בפעם הראשונה בחיי, רוצה לפרוק..cup of t

היי. אני חדשה פה. 

 

בת 31. הנישואים שלי גרועים.

התחתנתי בגיל 20 מכל הסיבות הנכונות. בעלי מסתבר, התחתן כדי לברוח. לברוח מהמשפחה שלו. ואולי גם מעצמו.

 

השנה הראשונה היתה זוועה. הוא היה כל כך דיכאוני. ברמות שהיה מכסה את הראש עם השמיכה ולא מדבר. לא רבנו. היו לו פשוט מצבי רוח דיכאוניים, ולא משנה כמה ניסיתי לדבר איתו הוא לא היה עונה. כשהוא היה יוצא מזה, הוא היה מאתר לי תחושות קשות של בדידות (כמו, "אין חברים", "עשו עליי חרם כשהייתי קטן", "אני לא אוהב את אמא שלי" וכו'..)
 

הייתי כל כך צעירה ותמימה. לא הכרתי מעולם מישהו עם בעיה נפשית לפני זה. הפכתי להיות הפסיכולוגית שלו. ניסיתי כל הזמן לעודד אותו, גם מבחינה מציאותית וגם מהבחינה הדתית-אמונית. לא עזר.

 

המשכנו את החיים, עם השנים השתפר אבל זה בא בתקופות. כשאנחנו מתווכחים על משהו או אפילו אם היינו מדברים על דברים פילוסופיים ואמרתי משהו שלא נראה לו, הוא היה מתעצבן מזה ופשוט קם והולך. לא מדבר. לא מסביר. לא מתווכח אפילו. משו הזוי כאילו.. תקשורת אפס.

 

והוא היה בורח. הוא ברח לי כל כך הרבה פעמים במהלך 11 השנים שאנחנו נשואים. ולא ידעתי איפה הוא, והוא לא עונה לטלפונים והודעות, ואני נשארת נתונה ל"חסדיו המרובים" שיחליט מתי להגיע הביתה. הרבה פעמים הוא לא חזר בלילה. אפילו כשהייתי בהריון או אחרי לידה.

 

זה מעולם לא הפסיק. עם השנים כשהתבגר זה נעשה פחות תכוף אבל עדיין בורח. עם השנים ירדה לי האהבה אליו, וכיוון שיש לנו 4 ילדים מתוקים אני תופסת חזק וממשיכה הלאה רק בשבילם. חשוב לציין שתמיד היו בנינו יחסים אינטימיים ומעולם לא סירבתי לו אפילו שכעסתי עליו. כזו אישה טובה הייתי. ואני אומרת הייתי - כי אנחנו בתהליכי גירושין.

 

וזו הסיבה:

 

לאחרונה הוא שוב ברח. ואפילו לא רבנו. רק אמרתי משהו שקצת קומם אותי לגבי רבנים בכלליות ומשהו הסתובב לו בראש והוא קם והלך. 

 

אני מעולם לא דיברתי על כך עם אף אחד. לא שיתפתי. הכלתי אותו עוד ועוד והלכתי ממש על ביצים לידו שלא אגיד בטעות משהו שיעצבן אותו. אבל אני בן אדם וגם לי יש נפילות ונפלט לי לפעמים. 

 

והפעם הוא איכזב אותי ממש בכך שלפני שהוא חזר הוא התקשר לאבא שלי ואמר לו דברים עליי. אבי התקשר אליי וסיפר לי. ובלית ברירה אחרי 11 שנים של שתיקה הלכתי לספר להם את כל מה שעבר עליי מהיום שהתחתנתי. הם היו בשוק אבל הבינו אותי והם לצידי מאה אחוז. (ובכוונה לא סיפרתי להם כדי שלא יכאב להם עליי וכדי שלא יסתכלו עליו בעין לא יפה ויהיה אי נעימות)

 

עצם זה שפרקתי להוריי והבנתי שיש לו בעיה, זה חיזק בי את ההבנה שאין טעם להמשיך בנישואים. חיכיתי שיחזור הביתה ונדבר. הוא חזר ואמר לי שדיבר עם רב שהפנה אותו לייעוץ. אבל אני אמרתי לו שאני לא מתכוונת יותר ללכת ליועצים (הלכנו במשך השנים כבר לשלושה ולא עזר). שאם הוא רוצה נדבר בעצמנו, נפתח הכל וניתן עוד צ'אנס. אבל הוא סירב ואמר שאין ברירה אלא להתגרש. ואין לי בעיה עם זה. עם כל הכאב על הילדים.... 

