בפעם הראשונה בחיי, רוצה לפרוק..cup of t

היי. אני חדשה פה. 

 

בת 31. הנישואים שלי גרועים.

התחתנתי בגיל 20 מכל הסיבות הנכונות. בעלי מסתבר, התחתן כדי לברוח. לברוח מהמשפחה שלו. ואולי גם מעצמו.

 

השנה הראשונה היתה זוועה. הוא היה כל כך דיכאוני. ברמות שהיה מכסה את הראש עם השמיכה ולא מדבר. לא רבנו. היו לו פשוט מצבי רוח דיכאוניים, ולא משנה כמה ניסיתי לדבר איתו הוא לא היה עונה. כשהוא היה יוצא מזה, הוא היה מאתר לי תחושות קשות של בדידות (כמו, "אין חברים", "עשו עליי חרם כשהייתי קטן", "אני לא אוהב את אמא שלי" וכו'..)
 

הייתי כל כך צעירה ותמימה. לא הכרתי מעולם מישהו עם בעיה נפשית לפני זה. הפכתי להיות הפסיכולוגית שלו. ניסיתי כל הזמן לעודד אותו, גם מבחינה מציאותית וגם מהבחינה הדתית-אמונית. לא עזר.

 

המשכנו את החיים, עם השנים השתפר אבל זה בא בתקופות. כשאנחנו מתווכחים על משהו או אפילו אם היינו מדברים על דברים פילוסופיים ואמרתי משהו שלא נראה לו, הוא היה מתעצבן מזה ופשוט קם והולך. לא מדבר. לא מסביר. לא מתווכח אפילו. משו הזוי כאילו.. תקשורת אפס.

 

והוא היה בורח. הוא ברח לי כל כך הרבה פעמים במהלך 11 השנים שאנחנו נשואים. ולא ידעתי איפה הוא, והוא לא עונה לטלפונים והודעות, ואני נשארת נתונה ל"חסדיו המרובים" שיחליט מתי להגיע הביתה. הרבה פעמים הוא לא חזר בלילה. אפילו כשהייתי בהריון או אחרי לידה.

 

זה מעולם לא הפסיק. עם השנים כשהתבגר זה נעשה פחות תכוף אבל עדיין בורח. עם השנים ירדה לי האהבה אליו, וכיוון שיש לנו 4 ילדים מתוקים אני תופסת חזק וממשיכה הלאה רק בשבילם. חשוב לציין שתמיד היו בנינו יחסים אינטימיים ומעולם לא סירבתי לו אפילו שכעסתי עליו. כזו אישה טובה הייתי. ואני אומרת הייתי - כי אנחנו בתהליכי גירושין.

 

וזו הסיבה:

 

לאחרונה הוא שוב ברח. ואפילו לא רבנו. רק אמרתי משהו שקצת קומם אותי לגבי רבנים בכלליות ומשהו הסתובב לו בראש והוא קם והלך. 

 

אני מעולם לא דיברתי על כך עם אף אחד. לא שיתפתי. הכלתי אותו עוד ועוד והלכתי ממש על ביצים לידו שלא אגיד בטעות משהו שיעצבן אותו. אבל אני בן אדם וגם לי יש נפילות ונפלט לי לפעמים. 

 

והפעם הוא איכזב אותי ממש בכך שלפני שהוא חזר הוא התקשר לאבא שלי ואמר לו דברים עליי. אבי התקשר אליי וסיפר לי. ובלית ברירה אחרי 11 שנים של שתיקה הלכתי לספר להם את כל מה שעבר עליי מהיום שהתחתנתי. הם היו בשוק אבל הבינו אותי והם לצידי מאה אחוז. (ובכוונה לא סיפרתי להם כדי שלא יכאב להם עליי וכדי שלא יסתכלו עליו בעין לא יפה ויהיה אי נעימות)

 

עצם זה שפרקתי להוריי והבנתי שיש לו בעיה, זה חיזק בי את ההבנה שאין טעם להמשיך בנישואים. חיכיתי שיחזור הביתה ונדבר. הוא חזר ואמר לי שדיבר עם רב שהפנה אותו לייעוץ. אבל אני אמרתי לו שאני לא מתכוונת יותר ללכת ליועצים (הלכנו במשך השנים כבר לשלושה ולא עזר). שאם הוא רוצה נדבר בעצמנו, נפתח הכל וניתן עוד צ'אנס. אבל הוא סירב ואמר שאין ברירה אלא להתגרש. ואין לי בעיה עם זה. עם כל הכאב על הילדים.... 

 

אפשר לומר שמהיום שהתחתנתי כבר ידעתי שיבוא יום ונתגרש. באמת ניסיתי הכל. אלי זה סימן מה' שעליי לקחת את ההזדמנות ולהשתחרר מהחיים הקשים האלה של לחיות כל הזמן בפחד שמשהו יקרה. שהוא שוב יברח. פשוט לצאת לחופשי.

 

האם לדעתכם זה מצדיק גירושים? זו פעם ראשונה שאני מספרת מרצון מה עבר עליי ואשמח לשמוע את דעתכם.

הוא בטח בדיכאון אבל זה לא תירוץ...נשוי ושחוק
שיתבגר ויעשה משהו. למה הכל רק עלייך?
למה רק עכשיו החלטת להתגרש?
בגלל הילדים..cup of t

נכנסתי להריון 3 חודשים אחרי החתונה. חשבתי שאם אתפלל ממש חזק יקרה נס. הייתי צעירה ותמימה. כל התשובות נכונות.

לא יודע אם זה עוזר לך אבל זה קורהנשוי ושחוק
המון לדתיים שאחרי חתונה יש ילד ואז מתייאשים
ואיי..סיפור כואבהנחש המקסים
ת'אמת עושהה רושם שיש לו דפוסי התנהגות מאוד לא טובים.
כאילו קשה מאוד לחיות ככה.ת'אמת לא יודע אם הייתי ממשיך..
אני מאוד מאמין 'בתשובה' אבל עושה רושם 'שהוא' חייב לטפל בעצמו ממש ממש בצורה עמוקה ולעשות שינוי דרסטי הייתי אומר כדי שבאמת תאהבי אותו ויהיה לך כיף וטוב לחיות איתו..

איל הוא היה בכללי..איך הוא מתייחס אלייך ?לילדים?הוא פעיל בבית ?הוא אדם שמח בכללי ויש לו מעידות ?או שזה ממש דפוס אצלו שהוא עצוב ?..
בסך הכלcup of t

הוא בן אדם טוב. מעולם לא התנהג באלימות כלפיי והילדים. אוהב אותם, משחק ומלמד אותם. 

הוא המפרנס העיקרי ואני בעיקרון עושה הכל בבית. לא באה אליו בטענות בעניין, אני יכולה ואוהבת לנהל את הבית (בישולים, נקיונות, כביסות.. הכל. לא צריכה עזרה ממנו בעיקרון).

סליחה על השאלה (התיאורטית, אני לא מצפה לתשובה) -יהודית12
יש לך דרך לפרנס את עצמך ואת ילדייך? יש לך איזשהו חיסכון מקור הכנסה?
אני האחרונה בעולם שאציע לך להשאר מסיבות כאלה אבל כדאי מאד לעשות איזושהי הערכת מצב כלכלית לפני צעד כמו גירושין, ולו כדי לדעת איך לנהל את התהליך. מניחה שיש עמותות שעוסקות בייעוץ משפטי וכלכלי חינמי ואולי כדאי לך לברר ולפנות לפני נקיטת צעדים מעשיים.
אם ככההנחש המקסים
לדעתי תיתנו צ'אנס אחד לשני...

אני חושב שאפשרי לתקן..
פשוט הוא צריך לעבור טיפול שידע איך לנתב את הכעס שלו(במקום לצאת- אז שיבוא וידבר איתך בצורה בוגרת)
או כל דפוס התנהגותי אחר..
פשוט תעשו תיאם ציפיות תגידי לו מה מפריע לך..
תנסי לראות מה הוא מרגיש ?איך הוא עם זה ?האם הוא חושב שזה תקין?.הוא אוהב אותך?
אין ספק שאת הכלת אותו מאוד יחד עם זאת הייתי מביא צ'אנס אחרון אחרי שעשיתם תיאום ציפיות.
שתדעי שגאמת ניסת הכל...
חיבוק גדול גדולנגמרו לי השמות

אני חושבת שהדבר המרכזי שצריך לכוון עליו את הזרקור כרגע - הוא האם יש איזשהוא סיכוי בעולם שבעלך יבין שאם הוא יתקן את הבריחות האלה שלו, ויתמקד בתיקון הזה, הוא יכול להרוויח אותך ואת הילדים ואת הבית כולו?

 

האם יהיה מעוניין לנסות לפחות?

לנסות לראות מה גורם לו לתגובות הקיצוניות האלה, מה השורש שלהם, על מה הן יושבות,

ולקבל כלים ודרכים אחרות שיוכל להתמודד איתם בזמן אמת?

 

למשל, אם הוא היה הולך להירגע בחדר זה כבר היה פחות נורא.

לעזוב את הבית ולא להיות זמין כולל לילות זה בודאות לא תקין.

אבל אולי אם יבין את המנגנון שלו, את עצמו, אותך, מה זה עושה לך באמת

ויקבלדרכים חלופיות אולי כן יהיה אפשר לתקן?

 

אם הוא בלי רצון ובלי מוכנות אז זה לא יעבוד

אבל אם יש רצון שלו ומוכנות שלו (וגם שלך) אני עדיין חושבת שאפשר לעשות הרבה, כאשר המיקוד העיקרי הראשון הוא כפי שאמרתי  להבין לעומק ולתת כלים לעניין הבריחות.

 

 

ממש מאחלת לכם הצלחה מכל הלב, בכל דרך בה תבחרו :פרח:

חיבוק בחזרהcup of t

היינו כבר אצל שלושה יועצים. זה לא עוזר.

 

הוא מבין שזה לא בסדר אבל ממשיך. אין לי כוחות יותר להתמודד איתו. גם ככה אני כבר לא אוהבת אותו. יש לי חיבה אליו כי הוא אב ילדיי אבל שום דבר חוץ מזה.

אם באמת הכל נוסה כבר ולא הצליחנגמרו לי השמות

אז לצערי התשובה כבר אצלך... וזה באמת כואב מאוד מאוד.

שולחת הרבה חיזוקים ומקווה שתצאו מזה שניכם בסוף מחוזקים ותחוו עוד הרבה טוב גם בחיים.

 

(ועוד שאלה: האם אי פעם הוא ניסה לשנות את זה?

האם הוא קיבל מענה וכלים לדבר הזה ספציפית?)

ואו...מופאסה
איזו אשה מדהימה את!
איך החזקת מעמד 11 שנים? |פה פעור|
אין ספק שזה מוצדק.
איך אפשר לחיות עם בן אדם בלי תקשורת?!?
מקווה שתהיה לך התחלה חדשה, לצאת מהכלא הזה.
להרגיש שחרור, שמחה, אהבה ...
וואו איזה סיפוראמא וגם
האם בעלך מודע לכך שיש לו בעיה? האם הוא עןבד עליה? האם עשיתם תהליכים משמעותיים עם היעצים שהייתם אצלם?

ובעיקר- איך הקשר ביניכם??
יש זוגות שבהם חיזוק בזמנים קשים יכול להביא לקרבה ולשותפות גם כשיש קשיים.
נשמע שאצלכם הוא שיתך אותך מצד אחד אבל התייחסת לזה באופן שאולי קצת מזלזל, לדעתי.

כלומר, להגיד שבעלך כאילו סתם איתר משהו שקרה לו מזמן, זו התייחסות שלפי דעתי
לא מבינה באמת את ההשלכות והכאב שמישהו שהחרימו אותו נושא בתוכו, ויכולות להתעורר במידה ויקרה לו משהו שמזכיר ומציף את החויה הזו.


לי מהצד ככה זה נראה, שאת היית כל השנים בחויה אחת ומהסיבות שלך שאולי רצית לעזור ולרצות או כל דבר אחר כאילו לא באמת התעמתת עם הקושי והבעיה של בעלך.
ועכשיו בעצם מכירים בבעיה שלך ואת אומרת אוקי אין סיבה להמשיך, כאילו.

לי זה נשמע קצת נמהר מדי, בהנחה שכן יש ביניכם יחסים טובים ורצונות משותפים ואהבה כשאתם לא בריב.

הייתי נותנת צ'אנס אחרון ליעוץ זוגי אצל מישהו שמתמחה במצבים כמו שלכם, במקביל לכך שהוא ילך לטיפול אישי כי זה ברור שהוא חייב את זה




עריכה:
ועכשיו ראיתי שכתבת שיש לך רק חיבה אליו ולא הרבה. אז אם את עכשיו בזמן שקול ולא בזמן של סערה (כי רגשות זה דבר עולה ויורד, ואצל נשים יותר...)
זה באמת נקודה לחובה.
מהצד השני כמובן כדאי לזכור ולדעת מה הצד השני. ללכת לחיות עם הילדים לבד, ואולי גם קשיים כלכליים, שתצטרכי ללכת לעבוד להוסיף עוד משכורת, ולא בטוח שתתחתני עוד אי פעם.

זה לא כדי להפחיד, אלא כדי לזכור מה עומד על כף המאזניים ולבחור נכון.....
הוא פשוט חי בעצבות תמידיתcup of t

לא עזרו היועצים.

בתקופות שבין לבין הוא היה בסדר ולכאורה נורמלי, אבל כל הזמן הפחד שם. הפחד מלדבר בחופשיות שמא משהו יגרום לו לברוח.

 

תאמיני לי שניסיתי הכל. אני לא סתם אפרק נישואים עם 4 ילדים.

 

להתמודד עם בן אדם שיש לו בעיה נפשית זה קשה ושואב את כל האנרגיות.

 

תמיד קינאתי בזוגות שיכולים לדבר ולצחוק על הכל בחופשיות מבלי לחשוב פעמיים.

 

גם אם נלך שוב לייעוץ, אני כבר לא אוהבת אותו. לא רואה איך אני יכולה לאהוב אותו שוב. לא מתגעגעת למגע שלו ואפילו סולדת מזה.

למה לא לנסות טיפול ממוקד בדיכאון?למה לא123

כמו CBT או פסיכולוג וכו?

או אפילו טיפול תרופתי

^^^^אם זה באמת דכאון או חרדה, ברור שהיועצים לא עזרוrivki
הוא צריך פסיכולוג, אולי פסיכיאטר. הרבה נרתעים מזה, אז רופא משפחה גם יכול לתת טיפול תרופתי.
אם באמת כלו כל הקיצין, תזכרי דבר אחדדי שרוט

שלהיות גרושה עם ילדים זה לא בהכרח מילה גסה.

 

אני תמיד אומר שכל אדם זכאי לאושר של עצמו ואם האושר שלך מתנגש עם חיי הנישואין אחרי שניסיתם באמת הכל, אז האושר שלך קודם לחיי הנישואין שלך.

 

 

סיפור כואבלמה לא123

את אישה מדהימה

אני מאוד מאמינה בתשובה של בנ"א ובתהליכים,זאת אומרת שדברים לוקחים זמן וצריך אליהם המון סבלנות. בתנאי ששני הצדדים מחויבים אליו.

מאחלת לך בהצלחה בכל דרך שתבחרי, רק שתדעי שלא תמיד גירושין הן המוצא הקל, לפעמים זו הדרך הקשה דווקא.

 

בהצלחה

בהצלחה

כואב מאוד.אני מעלה נקודה שתשאלי את עצמךמיקי מאוס
כשאת בהתלבטות אל תשאלי את עצמך אם עדיף המצב הנוכחי אל מול דמיון כזה של זוגיות מאושרת אחרת. אף אחד לא מבטיח לך אחת כזו ובמיוחד לגרושה עם 4 ילדים, כבר בת 30...

תשאלי את עצמך אם כל כך גרוע שעדיף לך להיות לבד, עם משמורת משותפת על 4 ילדים.

על זה כמובן לא נדע לענות לך אבל חשוב שתהיי שלמה עם ההחלטה לא מתוך חלומות ודמיונות על עתיד ורוד

אם תחליטי שבאמת זה עדיף. מאחלת לך כמובן שתצליחי למצוא בן זוג חדש ותזכי לכל האושר בעולם!
אם תחליטי שעדיף להאחז במה שב"ה יש לך - לא ציינת אם ניסיתם טיפול תרופתי. נשמע שיש לו בעיה נפשית, יועצים במקרה כזה יכולים לתת עזרה די מוגבלת, הפתרון הוא כנראה אצל פסיכיאטר.

אני מציעה לך לנסות לשכנע אותו לתת עוד צ'אנס בתנאי שהוא הולך לטפל בעצמו.
בטוחה שהיתה סיבה שהתחתנתם. ושרדתם עד עכשיו. ו4 ילדים שהכי טוב בשבילם זה אבא ואמא באותו בית - שווה לנסות מה שאפשר!

את אישה מדהימה.בהצלחה!!
אז מה אם היא בת 30 ??ליאן
יש מלאאאא בנות 30 שעדיין רווקות
הארץ הזאת מלאה בגרושים +1 2 3 ו 4
מגיע לה להיות מאושרת!!!
אף אחד לא מבטיח לאף אחד בשום גיל זוגיות או אושר...
בחיים לוקחים סיכונים!
ומקווים לטוב.
זה בדיוק הענייןפשוט אני..

יש מלא בנות 30 שהן רווקות, וגם מלא רווקים בני 30. 

 

השאלה היא כמה גרושים יש בגיל הזה (פחות או יותר), וכמה ילדים הם הספיקו להביא בכל כך מעט שנות נישואים (גרוש יירתע מנישואין לגרושה עם 4 ילדים, במיוחד אם הוא עצמו מביא 2 ילדים ומטה למשל).

 

גרוש עם 4 ילדים, ככל הנראה, יהיה הרבה הרבה יותר מבוגר ממנה.

 

זה אומר שחייבים להישאר? שצריך להמשיך לחיות כמו עכשיו?
בוודאי שלא.

 

אבל אני מסכים עם מיקי מאוס (בחיים לא חשבתי שאגיד את המשפט הזה), שהיא צריכה לחשוב טוב על העתיד שלה, והאם היא תהיה מסוגלת (נפשית, חברתית, כלכלית וכו') להתקיים עם 4 ילדים ובלי זוגיות.

 

בחיים לוקחים סיכונים, זה נכון, אבל ככל שהסיכונים יהיו מחושבים יותר - הסיכוי למפלה פוחת.

הוא מאובחן? מטופל פסיכיאטרית?ציפ'קה
אם לא ניסיתם תרופות, כדאי לנסות. הייתי אומרת שאם לא ניסיתם את זה, זה לא מצדיק גירושים אבל אני ממש יכולה להבין שכבר אין לך כוח אחרי 11 שנה. בהצלחה לך בחיים החדשים.
נקודה חשובהנטע רם

לפרק בית זו החלטה גדולה, ענקית ממש... אולי כדאי להתייעץ עם אנשים חכמים שאת מכירה ומעריכה, אחרי הכל, אנחנו אנונימיים... אי אפשר לדעת מה ניסיון החיים של מי שענה לך פה (לא מתוך זלזול חלילה).

בהצלחה גדולה. מעריכה אותך מאוד!

את האמת מרגיש לי שיש לכם פוטנציאליהודה224
רק שהוא ירצה כמובן(כל זאת אם מה שאת מספרת מדוייק 100%) נראה שהוא צריך טיפול אישי אבחנתי.
האם זה הדפוס הזוגי שהיית רוצה שילדייך יאמצו בבוא היום?ruthi
בריחה מהבית כשמשהו לא עובד, אבא דיכאוני, הגם שלא פוגע בך או בהם?
או שיראו זוגיות שמחה, שיוויונית, בונה?
ואני לגמרי מאמינה שאת יכולה למצוא את עצמך בפרק ב' מאושר, שירפא אותך ואותם.
ואם אפשר להציל אולי?יהודה224
כדאי לנסות?
אם אחרי 11 שנה הוא עדיין בורח,ruthi
אני חושבת שמגיע לה ולילדים שלה מקום בטוח.
זה לא שנה/שנתיים. זה יותר מעשור.
למה לחכות? שיגדלו ילדים עם חרדת נטישה ויאמצו דפוסים שליליים?
דווקא בשביל הילדים הייתי ממליצה לעזוב.
ואם יש לו בעיה אישית של דיכאון או פוסט טראומה??יהודה224
מאיפה אתם מדברים מהראש או מהבטן?
נכון מגיע לה יותר אין חולק, השאלה אם צריך להרוס את כל הבניין או שניתן לתקן ולחזק...
אם היתה אישה שסובלת פוסט טראומה או דיכאון אז צריך להבין אותה, ואותו לא?
הנה תשובות שענו לבעל שטען על אשתו את אותם דברים
תראו איזה חד צדדיות יש בתשובות שלכן!(בעיקר נשים)
אם הוא לא הולך לטפל בזה אתמול,ruthi
מתי הוא יתחיל? עוד 11 שנה, אחרי שהיא תימחק לגמרי?
תראי מה כתבו לגבר שהתלונןיהודה224
לא הגבתי שםruthi
אבל אם אני לא טועה, יש הבדל בין מספר שנות הנישואים וקיומם של ילדים בתמונה.
ואני כרגע רואה את הדברים מנקודת מבט של הילדים שחווים משהו לא תקין, שעלולות להיות לו השפעות שליליות לטווח ארוך
יהודה, מה אחי?מופאסה
הכל מלחמות בין המינים?
אתה משווה בין המקרים?
הזוי
אתה משווה?? לפי מה אתה מחליט?יהודה224
שמעת את הצד שלו???
וכן יש בין נשים איזושהיא הזדהות קולקטיבית מה שאין אצל גברים.
ושאלה לי אליך אתה נוטל אחריות על זה שיש אופציה לתיקון ואתה בכמה מילים מנטרל אותה??
אני מעדיף לצאת הטועה והדפוק מאשר מי שבצעד חסר אחריות היה שותף בעקיפין לפירוק בית בישראל...
סליחה, לא כל הנשים ישר מזדהותסודית
מסכימה שכאן יש נטיה לעודד גירושים אצל כל אחת שמתלוננת. אבל כל המעודדות בסוף נשארות נשואות. וממשיכות לייעץ פה..
נשים מטבען משתפות ומזדהות יותר אחת עם חברתהיהודה224
מכמה סיבות חוויות משותפות, אותו מין, וכו ושוני נפשי מגברים.. וברך כלל הרבה תומי עניין משותפים..
אתה צודק בזה.כלה נאה
מכירה גברים שבאמת סובלים מהנשים.
משום מה שזה מגיע לאישה אין מושג של אישה רעה עם מידות רעות. אלא "הסובלת" שצריך לתמוך.
וגבר שמתלונן..הוא בטח לא בעל טוב ולא מתחשב..

