה הפקידה הגרושה/רווקה ככה וככה...
בדרך כל עם נשואות אין בעיה..גם אם הן נישארות בבית בגלל הילדים זה עדיף לי מאשר בלאגן שגרושה עלולה לגרום (גם אם לא באשמתה)
נשים של עובדים שלך באות לעבודהעמקאביב
ובודקות תעודת זהות של כל העובדות כדי לוודא שהן נשואות? ואם הן מוצאות רווקה או גרושה הן מתנפלות ביחד על הבעלים שלהן בהתקף קנאה ? ואז הן מתחילות מעקב מסודר אחרי אותה גרושה וכל הגברים בעבודה?
וואוו איזה ציניות...יונתן1
אבל שמגיעה עובדת חדשה בדרך כלל האישה חוקרת...מצב משפחתי איך נראית...ושזה לא אישה נשואה זה לא נוח לאישה.
ויודעת מה? לא בא לי או לגבר אחר בעבודה לקבל תלונה סתמית על הטרדה מינית בגלל שהיא רוצה לסחוט...עם נשואה זה סיכוי הרבה יותר נמוך.
כמו שבגלל גברים מטומטמים נשים מפחדות ללכת לבד בחושך ככה גם בגלל נשים מטומטמות יש סרבנות גט ויש "סלקציה" בקבלה לעבודה ..
ועוד משהו אם הייתי מראיין מישהי יפה או מטופחת מידי מידי הייתי ישר פוסל..
אין לי כוח לשאלות כמו למה קיבלת אותה...
ב"ה אין לי את הניסיוןיהודה224
אבל זה כמו שבחיים לא אעלה עם בחורה/אישה טרמפ, ולא אקח טרמפ אישה/בחורה
גם אם הלכתית מותר לעשות אתזה ביום ורכב עם חלנות לא כהים ובמקום שעוברים אנשים וכ"ו...
אם העובדת לא דתייה, איןעמקאביב
לשאר עובדים שום דרך לדעת אם היא נשואה או לא. מאיפה בעל מסכן אמור לדעת מה מצב משפחתי של אותה עובדת.
ואין שום סיבה לחשוש עד כדי כך. גבר נשוי +++++++ זה לא בדיוק מטרה אטרקטיבית במיוחד.
את אולי לאלמה לא123

זה תמימות לחשוב שיש כאלה שלא בודקים,כי זה אסור בחוק

תראי, אני עובדת בתאגיד שיש בו מחלקה שלמהיהודית12
שמוקדשת לקליטה של עובדים חדשים. אם מישהו יצליח להוכיח שלא קיבלתי אותו לעבודה בגלל מצב משפחתי החברה תהיה חשופה לתביעה ואחד התפקידים שלי הוא להמנע מזה. מעבר לכך מצב משפחתי לרוב לא מצוין כלל בקורות חיים וודאי שלא עולה כנושא בראיון. רוב מקומות העבודה שאני מכירה פועלים כך. אני גם חושבת שערכית למנוע מאישה גרושה שזקוקה לפרנסה לעבוד בגלל כל מיני סטיגמות זה מעשה די שפל. והכי אני חושבת שזה לא צריך להיות שיקול עבור אישה אם להתגרש או לא ואנחנו כחברה צריכים לוודא שאישה (או איש) יכולים לצאת ממערכת יחסים הרסנית בלי לחשוש לעניין הקבלה לעבודה בשל כך.
אני חושבת שאת לגמרי צודקת לגבי הערכיםלמה לא123

אבל לא חסרים סיפורים

מצטערת על הניסוח החריף. מישהו צריך להעיר אותךסודית
אז יש לו בעיה והוא דכאוני. להחליף בעיה בבעיה זה לא פיתרון.
אולי הוא צריך כדורים.
אולי את צריכה ללמוד להנות מהדברים הטובים שיש בו ולא לחפש רק מגרעות.
תחשבי טוב לא נשמע שאת אומללה, נשמע צריך לעבוד על הקשר למרות שקשה.
ב"הצלחה
ואני לא מאלה שחושבים שכל דבר אפשר לפתורתיתי2
ובכל מצב להשאר ביחד.


פשוט, מה שכרגע תיארת - לא נראה לי דבר שאי אפשר לבנות.
אם נפתחים ומוכנים לשתף ולקבל עזרה ממי שבאמת יכול לעזור.
(זה כמובן תלוי גם בו!)
מסכימה. על פניו לא נראה מקרה אבודאור עולה בבוקר
יקרה. בעלך בדיכאון!כלה נאה
את יכולה להתגרש. ויכולה גם לתת לו צאנס פעם אחרונה.
ולא ע"י יועצים.
אלא ללכת לפסיכיאטר ולקבל טיפול תרופתי!
אחרי האיזון אתם יכולים להמשיך אצל יועצים לשלום בית. אם יהיה צורך.
כי יכול להיות שאחרי שהוא יראה את החיים אחרת ויתאזן אתם ממש תתחילו מחדש.
וחבל. חבל להתגרש לפני הניסיון הזה.
הוא ברמה תפקודית גבוההסודית
מפרנס יחיד
אבא טוב
לפי התיאור לא סביר שהוא חולה נפש ברמה שלא מאפשרת לתקשר
אולי היא חולמת על מאהב הוליווידי. לא יודעת.
הפותחת
נשמעת תלושה מהמציאות במובן מסוים
זה מטעה. אבל הרבה עם בעיות רגשיות מתפקדים מעולה.כלה נאה
יכול להיות אבא טוב לילדים. עם בעיות רגשיות שהוא מפנה בעיקר לאישתו.
הוא צריך איזון. שיפסיק להיות רגיש פגיע או עצבני מידיי ובלי כל קשר למצבים מסויימים.
אני אומרת לך. חוץ מאת עצמי 🙄
כבר יצא לי להכיר כמה.
דברים מטופשים שהיו מרתיחים או פוגעים, אחרי טיפול ואיזון לא מבינים על מה רבו בכלל ולמה זה כל כך הפריע.
הרבה אנשים לא מקשרים כת הדברים. ומפסידים ממש טיפול פשוט שמביא יציבות ושלווה בבית.
לא חייב להיות בדיכאון קשה זרוק במיטה. מספיק שהמערכת הרגשית לא מאוזנת וכבר כולם סובלים.
איזה תלושה!?מופאסה
אי אפשר לתקשר עם הבן אדם רבאק!

אוף זה מציאות שאת כנראה לא מכירה...זה סיוט
את מוזמנת לבוא ולנסות לתקשר איתוcup of t

ולהיווכח בעצמך.

ברור שיש יותר מכל מה שכתבתי. הדברים יותר מורכבים. כתבתי רק דברים עיקריים. אולי לכן זה נשמע לך תלוש.. אבל לא יפה ככה לומר.. את יכולה לומר שאת לא מבינה את כל התמונה וחסר לך מידע כדי להגיב. לא מאחלת לך לעבור מה שאני עברתי ועוד להיקרא תלושה אחרי כל המאמצים שעשית.

 

הוא אבא טוב אבל הוא לא עושה כלום בבית כמעט חוץ מלהוריד את הזבל. לא יודע אפילו איך להפעיל מכונת כביסה. ואני אפילו לא רבה איתו על זה. עושה הכל בשקט.

 

הוא חוזר אחרי שהילדים ישנים בד"כ והם רואים אותו בשישי שבת. וגם כשהוא איתם זה לשעה שעתיים ואז הולך ללמוד או לעבוד (בבית).

 

 

 

לא כדאי לענות לכל אחד כאן במיוחד אם אין הבנהנשוי ושחוק
אנשים אוהבים לשפוט... לא יודע איך החזקת 11 שנה ככה...
גם בעלי עובד ומפרנס בלעדילמה לא123

ולא עושה כמעט כלום בבית

גם לא מצפה ממנו

אני בבית,אני עושה. ויש לי יותר ילדים ממך

למה הוא אמור לחזור כשהילדים ישנים אחרי יום עבודה ארוך ועוד לעשות כלים?

 

 

גם אני חושבת שלאcup of t

וזה מה שכתבתי. אם הייתה לי בעיה עם זה הייתי אומרת לו.

לאלמה לא123

כתבת שאת אפילו לא רבה איתו על זה, משמע,את חושבת שהוא כן צריך לעשות אבל את שותקת

אז התנסחתי לא נכון. סליחהcup of t


אני חושבת שאת מוצפת,מותשת נפשיתלמה לא123

וכמו שהציעו לך פה, חייבת קצת שקט בנשמה

אל תעשי דברים במהירות

אני מבטיחה לך שיש תקווה

גם אני עברתי המון דברים בנישואיי, א"א למדוד,אבל לא פחות קשים משלך,ונשארתי למרות הכל. ולא מתחרטת לרגע.