 

אפשר לומר שמהיום שהתחתנתי כבר ידעתי שיבוא יום ונתגרש. באמת ניסיתי הכל. אלי זה סימן מה' שעליי לקחת את ההזדמנות ולהשתחרר מהחיים הקשים האלה של לחיות כל הזמן בפחד שמשהו יקרה. שהוא שוב יברח. פשוט לצאת לחופשי.

 

האם לדעתכם זה מצדיק גירושים? זו פעם ראשונה שאני מספרת מרצון מה עבר עליי ואשמח לשמוע את דעתכם.

הוא בטח בדיכאון אבל זה לא תירוץ...נשוי ושחוק
שיתבגר ויעשה משהו. למה הכל רק עלייך?
למה רק עכשיו החלטת להתגרש?
בגלל הילדים..cup of t

נכנסתי להריון 3 חודשים אחרי החתונה. חשבתי שאם אתפלל ממש חזק יקרה נס. הייתי צעירה ותמימה. כל התשובות נכונות.

לא יודע אם זה עוזר לך אבל זה קורהנשוי ושחוק
המון לדתיים שאחרי חתונה יש ילד ואז מתייאשים
ואיי..סיפור כואבהנחש המקסים
ת'אמת עושהה רושם שיש לו דפוסי התנהגות מאוד לא טובים.
כאילו קשה מאוד לחיות ככה.ת'אמת לא יודע אם הייתי ממשיך..
אני מאוד מאמין 'בתשובה' אבל עושה רושם 'שהוא' חייב לטפל בעצמו ממש ממש בצורה עמוקה ולעשות שינוי דרסטי הייתי אומר כדי שבאמת תאהבי אותו ויהיה לך כיף וטוב לחיות איתו..

איל הוא היה בכללי..איך הוא מתייחס אלייך ?לילדים?הוא פעיל בבית ?הוא אדם שמח בכללי ויש לו מעידות ?או שזה ממש דפוס אצלו שהוא עצוב ?..
בסך הכלcup of t

הוא בן אדם טוב. מעולם לא התנהג באלימות כלפיי והילדים. אוהב אותם, משחק ומלמד אותם. 

הוא המפרנס העיקרי ואני בעיקרון עושה הכל בבית. לא באה אליו בטענות בעניין, אני יכולה ואוהבת לנהל את הבית (בישולים, נקיונות, כביסות.. הכל. לא צריכה עזרה ממנו בעיקרון).

סליחה על השאלה (התיאורטית, אני לא מצפה לתשובה) -יהודית12
יש לך דרך לפרנס את עצמך ואת ילדייך? יש לך איזשהו חיסכון מקור הכנסה?
אני האחרונה בעולם שאציע לך להשאר מסיבות כאלה אבל כדאי מאד לעשות איזושהי הערכת מצב כלכלית לפני צעד כמו גירושין, ולו כדי לדעת איך לנהל את התהליך. מניחה שיש עמותות שעוסקות בייעוץ משפטי וכלכלי חינמי ואולי כדאי לך לברר ולפנות לפני נקיטת צעדים מעשיים.
אם ככההנחש המקסים
לדעתי תיתנו צ'אנס אחד לשני...