לא מדברת על המקרה הספציפי פה. בכללי.
מופאסה ידידייהודה224
אני מעריך את מה שאתה כותב הרבה פעמים.
לדעתי במקום שיש מצב שזה יוביל לגירושין זהמידי כבד משקל לדעות כאלו ואחרות בפורום, צריך מקצוען אמיתי שיבדוק את הנושא ושישמע את שני הצדדים קשה לראות כל מיני דעתניות (גם דעתנים, אבל פחות) שמפרקים בתים באבחת מקלדת, איך למען ה על ידי שמיעה של צד אחד החלטת שזהו ניתן לפרק את הבית הזה.
אני לא אומר שלא צריך,אני אומר שבמסד הנתונים הקיים לא ניתן להחליט ע"ג הפורום הנכבד
ועוד משו לצערי אני מכיר כמה אנשים פוסט טראומתים שהתנהגו יותר גרוע ובטיפול קליני פסיכולוגי הגיעו למנוחה ואל הנחלה, הרבה פעמים החשש מהבושה לקבל עזרה גורם לפיצוצים הרבה יותר גרועים.
לא אפרט אבל אני מרגיש שלפעמים אנשים שהכל אצלם עובר על מי מנוחות מרגישים יותר בנוח לחשוב על גירושין, ואני לא מאלה, יש לי התמודדויות בחיים שגרמו לי להבין את הערך שיש לחיי הנישואין ברמות שלא יתוארו, חבל על קלות המקלדת הזו וחבל שאין ערך אמיתי לחיי הנישואין היום גם שקצת קשה במישור האישי
אני בעד לעשות הכל! אבל הכלמופאסה
כדי שהבית לא יתפרק.
אבל אחרי הניסיון/ות
אחרי שהדבר מתברר שאין הדבר בר תיקון
לא להישאר במערכת כזאת
בשום אופן

אז הנחתי שהמטפלים הנ''ל מקצועיים
יכול להיות טעיתי.
הלוואי יאפשר לתקן



תאמין שאפשר לתקןבחור זהב
אני לא מניח כלום שמדובר בצד אחדיהודה224
יש שני צדדים למטבע יש גם את הבעל בסיפור והוא לא הציג את תפיסת עולמו בנושא..
ויש גם דברים שלמטפל זוגי אין יכולת להתמודד צריך מישהו בתחום הפסיכולוגי
סקאר ידידי, עזור ליבחור זהב
יחי המלך החדש. אהההההה
לדופן של דברים, כל כך מצטרף לתגובה.
לגופם*בחור זהב
מגיע לך להיות מאושרת וזה מלכתחילה בא ממנוים...
עבר עריכה על ידי ים... בתאריך י"א באייר תש"פ 16:18

כך שמוצדק או לא, אם זה מה שהוא רוצה שיבושם לו- מה שנקרא

חבל על הילדים, זה נכון

מצד שני, חבל עליך ועל ההקרבה שלך בשבילו ובשביל הילדים

קחי את זה לעלייה וצמיחה שלך ושל הילדים, ותבני את החיים לך בע"ה עם אדם טוב, סה"כ את עוד צעירה, ראויה לאהבה ומגיע לך להיות מאושרת

 

נ.ב.

הוא עוזב אותך ולא חוזר בלילה- כשאבא שלי עשה דבר כזה, אמא שלי היתה צורחת עליו ובצדק

גם הם גרושים, אמנם התגרשו כשהיינו כבר גדולות אבל זה הדבר הכי טוב שיכלו לעשות בשבילם ובשבילנו

לי נראהסיה
שעכשיו יש זעזוע חזק מה שלא היה עד היום
שהיום ההורים שלך יודעים ויש לך גב חזק
וכן שאת ממש כבר מבקשת להתגרש סופית
זה שתי דברים שיכולים יותר להלחיץ אותן.
מבחינתך אולי סוף סוף האמת יצאה לאור החוצה וזה יכול להיות דוקא כמקפצה לטוב!!! לא לגמור את הקשר
לדעתי תנסי עכשיו להאחז גם בזה שהתפרסם להורים וגם בגירושים ממשים כדי לאיים עליו על שינוי אמתי. מקסימום זה יצליח אם לא את יכולה להתגרש עוד שנה
לי נראה שאם לא תנסי עכשיו שוב את מפספסת כי כרגע יש שינוי אז צריך לתפוס אותו לטובה
למה רק עוד שנה אם זה לא יצליח לזעזע?נשוי ושחוק
אז פחות . זה לא הנקודהסיה
מדברת על הרעיון
שעכשיו יש טלטלה שלא היתה עד כה וכדאי לנצל
סתם נקפתי בתקופת זמן שנראת לי
הכונה היתה לא לנסות לשבוע שבועים אלא לראות תקופה יותר גדולב
וגם אולי ילמדו את האישה איך להתנהג
אם בעלי היה יוצא מהבית אין סיכוי שהיתי נותנת לזה בחיים. היתי רודפת אחריו ברחוב גם תופסת טיסה. לא מתוך אהבה ופחד אלא מתןך יש בעיה בא להתמןדד לברוח לא תהיה אופציה
אולי היא צריכה לשנות כוון
לתת למישהוא להעלם ולא לחפש אותן לדעתי זה לראות שוויתרו עליו
כל הכבוד לך את גיבורה, אולי בעל כרחך אבל עדייןאושפיזין מהירח
וההכלה של ההורים היא חשובה ולא פשוטה.
גם להם קשה.

תראי אף אחד כאן לא יכול לפסוק לך אם נכון להתגרש או לא כי צריך להכיר אתכם.
ברור שהנישואים שלך חולים! אי אפשר לקבל את המצב!
ברור שאסור לך לוותר על חיים מאושרים ושאת צריכה להתחיל לצאת למסע ארוך וקשה!
קחי לך אולי תקופה שבה תקבלי החלטה לאן כל זה הולך ומשם תתקדמי
לשניכם יש בעיית תקשורת, ושניכם בורחים.תיתי2
את הצד שלו תיארת היטב.
הצד שלך הוא - שנים לשתוק, לספוג, לא לשתף
ברגע שאת משתפת - ללכת.
גם כשכבר משהו נפתח,
שהוא מעצמו רוצה ייעוץ
שהמשפחה יודעת.
נשמע שמשהו בכל זאת עם אופציה להתקדם עכשיו
ואת לא מוכנה לנסות.
כמו מן תגובה לפגיעה. הסוד התגלה, אז חייבים לסגור אותו בדרך של גירושין ו"זה מאחורי".


מה שתיארת על הדכאון - לא מחייב בעיני באופן אוטומטי גירושין.
כן מחייב עבודה אישית של בעלך
ועבודה אישית שלך - איך להתמודד.
כי אולי היו לך אינספור כוונות טובות, ובאמת עשית מה שיכולת, אבל זה לא היה בכיוון שיכול להוביל אתכם לחיים טובים.
(כי לא קיבלת הנחיה מאיש מקצוע שמתמחה בבריאות הנפש. כי הוא לא ניסה טיפול תרופתי. כי הלכתם ליועצים שלמדו איזה קורס ואין להם באמת הכשרה מקצועית טיפולית וניסיון בתחום. - לא יודעת מה בדיוק, אבל ככה זה נשמע)
אז בהחלט אני רואה סיכוי.
אני גם לא רואה פה דכאון מטורף - אלא אם לא סיפרת הכל. הוא מפרנס עיקרי (!!!) מטפל בילדים (!).
בעיית תקשורת היא לא דכאון.
וכאבים מהעבר הם לא בהכרח דכאון קליני.
וגם עם דכאון קליני אנשים חיים בזוגיות טובה! שמחה! ובריאה!
מכירה כמה וכמה וכמה וכמה כאלה.
קצת מרגיש לי שאת נתלית בדכאון כסיבה "אובייקטיבית" שבגללה אי אפשר לחיות ביחד.
אני יכולה להבין את זה - את הרבה מאוד שנים מתמודדת לבד, בשקט, בלי לקבל תמיכה וכלים. זה באמת מתיש!!!
או שלא שיתפת בכל הפרטים והמורכבויות של הדיכאון.


לי זה יותר נראה כמו תקשורת לקויה
ובשביל תקשורת טובה צריך לעבוד - ביחד.
מסכימה ומוסיפהסודית
את בחיים לא עבדת.
כשתצטרכי לפרנס את עצמך ולממן את ארבעת הילדים נראה לי את תכנסי לדיכאון יותר עמוק ממנו.
עשיתם ארבעה ילדים?
עכשיו תעבדו קשה על הזוגיות. אין לכם לאן לברוח.
איך את יודעת שלא עבדתי?cup of t

עבדתי ואני מסוגלת לעבוד. כרגע אני לא עובדת כי אני לומדת משהו.

גם אם נתגרש אני אלך ואמצא עבודה. את הדירה שלנו נחלק לפחות חצי חצי אם לא יותר לי כי הילדים איתי ואני אצטרך דירה גדולה יותר. הוא יצטרך לשלם מזונות והוא מרוויח מספיק כדי לשלם ועוד ישאר לו הרבה. ואם הוא לא ישלם תאמיני לי שאבא שלו ישלם. הם אנשים טובים מאוד. 

 

ההורים שלי גם יכולים לעזור לי. לאבא שלי יש דירה שהוא משכיר יכול להיות שיתן לי לגור בה אבל אני לא רוצה להוציא משם את מי שגר..

 

מהבחינה הזו פחות דואגת. רק כואב לי על הילדים, אבל אולי זה יעשה להם טוב מאשר לגדול עם הורים כאלה.

אם יש לך כזאת רשת ביטחון כלכליתדי שרוט

אז אולי עדיף לך ללכת לכיוון של פירוק.

 

באשר לילדים, אם הגירושין נעשים בצורה מכובדת, בוגרת ועניינית (ויש דבר כזה) אז לילדים תהיה מינימום פגיעה אם התייחסות מתאימה לצרכים שלהם.

 

כמו למשל להגיד להם "אבא ואמא אוהבים אתכם ואחד את השניה מאוד והשינוי הזה לא אומר עליכם שום דבר".

 

דברים כאלה

את חיה בסרטסודית
מי יקח גרושה עם 4 ילדים ש11 שנים יש חור בCV שלה בזמן קורונה.
את מנותקת מהמציאות.
מסכן בעלך.
לא מתפלאת שמושך את השמיכה מעל לראש.
תאמללי 5 נפשות ואת עצמך גם.
אין שכל אין דאגות
גועל נפשמופאסה
אין רסן למקלדת שלך
בושה!
תודה נשמהסודית
תמשיך לעודד אותה לפרק לעצמה את החיים
טוב, סליחהמופאסה
אני בטוח שכוונותיך טובות.
הכל טוב, לא הייתי צריכה לכתוב את השורה האחרונהסודית
אני מבינה שהפותחת התחתנה *ממש צעירה*
שהיא *התביישה לשתף בבעיות* שהתגלו מייד בשנה הראשונה
שהיא *קיוותה* והתאכזבה פעמים רבות,
ועשתה *הרבה נסיונות*, ופייסה את עצמה על הרבה צער ועלבונות.

בכל זאת אני מקווה בשבילה ש*היא תמצא כוחות, חוכמה ובינה לבנות את הבית שלהם*.
ושיהיה להם *שליח טוב* שיעזור להם הפעם, אחרי שהסוד התגלה וסוף סוף הוא רוצה אדם שיטיל שלום בינם.
אבל למה כתבת שהיא אשמה בכך שהוא מושך את השמיכהמעל הראש???ארלט


יש לך תגובות ממש מגעילותcup of t

תלמדי לשלוט על הפה שלך. גם אני לא מקנאת בבעלך.

לא מצפה שאף אחד יקח אותי. אני שמחה עם עצמי.

אני כותבת לך על מעסיק. לא על בן זוגסודית
בשוק העבודה, גרושה עם 4 ילדים ש11 שנים לא עבדה, המעסיק אומר לעצמו יהיו פנצ'רים, היום עם 27% אחוזי אבטלה זה לא כזה קל כמו שאת חושבת.
לא כתבתי בזלזול מי יקח אותך כבן זוג.
לא הבנת. CV זה קורות חיים. מציעה שתנסי פשוט לשלוח למעסיקים- תראי את התגובה שלהם- ותביני שהמצב מאד מורכב.
אני עובדת בתחום ההוראהcup of t

הם יתחננו שאבוא

אוקיי. את צודקת. אבל איך תחיי מהמשכורת?סודית
את תהיי על קו העוני עם משמורת על ארבעה ילדים. הוא יביא בקלות אישור מפסיכיאטר על הדיכאון ויוריד את המזונות.
תשמעי, כתבתי לך בצורה לא עדינה ולא יפה, אז מתנצלת. לא הצלחתי למחוק את השורה הזאת. ניסיתי. אבל באמת, שבי עם דף ועט. תעשי חשבון כמה עולים החיים שלכם במינימום תביני שזאת בעיה.
אני לא מזלזלת ביאוש שלך ממנו.
כנראה עבר התעללות וצריך טיפול רציני.
מה אגיד לך, מתפללת שהפעם יהיה שליח מה' שיעזור לכם.
אבל אל תפספסי את ההזדמנות שהבקשה לטיפול באה ***ממנו***
בכל אופן הכסף הוא לא הבעיה בכלל.cup of t

אפשר לרדת מהנושא..

חבל על הילדים. ועליך. הוא לא מפלצתסודית
בן אדם שסוחב כנראה הרבה כאב. עכשיו סוף סוף רוצה יעוץ - למה לא לתת הזדמנות?
קיבל הרבה. יש גבולcup of t

מודה שגם אין לי מוטיבציה. כשלא אוהבים מישהו כבר קשה

חבל. אל תמהרי לעשות את הצעד הזהכלה נאה
גם בעוד שנה את יכולה להתגרש. במילא את לא ממהרת להתחתן. וגם זה לא כזה פשוט. מכירה כמה שהתחרטו על הצעד שעשו. ושלא נלחמו יותר.
נשואים שניים זה חתיכת בלאגן.
והמחיר שהילדים ישלמו לא תמיד שווה. לכן תנסו טיפול פסיכיאטרי. למקרה שלכם יש תקנה.
פשוט פניתם עד עכשיו למטפלים הלא נכונים.
תוך חודש מהטיפול את תיראו שינוי לטובה. אם הוא מוכן תני צאנס.
לא מכירה מנהלות שמתחננות למורותלמה לא123

השוק הזה ממש מוצף

אלא אם כן יש לך פרוטקציה

ממתי המצב המשפחתי מזיז למעסיק?יהודית12
בתור מי שקוראת קורות חיים ומראיינת ומקבלת אנשים לעבודה, מעולם לא התייחסתי למצב משפחתי וזה גם אסור לפי חוק.
כן, גם אני לא הבנתיוואוו
אם זה אסור סימן שזה מזיזחולת שוקולד
אחרת למה לאסור
כדי להגן על א.נשים ממעסיקים כמו החמוד כאןיהודית12
בתור מעסיקיונתן1
אני מעסיק בתחום יחסית גברי (רכב)
אני בחיים לא יעסיק גרושה או רווקה שעלולה לגרום לבעיות.
לא רק בעבודה..לא בא לי שעובד שלי יריב עם אשתו למה הפקידה הגרושה/רווקה ככה וככה...
בדרך כל עם נשואות אין בעיה..גם אם הן נישארות בבית בגלל הילדים זה עדיף לי מאשר בלאגן שגרושה עלולה לגרום (גם אם לא באשמתה)
נשים של עובדים שלך באות לעבודהעמקאביב
ובודקות תעודת זהות של כל העובדות כדי לוודא שהן נשואות? ואם הן מוצאות רווקה או גרושה הן מתנפלות ביחד על הבעלים שלהן בהתקף קנאה ? ואז הן מתחילות מעקב מסודר אחרי אותה גרושה וכל הגברים בעבודה?
וואוו איזה ציניות...יונתן1
אבל שמגיעה עובדת חדשה בדרך כלל האישה חוקרת...מצב משפחתי איך נראית...ושזה לא אישה נשואה זה לא נוח לאישה.
ויודעת מה? לא בא לי או לגבר אחר בעבודה לקבל תלונה סתמית על הטרדה מינית בגלל שהיא רוצה לסחוט...עם נשואה זה סיכוי הרבה יותר נמוך.
כמו שבגלל גברים מטומטמים נשים מפחדות ללכת לבד בחושך ככה גם בגלל נשים מטומטמות יש סרבנות גט ויש "סלקציה" בקבלה לעבודה ..
ועוד משהו אם הייתי מראיין מישהי יפה או מטופחת מידי מידי הייתי ישר פוסל..
אין לי כוח לשאלות כמו למה קיבלת אותה...
ב"ה אין לי את הניסיוןיהודה224
אבל זה כמו שבחיים לא אעלה עם בחורה/אישה טרמפ, ולא אקח טרמפ אישה/בחורה
גם אם הלכתית מותר לעשות אתזה ביום ורכב עם חלנות לא כהים ובמקום שעוברים אנשים וכ"ו...
אם העובדת לא דתייה, איןעמקאביב
לשאר עובדים שום דרך לדעת אם היא נשואה או לא. מאיפה בעל מסכן אמור לדעת מה מצב משפחתי של אותה עובדת.
ואין שום סיבה לחשוש עד כדי כך. גבר נשוי +++++++ זה לא בדיוק מטרה אטרקטיבית במיוחד.
את אולי לאלמה לא123

זה תמימות לחשוב שיש כאלה שלא בודקים,כי זה אסור בחוק

תראי, אני עובדת בתאגיד שיש בו מחלקה שלמהיהודית12
שמוקדשת לקליטה של עובדים חדשים. אם מישהו יצליח להוכיח שלא קיבלתי אותו לעבודה בגלל מצב משפחתי החברה תהיה חשופה לתביעה ואחד התפקידים שלי הוא להמנע מזה. מעבר לכך מצב משפחתי לרוב לא מצוין כלל בקורות חיים וודאי שלא עולה כנושא בראיון. רוב מקומות העבודה שאני מכירה פועלים כך. אני גם חושבת שערכית למנוע מאישה גרושה שזקוקה לפרנסה לעבוד בגלל כל מיני סטיגמות זה מעשה די שפל. והכי אני חושבת שזה לא צריך להיות שיקול עבור אישה אם להתגרש או לא ואנחנו כחברה צריכים לוודא שאישה (או איש) יכולים לצאת ממערכת יחסים הרסנית בלי לחשוש לעניין הקבלה לעבודה בשל כך.
אני חושבת שאת לגמרי צודקת לגבי הערכיםלמה לא123

אבל לא חסרים סיפורים

מצטערת על הניסוח החריף. מישהו צריך להעיר אותךסודית
אז יש לו בעיה והוא דכאוני. להחליף בעיה בבעיה זה לא פיתרון.
אולי הוא צריך כדורים.
אולי את צריכה ללמוד להנות מהדברים הטובים שיש בו ולא לחפש רק מגרעות.
תחשבי טוב לא נשמע שאת אומללה, נשמע צריך לעבוד על הקשר למרות שקשה.
ב"הצלחה
ואני לא מאלה שחושבים שכל דבר אפשר לפתורתיתי2
ובכל מצב להשאר ביחד.


פשוט, מה שכרגע תיארת - לא נראה לי דבר שאי אפשר לבנות.
אם נפתחים ומוכנים לשתף ולקבל עזרה ממי שבאמת יכול לעזור.
(זה כמובן תלוי גם בו!)
מסכימה. על פניו לא נראה מקרה אבודאור עולה בבוקר
יקרה. בעלך בדיכאון!כלה נאה
את יכולה להתגרש. ויכולה גם לתת לו צאנס פעם אחרונה.
ולא ע"י יועצים.
אלא ללכת לפסיכיאטר ולקבל טיפול תרופתי!
אחרי האיזון אתם יכולים להמשיך אצל יועצים לשלום בית. אם יהיה צורך.
כי יכול להיות שאחרי שהוא יראה את החיים אחרת ויתאזן אתם ממש תתחילו מחדש.
וחבל. חבל להתגרש לפני הניסיון הזה.
הוא ברמה תפקודית גבוההסודית
מפרנס יחיד
אבא טוב
לפי התיאור לא סביר שהוא חולה נפש ברמה שלא מאפשרת לתקשר
אולי היא חולמת על מאהב הוליווידי. לא יודעת.
הפותחת
נשמעת תלושה מהמציאות במובן מסוים
זה מטעה. אבל הרבה עם בעיות רגשיות מתפקדים מעולה.כלה נאה
יכול להיות אבא טוב לילדים. עם בעיות רגשיות שהוא מפנה בעיקר לאישתו.
הוא צריך איזון. שיפסיק להיות רגיש פגיע או עצבני מידיי ובלי כל קשר למצבים מסויימים.
אני אומרת לך. חוץ מאת עצמי 🙄
כבר יצא לי להכיר כמה.
דברים מטופשים שהיו מרתיחים או פוגעים, אחרי טיפול ואיזון לא מבינים על מה רבו בכלל ולמה זה כל כך הפריע.
הרבה אנשים לא מקשרים כת הדברים. ומפסידים ממש טיפול פשוט שמביא יציבות ושלווה בבית.
לא חייב להיות בדיכאון קשה זרוק במיטה. מספיק שהמערכת הרגשית לא מאוזנת וכבר כולם סובלים.
איזה תלושה!?מופאסה
אי אפשר לתקשר עם הבן אדם רבאק!