חוץ מזה שילדיי הרוויחו אבא ואמא ביחד, הרווחתי המון כישורים והמון התקדמות לעצמי

אז אם הוא מוכן לטפל בעצמו,תתפסי את זה ב2 ידיים,ותבררי טוב טוב אצל מי ללכת לטפל. אולי פה יתנו לך עצות

מחזקת אותך

ומתפללת בשבילך

בהצלחה

יש מצב את אומרת לאישתי את זה? די שרוט
כי אני חוזר מיום עבודה ארוך ועושה כלים, וגם שוטף, וגם מכין סנדביצים, וגם מרדים את הילדעם כשחוזר בשעה "סבירה".

למרות שאישתי גם עובדת בעצם אבל עד 14 בצהריים
אם היא עובדת,זה משהו אחרלמה לא123

בעלי עוזר בעיקר בימי שישי, בהכנות לשבת.וקצת עם הילדים באמצע השבוע לפעמים

לרוב הכל עליי,לפסח הוא ניקה רק את המשקוף בסלון חחח,כי זה היה גבוה והתעצלתי לפתוח סולם

 

וכבר יש ילדים שעוזרים היום,אז יותר קל

יותר מזה,הייתי מאושפזת אחרי לידה, קפצתי הביתה לישון לכמה שעות,והעמדתי כביסות עם עיניים עצומות

זה נשמע מאד לא בריא לחיות ככהיהודית12
אולי במקרה זה מתאים לך אבל לרוב הנשים, בצדק זה מאד לא מתאים. ורוב הנשים עובדות בעצמן.
בדיוק מה שכתבתילמה לא123

כל אחד ומה שמתאים לו,ונשים עובדות זה משהו אחר.כשעבדתי הוא עזר הרבה יותר.

והקטע עם הכביסה,פחדתי שהוא יערבב צבעים,יותר בקטע שתלטני.

 

לדעתי אתה הנורמלי. גם האשה בבית עובדת קשה עד שהבעל מגיעארלט

עבודות הבית לא נגמרות.. לא מבינה בעל ש"לא עושה כמעט כלום בבית"

אין נורמלי ולא נורמלילמה לא123

כל זוג ומה שמתאים לו

כשממש קשה לי,בעלי עוזר בכיף

 

למשל בשבוע האחרון ממש לא התחשק לי לשטוף,ובעלי הפתיע אותי ושטף את כל הבית,התחננתי לעזור לו והוא לא רצה.

לא זוכרת מתי זה קרה בפעם האחרונה..

הלו בנות! אתן קוראות לפני שאתן מגיבות?rivki
הגבתי לך, אבל זה גם ל @סודית
מדובר באדם שברגע שמשהו לא מוצא חן בעיניו יוצא מהבית ונעלם. כולל לילות. צריך ללכת לידו על ביצים.

מה הקשר למי עובד יותר ומי מרוויח יותר? הפותחת לא ביקשה יעוץ כלכלי .

אם אתן לא ממליצות לה להתגרש - סבבה, אבל למה לרדת עליה!?
כי היא כתבה עוד דברים שמראים שההסתכלות שלה לא נכונהסודית
היא מתארת מישהו שעובד המון שעות. גם כשחוזר בלילה מאוחר אחרי שהילדים ישנים הוא ממשיך לעבוד.
ולה יש ציפיה שישטוף כלים, שידע להפעיל מכונת כביסה, שיתקשר ויזרום בכיף בשיחה .
האדם שהיא מתארת שקוע עד צוואר בטרדות פרנסה.
ואם התיאור נכון היתה לו 'ילדות עשוקה'
בכל זאת הוא מצליח למצוא בלב שלו אהבה לילדים, גם אם זוכה בנחת רק בשבתות וחגים...
את לא חושבת שאשה צריכה קצת, רק קצת, לרחם על בעלה? לנסות לראות את המציאות דרך העיניים שלו? להבין מאיזה מקום הוא מנהל את החיים שלו?
ולא לתת הזדמנות לטיפול כשסוף סוף הוא מבקש - זה מבחינתי הפך את הקערה על פניה.
אני ממש לא יורדת עליהלמה לא123

אני ממש מעריכה אותה,זה לא קל לחיות עם בן זוג כזה בכלל, רק רציתי להראות לה עוד זווית הסתכלות. פשוט לחזק לה את ההסתכלות הטובה על בעלה.

ושתשקול טוב טוב לפני שהיא מתגרשת, כי אף אחד מאיתנו לא יהיה שם לעזור לה כשתהיה לבד ותתחרט כשהתגרשה

להתגרש תמיד אפשר, להתחרט לא

למה הוא צריך להפעיל מכונת כביסה כשהוא חוזרסודית
הוא עבד כל היום. על מה את מתרעמת בלב ועושה בכל זאת בשקט? על זה שהוא לא נותן פידבק חיובי?
תקשיבי.
החברה שתי יש לה בעל, אפילו אםתזכיר לו תתחנן לפניו תביא לי פרח ליומהולדת, בכוונה הוא יתעלם. בקטע של לפנק ולפרגן הוא שרוט קשה. אבל יש לו דרכים משלו לאמר לה שהוא אוהב.
מכירה את השיר של שלמה ארצי?
גבר הולך לאיבוד
הוא לא צריך אם אני שםcup of t

אבל אם אני לא, גם הוא צריך לדעת דברים בבית ולא לחיות בבועה. זה שהוא עובד לא אומר שהוא לא צריך לדעת כלום בבית, אני לא מסכימה עם זה.

 

נתתי את הדוגמא הספציפית הזו כי כשלא יכלתי ביקשתי ממנו והוא לא ידע איפה לשים את האבקה.. אז אמרתי לו לא משנה אני אעשה.. והבגדים היו כבר במכונה אפילו לא היה צריך למיין

 

הנקודה שאולי לא הבנתן פה היא שאני כל הזמן באתי לקראתו והלכתי לקראתו והכלתי אותו והייתי כל מה שהוא רוצה והוא לא יודע להתנהג. 

 

יכול להיות שטעיתי כשפתחתי את השרשור. אי אפשר לתאר הכל ואם היית יודעת את כל הפרטים היית מבינה יותר ומגיבה אחרת. נראה לי שמיציתי..

סתם מענייןלמה לא123

לא כהקנטה, באמת שואלת. אבא שלך יודע לכבס?

כי מלא גברים לא יודעים איך נראית המכונת כביסה שלהם

אולי ראית את אבא שלך מכבס וזה נראה לך טרוויאלי

ואל תקחי ללבלמה לא123

יש כמה שהגזימו קצת בתגובות,וזה לא מכוונה רעה, זו צורת ההתבטאות שלהם

תסנני מילים,תקחי את מה שנשמע לך חשוב לתשומת ליבך

לאcup of t

אבל אבא שלו מגהץ, מבשל, מרים שבת לבד, וגם.... מפרנס יחיד.

 

ואגב, אולי זה נשמע שאני לא עובדת אבל אני כן עבדתי והשתתפתי בפרנסה. כרגע ספציפית לא כי אני לומדת

אז אמא שלו מפונקתלמה לא123

אלא אם כן יש להם בית עם 15 ילדים

או שהוא ממש אוהב את זה

 

יש לי קרוב משפחה שהוא מפרנס יחיד, ועושה גם הכל בבית,אשתו חתיכת פרינססה. והוא שותק ונתן לה. הוא מעדיף שקט.

ככה שאלה שעושים,זה לא בהכרח נכון

אמא שלו אחלהcup of t

בתחילת הנישואין עבדה, אבל הוא מרוויח הרבה אז... היא הלכה ללמוד לה ולהתעסק בתחביבים שלה.

 

גם היא עושה הכל בבית. הכל בשיתוף פעולה והוא עושה את זה בשמחה ואוהב את זה וגם אם לא הוא אחלה גבר גבר. הלוואי שהבן שלו ילמד ממנו

דווקא בהודעה הראשונהלמה לא123

היה נשמע שהיא לא משהו

לא יודעת, נשמה,תיתי2
באמת שאני לא מקטינה ראש ויכול להיות שאת לא מצליחה להעביר פה את התמונה כולה
אבל אם הדוגמא שלך לזה ש"לא תיארתי הכל"
זה שהוא לא עושה כלום בבית...
אז זה נשמע אתגר זוגי נורמטיבי לגמרי ולחלוטין.
וזה לא קשור לחווית דכאון שאולי יש לו.
זה משהו שהרבה מאוד זוגות מתמודדים איתו.
וגם יש לצערי כמה וכמה זוגות שבריחה היא חלק מהתקשורת. זה נורא, זה דורש תיקון מיידי! אבל זה לא "מחלת נפש" ולא משהו שאי אפשר לתקן. לפחות לנסות לתקן.