אוף זה מציאות שאת כנראה לא מכירה...זה סיוט
את מוזמנת לבוא ולנסות לתקשר איתוcup of t

ולהיווכח בעצמך.

ברור שיש יותר מכל מה שכתבתי. הדברים יותר מורכבים. כתבתי רק דברים עיקריים. אולי לכן זה נשמע לך תלוש.. אבל לא יפה ככה לומר.. את יכולה לומר שאת לא מבינה את כל התמונה וחסר לך מידע כדי להגיב. לא מאחלת לך לעבור מה שאני עברתי ועוד להיקרא תלושה אחרי כל המאמצים שעשית.

 

הוא אבא טוב אבל הוא לא עושה כלום בבית כמעט חוץ מלהוריד את הזבל. לא יודע אפילו איך להפעיל מכונת כביסה. ואני אפילו לא רבה איתו על זה. עושה הכל בשקט.

 

הוא חוזר אחרי שהילדים ישנים בד"כ והם רואים אותו בשישי שבת. וגם כשהוא איתם זה לשעה שעתיים ואז הולך ללמוד או לעבוד (בבית).

 

 

 

לא כדאי לענות לכל אחד כאן במיוחד אם אין הבנהנשוי ושחוק
אנשים אוהבים לשפוט... לא יודע איך החזקת 11 שנה ככה...
גם בעלי עובד ומפרנס בלעדילמה לא123

ולא עושה כמעט כלום בבית

גם לא מצפה ממנו

אני בבית,אני עושה. ויש לי יותר ילדים ממך

למה הוא אמור לחזור כשהילדים ישנים אחרי יום עבודה ארוך ועוד לעשות כלים?

 

 

גם אני חושבת שלאcup of t

וזה מה שכתבתי. אם הייתה לי בעיה עם זה הייתי אומרת לו.

לאלמה לא123

כתבת שאת אפילו לא רבה איתו על זה, משמע,את חושבת שהוא כן צריך לעשות אבל את שותקת

אז התנסחתי לא נכון. סליחהcup of t


אני חושבת שאת מוצפת,מותשת נפשיתלמה לא123

וכמו שהציעו לך פה, חייבת קצת שקט בנשמה

אל תעשי דברים במהירות

אני מבטיחה לך שיש תקווה

גם אני עברתי המון דברים בנישואיי, א"א למדוד,אבל לא פחות קשים משלך,ונשארתי למרות הכל. ולא מתחרטת לרגע.

חוץ מזה שילדיי הרוויחו אבא ואמא ביחד, הרווחתי המון כישורים והמון התקדמות לעצמי

אז אם הוא מוכן לטפל בעצמו,תתפסי את זה ב2 ידיים,ותבררי טוב טוב אצל מי ללכת לטפל. אולי פה יתנו לך עצות

מחזקת אותך

ומתפללת בשבילך

בהצלחה

יש מצב את אומרת לאישתי את זה? די שרוט
כי אני חוזר מיום עבודה ארוך ועושה כלים, וגם שוטף, וגם מכין סנדביצים, וגם מרדים את הילדעם כשחוזר בשעה "סבירה".

למרות שאישתי גם עובדת בעצם אבל עד 14 בצהריים
אם היא עובדת,זה משהו אחרלמה לא123

בעלי עוזר בעיקר בימי שישי, בהכנות לשבת.וקצת עם הילדים באמצע השבוע לפעמים

לרוב הכל עליי,לפסח הוא ניקה רק את המשקוף בסלון חחח,כי זה היה גבוה והתעצלתי לפתוח סולם

 

וכבר יש ילדים שעוזרים היום,אז יותר קל

יותר מזה,הייתי מאושפזת אחרי לידה, קפצתי הביתה לישון לכמה שעות,והעמדתי כביסות עם עיניים עצומות

זה נשמע מאד לא בריא לחיות ככהיהודית12
אולי במקרה זה מתאים לך אבל לרוב הנשים, בצדק זה מאד לא מתאים. ורוב הנשים עובדות בעצמן.
בדיוק מה שכתבתילמה לא123

כל אחד ומה שמתאים לו,ונשים עובדות זה משהו אחר.כשעבדתי הוא עזר הרבה יותר.

והקטע עם הכביסה,פחדתי שהוא יערבב צבעים,יותר בקטע שתלטני.

 

לדעתי אתה הנורמלי. גם האשה בבית עובדת קשה עד שהבעל מגיעארלט

עבודות הבית לא נגמרות.. לא מבינה בעל ש"לא עושה כמעט כלום בבית"

אין נורמלי ולא נורמלילמה לא123

כל זוג ומה שמתאים לו

כשממש קשה לי,בעלי עוזר בכיף

 

למשל בשבוע האחרון ממש לא התחשק לי לשטוף,ובעלי הפתיע אותי ושטף את כל הבית,התחננתי לעזור לו והוא לא רצה.

לא זוכרת מתי זה קרה בפעם האחרונה..

הלו בנות! אתן קוראות לפני שאתן מגיבות?rivki
הגבתי לך, אבל זה גם ל @סודית
מדובר באדם שברגע שמשהו לא מוצא חן בעיניו יוצא מהבית ונעלם. כולל לילות. צריך ללכת לידו על ביצים.

מה הקשר למי עובד יותר ומי מרוויח יותר? הפותחת לא ביקשה יעוץ כלכלי .

אם אתן לא ממליצות לה להתגרש - סבבה, אבל למה לרדת עליה!?
כי היא כתבה עוד דברים שמראים שההסתכלות שלה לא נכונהסודית
היא מתארת מישהו שעובד המון שעות. גם כשחוזר בלילה מאוחר אחרי שהילדים ישנים הוא ממשיך לעבוד.
ולה יש ציפיה שישטוף כלים, שידע להפעיל מכונת כביסה, שיתקשר ויזרום בכיף בשיחה .
האדם שהיא מתארת שקוע עד צוואר בטרדות פרנסה.
ואם התיאור נכון היתה לו 'ילדות עשוקה'
בכל זאת הוא מצליח למצוא בלב שלו אהבה לילדים, גם אם זוכה בנחת רק בשבתות וחגים...
את לא חושבת שאשה צריכה קצת, רק קצת, לרחם על בעלה? לנסות לראות את המציאות דרך העיניים שלו? להבין מאיזה מקום הוא מנהל את החיים שלו?
ולא לתת הזדמנות לטיפול כשסוף סוף הוא מבקש - זה מבחינתי הפך את הקערה על פניה.
אני ממש לא יורדת עליהלמה לא123

אני ממש מעריכה אותה,זה לא קל לחיות עם בן זוג כזה בכלל, רק רציתי להראות לה עוד זווית הסתכלות. פשוט לחזק לה את ההסתכלות הטובה על בעלה.

ושתשקול טוב טוב לפני שהיא מתגרשת, כי אף אחד מאיתנו לא יהיה שם לעזור לה כשתהיה לבד ותתחרט כשהתגרשה

להתגרש תמיד אפשר, להתחרט לא

למה הוא צריך להפעיל מכונת כביסה כשהוא חוזרסודית
הוא עבד כל היום. על מה את מתרעמת בלב ועושה בכל זאת בשקט? על זה שהוא לא נותן פידבק חיובי?
תקשיבי.
החברה שתי יש לה בעל, אפילו אםתזכיר לו תתחנן לפניו תביא לי פרח ליומהולדת, בכוונה הוא יתעלם. בקטע של לפנק ולפרגן הוא שרוט קשה. אבל יש לו דרכים משלו לאמר לה שהוא אוהב.
מכירה את השיר של שלמה ארצי?
גבר הולך לאיבוד
הוא לא צריך אם אני שםcup of t

אבל אם אני לא, גם הוא צריך לדעת דברים בבית ולא לחיות בבועה. זה שהוא עובד לא אומר שהוא לא צריך לדעת כלום בבית, אני לא מסכימה עם זה.

 

נתתי את הדוגמא הספציפית הזו כי כשלא יכלתי ביקשתי ממנו והוא לא ידע איפה לשים את האבקה.. אז אמרתי לו לא משנה אני אעשה.. והבגדים היו כבר במכונה אפילו לא היה צריך למיין

 

הנקודה שאולי לא הבנתן פה היא שאני כל הזמן באתי לקראתו והלכתי לקראתו והכלתי אותו והייתי כל מה שהוא רוצה והוא לא יודע להתנהג. 

 

יכול להיות שטעיתי כשפתחתי את השרשור. אי אפשר לתאר הכל ואם היית יודעת את כל הפרטים היית מבינה יותר ומגיבה אחרת. נראה לי שמיציתי..

סתם מענייןלמה לא123

לא כהקנטה, באמת שואלת. אבא שלך יודע לכבס?

כי מלא גברים לא יודעים איך נראית המכונת כביסה שלהם

אולי ראית את אבא שלך מכבס וזה נראה לך טרוויאלי

ואל תקחי ללבלמה לא123

יש כמה שהגזימו קצת בתגובות,וזה לא מכוונה רעה, זו צורת ההתבטאות שלהם

תסנני מילים,תקחי את מה שנשמע לך חשוב לתשומת ליבך

לאcup of t

אבל אבא שלו מגהץ, מבשל, מרים שבת לבד, וגם.... מפרנס יחיד.

 

ואגב, אולי זה נשמע שאני לא עובדת אבל אני כן עבדתי והשתתפתי בפרנסה. כרגע ספציפית לא כי אני לומדת

אז אמא שלו מפונקתלמה לא123

אלא אם כן יש להם בית עם 15 ילדים

או שהוא ממש אוהב את זה

 

יש לי קרוב משפחה שהוא מפרנס יחיד, ועושה גם הכל בבית,אשתו חתיכת פרינססה. והוא שותק ונתן לה. הוא מעדיף שקט.

ככה שאלה שעושים,זה לא בהכרח נכון

אמא שלו אחלהcup of t

בתחילת הנישואין עבדה, אבל הוא מרוויח הרבה אז... היא הלכה ללמוד לה ולהתעסק בתחביבים שלה.

 

גם היא עושה הכל בבית. הכל בשיתוף פעולה והוא עושה את זה בשמחה ואוהב את זה וגם אם לא הוא אחלה גבר גבר. הלוואי שהבן שלו ילמד ממנו

דווקא בהודעה הראשונהלמה לא123

היה נשמע שהיא לא משהו

לא יודעת, נשמה,תיתי2
באמת שאני לא מקטינה ראש ויכול להיות שאת לא מצליחה להעביר פה את התמונה כולה
אבל אם הדוגמא שלך לזה ש"לא תיארתי הכל"
זה שהוא לא עושה כלום בבית...
אז זה נשמע אתגר זוגי נורמטיבי לגמרי ולחלוטין.
וזה לא קשור לחווית דכאון שאולי יש לו.
זה משהו שהרבה מאוד זוגות מתמודדים איתו.
וגם יש לצערי כמה וכמה זוגות שבריחה היא חלק מהתקשורת. זה נורא, זה דורש תיקון מיידי! אבל זה לא "מחלת נפש" ולא משהו שאי אפשר לתקן. לפחות לנסות לתקן.

אני חוזרת על הדברים העקרוניים-
את סוחבת וסוחבת ושומרת בבטן וכאילו "לא מפריע לי" אבל מאוד מפריע לך. ואז זה מתפוצץ וכבר את מותשת ואין לך כוח לעבוד ורק רוצה גירושין.
וזה חבל.
ואני לא מקלה ראש בקושי לשאת חווית דכדוך של בן זוג, אבל כנראה אי אפשר לתלות בדכאון שאולי (אולי) יש לו - את כל ההתנהלות הזוגית
ואז לומר "אני חיה עם חולה נפש וזה סיוט ואי אפשר לתקן".
שוב, אולי את לא מסבירה את עצמך טוב,
אבל זה ממש לא נשמע ככה ממה שאת מתארת
והאמיני לי... אני יודעת מה זה זוגיות והורות עם דכאון.

ו...
אם את לא מצליחה להסביר את עצמך...
אולי גם כלפיו את לא מצליחה
ואולי זה חלק מהקושי שלכם לדבר על מה שקורה ולבנות אמפתיה אחד כלפי השני.


לרכוש כלים לתקשורת זוגית, לפתיחות, ליכולת לקבל עזרה כשצריך
יעזור לך לבנות זוגיות טובה גם אם תחליטי להתגרש.
הנה הגיע אבחון!מופאסה
נפלא...
אולי תרשמי לו גם תרופות?
תחסכי לו.
מה הבעיה שלך??כלה נאה
לצערי יש לי ניסיון בזה. ועם עוד הרבה שראיתי שהכדורים שאתה כל כך נגדם שיפרו לאנשים את החיים. ואפילו הצילו שלום בית. כי אדם שמאוזן ריגשית רואה את הדברים בצורה רגועה!!

למה לא תבין שיש בעיות רגשיות או נפשיות שזה מחוסר כימי במוח??
לא הכל בגלל ילדות קשה או משבר. וגם אם כן. זה בגלל שיש נטיה. ולפעמים תורשתי.

וכן. עכולה להמליץ לה על רופא מומחה.
אני לא נגד כדוריםמופאסה
במיוחד שאבא שלי היה פסיכיאטר והתפרנס מזה די יפה.
די יפתיע אותי באם פספסו שלשה מטפלים שונים (אני מקווה שמקצועיים) את מה שכלה נאה ונפלאה שלנו הבינה בתיאור קצר.
*אכן אני נגד כדורים כל עוד שיש אפשרויות אחרות (גם אבא שלי נגד)
ואיך כל המטפלים הרשלנים שהלכתי פספסו??כלה נאה
דבר כל כך פשוט. דיכאון אחרי לידה!
איך??
אף אחד לא טרח לומר לי שיש כדור פשוט שעולה רק 18 שקל לחודש. והוא יכול להציל לי את החיים!
יש מטפלים שאני לא סולחת להם שכל כך מאמינים בעצמם ולבנתיים המצב רק דירדר ודירדר.

ואם רק לי זה הייתי שותקת.
ברוך השם שהתעקשתי עם חברה טובה שתיקח טיפול. מאושרת שהצלתי לה את הבית!
רצתה להתגרש.
וגם בעלה חשב שהיא צריכה לעבוד על עצמה והכל יהיה בסדר. מעניין שאחרי טיפול היא נירגעה וכל ההתנהלות השתנתה בבית.

ומה אתה מעדיף, שתתגרש או שבעלה ילך לאבחון פסיכיאטרי?

וגם אני נגד כדורים סתם.
אם התנהגות כזו נקראת סתם מה יש להגיד?
הבן אדם לא מסוגל להתמודד ומאמינה שגם ניסה ולא הצליח. נו תפנה אותו למח אחד. חח
ובמיחד כשהיא אומרת שהוא דיכאוני!!כלה נאה
ניראה לך שב11 שנה הוא לא ניסה לעבוד על עצמו??
מאמינה שכן. רק לא הצליח. ולבד בלי איזון זה קשהה!
ועוד דבר..תשמחי שזה התפוצץ!כלה נאה
הזעזוע הזה הוא יכול להביא לישינוי.
למה שתקת 11 שנה??

עכשיו שההורים יודעים. והרב שלו גם
תוכלי לדרוש טיפול. ואם הוא יפחד להתגרש אז שילך על זה.
אני בעד כדורים. יש לו בעיות רגשיות קשות. עכדורים יעבדו הכי טוב. אין לך זמן וכח עכשיו לדיבורים של יועצים ופסיכולוגים. זה בהמשך.
וואו! כמה סחבת עד עכשיו! זה באמת מתישFff
קודם כל מקווה שאת מרגישה הקלה אחרי שהכל ידוע להורים ולרב, זה קשה לשמור דבר כזה בבטן. זה באמת סיפור לא פשוט ואני שמחה ששיתפת, בטוחה שיש פיתרון ואל תוותרי לעצמך
כתבו לך פה כל כך הרבה דברים נכונים, הדבר הכי טוב הוא לפנות לטיפול, לבד או איתו, לבחון את הדברים ואת הצעדים הבאים. יש לי המון בבטן על שוק היועצים/מטפלים זוגיים, רובם לא ממש מקצועיים לטפל בבעיות כאלה אלא בבעיות פשוטות ממש. יש הבדל עצום! בין פסיכולוג ליועץ. זה כמו שתהיה לך בעיה רפואית, תלכי לניתוח אצל סטודנט לרפואה? או אצל פרופסור מומחה, מינימום ד''ר? בקיצור אין תחליף לטיפול פסיכולוגי, יכולה להמליץ על ד''ר ציפי ריין מהשומרון ועל ד''ר אמירה דור מרעננה. שתיהן דתיות ומעולות!
בנוסף, כמו שכתבו פה, נראה שבריחה מהתמודדות הייתה אצל שניכם באיזה שהיא מידה, וגם ליקויים בתקשורת. זה די לא תקין לסחוב את זה לבד 11 שנה. את חייבת לקבל תמיכה. אולי אפילו מהרב שלו.
את מבינה נכון שלבעלך יש בעיה, אולי נפשית אולי תקשורת לא נכונה. הוא חייב לטפל בעצמו. הוא חייב לקחת אחריות על הבית והמשפחה שהוא בנה. יש בינכים חיבור, ואם הצלחתם עד עכשיו זה אומר שיש משהו ולא הכל שחור. אבל אי אפשר שהכל יפול עלייך, את צריכה קצת לשחרר והוא צריך הרבה לקחת. לקחת אחריות ולהחליט מה הוא רוצה מעצמו, לאיזה כיוון הוא רוצה להוביל את המשפחה שלו. בעיני את לא יכולה להתפשר על טיפול אישי בשבילו. קודם כל. כמובן שאת תהיי מעורבת וגם טיפול זוגי אבל הוא חייב לקבל טיפול, הוא במצוקה. הוא צריך לחשוב אם הוא מוכן לטפל בדברים האלו.
לגבי מה שכתבת שאף פעם לא סירבת לו לקיים יחסים, זה אולי נשמע לך אישה טובה אבל זה ממש ההפך. יחסי אישות הם שיקוף של המצב הזוגי ויחסי הנפש. קיום יחסים עם אישה שלא באמת רוצה רק מביא נזק לשני בני הזוג. אני לא אומרת לא להשתדל לרצות ולנסות להגביר לעצמך את החשק, אבל במציאות כמו שלכם זה די חולני ולא ייתכן שאת מסתובבת עם ההרגשות האלה כל כך הרבה שנים אבל במיטה הכל בסדר והכל רגיל.
בנות ובנים יקרים, אני מקווה שהמקרה הזה הוא לימוד ל:למה אסור להסתיר בזוגיות, למה צריך לפנות לעזרה מקצועית אפילו על דבר קטן (למשל כשבעל בורח בפעם השניה כבר) ותמיד עדיף לעורר מאשר להדחיק. כנל לגבי שיתוף של איש סוד נורמלי כמו חבר או רב או דמות סמכותית אחרת. ככה יש סיכוי שגם אם נפלתם על מטפל גרוע או דמות סמכותית גרועה עדיין אתם מוגנים והזוגיות מוגנת
וכמובן כמו שכתבו לך פה, שמחי שזה התפוצץ,Fff
לא טוב לשמור בבטן. הטלטלה הזאת יכולה להביא שינוי ענק בחיים שלכם ואפשר למנף אותה לבנייה ולרפואה. נשמע ששניכם זקוקים לרפואה. בהצלחה רבה רבה
אני גם חושבת בעניין מה שהוא היה מספר לך בתחילת הנישואיךFff
שגם לך יש שחלק בזה, נשמע שדי ניסתים להחליק את זה ולא התייחסת לזה ברצינות (תקני אותי אם אני טועה). אם אכן עשו עליו חרם והוא לא אוהב את אמא שלו זה בסיס מאוד פורה לבעיות דיכאוניות ותקשורתיות.
השאלה פה זה לא אם לגיטימי או לא להתגרש, הכל לגיטמי והכל לא לFff
לגיטמי, אין דבר כזה לגיטימציה להתגרש אם אין אלימות לא מטופלת, וגם אז זה לא לגיטימיצה זה חובה. כלומר אל תחפשי לגיטימציה, חפשי כוחות, שניכם עשיתם המון טעויות בדרך, ואין פה עניין של אשמה, מי אחראי למצב. מי אחראי? שניכם. נראה שכל השנים את לקחת אחריות לבד (אולי אני טועה), זה לא נכון. וזה לא נכון לזרוק את כל האחריות עליו- ש'בגלל ההתנהגות שלו יש לי לגיטימציה להתגרש'. יש לכל בן אדם לגיטימציה בלי קשר לכלום, אל תחפשי סיבות וטיעונים. חפשי כוחות! יש לכם כוחות להתמודד עם זה? לדעת שעוד יהיו נפילות? לשנות משהו בסיסי בתקשורת ביניכם כדי להישאר יחד ולהיות מאוהבים? להכיר בטעויות עבר ולהתנהג אחרת בעתיד?
זה לגמרי אחריות של שניכם. ואם אין כח, צאי לצימר כמה ימים- שבוע לבד לבד תנוחי מכל היום יום ומהעומס הנפשי ואז תהיי פנויה גם להחליט
אין כוחותcup of t

ואני כבר לא אוהבת אותו.