אני חוזרת על הדברים העקרוניים-
את סוחבת וסוחבת ושומרת בבטן וכאילו "לא מפריע לי" אבל מאוד מפריע לך. ואז זה מתפוצץ וכבר את מותשת ואין לך כוח לעבוד ורק רוצה גירושין.
וזה חבל.
ואני לא מקלה ראש בקושי לשאת חווית דכדוך של בן זוג, אבל כנראה אי אפשר לתלות בדכאון שאולי (אולי) יש לו - את כל ההתנהלות הזוגית
ואז לומר "אני חיה עם חולה נפש וזה סיוט ואי אפשר לתקן".
שוב, אולי את לא מסבירה את עצמך טוב,
אבל זה ממש לא נשמע ככה ממה שאת מתארת
והאמיני לי... אני יודעת מה זה זוגיות והורות עם דכאון.

ו...
אם את לא מצליחה להסביר את עצמך...
אולי גם כלפיו את לא מצליחה
ואולי זה חלק מהקושי שלכם לדבר על מה שקורה ולבנות אמפתיה אחד כלפי השני.


לרכוש כלים לתקשורת זוגית, לפתיחות, ליכולת לקבל עזרה כשצריך
יעזור לך לבנות זוגיות טובה גם אם תחליטי להתגרש.
הנה הגיע אבחון!מופאסה
נפלא...
אולי תרשמי לו גם תרופות?
תחסכי לו.
מה הבעיה שלך??כלה נאה
לצערי יש לי ניסיון בזה. ועם עוד הרבה שראיתי שהכדורים שאתה כל כך נגדם שיפרו לאנשים את החיים. ואפילו הצילו שלום בית. כי אדם שמאוזן ריגשית רואה את הדברים בצורה רגועה!!

למה לא תבין שיש בעיות רגשיות או נפשיות שזה מחוסר כימי במוח??
לא הכל בגלל ילדות קשה או משבר. וגם אם כן. זה בגלל שיש נטיה. ולפעמים תורשתי.

וכן. עכולה להמליץ לה על רופא מומחה.
אני לא נגד כדוריםמופאסה
במיוחד שאבא שלי היה פסיכיאטר והתפרנס מזה די יפה.
די יפתיע אותי באם פספסו שלשה מטפלים שונים (אני מקווה שמקצועיים) את מה שכלה נאה ונפלאה שלנו הבינה בתיאור קצר.
*אכן אני נגד כדורים כל עוד שיש אפשרויות אחרות (גם אבא שלי נגד)
ואיך כל המטפלים הרשלנים שהלכתי פספסו??כלה נאה
דבר כל כך פשוט. דיכאון אחרי לידה!
איך??
אף אחד לא טרח לומר לי שיש כדור פשוט שעולה רק 18 שקל לחודש. והוא יכול להציל לי את החיים!
יש מטפלים שאני לא סולחת להם שכל כך מאמינים בעצמם ולבנתיים המצב רק דירדר ודירדר.

ואם רק לי זה הייתי שותקת.
ברוך השם שהתעקשתי עם חברה טובה שתיקח טיפול. מאושרת שהצלתי לה את הבית!
רצתה להתגרש.
וגם בעלה חשב שהיא צריכה לעבוד על עצמה והכל יהיה בסדר. מעניין שאחרי טיפול היא נירגעה וכל ההתנהלות השתנתה בבית.

ומה אתה מעדיף, שתתגרש או שבעלה ילך לאבחון פסיכיאטרי?

וגם אני נגד כדורים סתם.
אם התנהגות כזו נקראת סתם מה יש להגיד?
הבן אדם לא מסוגל להתמודד ומאמינה שגם ניסה ולא הצליח. נו תפנה אותו למח אחד. חח
ובמיחד כשהיא אומרת שהוא דיכאוני!!כלה נאה
ניראה לך שב11 שנה הוא לא ניסה לעבוד על עצמו??
מאמינה שכן. רק לא הצליח. ולבד בלי איזון זה קשהה!
ועוד דבר..תשמחי שזה התפוצץ!כלה נאה
הזעזוע הזה הוא יכול להביא לישינוי.
למה שתקת 11 שנה??

עכשיו שההורים יודעים. והרב שלו גם
תוכלי לדרוש טיפול. ואם הוא יפחד להתגרש אז שילך על זה.
אני בעד כדורים. יש לו בעיות רגשיות קשות. עכדורים יעבדו הכי טוב. אין לך זמן וכח עכשיו לדיבורים של יועצים ופסיכולוגים. זה בהמשך.
וואו! כמה סחבת עד עכשיו! זה באמת מתישFff
קודם כל מקווה שאת מרגישה הקלה אחרי שהכל ידוע להורים ולרב, זה קשה לשמור דבר כזה בבטן. זה באמת סיפור לא פשוט ואני שמחה ששיתפת, בטוחה שיש פיתרון ואל תוותרי לעצמך
כתבו לך פה כל כך הרבה דברים נכונים, הדבר הכי טוב הוא לפנות לטיפול, לבד או איתו, לבחון את הדברים ואת הצעדים הבאים. יש לי המון בבטן על שוק היועצים/מטפלים זוגיים, רובם לא ממש מקצועיים לטפל בבעיות כאלה אלא בבעיות פשוטות ממש. יש הבדל עצום! בין פסיכולוג ליועץ. זה כמו שתהיה לך בעיה רפואית, תלכי לניתוח אצל סטודנט לרפואה? או אצל פרופסור מומחה, מינימום ד''ר? בקיצור אין תחליף לטיפול פסיכולוגי, יכולה להמליץ על ד''ר ציפי ריין מהשומרון ועל ד''ר אמירה דור מרעננה. שתיהן דתיות ומעולות!
בנוסף, כמו שכתבו פה, נראה שבריחה מהתמודדות הייתה אצל שניכם באיזה שהיא מידה, וגם ליקויים בתקשורת. זה די לא תקין לסחוב את זה לבד 11 שנה. את חייבת לקבל תמיכה. אולי אפילו מהרב שלו.
את מבינה נכון שלבעלך יש בעיה, אולי נפשית אולי תקשורת לא נכונה. הוא חייב לטפל בעצמו. הוא חייב לקחת אחריות על הבית והמשפחה שהוא בנה. יש בינכים חיבור, ואם הצלחתם עד עכשיו זה אומר שיש משהו ולא הכל שחור. אבל אי אפשר שהכל יפול עלייך, את צריכה קצת לשחרר והוא צריך הרבה לקחת. לקחת אחריות ולהחליט מה הוא רוצה מעצמו, לאיזה כיוון הוא רוצה להוביל את המשפחה שלו. בעיני את לא יכולה להתפשר על טיפול אישי בשבילו. קודם כל. כמובן שאת תהיי מעורבת וגם טיפול זוגי אבל הוא חייב לקבל טיפול, הוא במצוקה. הוא צריך לחשוב אם הוא מוכן לטפל בדברים האלו.
לגבי מה שכתבת שאף פעם לא סירבת לו לקיים יחסים, זה אולי נשמע לך אישה טובה אבל זה ממש ההפך. יחסי אישות הם שיקוף של המצב הזוגי ויחסי הנפש. קיום יחסים עם אישה שלא באמת רוצה רק מביא נזק לשני בני הזוג. אני לא אומרת לא להשתדל לרצות ולנסות להגביר לעצמך את החשק, אבל במציאות כמו שלכם זה די חולני ולא ייתכן שאת מסתובבת עם ההרגשות האלה כל כך הרבה שנים אבל במיטה הכל בסדר והכל רגיל.
בנות ובנים יקרים, אני מקווה שהמקרה הזה הוא לימוד ל:למה אסור להסתיר בזוגיות, למה צריך לפנות לעזרה מקצועית אפילו על דבר קטן (למשל כשבעל בורח בפעם השניה כבר) ותמיד עדיף לעורר מאשר להדחיק. כנל לגבי שיתוף של איש סוד נורמלי כמו חבר או רב או דמות סמכותית אחרת. ככה יש סיכוי שגם אם נפלתם על מטפל גרוע או דמות סמכותית גרועה עדיין אתם מוגנים והזוגיות מוגנת
וכמובן כמו שכתבו לך פה, שמחי שזה התפוצץ,Fff
לא טוב לשמור בבטן. הטלטלה הזאת יכולה להביא שינוי ענק בחיים שלכם ואפשר למנף אותה לבנייה ולרפואה. נשמע ששניכם זקוקים לרפואה. בהצלחה רבה רבה
אני גם חושבת בעניין מה שהוא היה מספר לך בתחילת הנישואיךFff
שגם לך יש שחלק בזה, נשמע שדי ניסתים להחליק את זה ולא התייחסת לזה ברצינות (תקני אותי אם אני טועה). אם אכן עשו עליו חרם והוא לא אוהב את אמא שלו זה בסיס מאוד פורה לבעיות דיכאוניות ותקשורתיות.
השאלה פה זה לא אם לגיטימי או לא להתגרש, הכל לגיטמי והכל לא לFff
לגיטמי, אין דבר כזה לגיטימציה להתגרש אם אין אלימות לא מטופלת, וגם אז זה לא לגיטימיצה זה חובה. כלומר אל תחפשי לגיטימציה, חפשי כוחות, שניכם עשיתם המון טעויות בדרך, ואין פה עניין של אשמה, מי אחראי למצב. מי אחראי? שניכם. נראה שכל השנים את לקחת אחריות לבד (אולי אני טועה), זה לא נכון. וזה לא נכון לזרוק את כל האחריות עליו- ש'בגלל ההתנהגות שלו יש לי לגיטימציה להתגרש'. יש לכל בן אדם לגיטימציה בלי קשר לכלום, אל תחפשי סיבות וטיעונים. חפשי כוחות! יש לכם כוחות להתמודד עם זה? לדעת שעוד יהיו נפילות? לשנות משהו בסיסי בתקשורת ביניכם כדי להישאר יחד ולהיות מאוהבים? להכיר בטעויות עבר ולהתנהג אחרת בעתיד?
זה לגמרי אחריות של שניכם. ואם אין כח, צאי לצימר כמה ימים- שבוע לבד לבד תנוחי מכל היום יום ומהעומס הנפשי ואז תהיי פנויה גם להחליט
אין כוחותcup of t

ואני כבר לא אוהבת אותו.

מבינה לגמרי, זה מתיש ולא נתפס! איך החזקת מעמד עד פה אני לא מFff
מבינה... יכולה לשתף (כתוב גם פה בפורום) שגם בעלי ברח מעט פעמים אחרי החתונה, מתוך קושי. אז אמנם זה מטופל וממש לא המצב אצלך אבל אולי במעט יכולה להבין את ההרגשה. ובטח שזה גם מעבר.
אם אין כוחות, ממליצה לך קודם כל לנוח. ללכת לצימר לחופשה, לבד. רק את לעצמך. למלא מצברים שנשחקו כל התקופה הזאת. על כל פנים מה שלא תחליטו את תצטרכי כח לתקופה הקרובה. לא יוצאים למאבק עייפים. אל תוותרי על עצמך, רק כשאת תהיי מלאה תוכלי להוביל מהלכים בחכמה
בנוסף הייתי ממליצה לך ללכת לטיפול פסיכולוגי בשביל עצמך. שוב, לכאן או לכאן את כנראה תצטרכי תמיכה נפשית, סיוע בניהול משברים. גם אם תחליטו ללכת על פרידה, עדיף שזה לא יהיה ממקום של בריחה ושל קושי- לא הסתדרנו 11 שנים, בעלי פגוע נפשית אז ביי. אלא ממקום מחושב שמבין שזה הדבר הנכון עבור שניכם ועבור הילדים. שזה יהיה ממקום חזק של שניכם ולא כאיזה תוצאה גרועה של משחק החיים.
לגבי האהבה, ברור שלא תאהבי אותו עכשיו, את פגועה וריצצו לך את שמחת החיים. נכון זה ממש כמעט בלתי אפשרי. אבל אותי זה לא מבהיל. הדבר הכי טוב שתוכלי לעשות למען עצמך עכשיו זה טיפול פסיכולוגי. ולא להתייאש.

אה וכמובן, המון המון תפילות והקשבה ללב.
עם כל הסיפור הקשהcup of t

אני עדיין חושבת שאני אדם שמח מאוד ואופטימי.

ב"ה הוא לא הצליח להרוס לי את שמחת החיים והרצון להיות מאושרת.

אני מאמינה שיהיה בסדר ושהכל לטובה. לוקחת את החיים בקלות. יש לי תמיכה נפשית מהמשפחה.. זה כל מה שאני צריכה.. ואת הילדים שלי.

הכל בסדר, זו עצתי ... תמיכה משפחתית ברוך ה' שיש אבל זה לא כFff
כמו תמיכה מקצועית. אם את חושבת שאת גיבורה ותצליחי להתמודד עם הכל, בהצלחה! אם את מרגישה שעברת מספיק בחיים ומגיע לך קצת נחת ממליצה לקבל עזרה מקצועית. הכל לטובה ובאחריות שלנו
בעיני במקרה הזה תמיכה מקצועית היא לא ממש נחת היאFff
יותר כורח המציאות.
אין טעם בעוד סתם ייעוץהסטורי
מה שיכול לעזור (ואם יכול אז מאוד כדאי בשבילך ובשביל הילדים) - זה עם הוא ילך לטיפול אמיתי, אצל פסיכולוג (ואולי יהיה צורך גם בתמיכה פסיכיאטרית) - לטפל בדיכאון שלו (כן, הוא מתפקד, כמו רבים, אבל הוא בדיכאון וזה פוגע בך) ובשורשים של הדיכאון (כל מה שהוא סיפר לך בהתחלה - זה טראוומת שהוא הולך איתן).

זה לא יהיה קל לו וזה לו יהיה קל לך - אבל זה מאמץ שהוא חייב לעשות, אם חשוב לו להציל את הבית שלכם. אם הוא יעשה את המאמץ, ראוי (למרות שאינך חייבת אחרי מה שעברת) - שגם את תקחי נשימה ארוכה ותאפשרי לו לעבור את התהליך.

במקביל (אבל רק במקביל, או בהמשך, לא במקום!) - אפשר וכדאי למצוא מטפל זוגי (מטפל מוצלח ומנוסה, לא סתם יועץ מאלו שצומחים כפטריות אחרי הגשם) שיעזור לכם לעבור את התקופה.

אם בעלך לא מוכן לעשות את המאמץ הזה - אם כל הכאב, אין מנוס מלפרק.

בהצלחה
ממש מסכימה לגבי היועצים למינהים!! שוק פרוץFff
יש לו דפוס בעייתי, אולי עבר באמת משהו בילדותסודית
השאלה אם באמת צריך לפרק.
אני חושבת שהוא לא מפחד לבטא כעס.
אז הוא קם ובורח במקום להתעמת מילולית.
זה נורא שהוא מסתלק בלי להודיע מתי ישוב. אבל אחרי 11 שנים זה ידוע שהוא ישוב. וכשהוא חוזר הוא לא עצבני או רע.
יש לו בעיה.
אפשר לפרק את החיים
ואפשר להחליט שבכל זאת יש מספיק טוב באדם הבה, ששווה לנסות בפיצוץ שקרה לשמור על הבית - הזדמנות אחרונה.
כותבת לך אחת שהצילה זוגיות של חברה טובה שלה, ויש לה היום חיים טובים איתו למרות שלא השתנה.
שורה תחתונהסודית
הפעם הוא רוצה ללכת ליעוץ כי הרב אמר לו שצריך.
אז הוא קיבל ניעור.
את פגועה מץומהכעס אומרת לא, עדיף להתגרש.
על הכעס הזה את עלולה להחרט אחר כך כל החיים.
הוא רוצה לקבל עזרה. תני צ'אנס.
כואב לשמוע. אבלחדר בריחה
תמיד
תמיד
יש שני צדדים.

הנכתב פה הוא סובייקטיבי. לעולם לא נדע מה עובר עליו ואיך את כרעיה.

לכן השאלה בלתי ניתנת לתשובה לאור חצי הנתונים שבידנו.

אם הוא מחפש עם מי לדבר, אני אשמח.
מכל הכתוב בשרשוריהודה224
אני קיבלתי כמה תובנות1, בעלך בדיכאון חי בהכחשה.2, התקשורת בניכם לא משהו.3, לא ניסיתם טיפול פסיכיאטרי.4, והמשמעותי ביותר שאת כאחת שלא אוהבת! אותו אומרת ומעידה שהוא אדם טוב ובעיקר אבא טוב, עם בעיות אשיותיות כאלה ואחרות ומכיוון שכתבת שעדיין יש לך איזו חיבה אליו ואני מאמין שגם הוא אוהב אותך(ברור כשמש).
יש לכם בתור זוג פוטנציאל פשוט תתנו הזדמנות, שתצאו מנקודת הנחה שהיא אחרונה בהחלט ותנסו את הצד הפסיכולוגי ואני מקווה שבעזרת ה תזכו להגיע לשלמות הבית ואל המנוחה והנחלה
מצב קשה ולא נעיםבסדר גמור

בלי להגיד מילה של פיתרון על המצב.. מה זה משנה מה דעתנו?

יקרה, מעריכה אותך מאוד על הדרך בה התנהלת בגבורה במציאות לאארלט

פשוטה. בעלך נשמע חולה נפשית ולא באמת שולט בהתפרצויות וההעלנויות שלו, אז באמת כמו שכתבו, הוא זקוק לטיפול פסיכיאטרי ולא לייעוץ. לדעתי אם הוא יסכים ויתחיל טיפול, ותראי שהוא מתחיל להבין מה האחריות שלו בשיפור המצב ושהוא נאבק כדי לעזור לעצמו ולכם- האהבה שלך אליו תתעורר מחדש. כי הוא לא נשמע אדם רע, רק אדם סובל, שגרר אותך לסבל שלו.