מבינה לגמרי, זה מתיש ולא נתפס! איך החזקת מעמד עד פה אני לא מFff
מבינה... יכולה לשתף (כתוב גם פה בפורום) שגם בעלי ברח מעט פעמים אחרי החתונה, מתוך קושי. אז אמנם זה מטופל וממש לא המצב אצלך אבל אולי במעט יכולה להבין את ההרגשה. ובטח שזה גם מעבר.
אם אין כוחות, ממליצה לך קודם כל לנוח. ללכת לצימר לחופשה, לבד. רק את לעצמך. למלא מצברים שנשחקו כל התקופה הזאת. על כל פנים מה שלא תחליטו את תצטרכי כח לתקופה הקרובה. לא יוצאים למאבק עייפים. אל תוותרי על עצמך, רק כשאת תהיי מלאה תוכלי להוביל מהלכים בחכמה
בנוסף הייתי ממליצה לך ללכת לטיפול פסיכולוגי בשביל עצמך. שוב, לכאן או לכאן את כנראה תצטרכי תמיכה נפשית, סיוע בניהול משברים. גם אם תחליטו ללכת על פרידה, עדיף שזה לא יהיה ממקום של בריחה ושל קושי- לא הסתדרנו 11 שנים, בעלי פגוע נפשית אז ביי. אלא ממקום מחושב שמבין שזה הדבר הנכון עבור שניכם ועבור הילדים. שזה יהיה ממקום חזק של שניכם ולא כאיזה תוצאה גרועה של משחק החיים.
לגבי האהבה, ברור שלא תאהבי אותו עכשיו, את פגועה וריצצו לך את שמחת החיים. נכון זה ממש כמעט בלתי אפשרי. אבל אותי זה לא מבהיל. הדבר הכי טוב שתוכלי לעשות למען עצמך עכשיו זה טיפול פסיכולוגי. ולא להתייאש.

אה וכמובן, המון המון תפילות והקשבה ללב.
עם כל הסיפור הקשהcup of t

אני עדיין חושבת שאני אדם שמח מאוד ואופטימי.

ב"ה הוא לא הצליח להרוס לי את שמחת החיים והרצון להיות מאושרת.

אני מאמינה שיהיה בסדר ושהכל לטובה. לוקחת את החיים בקלות. יש לי תמיכה נפשית מהמשפחה.. זה כל מה שאני צריכה.. ואת הילדים שלי.

הכל בסדר, זו עצתי ... תמיכה משפחתית ברוך ה' שיש אבל זה לא כFff
כמו תמיכה מקצועית. אם את חושבת שאת גיבורה ותצליחי להתמודד עם הכל, בהצלחה! אם את מרגישה שעברת מספיק בחיים ומגיע לך קצת נחת ממליצה לקבל עזרה מקצועית. הכל לטובה ובאחריות שלנו
בעיני במקרה הזה תמיכה מקצועית היא לא ממש נחת היאFff
יותר כורח המציאות.
אין טעם בעוד סתם ייעוץהסטורי
מה שיכול לעזור (ואם יכול אז מאוד כדאי בשבילך ובשביל הילדים) - זה עם הוא ילך לטיפול אמיתי, אצל פסיכולוג (ואולי יהיה צורך גם בתמיכה פסיכיאטרית) - לטפל בדיכאון שלו (כן, הוא מתפקד, כמו רבים, אבל הוא בדיכאון וזה פוגע בך) ובשורשים של הדיכאון (כל מה שהוא סיפר לך בהתחלה - זה טראוומת שהוא הולך איתן).

זה לא יהיה קל לו וזה לו יהיה קל לך - אבל זה מאמץ שהוא חייב לעשות, אם חשוב לו להציל את הבית שלכם. אם הוא יעשה את המאמץ, ראוי (למרות שאינך חייבת אחרי מה שעברת) - שגם את תקחי נשימה ארוכה ותאפשרי לו לעבור את התהליך.

במקביל (אבל רק במקביל, או בהמשך, לא במקום!) - אפשר וכדאי למצוא מטפל זוגי (מטפל מוצלח ומנוסה, לא סתם יועץ מאלו שצומחים כפטריות אחרי הגשם) שיעזור לכם לעבור את התקופה.

אם בעלך לא מוכן לעשות את המאמץ הזה - אם כל הכאב, אין מנוס מלפרק.

בהצלחה
ממש מסכימה לגבי היועצים למינהים!! שוק פרוץFff
יש לו דפוס בעייתי, אולי עבר באמת משהו בילדותסודית
השאלה אם באמת צריך לפרק.
אני חושבת שהוא לא מפחד לבטא כעס.
אז הוא קם ובורח במקום להתעמת מילולית.
זה נורא שהוא מסתלק בלי להודיע מתי ישוב. אבל אחרי 11 שנים זה ידוע שהוא ישוב. וכשהוא חוזר הוא לא עצבני או רע.
יש לו בעיה.
אפשר לפרק את החיים
ואפשר להחליט שבכל זאת יש מספיק טוב באדם הבה, ששווה לנסות בפיצוץ שקרה לשמור על הבית - הזדמנות אחרונה.
כותבת לך אחת שהצילה זוגיות של חברה טובה שלה, ויש לה היום חיים טובים איתו למרות שלא השתנה.
שורה תחתונהסודית
הפעם הוא רוצה ללכת ליעוץ כי הרב אמר לו שצריך.
אז הוא קיבל ניעור.
את פגועה מץומהכעס אומרת לא, עדיף להתגרש.
על הכעס הזה את עלולה להחרט אחר כך כל החיים.
הוא רוצה לקבל עזרה. תני צ'אנס.
כואב לשמוע. אבלחדר בריחה
תמיד
תמיד
יש שני צדדים.

הנכתב פה הוא סובייקטיבי. לעולם לא נדע מה עובר עליו ואיך את כרעיה.

לכן השאלה בלתי ניתנת לתשובה לאור חצי הנתונים שבידנו.

אם הוא מחפש עם מי לדבר, אני אשמח.
מכל הכתוב בשרשוריהודה224
אני קיבלתי כמה תובנות1, בעלך בדיכאון חי בהכחשה.2, התקשורת בניכם לא משהו.3, לא ניסיתם טיפול פסיכיאטרי.4, והמשמעותי ביותר שאת כאחת שלא אוהבת! אותו אומרת ומעידה שהוא אדם טוב ובעיקר אבא טוב, עם בעיות אשיותיות כאלה ואחרות ומכיוון שכתבת שעדיין יש לך איזו חיבה אליו ואני מאמין שגם הוא אוהב אותך(ברור כשמש).
יש לכם בתור זוג פוטנציאל פשוט תתנו הזדמנות, שתצאו מנקודת הנחה שהיא אחרונה בהחלט ותנסו את הצד הפסיכולוגי ואני מקווה שבעזרת ה תזכו להגיע לשלמות הבית ואל המנוחה והנחלה
מצב קשה ולא נעיםבסדר גמור

בלי להגיד מילה של פיתרון על המצב.. מה זה משנה מה דעתנו?

יקרה, מעריכה אותך מאוד על הדרך בה התנהלת בגבורה במציאות לאארלט

פשוטה. בעלך נשמע חולה נפשית ולא באמת שולט בהתפרצויות וההעלנויות שלו, אז באמת כמו שכתבו, הוא זקוק לטיפול פסיכיאטרי ולא לייעוץ. לדעתי אם הוא יסכים ויתחיל טיפול, ותראי שהוא מתחיל להבין מה האחריות שלו בשיפור המצב ושהוא נאבק כדי לעזור לעצמו ולכם- האהבה שלך אליו תתעורר מחדש. כי הוא לא נשמע אדם רע, רק אדם סובל, שגרר אותך לסבל שלו.

מבינה אותך ממש, עברתי משהו דומהיש לי
עברתי דברים דומים למה שתארת, ובסופו של דבר, אחרי ארבעה ילדים נאלצתי להתגרש
ההבדל הוא שאצלי קרו עוד כמה דברים שלא הייתה מהם דרך חזרה ולכן לא נותרה לנו ברירה אחרת.
קראתי את כל מה שכתבת בשרשור ונראה שאצלכם עדיין יש סיכוי.
בעלך חולה, זאת לא בחירה שלו. הוא גם בורח ולא מתקשר וזאת כן בחירה שלו, אבל לפי מה שנראה גם את בורחת, אז גם אם המצב הוא רק באשמתו את משתפת עם זה פעולה.
אין לך מושג מה זה להיות גרושה, גם בשבילך וגם בשביל הילדים.
תתארי לך שכל החיים מעכשיו תהיה לבד, חצי מהשבתות, חצי מהחגים.. בלי בעל, בלי ילדים
וגם אם תמצאי מישהו מושלם (ואין כזה דבר, בטח חא בפרק ב שבו הפשרות הן הרבה יותר גדולות) הוא לעולם לא יהיה האבא של הילדים שלך, וזה קשה, ממש קשה
גם לי היתה תמיכה כלכלית גדולה אפילו יותר ממה שתארת, אבל לנהל משק בית לבד זה קשה, גם עם תמיכה רחבה (את הרי לא רוצה לחיות כל החיים עם עזרה של הוריך או הוריו)
בקיצור- אם אין ברירה אז אין ברירה, אבל נשמע שלכם עדיין יש ברירה.
את השלב הראשון כבר עשית- לספר מה עובר עליך, ולדעתי זה אחד מהשלבים הכי הכי קשים שיש.
אני חושבת שאם עדיין לא שיתפת את ההורים שלו, אז זה הזמן. וגם חברה טובה אחת כדאי.
ומפה להמשיך לטיפול, גם אם כבר הייתם, לא תמיד מוצאים בקלות (אנחנו הגענו לטפל מעולה אחרי כמה נסיונות, היה יקר מאוד- 600 ש''ח לפגישה, אבל שווה את זה)
ונראה לי שכדאי שבעלך יפגוש פסיכאטר (אפשר דרך קופת חולים) פעם אחת לבד, ופעם אחת איתך.
ולסיום- ברור לגמרי שאת לא מרגישה שאת אוהבת אותו, אבל זה לא מצב בלתי הפיך. אהבה מגיעה מעבודה והשקעה, הלוואי ותצליחו לחזור לזה
תודה רבה על התגובהcup of t

אני לא משלה את עצמי שיהיה קל. אבל בסך הכל יש לי משפחה להיות איתם בחגים ושבתות. ובנינו, אני לא מאמינה שיתנו לו משמורת על הילדים עם ההתנהגות שלו. רוב הסיכויים שהם יהיו אצלי גם כי הם קטנים. הוא יודע שהוא לא יודע לשמור עליהם. הוא לא מסוגל הוא מעולם לא טיפל בהם יותר משעתיים ביום בערך.

זה לא עובד ככהיש לי
הבחירה היא לא שלך.. רוב הסיכויים שהוא כן יקבל זמן עם הילדים, המינימום זה פעם בשבוע וכל שבת שנייה. מהר מאוד הוא ילמד לטפל בהם ואת תשארי לבד. תשבי בחגים עם כל המשפחה וכל האחים שלך וילדיהם, ואת לבד..
יש לך בנים? מי ילך איתם לבית כנסת בשבת? הרי לא תסעי להורים שלך כך שבת.
נראה כאילו החלטת והעניין סגור מבחינתך.. אבל באמת אין לך מושג מה זה, את לא יכולה לתאר ולגמרי לא בטוח שיהיה לך יותר טוב מעכשיו
(אולי כן, אבל זה רק אחרי שניסיתי הכול הכול ואין שום אפשרות אחרת, אצלכם נראה שעדיין יש)
יש פה המון תגובות מזעזעות.. התגובה הזאת הכי נכונה וטובהבעינידנוור

את עוברת סבל בל יתואר, אבל אני גם חושב שיש סיכוי,

ואגב אהבה וחיבה הם דברים נרכשים, ולכשימצא טיפול נכון והוא יחזור להיות איש מדהים את תתאהבי בו מחדש!!

ולכן שווה לתת סיכוי שוב אבל הפעם לבדוק טוב מה הטיפול הנכון כי זה לא קשור לייעוץ זוגי זה יותר טיפול בו!! משהו נפשי שהוא חייב לפתור.

בהצלחההה, 

לא מגיבה פה בדרך כלל אבל בכל זאת..המקורית
את מתארת מציאות עצובה של זוגיות שאיננה ממומשת על כל רבדיה, והתמודדות לא פשוטה שלך עם חוסר שיתוף פעולה של בעלך בנושא, בנוסף להתקפי הדכאון שלו וטיפול בארבעה ילדים.. באמת לא קל אין לי שום ספק בזה.
מצד שני חייבת לומר שמהצד זה נראה שאת סוג של מחפשת אישור מחברי הפורום לצעד שבחרת לעשות, ולא עצות מעשיות כיצד להתנהל מאחר וכבר החלטת להתגרש. וזאת זכותך, כי לראשונה את בעמדת כח מולו מאחר ושנים ביקשת שייגש לטיפול והוא לא רצה ועכשיו הוא זה שרוצה. אני חושבת שקודם כל אל תפעלי בפזיזות!
את לא מבינה מה המשמעויות של גרושים עבור ילדים שיש אבא נוכח בחייהם, ואפילו שזו לא סיבה עיקרית למניעת גרושים עבורך, אולי זה יהיה הטריגר שיגרום לך לחפש פתרון. כי נראה שיש פתרון.
לדעתי את מסתכלת על בעלך כמי שרק צריך לתת ושוכחת קצת לחמול ולרחם עליו. כן, צריך את זה במערכת יחסים. ובטח ובטח במערכת יחסים עם אדם שמתמודד עם קשיים. אני לא אומרת שזה קל, אבל אני חושבת ששווה לנסות. לא קל לאדם שסובל מבעיה נפשית להכיר בזה וללכת לטיפול. והנה הוא רוצה ומוכן- תני לו הזדמנות. גם אם תצטרכי לוותר עוד קצת.
למה? כי להתחתן זה גם להתמודד עם קשיים. ולהתגבר עליהם מחזק את הקשר ואת מערכת היחסים ואת הנפש ואת הבטחון העצמי של הילדים.
אני חושבת גם שהבעיות שהעלית לגבי עזרה בביתהן ממש נורמליות. גם בעלי לא יודע להפעיל מכונה והוא גם לא שוטף כלים. ואני זו שרוב הזמן עם הילדים, וככה בהרבה בתים.
מדובר פה באדם עם התמודדות נפשית שעובד במשרה מלאה כמפרנס יחיד ועוד משקיע זמן בילדים, כמה שכוחותיו מאפשרים לו.. אל תהיי כזו קשה איתו.
והמודלים המשפחתיים שאת מכירה מתאימים לכל משפחה באשר היא, אבל רק לה. ולך יכול להיות שמתאים משהו אחר כי המציאות היא אחרת והנפשות הפועלות הן שונות והצרכים הם שונים.
לדעתי שווה לנסות טיפול נפשי, אולי תגלי מחדש את בעלך כמו שהוא באמת ומזה תוכלו לצמוח יחד מחדש. להתגרש תמיד אפשר.
ואל תחיי באשליה שהילדים יהיו רק אצלך. את לא יודעת איזה כוחות נפש עלולים להתגלות אצלו כדי שיוכל להמשיך להיות אבא פעיל לילדיו, כי הם גם שלו בדיוק כמו שהם שלך והוא ילמד לטפל בהם בסוף ולא תוכלי למנוע את זה ממנו באמת.
כמו שגם את לא מתמודדת כרגע עם עול פרנסה וכשתתגרשי חלילה תצטרכי למצוא בעצמך הכוחות גם לפרנס בנוסף לגידול ולכל המטלות בבית.


את רצינית?! היא לא חומלת עליו?!הסטורי
לפי מה שהיא כתבה, אחת עשרה שנים היא חמלה עליו והוא לא חמל עליה...
כן אני רציניתהמקורית
בנאדם שסובל מדכאוו בהכחשה לפרקים ארוכים לא צריך שבנוסף לקשיים שלו ולעבודה במשרה מלאה יבקשו ממנו גם לעשות כביסה
הכי קל להגיד לה להתגרש ורואים שהיא גם מחפשת עידוד וחיזוק להחלטה.
אתה רואה לנכון לחזק את עמדתה - אחלה.
אני בוחרת להסתכל על זה אחרת.
ובן אדם שחי 11 שנה עם בן זוג דיכאוני לא צריך שיגידו לו שהואמיואשת******

לא חומל

האמירה הזו היא גועלית והזויה. היא לא הוסטל וטיפולי סעד, היא אשתו. והיא סוחבת את זה 11 שנה. אפשר לומר לא להתגרש, אבל לומר לה שהיא לא חומלת זו אכזריות מצידך

אני חושבת שתפיסת הזוגיות בעינינו שונה לגמריהמקורית
זה שהוא בעלה לא אומר שהיא הופכת ללשכת הסעד שלו. אבל להפריד ביניהם לגמרי להגיד שהם יישות נפרדת ושיסתדר זה ממש לא נכון בעיניי.
למה להתחתן בכלל אם ברגע שיש קושי של אחד מבני הזוג, החצי השני אמור לעמוד מהצד כביכול ולא לעזור?? כי אנחנו לא לשכת הסעד? הפוך! אני הכי לשכת הסעד של בעלי והוא שלי אם צריך. בשביל זה יש אותנו. כדי שאם אחד נופל השני ירים אותו.
בכלל בעיניי העזרה הכי טובה שהיא הייתה יכולה לתת לו זה לפוצץ את הנושא כבר מזמן כדי להכריח אותו להתמודד ולהיתמך בנושא על ידי המשפחות. וזה מה שהיה עוזר גם לה, במקום להגיע למצב שאין ברירה והיא לא אוהבת וכו..
אז היא לא עשתה את זה עד עכשיו מכל מיני סיבות. לא מבינה למה מעכשיו לא לגלות את החמלה (כן, החמלה. מותר להגיד את זה. כמו שגבר צריך לחמול על אשתו ההרה בקשייה, או לתמוך אחרי לידה ובכל מיני מצבים אחרים בחיים).
וכן, אולי דעתי לא תתקבל בעינייך אבל להישאר עם אדם שיש לו פגיעות נפשיות, שהייעוץ שקיבל כלל לא מתאים לו ולהסתיר ולטאטא מתחת לשטיח המשפחתי ולסבול זה לא לחמול. לא על עצמה ולא עליו.
טוב שהיא עושה את זה עכשיו.
ולא הקלתי ראש בקשיים שלה בכלל..

ובכלל, אם היה מדובר בגבר שמתלונן אותו דבר על אשתו לא היו אומרים לה להתגרש כמו שהיד פה קלה על ההדק.
ערבבת מליון דבריםמיואשת******

לא אמרתי להתגרש

וזה שאת לא חושבת שזה חמלה זה לא אומר שהיא לא חמלה.

היא אולי לא חמלה בצורה ש*את* חושבת. זה הופך אותה ללא חומלת?? ממש לא.

צאי קצת מהנחרצות שלך בנוגע למה אנשים אחרים צריכים לעשות ואיך הם צריכים להתנהג בעיתות משבר זוגי, זה שאנשים לא עושים מה שאת חושבת לנכון לא הופך אוך לצודקת ואותם לטועים,

תגלי ענווה בדעותייך על דברים שאת לא מבינה בהם כמו התמודדות במשך שנים עם בן זוג חולה נפש, וקצת חמלה, כן כן, קצת חמלה, מותר להגיד את זה, על האשה שעוברת את כל זה.

בדיוק מה שאמרת זה מה שיש לי להגיב לךהמקורית
לא אומרים לה להתגרשהסטורי
ולא אומרים שבכל קושי לעמוד מהצד. להפך.

היא לא פוצצה כי לא היו לה כלים וידע. היא ריחמה עליו וכיבדה אותו, למרות שלא קיבלה מענה בכלל. היא כן הלכה לשלושה (!) יעוצים שלא עזרו. מי שיודע כמה כחות צריך לשאוב כדי ללכת פעם אחת - צריך להעריץ את מי שאוסף את עצמו פעם שלישית.

היתה טעות בכיוון ומשום מה היועצים לא כוונו נכון. כעת צריך שהוא יטפל בטראוומה. אם הוא יעשה זאת - שייך להמשיך, אם לא - אין שום טעם. רק כולם יגיעו לקריסה.
אוקיי אז מהיוםיהודה224
לכל הנשים ההורומונליות. תבינו הבעלים הם לא הפסיכולוגים שלכן יש לכן בעיות, הריונות קשיים בעיות בעבודה דיכאון אחרי לידה תפנו בבקשה לפסיכולוגיות אל תשתפו ואל תצפו לחמלה.... כך זה צריך להיות????? (בציניות כמובן, לכל(הלא)המבינים)
ה ירחם
אני מצפה מבני זוג לתמוך אחד בשני ולחמול.כן לחמול!!!
היא לא הפסיכולוגית שלו היא אשתו ואם זה ידרוש ממנה קצת כדי להביא את הזוגיות על דרך המלך ולא לפרק את הבית..
נגיד שהיתה לך 11 שנים אשה עם דיכאון אחרי לידהמיואשת******

והיית תומך ומכיל ועושה הכל בבית וכו, כל מה שהיא תיארה בהודעה הראשונה שלך

ואז היה בא מישהו ואומר לך שאתה לא חומל, איך היית מרגיש?

ולומר שזה ידרוש ממנה "קצת"?? באמת? מה שהיה עד עכשיו דרש ממנה יותר מקצת, אתה לא חושב?

<ואני ממש לא חושבת שהיא צריכה להתגרש. הכי לא. אבל מפה ועד להאשים אותה שהיא לא חומלת עליו יש מרחק עצום!>

אין גבול לחמלהיהודה224
הגבול הוא שבידיעה ברורה המצב לא ישתנה
מציאותית - היא תגיע לקריסה...הסטורי
אדם יכול לתת את מה שהוא מסוגל. היא עברה את השלב הזה שממש לא דומה לכמה ימים או שבועות הורמונליים.
כנראה שאני לא באמת צריך להסביר לךיהודה224
שהרבה פעמים זה לא נגמר בכמה שבועות וימים... ואם כן אז חסר לך מידע.
מחילה, ממש לא חסר ליהסטורי
הדוגמא שהבאת - היא דוגמא של כמה שבועות, כמה פעמים בחיים. כשזה כמה שבועות, באמת אפשר להגיד לבעל - "תשמע, מצבי הרוח (והקשיים הפיזיים) של אשתך, הם זמניים והם כי היא נושאת את העובר של שניכם, תתאזר בסבלנות".