מבינה אותך ממש, עברתי משהו דומהיש לי
עברתי דברים דומים למה שתארת, ובסופו של דבר, אחרי ארבעה ילדים נאלצתי להתגרש
ההבדל הוא שאצלי קרו עוד כמה דברים שלא הייתה מהם דרך חזרה ולכן לא נותרה לנו ברירה אחרת.
קראתי את כל מה שכתבת בשרשור ונראה שאצלכם עדיין יש סיכוי.
בעלך חולה, זאת לא בחירה שלו. הוא גם בורח ולא מתקשר וזאת כן בחירה שלו, אבל לפי מה שנראה גם את בורחת, אז גם אם המצב הוא רק באשמתו את משתפת עם זה פעולה.
אין לך מושג מה זה להיות גרושה, גם בשבילך וגם בשביל הילדים.
תתארי לך שכל החיים מעכשיו תהיה לבד, חצי מהשבתות, חצי מהחגים.. בלי בעל, בלי ילדים
וגם אם תמצאי מישהו מושלם (ואין כזה דבר, בטח חא בפרק ב שבו הפשרות הן הרבה יותר גדולות) הוא לעולם לא יהיה האבא של הילדים שלך, וזה קשה, ממש קשה
גם לי היתה תמיכה כלכלית גדולה אפילו יותר ממה שתארת, אבל לנהל משק בית לבד זה קשה, גם עם תמיכה רחבה (את הרי לא רוצה לחיות כל החיים עם עזרה של הוריך או הוריו)
בקיצור- אם אין ברירה אז אין ברירה, אבל נשמע שלכם עדיין יש ברירה.
את השלב הראשון כבר עשית- לספר מה עובר עליך, ולדעתי זה אחד מהשלבים הכי הכי קשים שיש.
אני חושבת שאם עדיין לא שיתפת את ההורים שלו, אז זה הזמן. וגם חברה טובה אחת כדאי.
ומפה להמשיך לטיפול, גם אם כבר הייתם, לא תמיד מוצאים בקלות (אנחנו הגענו לטפל מעולה אחרי כמה נסיונות, היה יקר מאוד- 600 ש''ח לפגישה, אבל שווה את זה)
ונראה לי שכדאי שבעלך יפגוש פסיכאטר (אפשר דרך קופת חולים) פעם אחת לבד, ופעם אחת איתך.
ולסיום- ברור לגמרי שאת לא מרגישה שאת אוהבת אותו, אבל זה לא מצב בלתי הפיך. אהבה מגיעה מעבודה והשקעה, הלוואי ותצליחו לחזור לזה
תודה רבה על התגובהcup of t

אני לא משלה את עצמי שיהיה קל. אבל בסך הכל יש לי משפחה להיות איתם בחגים ושבתות. ובנינו, אני לא מאמינה שיתנו לו משמורת על הילדים עם ההתנהגות שלו. רוב הסיכויים שהם יהיו אצלי גם כי הם קטנים. הוא יודע שהוא לא יודע לשמור עליהם. הוא לא מסוגל הוא מעולם לא טיפל בהם יותר משעתיים ביום בערך.

זה לא עובד ככהיש לי
הבחירה היא לא שלך.. רוב הסיכויים שהוא כן יקבל זמן עם הילדים, המינימום זה פעם בשבוע וכל שבת שנייה. מהר מאוד הוא ילמד לטפל בהם ואת תשארי לבד. תשבי בחגים עם כל המשפחה וכל האחים שלך וילדיהם, ואת לבד..
יש לך בנים? מי ילך איתם לבית כנסת בשבת? הרי לא תסעי להורים שלך כך שבת.
נראה כאילו החלטת והעניין סגור מבחינתך.. אבל באמת אין לך מושג מה זה, את לא יכולה לתאר ולגמרי לא בטוח שיהיה לך יותר טוב מעכשיו
(אולי כן, אבל זה רק אחרי שניסיתי הכול הכול ואין שום אפשרות אחרת, אצלכם נראה שעדיין יש)
יש פה המון תגובות מזעזעות.. התגובה הזאת הכי נכונה וטובהבעינידנוור

את עוברת סבל בל יתואר, אבל אני גם חושב שיש סיכוי,

ואגב אהבה וחיבה הם דברים נרכשים, ולכשימצא טיפול נכון והוא יחזור להיות איש מדהים את תתאהבי בו מחדש!!

ולכן שווה לתת סיכוי שוב אבל הפעם לבדוק טוב מה הטיפול הנכון כי זה לא קשור לייעוץ זוגי זה יותר טיפול בו!! משהו נפשי שהוא חייב לפתור.

בהצלחההה, 

לא מגיבה פה בדרך כלל אבל בכל זאת..המקורית
את מתארת מציאות עצובה של זוגיות שאיננה ממומשת על כל רבדיה, והתמודדות לא פשוטה שלך עם חוסר שיתוף פעולה של בעלך בנושא, בנוסף להתקפי הדכאון שלו וטיפול בארבעה ילדים.. באמת לא קל אין לי שום ספק בזה.
מצד שני חייבת לומר שמהצד זה נראה שאת סוג של מחפשת אישור מחברי הפורום לצעד שבחרת לעשות, ולא עצות מעשיות כיצד להתנהל מאחר וכבר החלטת להתגרש. וזאת זכותך, כי לראשונה את בעמדת כח מולו מאחר ושנים ביקשת שייגש לטיפול והוא לא רצה ועכשיו הוא זה שרוצה. אני חושבת שקודם כל אל תפעלי בפזיזות!
את לא מבינה מה המשמעויות של גרושים עבור ילדים שיש אבא נוכח בחייהם, ואפילו שזו לא סיבה עיקרית למניעת גרושים עבורך, אולי זה יהיה הטריגר שיגרום לך לחפש פתרון. כי נראה שיש פתרון.
לדעתי את מסתכלת על בעלך כמי שרק צריך לתת ושוכחת קצת לחמול ולרחם עליו. כן, צריך את זה במערכת יחסים. ובטח ובטח במערכת יחסים עם אדם שמתמודד עם קשיים. אני לא אומרת שזה קל, אבל אני חושבת ששווה לנסות. לא קל לאדם שסובל מבעיה נפשית להכיר בזה וללכת לטיפול. והנה הוא רוצה ומוכן- תני לו הזדמנות. גם אם תצטרכי לוותר עוד קצת.
למה? כי להתחתן זה גם להתמודד עם קשיים. ולהתגבר עליהם מחזק את הקשר ואת מערכת היחסים ואת הנפש ואת הבטחון העצמי של הילדים.
אני חושבת גם שהבעיות שהעלית לגבי עזרה בביתהן ממש נורמליות. גם בעלי לא יודע להפעיל מכונה והוא גם לא שוטף כלים. ואני זו שרוב הזמן עם הילדים, וככה בהרבה בתים.
מדובר פה באדם עם התמודדות נפשית שעובד במשרה מלאה כמפרנס יחיד ועוד משקיע זמן בילדים, כמה שכוחותיו מאפשרים לו.. אל תהיי כזו קשה איתו.
והמודלים המשפחתיים שאת מכירה מתאימים לכל משפחה באשר היא, אבל רק לה. ולך יכול להיות שמתאים משהו אחר כי המציאות היא אחרת והנפשות הפועלות הן שונות והצרכים הם שונים.
לדעתי שווה לנסות טיפול נפשי, אולי תגלי מחדש את בעלך כמו שהוא באמת ומזה תוכלו לצמוח יחד מחדש. להתגרש תמיד אפשר.
ואל תחיי באשליה שהילדים יהיו רק אצלך. את לא יודעת איזה כוחות נפש עלולים להתגלות אצלו כדי שיוכל להמשיך להיות אבא פעיל לילדיו, כי הם גם שלו בדיוק כמו שהם שלך והוא ילמד לטפל בהם בסוף ולא תוכלי למנוע את זה ממנו באמת.
כמו שגם את לא מתמודדת כרגע עם עול פרנסה וכשתתגרשי חלילה תצטרכי למצוא בעצמך הכוחות גם לפרנס בנוסף לגידול ולכל המטלות בבית.


את רצינית?! היא לא חומלת עליו?!הסטורי
לפי מה שהיא כתבה, אחת עשרה שנים היא חמלה עליו והוא לא חמל עליה...
כן אני רציניתהמקורית
בנאדם שסובל מדכאוו בהכחשה לפרקים ארוכים לא צריך שבנוסף לקשיים שלו ולעבודה במשרה מלאה יבקשו ממנו גם לעשות כביסה
הכי קל להגיד לה להתגרש ורואים שהיא גם מחפשת עידוד וחיזוק להחלטה.
אתה רואה לנכון לחזק את עמדתה - אחלה.
אני בוחרת להסתכל על זה אחרת.
ובן אדם שחי 11 שנה עם בן זוג דיכאוני לא צריך שיגידו לו שהואמיואשת******

לא חומל

האמירה הזו היא גועלית והזויה. היא לא הוסטל וטיפולי סעד, היא אשתו. והיא סוחבת את זה 11 שנה. אפשר לומר לא להתגרש, אבל לומר לה שהיא לא חומלת זו אכזריות מצידך

אני חושבת שתפיסת הזוגיות בעינינו שונה לגמריהמקורית
זה שהוא בעלה לא אומר שהיא הופכת ללשכת הסעד שלו. אבל להפריד ביניהם לגמרי להגיד שהם יישות נפרדת ושיסתדר זה ממש לא נכון בעיניי.
למה להתחתן בכלל אם ברגע שיש קושי של אחד מבני הזוג, החצי השני אמור לעמוד מהצד כביכול ולא לעזור?? כי אנחנו לא לשכת הסעד? הפוך! אני הכי לשכת הסעד של בעלי והוא שלי אם צריך. בשביל זה יש אותנו. כדי שאם אחד נופל השני ירים אותו.
בכלל בעיניי העזרה הכי טובה שהיא הייתה יכולה לתת לו זה לפוצץ את הנושא כבר מזמן כדי להכריח אותו להתמודד ולהיתמך בנושא על ידי המשפחות. וזה מה שהיה עוזר גם לה, במקום להגיע למצב שאין ברירה והיא לא אוהבת וכו..
אז היא לא עשתה את זה עד עכשיו מכל מיני סיבות. לא מבינה למה מעכשיו לא לגלות את החמלה (כן, החמלה. מותר להגיד את זה. כמו שגבר צריך לחמול על אשתו ההרה בקשייה, או לתמוך אחרי לידה ובכל מיני מצבים אחרים בחיים).
וכן, אולי דעתי לא תתקבל בעינייך אבל להישאר עם אדם שיש לו פגיעות נפשיות, שהייעוץ שקיבל כלל לא מתאים לו ולהסתיר ולטאטא מתחת לשטיח המשפחתי ולסבול זה לא לחמול. לא על עצמה ולא עליו.
טוב שהיא עושה את זה עכשיו.
ולא הקלתי ראש בקשיים שלה בכלל..

ובכלל, אם היה מדובר בגבר שמתלונן אותו דבר על אשתו לא היו אומרים לה להתגרש כמו שהיד פה קלה על ההדק.
ערבבת מליון דבריםמיואשת******

לא אמרתי להתגרש

וזה שאת לא חושבת שזה חמלה זה לא אומר שהיא לא חמלה.

היא אולי לא חמלה בצורה ש*את* חושבת. זה הופך אותה ללא חומלת?? ממש לא.

צאי קצת מהנחרצות שלך בנוגע למה אנשים אחרים צריכים לעשות ואיך הם צריכים להתנהג בעיתות משבר זוגי, זה שאנשים לא עושים מה שאת חושבת לנכון לא הופך אוך לצודקת ואותם לטועים,

תגלי ענווה בדעותייך על דברים שאת לא מבינה בהם כמו התמודדות במשך שנים עם בן זוג חולה נפש, וקצת חמלה, כן כן, קצת חמלה, מותר להגיד את זה, על האשה שעוברת את כל זה.

בדיוק מה שאמרת זה מה שיש לי להגיב לךהמקורית
לא אומרים לה להתגרשהסטורי
ולא אומרים שבכל קושי לעמוד מהצד. להפך.

היא לא פוצצה כי לא היו לה כלים וידע. היא ריחמה עליו וכיבדה אותו, למרות שלא קיבלה מענה בכלל. היא כן הלכה לשלושה (!) יעוצים שלא עזרו. מי שיודע כמה כחות צריך לשאוב כדי ללכת פעם אחת - צריך להעריץ את מי שאוסף את עצמו פעם שלישית.

היתה טעות בכיוון ומשום מה היועצים לא כוונו נכון. כעת צריך שהוא יטפל בטראוומה. אם הוא יעשה זאת - שייך להמשיך, אם לא - אין שום טעם. רק כולם יגיעו לקריסה.
אוקיי אז מהיוםיהודה224
לכל הנשים ההורומונליות. תבינו הבעלים הם לא הפסיכולוגים שלכן יש לכן בעיות, הריונות קשיים בעיות בעבודה דיכאון אחרי לידה תפנו בבקשה לפסיכולוגיות אל תשתפו ואל תצפו לחמלה.... כך זה צריך להיות????? (בציניות כמובן, לכל(הלא)המבינים)
ה ירחם
אני מצפה מבני זוג לתמוך אחד בשני ולחמול.כן לחמול!!!
היא לא הפסיכולוגית שלו היא אשתו ואם זה ידרוש ממנה קצת כדי להביא את הזוגיות על דרך המלך ולא לפרק את הבית..
נגיד שהיתה לך 11 שנים אשה עם דיכאון אחרי לידהמיואשת******

והיית תומך ומכיל ועושה הכל בבית וכו, כל מה שהיא תיארה בהודעה הראשונה שלך

ואז היה בא מישהו ואומר לך שאתה לא חומל, איך היית מרגיש?

ולומר שזה ידרוש ממנה "קצת"?? באמת? מה שהיה עד עכשיו דרש ממנה יותר מקצת, אתה לא חושב?

<ואני ממש לא חושבת שהיא צריכה להתגרש. הכי לא. אבל מפה ועד להאשים אותה שהיא לא חומלת עליו יש מרחק עצום!>

אין גבול לחמלהיהודה224
הגבול הוא שבידיעה ברורה המצב לא ישתנה
מציאותית - היא תגיע לקריסה...הסטורי
אדם יכול לתת את מה שהוא מסוגל. היא עברה את השלב הזה שממש לא דומה לכמה ימים או שבועות הורמונליים.
כנראה שאני לא באמת צריך להסביר לךיהודה224
שהרבה פעמים זה לא נגמר בכמה שבועות וימים... ואם כן אז חסר לך מידע.
מחילה, ממש לא חסר ליהסטורי
הדוגמא שהבאת - היא דוגמא של כמה שבועות, כמה פעמים בחיים. כשזה כמה שבועות, באמת אפשר להגיד לבעל - "תשמע, מצבי הרוח (והקשיים הפיזיים) של אשתך, הם זמניים והם כי היא נושאת את העובר של שניכם, תתאזר בסבלנות".

במצבים יותר מורכבים, שכן לוקחים חודשים ובוודאי שנים (ואני מודע היטב לזה שיש מצבים כאלו), יש גבול לכמה בן הזוג מסוגל לסחוב על עצמו. לא פעם בן זוג שכל הזמן מסור לבן/בת זוגו ה'חולה' - מגיע לקריסה גופנית או נפשית.

האם הפתרון הוא תמיד להתגרש? ח"ו. כל עוד שיש מקסימום מאמץ, מכל הכיוונים לרפא - אני הראשון שאעודד אותה להשאר. אבל זה בהחלט דורש:

א. שהוא יעשה את הצד שלו כדי להתרפא. בעיקר שילך לטיפול אמיתי בדיכאון ובסיבותיו. זה לא יהיה מהר, זה לא יהיה קל - אבל אם הוא מתאמץ לטפל, שייך לצפות ממנה לעוד אורך נשימה.
ב. שהוא יהיה מלא הכרת הטוב כלפיה, על כל מה שעשתה למענו בשנים הללו.
ג. למצוא עוד מעגלי תמיכה - שלא כל העול יפול רק עליה. זה יכול להיות במשפחה, יכול להיות בקהילה, יכול להיות גורמים מקצועיים. שוב, אם גם לו יש אחריות על הבית - הוא חייב להיות שותף גם במהלך הזה של מציאת תמיכה.
ובן זוג שיש לו סרטןלמה לא123

או ניוון שרירים ולא עושה כלום בבית? אז זה לא שיש לו סכיזופרניה או מחלה שממש מפריע לבת הזוג.

אני לא חושבת שהיא לא חומלת,אבל גם לא נעשתה פה שום התקדמות בטיפול אצלו.

לא הבנתי מה את מנסה לומרמיואשת******
בכלל לא דיברתי פה על כל המצב אלא על זה שהובעה נגדה האשמה שהיא לא חומלת עליו. ולדעתי זו אכזריות ההאשמה הזו. זהו.
אוקיילמה לא123


היא לא ביקשה ממנו לעשות כביסההסטורי
היא ביקשה ממנו קשיבות. היא ביקשה לדעת איפה הוא ושלא יעלם לה.

אם המהות של המלצתך הסכמתי, כתבתי לה כבר אתמול, שאם הוא מסכים ללכת לטיפול אמיתי בדיכאון ובטראוומה - אני ממליץ לה לקחת נשימה ארוכה ולתמוך בו.

אין טעם בעוד סתם ייעוץ - נשואים טריים

מצד שני - אי אפשר שכל העומס יפול עליה. היא כבר אחת עשרה שנה 'הפסיכולוגית' שלו. אחת עשרה שנה ש(לדבריה) היא קשובה לו והוא לא קשוב לה.