במצבים יותר מורכבים, שכן לוקחים חודשים ובוודאי שנים (ואני מודע היטב לזה שיש מצבים כאלו), יש גבול לכמה בן הזוג מסוגל לסחוב על עצמו. לא פעם בן זוג שכל הזמן מסור לבן/בת זוגו ה'חולה' - מגיע לקריסה גופנית או נפשית.

האם הפתרון הוא תמיד להתגרש? ח"ו. כל עוד שיש מקסימום מאמץ, מכל הכיוונים לרפא - אני הראשון שאעודד אותה להשאר. אבל זה בהחלט דורש:

א. שהוא יעשה את הצד שלו כדי להתרפא. בעיקר שילך לטיפול אמיתי בדיכאון ובסיבותיו. זה לא יהיה מהר, זה לא יהיה קל - אבל אם הוא מתאמץ לטפל, שייך לצפות ממנה לעוד אורך נשימה.
ב. שהוא יהיה מלא הכרת הטוב כלפיה, על כל מה שעשתה למענו בשנים הללו.
ג. למצוא עוד מעגלי תמיכה - שלא כל העול יפול רק עליה. זה יכול להיות במשפחה, יכול להיות בקהילה, יכול להיות גורמים מקצועיים. שוב, אם גם לו יש אחריות על הבית - הוא חייב להיות שותף גם במהלך הזה של מציאת תמיכה.
ובן זוג שיש לו סרטןלמה לא123

או ניוון שרירים ולא עושה כלום בבית? אז זה לא שיש לו סכיזופרניה או מחלה שממש מפריע לבת הזוג.

אני לא חושבת שהיא לא חומלת,אבל גם לא נעשתה פה שום התקדמות בטיפול אצלו.

לא הבנתי מה את מנסה לומרמיואשת******
בכלל לא דיברתי פה על כל המצב אלא על זה שהובעה נגדה האשמה שהיא לא חומלת עליו. ולדעתי זו אכזריות ההאשמה הזו. זהו.
אוקיילמה לא123


היא לא ביקשה ממנו לעשות כביסההסטורי
היא ביקשה ממנו קשיבות. היא ביקשה לדעת איפה הוא ושלא יעלם לה.

אם המהות של המלצתך הסכמתי, כתבתי לה כבר אתמול, שאם הוא מסכים ללכת לטיפול אמיתי בדיכאון ובטראוומה - אני ממליץ לה לקחת נשימה ארוכה ולתמוך בו.

אין טעם בעוד סתם ייעוץ - נשואים טריים

מצד שני - אי אפשר שכל העומס יפול עליה. היא כבר אחת עשרה שנה 'הפסיכולוגית' שלו. אחת עשרה שנה ש(לדבריה) היא קשובה לו והוא לא קשוב לה.

לכן אם הוא מוכן ללכת לטיפול אמיתי (וכואב, אני יודע, אבל אין ברירה) - אני אעודד אותה להמשיך. אבל להמשיך להפטיר כאשתקד (כמו שהוא מציע), זה מתכון בטוח לקריסה גם שלה וגם של כל הבית.
זה העניין היא לא אמורה להיות הפסיכולוגית שלוFff
אלא אישתו. זה מה שמתיש לדעתי, כשאנחנו תופסים תפקידים לא לנו. אישה לא אמורה לטפל בבעלה אלא לתמוך בו ולעודד אותו לטפח ולטפל בעצמו. וכנל הפוך
נכון מאד ולכן צריך לפנות לטיפול פסיכולוגייהודה224
מקצועי שיאבחן את הבעיה ויתן פיתרון לכאן או לכאן..
נכון מאוד, אבל היא מצאה את עצמה שם, בלי כליםהסטורי
בלי ידע ובלי שהוא מוכן לקחת אחריות.

לכן, ההמלצה הראשונה צריכה להיות, שלפני כל ייעוץ זוגי או אחר - הוא הולך לטיפול בדיכאון.
👍יהודה224
מסכים איתך לגמרי.
ברורFffאחרונה
מסכימה! היא חמלה בלי סוף ובאופן חד צדדי וזה מה שהביא לפיצוץארלט

ואובדן הכוחות. ועם זאת- אם מתוך הפיצוץ, הוא יבין שהגיע הזמן להשקיע בריפוי עצמי (שיאפשר לו לחמול על אשתו שסובלת מההתפרצויות והבריחות), יש סיכוי לנישואין ויש סיכוי לאהבה מתחדשת וגם סיכוי לחמלה מתחדשת אצלה.

להתגרש זה לא רע כמו להיות נשוייהודידתי
לא מבין עדיין את הצורך של אנשים אם ילדים לא להתגרש. החיים של ילדיכם בטוח יהיו טובים יותר אם לכם יהיה טוב.
הבעיה שמתחתנים צעירים ובאמת לא יודעים הרבה ואח"כ מתעוררים לכל מיני דברים ויודעים מה רוצים ומה לא. זה גם אצל גברים שלא כ"כ מכירים נשים בהרבה מובנים חושבים שהחיים יפים יותר. ומגלים אחרת תוך שנה.
זה ברור שיש הרבה שמתחתנים למרות שבהתאמה קלאסית הם לא מתאימים. מה רע כל כך בלהתגרש חוץ ממזבח מוזיל דמעות
וואו תגובה הזויה ברמותמיואשת******
למה נראה לך מזבח מזיל דמעות כי בא לו?
היית ילד להורים גרושים שאתה יודע מה יותר טוב להם?
כשיש צורך מתגרשים. אבל ״מה רע כל כל בלהתגרש״ זה משפט שמעיד עליך המון דברים ואף אחד מהם לא לטובתך
חוץ ממזבח מיזיל דמעות שזה ענין רוחני.יהודידתי
אני מתכוון מבחינה גשמית אם אין מריבות לדעתי זה הרבה פעמים עדיף אפילו מלסחוב. ידוע הרי שרוב הזוגות סוחבים אז לא מבין למה לסבול. בגלל הפדיחה
מה עדיף שהיא תזיל דמעות?נשוי ושחוק
צודק
לגמרילמה לא123

קצת קשה ,אז נברח.

בשביל מה להתאמץ? חיים רק פעם אחת

הילדים? שיתמודדו

הרי ברור שעם בן/בת זוג אחר לא יהיו שום בעיות

בעיות יש רק בנישואין ראשונים!

בדיוק. ברור שהילדים יהיו מאושרים יותר עם אבא חורגמיואשת******

כי האבא הראשון שלהם חשב שאי ןשום בעיה להתגרש ושמזבח מזיל דמעות זה רק ענין רוחני. עם כזה אבא דפוק באמת עדיף להתגרש ולמצוא אבא שקצת יותר אכפת לו מהילדים שלו

היי לךסוס עץ

היי לך נשמה. קודם כל נשמע שאת עברת 10 שנים של סיוט. לא מאחלת לאף אחד. דיכאון זו מחלה נפשית לכל דבר, והיא משליחה עלייך המון. המון כאב והמון קושי. בתור אחת שהייתה תקופה בדיכאון אני יודעת כמה הדבר הזה סיוטי.

ובתור בת להורים עם התמודדיות נפשיות אני יודעת כמה קשה לחיות בבית כזה.

ואת מתייעצת איתנו מה לעשות.

אבל האמת היא שאף אחד לא יכול להגיד לך מה לעשות, אלו החיים שלך ולבחירות של שני הצדדים יהיו השלכות.

גירושים- לא קל, מפרק בשביל הילדים, קשה למצוא פרק ב'.

להשאר- גם אם יהיה בניכם טוב בסוף- זה יקח זמן, ואיפוק והרבה מאמץ.

אני רק רוצה להגיד לך (אני סטודנטית לפסיכולגיה וגם מדברים שחוויתי בעצמי) שיש דרכים להתקדם מהדיכאון, שאפשר להחלים לפחות חלקית. וכשבן אדם מודע לעצמו ומוכן באמת להתמודד ולתקשר כי ברור לי שהרבה מהסבל והכאב קשור לחוסר יכולת שלו לתקשר- אפשר להתגבר ולהיות בן אדם מדהים. את צריכה להבין שהוא בבור נפשי עמוק מאד, ושבאמת באמת קשה לו! וסביר להניח שהוא לא עושה את הדברים האלו מבחירה מודעת. הוא פשוט לא מסתכל על החיים נכון! משהו בהבנה שלו, בתפיסה שלו לקוי. זה משהו שאפשר לשנות, אבל רק כשיש מודעות מאד גדולה, וזה לא משהו שאת כאישתו יכולת לשנות בשבילו. הוא צריך להתעורר על עצמו ולהבין שלמרות הדברים הרעים שקרו לו הוא צריך להתמודד עם החיים. נשמע מסיפורך שהוא נמצא במקום קצת אחר היום, שהוא רוצה לטפל ואולי באמת להתמודד- אבל אגב ייעוץ לא בטוח בכלל יספיק פה, כי מדובר באדם שזה כבר דפוס אצלו ולא אפיזודה חד פעמית- ולכן צריך טיפול פסיכולוגי מעמיק- CBT מומלץ , טיפול תרופתי...

ובשביל לחיות עם אדם כזה צריך תעצומות נפש מאד גדולות, בשביל באמת לאהוב ולתמוך בו.

לא בטוח שזה מה שמתאים לך, שמתאים לקשר שקיים בינכם. ואם את באמת מרגישה שהתהליך הזה לא מתאים לך , אנ יבטוחה שזה גם לא יהיה טוב לו... אם לא תאהבי אותו,ותשארי בנישואין וכל הזמן תבחני אותו לא בטוח שזה יהיה גם לטובתו.

אבל אם את תמצאי בתוך עצמך איזשהו רצון להשאר, מתוך אמונה אמיתית שזה יכול להשתנות, אז אולי דברים ישתנו. ואולי זה לא יעבוד אבל תיהי יותר שלמה עם זה...

בשורה התחתונה אני רוצה להגיד לך שהבחירה באמת בידיים שלך!

אל תיתמי לחשוב , הדרך לא תהיה קלה לא כך ולא כך.

מקווה שעזרתי להבין מה זה דיכאון, אולי מהצד שמבין מה זה, ומקווה שבאמת יהיה לך בחירות טובות, ושפשוט תיהי מאושרת

הודעה יפה חכמה ושקולה .מיואשת******
מאיזה סיבה מעודדים בפורום גירושין???מחפש אהבה

את הטקסט הבא כתבתי בפורום גרושים, אני מעלה את זה גם פה, נראה לי זה גם רלוונטי: אני פעיל בפורומים כבר כמה חודשים. במחילה מכבודכם [ויש כבוד] לקח לי הרבה זמן לקלוט שפה בפורום מעודדים גירושין הרבה יותר מאשר טיפול ותיקון של המסגרת הקיימת.

תבדקו את זה, זה קצת מחריד, אבל בד"כ כשמישהו.הי תכתוב שהיא מאותגרת בזוגיות [וזה בדרך כלל יבוא עם המון סערת רגשות, אבל לא מחייב שבאמת המצב קריטי באמת ואין עוד מה לעשות], רוב התגובות יעודדו אותה ברמה כזו או אחרת לחתוך, לא להשקיע במסגרת הקיימת.

למה???

שלא תחשבו, גם לי יש המון אתגרים, רגעים שאני בטוח שאם הייתי מעלה אותם פה, כולכם הייתם צורחים לי להתגרש.

והנה, אני מסתכל אחורה ורואה שטוב עשיתי שבחרתי להבליג, להרים את הראש מעל המים, לאהוב למרות שהיא נראית שונאת, להביא אהבה שממיסה שכבות של ניכור תסכול וכעס, ועוד ועוד.

אני עדיין מאותגר, קשה, עוד אין לי זוגיות טובה. אבל יש לי זוגיות שמנסה כל פעם מחדש להילחם.

גילוי נאות: אני בא מרקע חרדי. אני יודע שבחוץ אוהבים לתקוף את החרדים על זה שהם לא יושעים עם מי הם מתחתנים. הרבה זמן חשבתי ככה. אבל בשלב מסוים קלטתי שחרדי שזוכה להכיר את אישתו לעומק אחרי החתונה, ולקדש אותה כביכול מחדש אחרי החתונה [אחרי שהוא מכיר אותה וחי איתה ויודע בדיוק מי היא], האיש הזה זוכה להנות מהטאבו של הנישואין החרדיים, שלא כזה מהר מתגרשים!!!

חברים יקרים! למה??? למה כל כך מהר לפרק בתים? למה ישר להביט אל האופק הרחוק ולומר: תמצא.י מישו יותר טוב? איפה האמונה בכח אשת נעורים? בינינו: זיווג שני לא ישווה ולא ידמה לאשת נעורים.

הבהרה: כמובן שיש מקרים שחובה להתגרש. אני צועק על היד שהפכה לקלה מאוד על ההדק. הרבה יותר מאי פעם.

עוד משהו קטןמחפש אהבה

יש הבנה מאוד חזקה בזוגיות.

כשאנחנו פוגשים את החולשות של הצד מולנו.

האם זה בעיה שלא, אנחנו הרי הטובים, הוא הבעייתי. שיסתדר. מקסימום אני צדיק על שאני מנסה לעזור.

או שבגלל שתחת החופה קשרתי את גורלי בגורל נשמת בן זוגי והפכנו לגוף אחד וזה נכון לכולם, גם למי שחושב.ת שזה היה בטעות, אז זה בעיה שלי בדיוק כמו שזה בעיה שלו!!

בלי שום הבדל!!

 

אתה שואל ''למה'' על תופעה שלדעתי כלל לא קיימתפשוט אני..
..מחפש אהבה

לא חוכמה רק להגיד.

תסביר

איפה מעודדים פה גירושים?רקאני

אני לא נתקלתי בזה

אם אתה מאשים אחרים, אתה זה שצריך להוכיחפשוט אני..
תשובההעני ממעש

ככלל, לא מעודדים גירושין

כן מעודדים ניסיונות לפתרון

השיטה של אי הכרות נכונה אולי למקומה

בדרך הטבע בקהילה כזו אחוז הגירושין נמוך

אי אפשר להחשיב אותה, ודאי לא כיום, כהשיטה החרדית

מהניסיון של אנשים כי רובם צ'יק צ'אק מתחתניםאדם פרו+

והילדים מאושרים שיש להם עוד זוג הורים(חורגים)

וכולם חיים בשלום ובאהבה (:

אז למה להתעקש על הזוגיות המקורית.

רק בגלל נאמנות?

למי אתה נאמן לשני השותפים הכי קרובים שלך בחיים?

ושהיו איתך בטוב וברע.


 

לא עדיף מרירות מריבות ומרמור קבוצתי

עם שאר הגרושים והגרושות?

את רציני???? זה בדיחה ולא הבנתי?מחפש אהבה
הלוואי שזו הייתה בדיחהאדם פרו+

זו המציאות שנשים מסויימות יותר נהנות מלהתמרמר על הגבר עם חברותיהן, לגרום לו לנזקים, לצער אותו,  מאשר מלחיות עם המשפחה שלמה.


והילדים משלמים את המחיר.

וגם אנחנו.

הבדיחה על חשבוננו.

וואו נכון. היה שווה להקשיב לךמחפש אהבה
מטורףשבור לרסיסים

לגזור ולשמור

לא מעודדים בפורום גירושין. נקודההסטורי
יש מקרים ספציפיים, בהם עדיפים גירושין רשמיים, על פירוד פנימי ופלקט חיצוני של משפחה.
זה ממש מצחיק, כי אם יש משהו שמעודדיםלאחדשה
בפורום זה טיפול. כל הזמן 😂

מעניין איך הגעת למסקנה

וזה טוב או רע?חודש טוב ומבורך
לא טוב ולא רע זו פשוט עובדהלאחדשה
שהיא הפוכה מהטענה המרכזית שסביבה נפתח השרשור הנוכחי.
טיפול וגירושין זה מבחינתי אותו דבראדם פרו+

זה ללכת לקיצוניות.

לא להגיד כלום בקשר למה שנאמר.

לא לעזור בכלום.

לא עולה לכתוב את זה כלום.

 

וככה יוצאים בתדמית איכפתית./קריזיונרית.

 

ומבטאים לבן אדם כמה ההודעה שלו נגעה ללב

בלי להתייחס לדברים

 

זה סוג של תגובה להוצאת הקיטור - לך לטיפול

כלומר באמת אתה בבעיה -

אותי זה לא מעודד, אבל אם יש אנשים שמרגישים

ככה מעודדים ומעודדים - באהבה ובשמחה

ומה כן תהיה תגובה טובה לדעתך, למישהו או מישהיקופצת רגע
שמספרים על קשיים בזוגיות ומבקשים עצות? 
להביע הזדהות.אדם פרו+

ואם יש ליהודי מה לתרום לנושא

שיכתוב את דעתו.


 

מה הקטע עם המשלוח לייעוץ הזה

אין לך מה לכתוב -

תכתוב "נגע לליבי"

אולי "אשמח לשוחח."


 

יש לך -תכתוב-


 

אבל מה הקטע לשלוח כל דקה לייעוץ

ממילא הוא בפורום להתייעץ לא?

לפעמים אנשים פשוט חושבים שכדאי להתייעץ עםקופצת רגע
מומחה. הם לא אומרים את זה רק כדי להביע הזדהות זה באמת מה שנראה להם נכון.

נניח שאתה מבין בשיפוצים, וחבר שלך מתייעץ איתך, אתה יכול לייעץ לו איזה חומרים לקנות ובאיזה כלים כדאי להשתמש, אבל אם תעריך שזו עבודה גדולה ו/או מסובכת, או שתשים לב שוואלה לבן אדם אין מושג על מה אתה מדבר, לא תציע לו להזמין איש מקצוע? 

ייעוץ בפורוםרקאני

לא מתקרב לייעוץ בחיים האמיתיים

בטח לא לטיפול

ולפעמים רק מהצד רואים כמה טיפול יכול לעזור

מוקסיפן וכריתת יד ורגל, זה אותו דברהסטורי
ללכת לרופא - זה כי אתה בבעיה...
אני אף פעם לא מצליחה לרדת לסוף דעתךלאחדשה

אם אתה באמת מתכוון למה שאתה אומר.

אתה שומע את עצמך?

למה טיפול זה קיצוני?

אדם חולה שלא מצליח להסתדר עם במחלה שלו, ללכת לרופא שיעזור להתאים לו טיפול רפואי/תרופה זה צעד קיצוני?

אתה לא לבד בעולם, אתה יודע?משה

כלומר, "לך לטיפול" זה אומר שאתה יכול לקבל עזרה בקושי הספציפי שלך. לא צריך להילחם לבד  בלי שיש לך מושג  איך זה פועל.

כןמישהי נשואהאחרונה

אבל לפעמים אנשים אוהבים לשמוע את חכמת ההמונים...

יש בזה משהו אחר מהטיפול

לטיפול זה גם טוב

אני חושבת שזה לא סותר

קודם כל מבפנים. 🏠❤️נגמרו לי השמות

להתחיל מבראשית.

להתחיל ממה שמבפנים.

מבפנים החוצה.

לא החוצה פנימה.

 

קודם כל להתחיל בי. 

מי אני? אדם. אדמה לאלוק. נבראתי בצלם אלוקים. יש בי נשמה שהיא חלק אלוק ממש.

ואז החצי השני שלי.

כמה חשוב לדעת וללמוד על הקשר הראשון בתורה - איש ואישתו.

כמו שכתוב בבראשית א כז: "וַיִּבְרָא אֱלֹקים אֶת-הָאָדָם בְּצַלְמוֹ, בְּצֶלֶם אֱלֹקים בָּרָא אֹתוֹ:  זָכָר וּנְקֵבָה, בָּרָא אֹתָם."

לפני הורים, לפני ילדים, לפני חברים, לפני הכל - איש ואישתו.

היינו פה קודם.

ואחרינו ומשנינו כל השאר.

והמיקוד פנימה, אל הבית, אל אשתי -

*זאת* הפעם עצם מעצמי ובשר מבשרי

ל*זאת* יקרא אישה

כי מאיש לוקחה *זאת*

וכמו שכתוב גם במקורות אחרים:

- *זאת* חוקת התורה.

- ו*זאת* הברכה.

- *זה* היום עשה ה' נגילה ונשמחה בו

- *זה* אלי ואנווהו.

הייחוד. האיחוד. לקדש. רק אותה.

הייחודיות שלה, של אשתי.

זאת ולא אחרת.

וכמה חשוב להתמקד פנימה. אליה. ורק אליה.

להתכוונן אליה, ורק אליה.

זאת התורה, זאת הברכה, זאת אשתך.

 

ומה תפקידי כאן בעולם? -

לעובדה ולשומרה.

לעבוד על מה שעדיין אין.

ולשמור על מה שכבר יש.

כמה חשוב לשמור על היש והקיים.

ולעבוד על עוד ועוד שיהיה ויועצם.

גם כאן בעבודה ובשמירה הזאת -

אני מתחיל מעצמי. מתוכי פנימה.

אני לומד כל החיים לימוד מקביל לא רק של תואר ראשון, שני, דוקטורט, פוסט דוקטורט וכו', 

אני לומד לא רק להיות פרופ' באקדמיה,

אלא להיות פרופ' של החיים באוניברסיטה של החיים עצמם.

לעשות גם בחיים עצמם מבחנים. ולימוד. ושכר לימוד.

להתקדם לא רק לרוחב או קדימה, אלא גם לעומק, פנימה.

שם לגדול

שם להשקיע את מירב הזמן שלי, האנרגיה שלי, המאמץ שלי, המחשבה שלי, המשאבים שלי.

שם המיקוד.

בבית פנימה.

למשפחותם.

וכמה מהקורונה כבר 6 שנים אנחנו נדרשים לו לאותו לימוד של הבית פנימה. בלית ברירה אנחנו מוצאים את עצמינו שוב ושוב רק בתוך 4 קירות ביתנו, עם אשתי. עם אישי. עם ילדיי. וזהו.

סגר, מגיפה, טילים, מלחמה, מרחב מוגן, הנחיות, אין מסגרות, אין בחוץ, שוב ושוב אנו מונחים לצמצם שהות רק לבית פנימה.