לכן אם הוא מוכן ללכת לטיפול אמיתי (וכואב, אני יודע, אבל אין ברירה) - אני אעודד אותה להמשיך. אבל להמשיך להפטיר כאשתקד (כמו שהוא מציע), זה מתכון בטוח לקריסה גם שלה וגם של כל הבית.
זה העניין היא לא אמורה להיות הפסיכולוגית שלוFff
אלא אישתו. זה מה שמתיש לדעתי, כשאנחנו תופסים תפקידים לא לנו. אישה לא אמורה לטפל בבעלה אלא לתמוך בו ולעודד אותו לטפח ולטפל בעצמו. וכנל הפוך
נכון מאד ולכן צריך לפנות לטיפול פסיכולוגייהודה224
מקצועי שיאבחן את הבעיה ויתן פיתרון לכאן או לכאן..
נכון מאוד, אבל היא מצאה את עצמה שם, בלי כליםהסטורי
בלי ידע ובלי שהוא מוכן לקחת אחריות.

לכן, ההמלצה הראשונה צריכה להיות, שלפני כל ייעוץ זוגי או אחר - הוא הולך לטיפול בדיכאון.
👍יהודה224
מסכים איתך לגמרי.
ברורFffאחרונה
מסכימה! היא חמלה בלי סוף ובאופן חד צדדי וזה מה שהביא לפיצוץארלט

ואובדן הכוחות. ועם זאת- אם מתוך הפיצוץ, הוא יבין שהגיע הזמן להשקיע בריפוי עצמי (שיאפשר לו לחמול על אשתו שסובלת מההתפרצויות והבריחות), יש סיכוי לנישואין ויש סיכוי לאהבה מתחדשת וגם סיכוי לחמלה מתחדשת אצלה.

להתגרש זה לא רע כמו להיות נשוייהודידתי
לא מבין עדיין את הצורך של אנשים אם ילדים לא להתגרש. החיים של ילדיכם בטוח יהיו טובים יותר אם לכם יהיה טוב.
הבעיה שמתחתנים צעירים ובאמת לא יודעים הרבה ואח"כ מתעוררים לכל מיני דברים ויודעים מה רוצים ומה לא. זה גם אצל גברים שלא כ"כ מכירים נשים בהרבה מובנים חושבים שהחיים יפים יותר. ומגלים אחרת תוך שנה.
זה ברור שיש הרבה שמתחתנים למרות שבהתאמה קלאסית הם לא מתאימים. מה רע כל כך בלהתגרש חוץ ממזבח מוזיל דמעות
וואו תגובה הזויה ברמותמיואשת******
למה נראה לך מזבח מזיל דמעות כי בא לו?
היית ילד להורים גרושים שאתה יודע מה יותר טוב להם?
כשיש צורך מתגרשים. אבל ״מה רע כל כל בלהתגרש״ זה משפט שמעיד עליך המון דברים ואף אחד מהם לא לטובתך
חוץ ממזבח מיזיל דמעות שזה ענין רוחני.יהודידתי
אני מתכוון מבחינה גשמית אם אין מריבות לדעתי זה הרבה פעמים עדיף אפילו מלסחוב. ידוע הרי שרוב הזוגות סוחבים אז לא מבין למה לסבול. בגלל הפדיחה
מה עדיף שהיא תזיל דמעות?נשוי ושחוק
צודק
לגמרילמה לא123

קצת קשה ,אז נברח.

בשביל מה להתאמץ? חיים רק פעם אחת

הילדים? שיתמודדו

הרי ברור שעם בן/בת זוג אחר לא יהיו שום בעיות

בעיות יש רק בנישואין ראשונים!

בדיוק. ברור שהילדים יהיו מאושרים יותר עם אבא חורגמיואשת******

כי האבא הראשון שלהם חשב שאי ןשום בעיה להתגרש ושמזבח מזיל דמעות זה רק ענין רוחני. עם כזה אבא דפוק באמת עדיף להתגרש ולמצוא אבא שקצת יותר אכפת לו מהילדים שלו

היי לךסוס עץ

היי לך נשמה. קודם כל נשמע שאת עברת 10 שנים של סיוט. לא מאחלת לאף אחד. דיכאון זו מחלה נפשית לכל דבר, והיא משליחה עלייך המון. המון כאב והמון קושי. בתור אחת שהייתה תקופה בדיכאון אני יודעת כמה הדבר הזה סיוטי.

ובתור בת להורים עם התמודדיות נפשיות אני יודעת כמה קשה לחיות בבית כזה.

ואת מתייעצת איתנו מה לעשות.

אבל האמת היא שאף אחד לא יכול להגיד לך מה לעשות, אלו החיים שלך ולבחירות של שני הצדדים יהיו השלכות.

גירושים- לא קל, מפרק בשביל הילדים, קשה למצוא פרק ב'.

להשאר- גם אם יהיה בניכם טוב בסוף- זה יקח זמן, ואיפוק והרבה מאמץ.

אני רק רוצה להגיד לך (אני סטודנטית לפסיכולגיה וגם מדברים שחוויתי בעצמי) שיש דרכים להתקדם מהדיכאון, שאפשר להחלים לפחות חלקית. וכשבן אדם מודע לעצמו ומוכן באמת להתמודד ולתקשר כי ברור לי שהרבה מהסבל והכאב קשור לחוסר יכולת שלו לתקשר- אפשר להתגבר ולהיות בן אדם מדהים. את צריכה להבין שהוא בבור נפשי עמוק מאד, ושבאמת באמת קשה לו! וסביר להניח שהוא לא עושה את הדברים האלו מבחירה מודעת. הוא פשוט לא מסתכל על החיים נכון! משהו בהבנה שלו, בתפיסה שלו לקוי. זה משהו שאפשר לשנות, אבל רק כשיש מודעות מאד גדולה, וזה לא משהו שאת כאישתו יכולת לשנות בשבילו. הוא צריך להתעורר על עצמו ולהבין שלמרות הדברים הרעים שקרו לו הוא צריך להתמודד עם החיים. נשמע מסיפורך שהוא נמצא במקום קצת אחר היום, שהוא רוצה לטפל ואולי באמת להתמודד- אבל אגב ייעוץ לא בטוח בכלל יספיק פה, כי מדובר באדם שזה כבר דפוס אצלו ולא אפיזודה חד פעמית- ולכן צריך טיפול פסיכולוגי מעמיק- CBT מומלץ , טיפול תרופתי...

ובשביל לחיות עם אדם כזה צריך תעצומות נפש מאד גדולות, בשביל באמת לאהוב ולתמוך בו.

לא בטוח שזה מה שמתאים לך, שמתאים לקשר שקיים בינכם. ואם את באמת מרגישה שהתהליך הזה לא מתאים לך , אנ יבטוחה שזה גם לא יהיה טוב לו... אם לא תאהבי אותו,ותשארי בנישואין וכל הזמן תבחני אותו לא בטוח שזה יהיה גם לטובתו.

אבל אם את תמצאי בתוך עצמך איזשהו רצון להשאר, מתוך אמונה אמיתית שזה יכול להשתנות, אז אולי דברים ישתנו. ואולי זה לא יעבוד אבל תיהי יותר שלמה עם זה...

בשורה התחתונה אני רוצה להגיד לך שהבחירה באמת בידיים שלך!

אל תיתמי לחשוב , הדרך לא תהיה קלה לא כך ולא כך.

מקווה שעזרתי להבין מה זה דיכאון, אולי מהצד שמבין מה זה, ומקווה שבאמת יהיה לך בחירות טובות, ושפשוט תיהי מאושרת

הודעה יפה חכמה ושקולה .מיואשת******
אשכרה עברו 5 שנים מאז? לא יאומן. עברנו מגפה עולמיתדי שרוט

ומלחמת קיום מאז. יש צורך בעוד אחד כזה? פעם הייתי מצחיק.


 

יאללה בואו נצחק קצת על עצמנו. מקווה שאצליח להעלות חיוך - נשואים טריים

 

עוד אחד דחוף ממשלאחדשה
אמאל'ה הזמן טסססספשוט אני..