והלוואי שנהיה בלימוד הזה גם בטוב וברווחה, ברווח ולא בצמצום.

שנבין כולנו שהלימוד הזה באמת באמת הכי חשוב ויקר לנו, לאיכות החיים שלנו, לאושר שלנו, לחיים שלנו עצמם.

כמה זמן השקעתי בחיים בכל ה"בחוץ"? וכמה זמן השקעתי בחיים באשתי? בבעלי? בביחד שלנו?

כמה מאמץ וכוונה ומוטיבציה השקעתי במה שמחוץ לבית? וכמה בביתי פנימה?

וכמה שיקר לנו רגע לעצור ולמקד את מה שבאמת חשוב בחיים וללמוד את הלימוד הראשון במעלה הזה שחשוב בפני עצמו - ללמוד להיות בקשר. 

ללמוד להישאר בקשר

ללמוד לבנות קשר

ללמוד לתחזק קשר

ללמוד להעצים קשר

ללמוד לגדול בקשר

ללמוד לגדול מהקשר.

ואז, כמו שצוונו בבראשית ב טו: "וַיִּקַּח ה' אֱלֹקים, אֶת-הָאָדָם; וַיַּנִּחֵהוּ בְגַן-עֵדֶן, לְעָבְדָהּ וּלְשָׁמְרָהּ"

לעובדה ולשומרה. לעבוד בקשר ולשמור על הקשר.

ומתוך כך להגיע לגן עדן גם בעולם הזה. גן עדן של אהבת איש ואישתו.

גן עדן של החיים עצמם, פנימה.

המשך 👈 קדושים תהיו.נגמרו לי השמותאחרונה

קראנו השבת בפרשת השבוע את פרשת קדושים.

אנו קוראים בה על המקום הכי קדוש לעם ישראל - קודש הקודשים -

שביום הכי קדוש בשנה - יום הכיפורים -

האיש הכי קדוש בעם - הכהן הגדול - נכנס לקודש הקודשים ומכפר בעדו, בעד ביתו ובעד כל עם ישראל.

 

ואנו יכולים ללמוד מכך גם בהשוואה אלינו. לקודש הקודשים שלנו. כל אחד ואחת מאיתנו:

המקום:

המקום הכי קדוש לנו - הבית שלנו.

ובתוך המקום הזה, נפנה באמת מקום. 

נראה בו באמת את מה שהוא - קדוש. נבדל. מכל הבחוץ.

ניתן לו את המקום הראוי לו ונאפשר לנו לפנות רעשי רקע למען אותו מקום פנימי שהוא רק שלנו.

 

האדם:

האיש הכי קדוש לי זה אישי.

האישה הכי קדושה לי היא אשתי.

קדוש גם במשמעות של נבדל גם כאן -

להבדיל את אשתי מכל הנשים בעולם. 

להבדיל את אישי מכל האנשים בעולם. 

"הרי את" - ורק את.

"מקודשת לי" - ורק לי.

מקודשת.

רק היא עבורי.

רק הוא עבורי.

לחזק את הייחודיות. את הבלעדיות.

לקדש אותנו.

 

הזמן:

הזמן הכי קדוש לנו הוא הזמן שלנו יחד.

לפנות זמן למרחב הזוגי שלנו.

לקדש ולבדל אותו מזמנים אחרים.

לתת זמן ופניות לביחד שלנו.

ולהבדיל אותו מהסחות דעת לדברים אחרים באותו רגע ולייחד ולקדש את הזמן הזה אך ורק עבורנו.

 

אז גם בביתנו פנימה -

מקום

זמן

אנחנו -

האיפה

המתי

המי

ולייחד אותם. ולקדש אותם. ולהבדיל אותם מאחרים.

 

"קדושים תהיו"

"כי קדוש אני"

ה' אחד ושמו אחד

וללמדנו גם מתוך כך -

אשתי אחת. ובה ורק בה אני ממוקד. ובה ורק בה אני מכוון ומוציא את האנרגיה שלי.

אישי אחד. ובו ורק בו אני ממוקדת. ובו ורק בו אני מכוונת ומוציאה את האנרגיה שלי.

ואנחנו יחד - אחד.

מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..


חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון


תודה רבה!

חלומית זה בא עם תקציב מפנק? מלון כרמים.מרגול
כן.. גם תקציב מפנק. העניין שמחפשת מהדרין ושם זה לאעינב66
אתם עם רכב? שלל מסעדות מעולות קרובותמרגולאחרונה

לא בטוחה מה מהדרין

הרים (בית קפה-קונדיטוריה מדהים!)

דרך הגפן

ההוא האסייתי ששכחתי את שמו

יש מסעדות כיפיות בעין כרם (אווירה של חופשה וקרוב ברכב)

נפילות ברשת אחרי החתונהמחפש את עצמי!

אני היחיד?

לא, אבל מה זה רלוונטי?פשוט אני..

אם אתה לא מרוצה מזה, אז זה שיש עוד כמוך לא אמור לגרום לך לוותר

אתה ממש לא היחיד. זה אמור לעזור לך?לאחדשה

זה לא אמור לנרמל את המצב (ואני לא אומרת בטון ביקורתי בכלל..)
אם אתה מחפש עזרה או עצות זה משהו אחד.
אם הכלה הבנה והזדהות זה משהו אחר.

כן. אתה היחיד בעולם שעשה את זה.חתול זמני

עד רגע זה, אף־אחד, מעולם, לאורך כל ההיסטוריה של האנושות, לא הגיע לכך.

ברכותיי.

(או קללותיי, לא יודע מה אומרים במצב כזה.)

נראה לי שמה שעומד מאחורי השאלה שלך, אינו אם באמתהסטורי

אתה היחיד, אלא כאב עצום שקיווית שהחתונה תמנע ממך את הנפילות ואתה מגלה שלא רק שהיא לא מונעת - אלא על ייסרי המצפון על הנפילות, נוסף מצפון על הפגיעה באשתך.


אז לא - חתונה היא טובה, היא חשובה, היא נותנת מקום להביע את הביקושים הגופניים בדרך היתר ומצווה - אבל היא לא מונעת נפילות.


הדרך למנוע נפילות אחרי החתונה, בדיוק כמו לפניה, היא בסור מרע ועשה טוב -

סור מרע - לא להחזיק שום מכשיר לא מוגן ולא להתקרב לזה, אם זה לא מספיק - ללכת לטיפול אצל מטפל מוסמך שמומחה בגמילה מנפילות כאלו.

עשה טוב - למלא את זמנך בעיסוקים חיוביים.

למה אתם כאלה לא מבינים..מחפש את עצמי!

הסטורי דיבר לעניין.

אשמח אם תרחיב יותר מניסיון [ברמה שנקי לדבר]

וגם תקשר אותי למטפלים כאלו

אגב, לדעתך זה טיפול? יעני אני בעייתי? חולה?

לא אומר את זה כדי להתגאותהסטורי
אבל לי לא היו הסוג הזה של הנפילות, ככה שלא שייך לכתוב מנסיון (אל תדאג, כל אחד ו'התיק' שהוא סוחב, יש לי מספיק מורכבויות אחרות...). בכלל, כנראה שכשהייתי בגילך - האינטרט היה הרבה פחות משמעותי, בוודאי בסביבה בה אני הייתי.

השאלה אינה איזה 'טייטל' נלביש עליך. כשיש קושי, גם אם הוא לא 'מחלה', כדאי לטפל בו. לא צריך להיות חולה, בשביל להתגבר על קשיים. כן יכול להגיד מנסיוני, בהקשר אחר לגמרי - שהייתי צריך תמיכה/טיפול והיה לי מאוד קשה לקבל את זה (במיוחד שלא אני גרמתי, אז למה אני ה'חולה' שצריך טיפול,), חבל שלקח לי זמן להסכים.


איני יודע אישית, יודע שהיו כל מיני פרסומים. אין לי מושג מי באמת מוצלח, אפשר לברר. הרב יוני לביא עוסק בזה כבר למעלה מחצי יובל - אולי הוא יוכל להפנות.

אתה לא בעייתי ולא חולהשוקו.

אתה מתמודד עם מעידות שקשורות לגלישה ברשת. איפה כמה למה ומה חומרת הבעיה את זה במידת הצורך ובמידה ותחליט ללכת לטיפול,יקבע המטפל. עד אז תשמח על עצם השאלה שמעידה שאתה נמצא במקום שאתה לא רוצה להיות בו, וזו ברכה ונקודה שמאפשרת תיקון וחזרה לסדר. ישנם ארגונים שבצורה אנונימית מסייעים בתחומים אלו כמו חברים מקשיבים ועוד. תתייעץ איתם,זה יתן לך פרופורציות ובהירות על המקום שאתה נמצא בו ואפשרות לקחת אחריות ולצאת מהמקום שאתה נמצא בו.

 

בהצלחה אחי.

וכמו בכול דבר תתפלל על זה, אל תוותר ואל תתייאש וההפך - תשמח, תיקון הכללי טבילת מקווה תהילים כל יום

 

בהקשר של גלישה, אני משתמש בשני תוספיםנקדימון

שבאופן כללי שיפרו את הרגלי האינטרנט שלי. שניהם תוספים של chrome.

 

הראשון זה Adblock Plus שמה שטוב בו באופן מיוחד זה האפשרות לחסום אלמנטים נוספים בתוך כל אתר, גם אם זה לא נחסם באופן מובנה על בסיס הפילטרים הדיפולטיים.

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/adblock-plus-free-ad-bloc/cfhdojbkjhnklbpkdaibdccddilifddb)

 

השני זה StayFocusd שמאפשר לך להגדיר רשימות אתרים שייחסמו אחרי X זמן גלישה שאתה קובע, אבל מה שטוב במיוחד זה אפשרות מובנית לחסום כל מיני פיצ'רים אוכלי זמן באתרים מסויימים (כמו למשל להעלים את הרילס מיוטיוב וכדומה)

(כאן הקישור לחנות התוספים הרשמית של גוגל https://chromewebstore.google.com/detail/stayfocusd-%E2%80%93-website-bloc/laankejkbhbdhmipfmgcngdelahlfoji )

 

למען הסר ספק, אני לא מספים כאן ולא מקבל כסף (אלה תוספים חינמיים) והאינטרס היחיד שלי זה לשתף במה שמצאתי יעיל.

הקישורים הם מהאתר הרשמי של התוספים של גוגל. אלה תוספים שיש להם כמות הורדות ענקית ולכן נחשבים בטוחים (אם כי, עדיין כשאני נכנס לבנק וכדומה אז אני מכבה אותם לפני כן ומדליק שוב לאחר מכן).

 

גם אם זה לא קשור באופן ישיר למה שאתה צריך @מחפש את עצמי! , אני עדיין חושב שצבירה של הרגלים טובים בהקשר הטכנולוגי-אינטרנטי יהיה בעל ערך מוסף גדול לחיים שלך. בהצלחה רבה, חבר!

uBlock Origin עדיף על Adblockחתול זמני

החסימת הפרסומות שלו הרבה יותר מקיפה

מה הכוונה יותר מקיף?נקדימון
כרגע adblock חוסם לי ממש כמעט הכל, ומה שלא אז סימנתי לבד את האזור במסך וחסמתי. זה גם עובד לא רק על פרסומות.

למשל ברוטר, אז סימנתי את האזור של התגובות וב"ה כל הרעל שהולך שם נחסך ממני עכשיו...


אבל אבדוק את ההצעה שלך בכל זאת. תודה רבה!!

זכורני שיש דברים ש-uBlock חוסם ו־adblock לאחתול זמניאחרונה

אבל לא זוכר מהם

מעניין. הייעוד שלהם הוא כללי בעצם?מרגול

למשל, שלא יקפצו לי גם פרסומות מיותרות של דברים אחרים (לאו דווקא לא צנועים), ושאבזבז פחות זמן על שטויות? (נניח אפילו אתרי שופינג)


נשמע מעניין.

מחפשת בשביל המחשב. עובד גם על מקבוק? (גולשת לרוב בכרום, לא ספארי)

כן, לגמרינקדימון
אני משתמש בזה לא רק בגלל צניעות. למעשה הסיבה המרכזית היא הזמן, ההטרדה, המתח והפיזור שזה חוסך לי. צניעות זה עוד בונוס ענק בהקשר הזה, כמובן.
בשליפההעני ממעש

נפוץ


יש דמיון שנישואין זה תעודת ביטוח מתאוות מין

זה לא בהחלט נכון


כל עוד לא חריג איני יודע אם מצריך טיפול

שמות של מטפליםקינסא

קודם כל חשוב לי להגיד שאתה לא היחיד אבל כמו שאמרו לעיל -  זה לא אמור לנרמל את העניין..

אנחנו בדור מלא פריצות בתחום הזה בכל פינה, והדרך הנכונה זה לגדור פרצות ואם אתה מרגיש שגם זה לא עוזר, להיעזר באיש מקצוע.

אני אישית גם מתמודד בתחום ונעזרתי בעבר בטיפול.

לא יודע אם יתאים לכל אחד..זו הייתה מטפלת חילונייה.

לדעתי עדיף דתי,

יש לי כמה שמות:

אלישע אזר 054-7600080

שי אורים 0586886579

מומלץ בחום דר יניב אפרתישוקו.

אומנם הוא מתעסק בתחום ההתמכרויות אבל במכון שהוא הקים יידעו אולי להכווין אותך ולתת כלים ודרך

לפעמים דבר כזה הוא התמכרותמרגול

בטח כשזה כולל תכנים ברשת ולא רק מעשים פיזיים עם עצמו.

אפילו טלוויזיה או נטפליקס ממכרים. אז בוודאי שתכנים כאלו גם. 

מכיר את התוכנית של פורטיפיי?אינגיד

פעם היה באתר GYE. אבל אני יודע שהיום יש ערוץ ביוטיוב שמכיל את כל הסרטונים של התוכנית. תחפש פורטיפיי ישראל או משהו בסגנון.


זו תוכנית שנועדה לסייע למתמודדים.

אולי תמצא בזה תועלת. יש מי שזה עזר להם.

מישו מחפש איפה לגור?מחפש את עצמי!

יש פה עוד זוגות צעירים, וגם לא, שעוד לא מצאו מקום לגור בו שהם מתחברים אליו, והם עדיין מחפשים?

אם אפשר לשתף גם מה הסיבה שעוד לא מצאתם?

ומה אתם מחפשים.

[מי שרוצה כמובן]

 

כןניק חדש2

לא מצאנו מקום שעונה על מכלול הדרישות- בעיקר שלי.

שהן

חינוך מספיק איכותי לילדים

קרבה יחסית להורים שלי

מקום עם תחושת ביטחון פיזית

קהילה חמה ואיכותית.

מחירים הגיוניים.


כרגע אנחנו גרים במקום שכמעט עונה על הכל.

אבל המחיר פה בשמיים. לא יודעים אם נוכל לעמוד בזה לטווח הרחוק.

וגם החינוך הוא לא בדיוק מה שרצינו. 

יש מקום בארץ שהמחיר לא בשמים?משה
חוץ ממצפה רמון?
בחדרהפ.א.
במקרה יודע ממקרה משפחתי של מכירת דירה 
כל שוק הנדלן בטירוף בחצי שנה האחרונהמשה

אבל רוב המחירים לא ירדו באמת. רק פיקציה.

בוודאי שיש מקומות.ניק חדש2אחרונה
פשוט לא עונה על שאר הדרישות שלי🙄

אנחנו.מנגואית

גרים במקום מאוד נוח מהרבה בחינות. גם חברתית וגם אידאולוגית.

מצד שני , חלום שלי ישוב פיצי ועכשיו יש מלא כאלה

וחזרה להתחלה שכרגע גרים במקום טוב )יש חסרונות אבל הרבה יתרונות)

אני משתגעת ממנו!אנוני.מית

נסעתי היום לסידורים. בעלי היה על הילדים. כנראה קם בבוקר והמקרר התקלקל.  ניתק אותו מהחשמל שיפשיר, שלח את הילדים למסגרות ונסע לעבודה.

 

 

אני חוזרת הביתה. פותחת את המקרר ומגלה שהתרופות פוריות נשארו שם. הוא לא טיפל בהן ולא הוציא אותן משם. הן התקלקלו. זה אלפי שקלים וכאב לב פסיכי.

התקשרתי אליו לדבר איתו. הוא ניתק עליי את השיחה וכתב לי אחר כך "לא לצעוק עליי" בווטסאפ. התקשרתי שוב. הוא התעלם.

אני משתגעת. כל כך הרבה כסף וכל כך מעט התייחסות.

 

מה לעשות איתו?

הוא בטוח לא עשה זאת בכוונהפשוט אני..
ואם את צעקת עליו כאילו הוא ילד קטן, אז מן הסתם השיחה לא מועילה אלא רק גורמת לו לרצות להתרחק ולהתגונן.

האם היית כועסת עליו אם הוא היה שובר צלחת בטעות? הרי זה אותו דבר. הוא בטח מיהר בבוקר, ועם ארגון ופיזור הילדים וגילוי התקלה זה התפספס.

הצעקותoo

לא יתקנו את הטעות

וגם לא יעזרו לכעס ולתסכול


הפסד כספי זה כאב לב

חוסר לגיטימציה לטעות זה גם כאב לב

כנראה גדול יותר


מה לעשות?

ללמוד לנהל כעסים בצורה טובה יותר

להכניס למודעות שבני אדם יכולים לטעות

לא להתקשר כדי לצעוק

ואם מנתקים לכבד את הספייס של הבנאדם 

יפה מאוד!נחלת
אני מבין את המקום שלךחתול זמני

וזה באמת מלחיץ ומטלטל,

 

איני טוב בניסוחים אך אגיד את דעתי האובייקטיבית נוקבת ככל שתהיה.

 

אבל

 

– לא רוצה להטיף מוסר דתי אבל זה באמת מסוג הדברים שהם ניסיון באמונה. הנזק כבר נעשה אין פה כבר מה לתקן. גם מפתח הפרנסה וגם מפתחות החיים נתונים בידי הקב"ה ברצונו נתן וברצונו לקח כי הנה כהגה ביד המלח. או שאנחנו אומרים את זה ומאמינים בזה או שאנחנו אומרים את זה ולא מאמינים בזה. זה ניסיון מטורף אבל זאת ההשקפה שאנחנו צריכים לגבש לעצמנו בסופו־של־דבר. ואחת הסיבות שאנחנו מצווים באמונה הזאת היא כדי שלא נאשים את האנשים מסביבנו. איני מאמין שהדבר נעשה בכוונת מכוון הרי זה כסף (ואינטרס) משותף לשניכם. אני מניח שגם הוא בעצמו החוויר כששמע את זה, ויודע כמה זה חשוב לך אישית.

 

– איך את היית רוצה שיתנהגו אלייך אם היית עושה טעות כזאת? אם היית נניח קמה עם כאב ראש פיצוצים ושוכחת לעשות משהו מרוב שמיהרת? ואז מתקשרים לצעוק עלייך בטלפון? שיחות בטלפון לא נועדו כדי לספוג צעקות (וגם שיחות בכלל). אם מתקשרים לצעוק אז עדיף שלא להתקשר בכלל ולצעוק אל הקיר, זאת דעתי. מה בדיוק מרוויחים מזה? הרי, אם הוא מבין את חומרת העניין וכמה זה חשוב לך, אז גם ככה הוא מבין ויתמוך בך כשיחזור מהעבודה. אם זה לא מזיז לו, אז מה טוב בכך ש"תכריחי" אותו ש"יזיז" לו?

 

– בית בסופו־של־דבר הוא מקום המבטח של האדם, המצודה היחידה שלו בעולם רועש גועש ועוין, ספינה בלב ים. בערך כל האנשים סופגים דברים לא נעימים בעבודה, ומה לעשות סופגים כי על זה (בין השאר) משלמים. בית לא יכול להפוך למקום לא בטוח, גם אם קורות פשלות וטעויות. הוא אמור להיות רשת שתופשת את המקומות האלה והפוך מקנה ביטחון. טוב, לא לתת לו פרס על פיזור הדעת שלו... אבל העיקרון מובן. אין שום עניין להפוך את הבית לשדה קרב נוסף בשם הצדק.

נפלא חתול זמני. אם אתה נאה דורש ונאה מקיים,נחלת

תהיה בעל נהדר! בעזרת השם!

נעחתול זמני

ראשית אינני אלא חתול זמני. תרתי לגריעותא.

שנית נקודת החוזקה שלי שהיא דעותיי האובייקטיביות היא גם נקודת התורפה כי אנשים לא אוהבים אותן.

 

הן מצוינות ומאלפותנחלת

אלא שבתחילה אומרים שצריך להכיל את הרגש של הזולת

לא משנה כמה הוא רואה/לא רואה את האמת ואחר כך,

כשהוא נרגע אפשר וכדאי לאמר לו את דעתנו.

 

גם הח"ח מדבר על כך (שלפעמים מותר לשמוע

לשון הרע מהזולת אם זה מרגיע אותו, בבחינת

"דאגה בליבו ...)

 

אם אתה יכול להתחבר לרגש הראשוני

של המשיח ולנסות להכיל את מצוקתו

זה מצויין.

 

אובייקטיביות זה דבר נפלא!

כיוונת לדעתי האובייקטיביתחתול זמני

תיכננתי להתחיל את תגובתי בכך שהייתי צריך להתחיל את תגובתי בהכלה הבנה וכו' וכו'.

אלא שאין לי סבלנות לזה כלל וכלל, מי שרוצה לקנות את סחורתי האובייקטיבית והצנועה מוזמן גם בלי זה.

תודה.אנוני.מית

בעיקר המשפט האחרון. עזר קצת להבין מה קורה.

באסהנתקה

איזה באסה 

פלא יועץ : סימן "דאגה"

איזה נסיון!שוקולד לבן

קודם כל קבלי חיבוק ממני

זה ממש ממש מחרפן

אלפי שקלים או יותר שהלכו לפח כבר מוציא מהדעת,

להוסיף לזה את הצורך להשיג שוב, ואת כל עוגמת הנפש שיוצאת מזה זה באמת מוציא מהדעת

ממש הגיוני שהגבת ככה


העניין הוא שזה קרה. ואין מה לעשות עם זה.