וכן, פעם היית מאוד מצחיק 😝

אבל גם היום ❤️

וואו אני ממש זוכרת את השרשור הזהנגמרו לי השמות
כמה צחקתי, זה באמת ענק! 😂
וואו זה לבכות 🤣🤣אונמראחרונה
אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

לא סתם הקב"ה ברא לילד 2 הוריםאורי8

זה בריא ומייצר גמישות נפשית ומחשבתית שאבא ואמא שונים. ושעם כל הורה מתנהלים אחרת. את נותנת להם צד חשוב מאוד באישיות . אבל נם יכולים כם להתרם ממה שקורה אצלו. שם הם קצת מתפרקים ומרשים לעצמם להשתולל ולהיות פחות בתוך הגבולות,  מי אמר שזה רע? אני חושבת שזה בריא לנפש שיש גם מקום להשתולל, לפרוק ואפילו להתחצף קצת. זה לא באמת מזיק להם. מבינה ממש שזה קשה לך, גם לי קשה להגיע לבית הפוך... ואני יכולה להתחרפן מזה, רק שב"ה יש ביני לבין בעלי יחסים טובים, ועל כל פשעים תכסה אהבה... וממה שאני מבינה אתם במצב אחר. במצב זוגי לא טוב יש נטיה לשחור לבן, וככה את מתארת את המצב אצלך יש קסם, ואצלו כאוס. טובת הילדים שלך שתתני לילדים שלך לחוות את 2 ההורים שלהם . מניחה שרוב הזמן את איתם ואת נותנת גבולות וסדר , אז מידי פעם עם אבא יש בלאגן, זה לא יפגע בהם, הפוך הם יגדלו להיות ילדים יותר בריאים בנפשם( הסדר נותן רוגע ושגרה  , קצת בלאגן מייצר ילדים יותר יצירתיים, ועם יותר אומץ ותעוזה , חשוב מאוד בחיים ). לכן, אני מציעה, שחררי, תני להם להנות עם אבא שלהם, זה האבא שהם קיבלו מהקב"ה ואת לא המחנכת שלו , הוא באמת לא הילד'שלך, תני לו להיות אבא בדרכו. לא תארת פה שום דבר מסכן חיים( זה הדבר היחיד שאני רבה עם בעלי עליו בענין , כשהוא מרשה דברים שמסוכנים בעיני , לראות מסך בשעה מאוחרת לא מסכן חיים...)

 

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוט
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
במשמעות החיובית של המילה זו אחלה גירסה נגמרו לי השמות
תודהנפשי תערוג
לצערי אני לא מצליח לקרוא את הגרסה הארוכה
מנפלאות הAIנגמרו לי השמות
ממש במקום להעסיק קצרנית... 😅
ואני רק אגיד ששווה לקרוא את הגרסה הארוכה...בארץ אהבתי

קיצור זה טוב בשביל להבין על מה כתבת. אבל זה לא מעביר את התוכן באמת.

וכתבת כל כך מהמם וחזק שהיה לי שווה לקרוא הכל...❤️❤️

תודה רבה יקרה ❤️ ממש משמח לשמוע ב"ה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

אני באמת חושבת שללב ולהבעה של כל אדם ישנה חשיבות ולא תמיד ניתן להעבירה בהכרח בקיצור או בתימצות או בבינה מלאכותית, 

וכי יש מקום לזרימה, לעומק, למהות ולכוונת הלב שבאים מתוך האדם כפי שהם באותו רגע.

וגם מבינה לגמרי מהצד השני שקשה לקרוא אורך ולא אפשרי פעמים רבות מבחינת זמן, פניות, כוח וכו'

לכן בהחלט טוב שכל אחד יעשה כפי ראות עיניו והעדפותיו


 

ושוב תודה יקרה על הפידבק והמילים הטובות, מחמם את הלב לשמוע שהדברים נגעו בך 🙏❤️

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

כל הטעויות הלא פרקטיות התחילו ממטרה פרקטיתשוקו.
פרקטית מי שרוצה לשמור על עצמו על ביתו ועל הזוגיות יתרחק מאוד מאוד


גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


הדרך הכי טובה לדעת אם זה תקיןמישהי נשואה

לשאול אותו

אם הפוך הוא היה מסכים שתשבי עם סטודנט

חזק שלךזיויק
לא הייתי עושה את זהשלג דאשתקדאחרונה

זה בהחלט יצירתי, אבל אם מדובר בזוג צעיר, עדיף כמה שפחות להתבחבש בזה. כל העיסוק בזה רק מעלה רעיונות ויוצר טינות., ולצערי מדברים שאני מכיר, אנשים (בעיקר נשים!!!) מצטלקים מזה מאוד קשה, ונישואים מאוד יפים יכולים להיהרס על ידי שיחות על "אהה נהנית לגבר איתה", "מה יש לה שאין לי", "וואלה בטח בדקה וחצי שיש לך בערב אתה בטח מגשים איתה פנטזיות". זה פשוט חבל ומסוכן (גם אם זה לא גורם ח"ו לגירושין, זה גורם לפירוד בלב וטינות וכאב).

שפשוט תגיד לו שלהבא אם רוצים אז או עם גבר או בבית שלהם כשהיא נמצאת.

איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

רפרוף קצר על כל ההודעות שלך כאן...השתדלות !

בכולן את כותבת שאת לא יודעת מה לעשות, את רוצה להתגרש. עוד לפני שהתחתנת איתו! ורגע אחרי החתונה! ושנה אחרי, ושנה וחצי אחרי!

למה את עדיין איתו בכלל? אני שואלת באמת, זה לא שאלה רטורית. לא מכירה אותך.

את יודעת מה את רוצה בחיים? זה נכון הילד וכו'... אבל עדיף ילד שגדל עם הורים שטוב להם בנפרד מאשר ילד שנמצא בבית אחד מפורק ורואה ריבים ותסכולים כל הזמן, ואמא שלא פנויה אליו רגשית כי היא מתעסקת בזה שלא טוב לה בזוגיות.

 

תעצרי שנייה את הכול. תחשבי על עצמך- טוב לך עכשיו? יהיה לך טוב בשנה הבאה ובעוד כמה שנים? מה יעשה לך טוב? מה את יכולה לעשות שיעשה לך טוב? לא לצפות שאחרים יעשו דברים שאולי ישפיעו עלייך. תשני דברים בעצמך.

אשכרה לכל שרשור פה צריך "בפרקים הקודמים"נעמי28
כל החיים שלנו זהמתלבט34
מה היה בפרקים הקודמים... 
רק רוצה להאירעוד מעט פסחאחרונה

שיכול להיות שהבעיה היא לאו דווקא באדם הספציפי, אלא שזה דפוס מסוים של הפותחת, חוסר יכולת להתחייב ולהשלים עם הבחירה שלה.

כך שייתכן שהפתרון הוא מציאת בן זוג אחר, אבל ייתכן גם שהפתרון הוא בשינוי פנימי אצלה (לא קראתי את הפרקים הקודמים, רק מה שכתבת כאן).

ויכוח סוער - אוכל קנוי - בבקשה בבקשה תעזרו לי!זקן ושבע ימים

אשתי לא אוהבת לבשל אבל טובה בזה, אמא שלה לעומת זאת שורפת סלט. בקיצור זה לא הצד החזק שלהן. אשתי כל הזמן אומרת שיש ביצה במקרר ואפשר להכין חביתה, ויש ירקות אפשר לחתוך סלט, ולכן לא מבשלת. ואני אומר לה שאני רעב והלוואי והייתי יודע לבשל אוכל, אוכל אמיתי. בישולים. סירים. הבנתם..


בקיצור, חזרנו שבת מההורים שלה, עם מה שמתיימר להיקרא "אוכל", וכל השבוע אני רעב! אומר לה אולי תוכלי להכין משהו, את טובה בזה. היא אומרת לי שיש אוכל מההורים שלה, או שאני אכין חביתה, מצידה לא חסר אוכל.


אז עשיתי מעשה - הלכתי לקנות אוכל מוכן, פיצה שווה, המבורגר טוב, סושי מפנק..


חזרתי ואמרתי לה  - זה שלי! אני רעב!


ואז היא נפגעה ממני ממש. אמרה לי שהיא גם עובדת קשה, וגם רעבה, וזה לא בסדר שאני לא חולק איתה. אז אמרתי לה שהיא טוענת שיש מלא אוכל בבית, אז מה פתאום היא מתנפלת על מה שקניתי? לא בקטע של קמצנות , אלא בקטע של אם את בסתר ליבך גם רעבה וגם יודעת שאין באמת מה לאכול ושסלט לא באמת משביע, אז מה את מחכה שאני אקנה אוכל מבחוץ ואז אוכלת לי אותו??


בקיצור - מה דעתכם? האם אני באמת לא בסדר במצב הזה? 

הכל עניין של מיומנותדובדבני

נחמץ הלב מהרעב...

בעיני, הכל עניין של מיומנות. 

בישול זו מיומנות נרכשת. לא מתחברת לכך שבישול זה צ'יק צ'ק.

עקבו אחר ילדים שמתנסים בפעמים ראשונות לבשל...

אפילו אורז שזה עניין של 10 דקות הכנה באין הדרכה צמודה קשה לקלוט בדיוק באיזה שלב להוסיף את המים ומתי לכבות את הלהבה.

אבל מה? זה עניין של מיומנות.

אני בהמלצה ללכת על תקופת רכישת מיומנות בבישול. 

זה ייקח זמן וזה לא יהיה פשוט אבל אח''כ זה משתלם.

קח את זה כאתגר שווה כפי שאמרו קודמי בתגובות. 
בהצלחה 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

אולי יעניין אותך