ובעלך לא עשה את זה בכוונה, כי למרבה הצער הגברים לא באמת חווים את הטיפולים, כמה שזה מתסכל.

לא הם אלו שצריכים להשכים לבדיקות ולאחר לעבודה, לא הם אלו שצריכים לקחת מיליון תרופות ולהזריק לעצמם, לא הם אלו שעוברים את החשיפה לפרטיות והם לא אלו שצריכים להיות זמינים לטלפון של האחיות בזמן הכי תקוע שיש. לכן הם לא מספיק מודעים בד"כ ולא מספיק חושבים על זה.

העניין הוא שעכשיו הוא כבר מבין את ההשלכות אוכל את הלב על מה שהוא עשה, ואז הצעקות (ההכי הגיוניות בעולם!) מחסלות אותו סופית..

הוא פשוט לא מסוגל להתמודד עם זה שהוא גרם לכל זה.


אז ממש כדאי לך לנסות להוציא את העצבים (הסופר מוצדקים) במקום אחר, ולחוס על בעלך שסה"כ מניחה שאת אוהבת אותו ורוצה בטובתו ולא רוצה להוסיף על יסורי המצפון שהוא עשה לעצמו.

מניחה שהוא למד את הלקח ולא יעשה את זה שוב..


(ואת עוגמת הנפש קחי לתפילות שהטיפולים יצליחו, בסוף כל הזריקות האלו יכלו גם להיזרק כי הטיפול לא צלח, לא כל הטיפולים הרי מצליחים למרבה הצער, תפילות הכי נצרך)

יישר כויח גדול, שוקולד לבן!נחלת
קודם כל הוא לא גרם לכל זהמשה

מי שגרם לכל זה הייתה התקלה במקרר. סביר להניח שבעת הגילוי שלה (סביר להניח - בוקר לחוץ שנוגעים באוכל במקרר והוא לא קר) התרופות כבר היו מקולקלות.

 

השאר. נכון.

 

אגב, אני חושב שנכון שהוא הגיב "לא צועקים עליי" כהצבת גבול. לא בטוח שנכון היה לנתק את השיחה. גם במצב של התפרקות רגשית זה לא סיבה להתנפל על בן זוג. זה גם לא מקדם שום דבר. אנשים שמגיבים לצעקות (גם אם הם עושים מה שמבקשים מהם) מתייחסים לבית כאל מקום-לא-בטוח וממילא הלב שלהם ישאר בחוץ כדי להתגונן.

הגיוני שאתה צודקשוקולד לבן

באמת במצב כזה אולי בכל מקרה לא היה כדאי להשתמש בתרופות

ובכל מקרה התסכול שלה מובן מאד, זה אפילו לא על הבעל אלא על המצב.

ומסכימה שזה לא סותר שנכון להציב גבול. רק שלא הגבתי לבעל אלא לאשה

להבנתי את המציאות (ואולי אני טועה)משה

התרופות לא התקלקלו בגלל "הבעל". כשהבעל פתח את המקרר בבוקר התרופות כבר היו (לכאורה?) מקולקלות. לבוא אליו בטענות זה קודם כל לא מחובר למציאות.

 

(וכתבת פה תגובה רגישה ומכבדת)

כמו שהגבתי סביר להניח שאתה צודקשוקולד לבן

יחד עם זה התסכול שלה מאד מובן והגיוני שהוא יצא בצורה לא טובה, כי זו עוגמת נפש נוראית. רק שעכשיו כדאי לתקן כי בפועל בין אם זה אשמתו ובין אם לא זה כבר היה וחבל להעכיר את המצב, זה לא יעזור אז לפחות שיהיה שלום בית ובעז"ה עצם השלום-בית יעזור ותהיה להם ברכה

 

תודה 

מצופה מגבר לא להתפרק ככה בטלפון .העני ממעש
לא נעים לי, אבל גם אני עשיתי כזה דבר,נחלת

ממש בלי כוונה. נכון שלגבי הקוטג', הייתי מגלה יותר רגישות

אבל מה לעשות שלא רגילה לתרופות פוריות בפריג'ידר?.......

חביבתי. עוד משהו. הוא פיזר את הילדים!נחלת

הוא לא אמר: עזבי אותי במנוחה אין לי כוח  לזה....

 

ואולי האיפוק שלנו הוא שיגרום לברכה שתבוא ותשרה? אולי זה הנסיון?

קשה. בטח. אבל אולי שווה?

וגם שם לב שהמקרר התקלקל וגם ניתק את החשמלנחלת

לא כל אחד היה שם לב לדבר כזה!

 

כמה צריך ללמד זכות. להשתדל לראות את מחצית הכוס המלאה, להבין.....וכמה זה קשה לפעמים.

חיבוק גדוללאחדשה

לא חוויתי טיפולי פוריות והאמת שלא מכירה מקרוב, אז אולי אין לי זכות להתייחס ספציפית לעניין הזה.
בכל זאת נשמע כואב וקשוח ממש!
מבלי להקטין את הכאב של הסיטואציה שלך, מציעה להסתכל על העניין ב"נפרדות"-
להבין מה הוא חווה ואיך פעל, בלי קשר לאיך שזה גורם לך להרגיש.
הוא וודאי לא עשה בכוונה,
וודאי מצטער מהעניין, גם אם פחות ממך.
השאלה החותמת שלך בפוסט דיי מסכמת את הגישה שלך- מה לעשות איתו?
מה זה דייסון מקולקל? סליחה שאני מציגה את זה בכזו חריפות זה פשוט ממש בלט לי.
זה בעלך, את לא אמורה "לעשות" איתו כלום.
גם אם הגבת מרגש ומקום כואב- כמו שהתגובה שלך כבר נעשתה ואין להשיב למה שהיא גרמה כך גם מה שקרה לו- בבוקר קם לכאוס (ארגון ילדים ומקרר מקולקל) ונסע לעבודה לבד, ואח"כ קיבל מטר צרחות מאשתו (כנראה שלא שמת לב כמה זה מפריע לו, כתבת התקשרתי לדבר איתו. כשבעצם כנראה צעקת והתעצבנת- וזה ממש מובן אגב! אבל זה היה המצב..)


עכשיו לאחר מעשה, אי אפשר להחזיר את התרופות,
ולא את הצעקות שלך עליו.
אפשר לנשום, להתאכזב, ולהרגיש את הצער והכאב.
לדבר איתו, ולתווך לו מה הרגשת וכמה זה מתסכל תוך הבהרה שאת יודעת שהוא לא שם במצב, לא עשה בכוונה זה בטוח...

שוב חיבוק❤️

תודה אנוני.מית

עזרת לסדר את הראש.

וואו איזה מפח נפש נגמרו לי השמות

דבר ראשון רוצה לשלוח חיבוק גדול

גם על עצם המציאות שמצריכה תרופות פוריות

וגם על האובדן שלהן

ובכלל על כל הסיטואציה

נשמע כ"כ מתסכל, וטבעי מאוד להרגיש את מפח הנפש הזה. זה באמת מאוד כואב.

 

כתבו לך מקסים ומצטרפת לדברים החכמים מעליי,

בעלך היקר בטוח לא התכוון שהתרופות יתקלקלו וכל הכסף והמאמץ ירדו לטימיון, אלא הוא בן אדם בשר ודם ואנושי וטעה כאן אבל באמת טעות אנושית ובלי כוונה רעה חלילה.

בטוחה שגם לו מאוד עצוב שהתרופות התקלקלו.

והוא ניסה מה שהוא יכל באותו רגע נתון, עם כל העומס והלחץ של הבוקר, אירגון הילדים החמודים, הפיזור שלהם, דאגה למקרר, לרוץ לעבודה, כל זה בתוך הימים הבודדים בהפסקת האש לאחר המלחמה שגם ככה המוח של כולנו די פירה בגלל כל המצב ולהסתגל אפילו להגיד משפט קוהרנטי בריכוז באמת לוקח זמן...

אז הכל ביחד גרם לטעות אנוש של לשכוח את התרופות.

ונכון, זה הכי הכי הכי מתסכל וכואב שיש! בטח המשמעות שלהן בכמיהה לעוד ילד, וגם עניין העלות הגבוהה וכל המאמץ בפני עצמו. זה באמת הרבה מאוד לאבד ומותר בהחלט לתת לעצמך את הזמן והמקום והליגיטימציה לאכזבה, לתסכול, לכאב, לאובדן של זה.

ויחד עם החמלה וההבנה שלך כלפי עצמך, לנסות לראות גם את ההבנה והחמלה כלפי בעלך (והוא כלפייך כמובן) באופן של טעות האנוש שבאמת נעשתה בלי כוונה ורק מתוך לחץ עומס ובעיקר אנושיות ❤️

אז מותר לטעות.

ומותר להתאכזב.

ומותר שיכאב.

והלוואי וב"ה מעז יצא מתוק

ודווקא מתוך הכאב הזה תזכו לישועה שלמה בקרוב ממש,

זה ממש הזכיר לי את הסיפור על הזוג מצידון שבאו לרבי שמעון בר יוחאי, והאישה שלקחה את בעלה כחפץ שהכי יקר לה יותר מכל ובסוף נפקדו ב"ה...  כלומר המהות הזו שהכי חשוב זה את ובעלך. האהבה ביניכם.

 

אתם בהחלט יכולים להתאכזב ביחד על אובדן התרופות

ובהחלט יכולים להבין יחד ולתת חמלה ומרחב גם לטעויות.

ויכולים גם ללמוד עוד על מצבי קושי שנוצרים בעקבות האנושיות שלנו (בין אם זה מצב הקושי בצעקות שצעקת מהכאב שלך, ובין אם זה מצב הקושי של בעלך ששכח את התרופות בגלל העומס וכו', ובין אם זה מצב הקושי שבעלך לא יכל לשאת צעקות וביקש לא לצעוק עליו וניתק את הטלפון וכן הלאה...) - כל מצבי הקושי הללו מולידים אצלנו הפעלה של מנגנון הגנה שהוא זה שעכשיו בקדמת הבמה ולא ה"אני האמיתי והמיושב" שלנו.

זה מה שקרה לך כשצעקת

זה מה שקרה לו כשניתק את הטלפון

נכון שזה לא אידיאלי, אבל זה בהחלט קורה ולטובים ביותר.

אז הכל בסדר,

לקחת נשימה עמוקה

להבין את עצמי

להבין את בעלי

להבין את הכאב שלי ולתת לו חיבוק ולגיטימציה

להבין את האנושיות של בעלי ולתת גם לטעות האנוש חמלה והבנה

להבין אצל בעלך את המקום שבו שהרגיש מכווץ מצעקות עליו + תחושת אשמה קשה גם כלפי אשתו שבגללו התרופות ירדו לטימיון וגם כלפי עצמו כי וודאי שזו מטרה גם שלו הכמיהה לעוד ילד... אז הכל יחד יצר אצלו את התגובה שזעקה ממנו: אני לא יכול שצועקים עליי. בבקשה לא לצעוק עליי. ואולי גם ניתוק הטלפון כדי לא לשמוע שצועקים עליו, את ה"הוכחה" הזו עבורו עד כמה הוא אשם ולא בסדר. עד כמה הוא איכזב. עד כמה זה בגללו. עד כמה בגללו אין גם לאשתו וגם לו את התרופות עכשיו על כל המשתמע מכך.

אז זה גם הצעקות עצמן שלא נעימות וגם מה שמסתתר מאחוריהן שזו בעצם תחושת אכזבה עצומה ממנו והוא לא יכל להכיל את זה כנראה. גם בפני עצמו ובטח אם זה יושב אצלו על פצעי ילדות קודמים של מקומות בהם הרגיש שהוא לא בסדר או אשם או שצועקים עליו או שצועקים בסביבתו הקרובה וכל מה שזה עושה, ופיתח רגישות או יותר נכון "אלרגיה" לצעקות ומאוד קשה לו לשאת אותן.

לכן זו דווקא הזדמנות אחרי שהכל נרגע

ואחרי שנותנים מקום להכל כנ"ל

ללבן עוד את המקומות הכואבים שלנו

את הפצעים שלנו

את הקושי שמולו עמדנו

את מול הקושי שלך באובדן התרופות

והוא מול הקושי שלו באכזבה ממנו ובצעקות עליו

ולנסות לראות שם עוד לעומק איזה מפתחות אפשר לקחת משם, 

איך אפשר ללמוד עוד להבא, 

איך אפשר להגיב בצורה שגם תיתן מקום לקושי וגם לא תפגע בשני/ה וכן הלאה.

 

ובעזרת ה' שהקב"ה שבידו הכל, והוא אמר גם לחומץ לדלוק ובידו להושיע אתכם בכל מציאות שהיא, גם אם אבדו התרופות כרגע, ישלח לכם ישועה שלמה וזרע של קיימא במהרה, בשמחה, בנחת ובאהבה 🙏❤️

וואי וואי....שלג דאשתקד

טירגרת אותי מהתקופה שלנו עם תרופות הפוריות. זה באמת הון תועפות (וגם משפיע מאוד על מצב הרוח, כך שממש אני לא מתפלא אם רצית לרצוח אותו 😅).

ממש תקופה מאתגרת, גם הורמונלית וכלכלית וגם המוןן בלבול מוח לתאם את הכל (וגם כל העניינים של ההזרעות וכו', לא חוויה מי יודע מה...). פשוט מבין אותך ומסכים איתך.

כדי לנחם ולהרגיע אותך (אם זה אפשרי 😉), אומר לך שקורה לכולנו, גברים ונשים וצ'רקסים, שאנחנו שוכחים דברים, גם אם אלו דברים חשובים מאוד. ולמה הוא ככה היה עצבני עלייך? כי יכול להיות שהוא כבר סובל בשקט הרבה זמן...


והכי חשוב יקרה, שה' יעזור לכם, שהתקופה הזו תביא לכם טובה ושמחה וברכה, בכי וצחוק ואושר ויופי והנאה!

כשזה מגיע, אין יותר יפה מזה..

כואב ממשהסטורי
תודה לכולם (ולכולן)אנוני.מית

קמתי בבוקר, זרקתי את המקולקל לפח. קניתי מה שצריך באושרעד. הכל רגוע עכשיו.

מדהים!שלג דאשתקדאחרונה
מלא הצלחה בהכל!!
אלימות בזוגיותנחלת

זה מתחיל לפעמים כל כך דק, עדין והולך והולך ומחריף, אם אנו מניחים רגל

במלכודת הדבש הזו.

 

ספר קשה. מאוד. לדעתי, חובה:

"הכל עניין של פיקסלים". תמר.

הערת שוליים - גם תמר, מתארת בקצרה את תקופת השידוכים  והאירושין עם אותו אדם, שלבסוף נישאה לו. אתר "בין הזמנים".

 

גם באתר הידברות יש ראיון של מורן קורס בנושא.

 

בחוברת "המקום" יש כתבה גדולה על כך.

 

 

 

את מקבלת כסף על ההפצה המקיפה הזו?נקדימון
אני לא יודע אם יש פורום שלא הספמת עם זה.
נניח שכןשלג דאשתקד
מה אכפת לך? אולי היא מפיצה חומר טוב ומעניין?!
בכלל לא נראה לי קשור לכסף. אלא חכמת חייםקעלעברימבאר

@נחלת  אני צודק?

(אני בדרך כלל לא קורא פה. זה פשוט קפץ לי בראשי)קעלעברימבאר
כל מי שעוקב אחרי נחלתשלג דאשתקד

יגיד לך שהיא לא מונעת מכסף.

מהכתיבה שלה אני מבין שהיא אישה חרדית, מבוגרת יחסית, גרושה, עם לב טוב ורצון להחכים אותנו בדברים שהיא התפעלה מהם.

מסכים, והתגובה שלי כוונה למיסיונריות המסויימתנקדימוןאחרונה

שעלתה מההפצה התזזיתית הזו במספר פורומים כאן. האמירה שלי על "תשלום" היא צינית. מי שעוקב אחרי, כבר אמור להכיר.
 

לב טוב ושיתוף בהתפעלות זה דבר יפה, ואני לא מזלזל חלילה. אני כן מבקר את ההגזמה בזה, במיוחד שאנשי הפורום כאן אינם חולקים איתה את החרדיות. לכל דבר צריכה להיות מידה, לזו כוונתי.

קראתי חלקמישהי נשואה

המפרקים שהיה אפשר באינטרנט.


לא הבנתי - למה היא מתארת כאילו זו בעיה

שהיא ניקתה את הבית / הפעילה מכונות כביסה וכו'?


זה מתואר כאילו זה בעייתי

וזה שהיא משתפת את בעלה במה שהיא עשתה בבית

מה הבעיה בזה?


הספר הזה חשוד שיש בו בעצם רעיון וניסיון לפרק בתים.


לתת לאשה תחושה שהיא אוכלת  אותה בגלל שהיא עקרת בית.

בגלל שהיא עושה את התפקידים של אמא.

מנקה מסדרת מבשלת מכבסת.

מה הבעיה בזה?


דרך אגב אם כבר רוצים לעזור לדמות בסיפור

הבעיה העיקרית היא- זה שהיא מרצה

היא מפחדת

היא מרצה.

אם היא לא היתה מרצה

גם הבעל שלה לא היה משתלט עליה כמו שמתואר


** ואני מסייגת שלא קראתי הכל.


רק מה שהיה אפשר באינטרנט.


אז אני ממליצה למי שהשתכנע מהספר הזה

לעקוב דווקא אחרי מישהי בשם:

חני בצון


---------------------


תמר כותבת לעצמה בהערות שוליים

שמותר לה גם לתת מקום לעצמה

כל פעם במילים אחרות

ברור שזה מרכיב מאוד משמעותי בקשר שלה עם בעלה

ועם כל הסביבה שלה


לאותה תמר (כן אני יודעת שזו דמות מספר)

הייתי ממליצה ללכת לטיפול רגשי

שיעזור לה לעמוד על שלה

לתת לעצמה מקום.

וממילא היא היתה מקבלת גם יותר מקום מהסביבה.


ואל תשכחו- זה עוד ניסיון להסביר לנשים כמה זה לא טוב להיות עקרת בית. להיות בתפקיד האשה.


כן זה לא פסול שהיא ניקתה וסידרה ושוב ניקתה חשוב הפעילה מייבש.

מאוד הפריע לי האופן שבו מתואר שהיא הפעילה שוב חשוב מיבש!


זו הדיעה שלי אני בטוחה שיש לכם דיעות משלכם

מוזמנים להגיב. (יהונתן גרובר עיין שם שם)


וגם ממליצה לצפות קצת במיכל לויטין


מסכים איתך חלקיתשלג דאשתקד

האמת, חוברות כמו "המקום", חשודות בעיניי באופן מיידי בדברים שאת אומרת. מדובר בביטאון של חרדים סופר מודרניים, מניח שאחוסי הגירושין שם גדולים מאוד וכמעט כל הנשים שמעורבות בפרוייקטים האלה לא נשואות.

הטענה היא תמיד, שמצד שני זה גם פותח את העיניים לאלו שען נמצאים במצב של אלימות וסכנה (לצערי הכרתי לא מעט גברים - בעיקר חרדיים - שנמצאים במקום הזה. גבר חרדי שמתחתן הוא מאוד נאיבי וחסר ניסיון. יש נשים, בעיקר אלימות או מטורפות, שמנצלות את זה והגבר לרוב לא יגיב וינסה לרצות. אצל גברים המודעות נמוכה מאוד, ולהיפך החינוך הוא תמיד ל"מכבדה כגופו" וכו וכו, וכאנשים חסרי ניסיון וגםחסרי השכלה ומשענת כלכלית, הם מאוד בקלות נכנסים ללופ הזה של ריצוי וכניעה. יש לי כמה חברים שהתגרשו אחרי שנים רבות, ומהסיפורים שלהם אין לי מושג איך החזיקו יום אחד. אחד מהם היה נשוי לחולת נפש רשמית, שאפילו את העובדה הזו היא הצליחה החליק לו ולגרום לו להתחתן איתה).


אז מה טוב, קשה להגיד. ככלל זה תלוי באיזו אוכלוסייה אני נמצא/ת. אם אני נערה שמוקפת בפמיניסטיות קלאפטעס, עדיף לקחת איזון עם ספרי בגן השלום. אם אני מנשות השאלים, כדאי לקרוא המקום.

והעי חשוב זה לקוות ולהתפלל שיהיו לנו עיניים טובות וחדות, לראות כל הזמן את מה שטוב, ולדעת אם זה באמת טוב

כתבת יפה ונכון!מישהי נשואה

מדוייק

ושיהיה ברור שלא תקין לא אשה מוכה ולא גבר מוכה


שכחתי לציין לגבי "המקום"שלג דאשתקד
אאל"ט: "המקום", "צריך עיון" ו"בין הזמנים" זה אותו גוף ואותם אנשים עם אותן מטרות (לא אמרתי שהמטרות שלהם לא טובות. אבל כן צאיך להבין מאיזו פרספקטיבה הם באים ולקחת את מה שטוב).
עזרה בתקשורתצופה אנונימי

שלום לכולם

נשואים טריים ב"ה

אני בצבא, חוזר בעיקר סופ"שים

היא בלימודים מאוד אינטנסיביים (עכשיו תקופת מבחנים אז בכלל)

התקשורת שלנו מתבססת בעיקר על שיחות טלפון (ממש מקפידים פעם ביום בד"כ בערב)

והודעות בווצאפ

העניין הוא שאני יחסית מאוד זמין בהודעות והיא בכלל לא

כלומר אני בד"כ מגיב כמה דקות אחרי שהיא שולחת

ואצלה זה גם יכול לקחת כמה שעות

מה שזה גורם הרבה פעמים זו למין הרגשה של לבד פה בזוגיות

לא ספציפית כי היא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלנו וכשאנחנו לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש רחוק

דיברנו על זה ושני דברים באמת עלו מהשיחה:

א. אולי באמת זו איזו מין תלותיות לא טובה בקשר

ב. אני מאוד מאוד אוהב אותה ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה ולדבר איתה אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר (אני נניח יושב לעשות משהו שאני פחות אוהב ופתאום רואה הודעה ממנה, ברור שאני ישר אפתח ואענה)

רעיונות שלכם מה לעשות?

אם זו תלותיות איך באמת אפשר לפתור את זה?

אם זה עניין של פשוט מאוד אוהב לדבר איתה עדיין איך אפשר להתמודד גם כשאני עושה דברים שפחות אני אוהב?

יש לציין שמבחינתה הודעות זה ממש לא כמו שיחה וזה משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון

ומבחינתי זה פחות האלמנט של ההודעות

אלא זו ההרגשה שאני חושב עליה מלאא במהלך היום ואצלי זה מתבטא בהודעות ולעומת זאת כשאני רואה שהיא שולחת לי הודעות בשלוש נקודות זה גורם להרגיש שהיא חושבת עליי בשלוש נקודות במהלך היום

מה דעתכם?

תודה למשיבים

שניכם צודקיםהעני ממעש

זה תקופה מאתגרת

תזכרו שלא לנצח יהיה כך

הבהרת יפה את ההבדלים ביניכם,  בין כהבדלי המינים,  בין כנגזרת של הבתים בהם גדלתם, או סיבה אחרת

ממש כואב להרגיש ככהשבורת,לב

לא פשוט להתחיל בתוך צבא.

הקשר חשוב לך, הלב שלך לגמרי שם וזה מקסים.

טבעי שאתה רוצה להרגיש שגם היא מתגעגעת.

מה קורה בהודעות וכשכן מדברים? היא חמה? מביעה רגש?

ההודעות שלהצופה אנונימי

בדרך כלל יותר טכניות אבל מידי פעם יש הודעה חמה וזה ממש יפה

אני חושב שאני יותר חם בהודעות אבל בסוף אני מבין ורואה שזה לא אותו דבר כמו לדבר

כשאנחנו כן מדברים אז הכול בסדר 

מורכב, אבל זו המציאותהסטורי
המצב התקין הוא שזוג נפגש כל ערב, וודאי זוג צעיר. לבנות התחלה של חיים על בסיס שיחות והודעות - זה מאוד לא פשוט.

אשריך שאתה משרת ומגן עלינו, למלחמת מצווה יש השלכות רבות. המציאות היא שאתה צריך קצת לשחרר, אי אפשר בלימודים אינטנסיביים להיות זמינים כל הזמן.

מרגיש לימשה

שאתה מפתח תלות לא בריאה בהתכתבויות ובשיחות. וזה לא קשור אליך. זה שלך לגמרי. היא שם והיא נשואה לך גם כשהיא לא מגיבה כשהיא עמוסה. זה שאתה מרגיש רחוק זה כי אתה מרגיש רחוק.

שווה לבודד איפה אתה מול דברים אחרים מהבחינה הזו. יש לך עוד אובססיות? דברים שממש שואבים לך את המוח בלי קשר אליה?

 

זה לא במקום קשר זוגי תקין. זה רק קריאה לראות עוד זווית על ההתנהגות שלך.  רק שלך. והשחרור משם יהיה לך גן עדן.

עוד אובססיותצופה אנונימי

ממש שואב אותי לקרוא או ללמוד משהו שאני אוהב או לשמוע שירים

לא הבנתי את המשפט האחרון מה במקום קשר זוגי תקין?

ומה לדעתך הדרך הנכונה לטפל באובססיה הזו אם בכלל?

תודה

אז אתה בהיפר פוקוס.משה

קודם כל תדע שזה מאוד נפוץ אצל כמה סוגי אנשים. תקרא על זה קצת. זה תופעה שכל המוח ממוקד במשהו אחד והוא "הכי חשוב" ואין בלתו.  כשזה בעבודה למשל זה ממש עוזר. כשזה על משהו משני אז פחות.

 

שב תקרא קצת. 

עוד שאלה - אתה אדם יחסית רגיש?

 

עוד לפני  לטפל. קודם כל לדעת שזה קיים. וזה בסדר. לדעת שאני קצת נמשך לשם וזה לא "האמת". כלומר האמת זה לא המחשבה שרצה לי בראש שהיא לא הגיבה לי כמה שעות ולכן אנחנו נפרדים או משהו אחר שאתה מרגיש שם  בגלל הפצע שלך ולא מעיז להגיד. וזה בסדר להרגיש הכל. כלומר, אל תרגיש לא בסדר עם הרגשות שלך. רק להתייחס אליהם כאל מה שהם: רגשות. אמצעי תקשורת בין המערכת התת מודעת למודע בחוץ.

 

 

"לא במקום קשר זוגי תקין" - היחס  למנגנון שלך שנשאב לשם ומרגיש לא טוב כשאין קשר.

חושבת שזה נורא טבעינחלת

מה שאתה מרגיש. שמתי לב שיש אנשים/נשים שפחות אוהבים לשוחח בטלפון ומגיבים מאוד טכנית.

עובדה שבשיחות הכל בסדר.

 

לא לשכוח שהמצב בו אתה נמצא גם יוצר מתח ואולי חרדה ואתה נכסף לקשר חם וטוב ומכיל.

 

ויתכן גם שהיא אדם פחות רגשי ממך. זה בסדר גמור. זה טוב לאיזון!

 

למה שלא תאמר לה מה אתה מרגיש? שאתה מרגיש כמו.....?

אולי היא תבין ותעשה מאמץ.

 

כל כך כיף לשמוע על אהבה וכמיהה כמו שלך. זה נותן תקווה. באמת!

 

המון אושר ביניכם. עד 120, בעזרת השם!

בדקתי על היפר פוקוסצופה אנונימי

לא נשמע ממש כמו מה שיש לי

אני לא מאוד ננעל לחלוטין ולא רואה כלום

אני כן אדם יחסית רגיש

תודה על השאר, נשמע נכון להתמקד בלתת מקום לרגשות האלה ולא לחשוב שהם האמת 

זה בסדר שמשהו לא מדוייק לךמשהאחרונה

בגדול מותר להרגיש ולחיות בתוך הרגש שלנו. זה רק רגש. לא כל היום או כל הזמן אבל מותר לפנות את הזמן להרגיש ולרצות דברים גם כשהם לא הגיוניים.

קודם כל זה נפלא שאתם מדברים על הדבריםנגמרו לי השמות

כבר הגעתם יחד להבנות ותובנות.

ממליצה להמשיך לפתוח ולדבר ביניכם על הדברים.

וכך כל פעם תוכלו לגלות עוד רובד ולהגיע לעוד איזה דיוק.

 

אז הנתונים בינתיים שאתם כבר במודעות אליהם ולוקחים אותם בחשבון:

- גם נשואים טריים ב"ה - והידיעה שצריך כמה שניתן להשקיע בבסיס היציב הזה של הביחד שלכם, על כל המשתמע מכך.

- גם אתה בצבא וחוזר בעיקר סופ"שים - כלומר להבין את המורכבות המובנית כאן ולמצוא עוגנים במהלך השבוע שיהיו מותאמים ונכונים לכל אחד מכם ובסופי השבוע לחזק עוד ועוד את הביחד.

- גם אשתך בלימודים מאוד אינטנסיביים ועוד בתקופת מבחנים - כנ"ל, להבין את המורכבות המובנית שיוצרת פחות פניות וליצור לעצמכם כמה שיותר עוגנים בשיגרה הנוכחית + חיזוק הטוב והקשר בזמנים שכן אפשר.

ובתוך כל זה -

מה שיוצא בפועל שהתקשורת לא יכולה להיות פנים מול פנים כל ערב. נכון שזה הכי עדיף והכי אפקטיבי ומקדם, אבל המציאות מורכבת ולא מאפשרת זאת.

כל זמן שכן תוכלו - תעמיקו וכן תדברו פנים מול פנים.

ומתי שלא - אתם כבר יודעים ששיחות טלפון, בהן לפחות שומעים את הטון וכו' הן יותר אפקטיביות, ואתם שומרים על כל ערב לשוחח שזה חשוב.

 

לגבי ההודעות - כאן יש גם סוג תקשורת פחות אפקטיבי כי גם לא רואים וגם לא שומעים אחד את השנייה, אז נלקחו לכם כבר שני חושים כאן,

אז קודם כל להבין זאת, 

ואז גם לקחת בחשבון שוב את המציאות המורכבת של לימודים אינטנסיביים + תקופת מבחנים + צבא רוב השבוע = יצא פחות ופחות פניות,

ואז גם לקחת בחשבון את ההבדלים ביניכם בתור בני אדם שונים, "כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות", והכוונה כאן באיך כל אחד מתייחס להודעות בוואטסאפ,

מאוד יכול להיות שלאשתך אין צורך בהודעות רבות ותכופות ואילו לך יש. הכל בסדר. זה לא אומר עליכם שום דבר רע, אלא רק שאתם שני בני אדם שונים, איזה כיף שלא התחתנת עם עצמך

ובתוך הדיוק הזה של ההודעות (שהוא כבר מחולק ל3 הבנות - שאין כאן ראייה ושמיעה + שיש מציאות נוכחית מורכבת ומובנית עם פחות פניות + שיש הבדלים ביניכם שם והכל בסדר) -

יש דיוק נוסף אפילו שכבר הגעתם אליו - שבו אמרת שלא מפריע לך ספציפית שהיא לא עונה אלא כי זו הדרך תקשורת היחידה שלכם וכאשר אתם לא מדברים הרבה שעות זה מרגיש לך רחוק, ויוצר הרגשה של בדידות.

אז קודם כל זה הכי טבעי והגיוני ואנושי שיש שאתה מחכה לדבר עם אשתך!

וזה אפילו מרגש ונפלא עד כמה אתה אוהב את אשתך, עד כמה אתה רוצה בקרבתה, עד כמה הביחד שלכם יקר לך, עד כמה אתה חושב עליה במהלך היום ואוהב לדבר איתה, זה פשוט מרחיב את הלב לקרוא אותך, זכות עצומה ב"ה!

ממש את הלב הזה שלך, את המילים הללו שלך, תאמר לאשתך היקרה. ככה בפשטות ומכל הלב.

דרך כך תגיעו לעוד יותר הבנות ודיוקים ותיצרו את המתכון הייחודי והמותאם לכם ספציפית גם למצב הנוכחי והאינטנסיבי.

תוכלו למשל עוד לדייק:

* בעיקר כדאי לשנות אצלך בראש את המשוואה שאומרת "אם אשתי לא זמינה כמוני סימן שפחות אכפת לה" או מילים דומות כאלה,

ולשנות את המשוואה ל- "אשתי פחות זמינה כי היא בלימודים אינטנסיביים ותקופת מבחנים. + מאוד יכול להיות שעבורה הודעות הן לא כ"כ אפקטיביות להרגשת הקירבה לכן לא רואה בהם חשיבות עליונה מדי + ברור ברור לי שהיא אוהבת אותי ואכפת לה ממני כ"כ! זה שהיא פחות זמינה לא סותר את זה כלל וכלל אלא רק אומר שהיא כאמור פחות זמינה עכשיו"

* שזה אף פעם לא אני נגדך אשתי או אני נגדך בעלי, וזה אף פעם כי אנחנו לא אוהבים או לא אכפת, אלא זה רק כי המציאות אינטנסיבית ולא מאפשרת את הפניות שהיינו רוצים. השורש הוא תמיד האהבה והביחד שלנו. משם יוצאים ולשם חוזרים. זה הבסיס. ולא לשכוח זאת.

* לחשוב ולמצוא יחד עוד דרכים בהם ניתן להרגיש את הקירבה ולא הריחוק גם בתקופה הזו.

בין אם בשיחות והודעות, בין אם זה להסתכל בתמונות שלכם יחד כשהשני לא זמין כרגע, לשמוע שיר מקרב שמזכיר, לחשוב אחד על השניה עם חיוך ונשימה עמוקה כמה טוב שיש אותו/ה, להחביא פתקים בתחילת השבוע לכל השבוע אחד לשניה, אפילו פתק קטן של "אני אוהב אותך" ואז לקרוא גם בזמנים שאי אפשר לדבר עכשיו, להחביא כנ"ל הפתעות קטנות כמו שוקולד, תמונה, חפץ שמזכיר וכו', לחשוב על תיאום זמנים תחומים כמו תחנות יציבות ביום בהם יודעים שיש פניות וניתן לשוחח/להתכתב ואז אפשר לחכות להם ויש למה לצפות וכן הלאה.

ובעיקר - להשמיע לאשתך את הלב שלך. ולתת לה לשמוע אותו לעומק.

ולה להשמיע את הלב שלה ומה היא מרגישה וחושבת בנושא.

ויחד כאמור למצוא את מה שהכי מדויק לכם.

 

עורכת לעוד כמה נקודות ששכחתי לכתוב:

* לא הייתי ממהרת להדביק כותרת והגדרה של "תלותיות בקשר".

כי על פניו נשמע שמדובר כאן פשוט באיש שאוהב כ"כ את אשתו

ואין בכך שום פשע, להיפך זה כ"כ מדהים לקרוא את זה!

איך שכתבת "אני מאוד מאוד אוהב אותה

ואין הרבה דברים שאני אוהב כמו להיות איתה

ולדבר איתה

אז ברור שאני רוצה מזה הרבה יותר"

נכון!

ככה פשוט!

לא תלותיות ולא נעליים מה שנקרא אלא רק אהבה גדולה ושלמה וזכות עצומה!

התחנת עם אשת בריתך, אהבת חייך, אתם נשואים טריים ואתה פשוט רוצה לאהוב אותה ולהיות כמה שיותר קרוב אליה!

אין יותר טבעי, מקסים ומרגש מזה

 

(כל זה כאמור רק בצורה שטחית ומקריאה של הודעה ולא בא כמובן להחליף היכרות מעמיקה ולא בא להחליף איבחון כזה או אחר.

ואם כן יש עניין של תלותיות שיבוא לידי ביטוי בדברים נוספים, רבים ועמוקים, עכשיו או בהמשך, אפשר לבחון זאת בנפרד וללמוד ולעבוד על נפרדות בתוך הביחד, על מובחנות, על עצמאות רגשית גם בתוך קשר וכן הלאה.

וזה לימוד בפני עצמו שחשוב לכל איש ולכל אישה באשר הם במערכת זוגית.

אז אם יש או יהיה צורך - מצוין. אפשר ללמוד את זה. (וגם בלי תלותיות בקשר חשוב לכולנו ללמוד את זה).

אבל שוב לא הייתי ממהרת להדביק תוויות על עצמך ולהכניס אותך למשבצת של "תלותיות בקשר", בעוד אתה בסה"כ איש יקר שאוהב את אשתו היקרה...)

 

* כתבת בהודעתך שמבחינת אשתך "הודעות זה ממש לא כמו שיחה אלא משמעותית גרוע יותר כי אי אפשר לדעת בדיוק מה השני מתכוון"

בהמשך למה שכתבתי בתחילת ההודעה, כדאי גם כאן להעמיק יחד ולראות עוד מה זה ההודעות עבור אשתך.

כי אם מבחינתה אי אפשר לדעת למה השני, אתה, מתכוון בהודעות, יכול להיות שזה זולל לה אנרגיות שאין לה כרגע עם כל האינטנסיביות והמבחנים וכו' והיא רק רוצה לדבר נורמלי עם בעלה האהוב פנים מול פנים או לפחות בטלפון ולשמוע אותו...

ואז כל ההלבשה של החששות של המוח שאומר "הנה היא לא אוהבת אותי. לפחות לא כמוני. היא שולחת 3 נקודות אז זה מה שהיא חושבת עליי רק 3 נקודות" - כל הפרשנות הזו כלל לא רלוונטית ולא נכונה ואפשר ממש לשחרר אותה ולהיות בנחת הזו שאשתי אוהבת אותי! מאוד! וחושבת עליי ולא רק 3 נקודות, אלא פשוט היא לא מסתדרת עם הפלטפורמה של ההודעות בוואסאפ כ"כ, היא לא כ"כ מצליחה להבין מתוך התכתבות, היא צריכה ישירות, תקשורת ישירה, טון, מילים, הקול שלי, אני. היא צריכה אותי! והודעות זה רק חלק פצפון של מילים שאני מקליד לה בלי הקול שלי, בלי הטון שלי, בלי החיוך שלי וכו' אז היא פחות מצליחה להבין ככה ולכן, בתוספת האינטנסיביות הגדולה שהיא נמצאית בה, היא פחות שולחת הודעות וגם כשכן זה יותר בקצרה.

אבל הכל בסדר כי אני יודע עד כמה היא אוהבת אותי ואדרבא, עד כמה אני כאדם, כאני, כמכלול, יקר לה שהיא רוצה את הדבר האמיתי ולא הקלדה יבשה של מילים בלי הקול שלי שהיא שומעת.

 

עד כאן מה שעלה לי מהקריאה.

איזו נחת אתם!

תמשיכו ככה

לבנות את בניין עדי עד שלכם 

והמון המון ברכה והצלחה בכל ב"ה

וכמובן תודה רבה מכל העם שלנו על שירותך בצבא 🙏💪

וואו הרבה נקודות מעניינותצופה אנונימי
תודה רבה!
זה ממש מתוק..לאחדשה

לפני הכל לומר שאני קוראת אותך וזו ממש מתיקות, ההתרגשות הזו מבן הזוג.
אני רוצה להתייחס לשני דברים עיקריים בתגובה:
1. עצם קיום הקשר שלכם
2. אופן התקשורת בינכם

בעיה מורכבת מאוד בציבור שלנו, שכשרוצים זוגיות מלאה על כל המשתמע מכך, אהבה, אינטימיות רגשית ופיזית, מתחתנים. למה זו בעיה?
בגלל שהחיים איך שהם מתנהלים הרבה פעמים לא מאפשרים בניה יציבה ורצופה של הקשר הזוגי- חברה דתיים בגיל של חתונה לומדים לימודים תובעניים ומתגייסים לפעמים במקביל.
ואז מה שקורה שצריך להשקיע בכמה "פרוייקטים" גדולים בו זמנית וזה מתנגש. כי ברגש- רוצים להיות אחד עם השניה, להשקיע זמן קריטי חשוב וטוב בבניה זוגית, אבל החיים קורים מסביב באינטנסיביות. הרבה פעמים תוך תקופה קצרה נכנסים להריון ואז בכלל החגיגה מכופלת.
אז קודם כל להבין את המורכבות שאתם נמצאים בה- הריחוק הפיזי שלכם במהלך השבוע, אתם לא נפגשים בסוף כל יום, לא ישנים יחד, זה לא טבעי בבניית זוגיות, בטח שלא בהתחלה. זה מייצר נדבח של קושי.
מה שאני רוצה לחדד פה זה גם אם שניכם הייתם זמינים אחת לשניה ימים שלמים- תקשורת דיגיטלית זה עדיין לא האידיאל, לכן הקושי מורגש.
מכאן מגיעה לנקודה השניה-
2. אופן התקשורת. אנחנו שונים. גברים ונשים, חייל וסטודנטית ועוד אינספור הבדלים. שפת תקשורת זה משהו שלומדים, הרבה זמן, משתנים ומשתדרגים.
השלב הראשון זה להבין- שאם אנחנו מתקשרים שונה זה לא אומר שיש בעיה ביננו. ברגע שאתה מקבל את עצם העובדה הזו אפשר להתקדם לשלב הבא- לא להסיק מסקנות על מה שהיא מרגישה כלפייך והרצון שלה. עכשיו כאן זה טריקי בגלל שבמערכת יחסית מרגישים הרבה פעמים דרך המעשים הרבה יותר מהמילים שאומרים, אבל כאן בגלל המוגבלות של המרחק חשוב לזכור, ממש לשנן מנטרה מודגשת בראש- היא אוהבת אותי וחושבת עליי גם אם היא לא עונה על כל הודעה מיד!
זה יכול להיות שבאמת יש אצלה עומס, ויכול להיות שהיא מרגישה שהיא לא מצליחה לתקשר נורמלי בהודעות ויכול להיות עוד מליון דבריפ אחרים. אבל זה לא שבגלל זה משהו לא תקין בינכם.
זה שאתה כ"כ משתוקק אליה, זה מרחיב את הלב, באמת. אבל בשבילך- על מנת לא לכאוב ולהתאכזב, כדאי לתרגל התנהלות וציפיות שונות ממה שאתה רגיל.
מה למשל?
זמנים שאתה לא ליד הטלפון בכלל- גם אם אתה ממש רוצה. אין ציפיה= אין אכזבה. (דרך אגב, אולי היא יותר נונשלנטית כי היא יודעת שלא משנה מתי היא תכתוב לך אתה תענה? אולי כדאי לייצר אצלה ציפיה? לא בכוונה אלא איזון בריא במערכת התקשורתית..)
אני מבינה שעיקר התקשורת הוא בהודעות אז אולי להוריד בכמות ולהעלות באיכות? לא כל פיפס לרשום בשניה שעולה, לרכז הכל פעם בכמה שעות?
אולי לנסות להבין מתי יותר נוח לה להתכתב? נגיד בבוקר היא רעננה ללמידה והודעות מוציאות אותה מריכוז, אז אולי בזמנים שהיא עושה הפסקה או מנוחה?

אולי למצוא עוד זמן ביום  לשיחת טלפון של כמה דקות ששומעים אחד את השניה?

ואם הצלחת לשרוד את כל האורך עד לכאן, מחזקת אתכם, בניה של בית זה הדבר הכי מתוק ומרגש שקיים במישור הפרטי, וודאי מקרב את הגאולה בפן הלאומי. עם זאת, לא להתרגש ולהיכנס לטלטלה, לוקח זמן להכיר אחד את השניה, לטוב ולמוטב, יש לכם בע"ה עד 120.
העיקר שיהיה בבריאות, בשמחה, בנחת ואהבה!
 

אולי יעניין אותך