אני חושב שאפשרי לתקן..
פשוט הוא צריך לעבור טיפול שידע איך לנתב את הכעס שלו(במקום לצאת- אז שיבוא וידבר איתך בצורה בוגרת)
או כל דפוס התנהגותי אחר..
פשוט תעשו תיאם ציפיות תגידי לו מה מפריע לך..
תנסי לראות מה הוא מרגיש ?איך הוא עם זה ?האם הוא חושב שזה תקין?.הוא אוהב אותך?
אין ספק שאת הכלת אותו מאוד יחד עם זאת הייתי מביא צ'אנס אחרון אחרי שעשיתם תיאום ציפיות.
שתדעי שגאמת ניסת הכל...
חיבוק גדול גדולנגמרו לי השמות

אני חושבת שהדבר המרכזי שצריך לכוון עליו את הזרקור כרגע - הוא האם יש איזשהוא סיכוי בעולם שבעלך יבין שאם הוא יתקן את הבריחות האלה שלו, ויתמקד בתיקון הזה, הוא יכול להרוויח אותך ואת הילדים ואת הבית כולו?

 

האם יהיה מעוניין לנסות לפחות?

לנסות לראות מה גורם לו לתגובות הקיצוניות האלה, מה השורש שלהם, על מה הן יושבות,

ולקבל כלים ודרכים אחרות שיוכל להתמודד איתם בזמן אמת?

 

למשל, אם הוא היה הולך להירגע בחדר זה כבר היה פחות נורא.

לעזוב את הבית ולא להיות זמין כולל לילות זה בודאות לא תקין.

אבל אולי אם יבין את המנגנון שלו, את עצמו, אותך, מה זה עושה לך באמת

ויקבלדרכים חלופיות אולי כן יהיה אפשר לתקן?

 

אם הוא בלי רצון ובלי מוכנות אז זה לא יעבוד

אבל אם יש רצון שלו ומוכנות שלו (וגם שלך) אני עדיין חושבת שאפשר לעשות הרבה, כאשר המיקוד העיקרי הראשון הוא כפי שאמרתי  להבין לעומק ולתת כלים לעניין הבריחות.

 

 

ממש מאחלת לכם הצלחה מכל הלב, בכל דרך בה תבחרו :פרח:

חיבוק בחזרהcup of t

היינו כבר אצל שלושה יועצים. זה לא עוזר.

 

הוא מבין שזה לא בסדר אבל ממשיך. אין לי כוחות יותר להתמודד איתו. גם ככה אני כבר לא אוהבת אותו. יש לי חיבה אליו כי הוא אב ילדיי אבל שום דבר חוץ מזה.

אם באמת הכל נוסה כבר ולא הצליחנגמרו לי השמות

אז לצערי התשובה כבר אצלך... וזה באמת כואב מאוד מאוד.

שולחת הרבה חיזוקים ומקווה שתצאו מזה שניכם בסוף מחוזקים ותחוו עוד הרבה טוב גם בחיים.

 

(ועוד שאלה: האם אי פעם הוא ניסה לשנות את זה?

האם הוא קיבל מענה וכלים לדבר הזה ספציפית?)

ואו...מופאסה
איזו אשה מדהימה את!
איך החזקת מעמד 11 שנים? |פה פעור|
אין ספק שזה מוצדק.
איך אפשר לחיות עם בן אדם בלי תקשורת?!?
מקווה שתהיה לך התחלה חדשה, לצאת מהכלא הזה.
להרגיש שחרור, שמחה, אהבה ...
וואו איזה סיפוראמא וגם
האם בעלך מודע לכך שיש לו בעיה? האם הוא עןבד עליה? האם עשיתם תהליכים משמעותיים עם היעצים שהייתם אצלם?

ובעיקר- איך הקשר ביניכם??
יש זוגות שבהם חיזוק בזמנים קשים יכול להביא לקרבה ולשותפות גם כשיש קשיים.
נשמע שאצלכם הוא שיתך אותך מצד אחד אבל התייחסת לזה באופן שאולי קצת מזלזל, לדעתי.

כלומר, להגיד שבעלך כאילו סתם איתר משהו שקרה לו מזמן, זו התייחסות שלפי דעתי
לא מבינה באמת את ההשלכות והכאב שמישהו שהחרימו אותו נושא בתוכו, ויכולות להתעורר במידה ויקרה לו משהו שמזכיר ומציף את החויה הזו.


לי מהצד ככה זה נראה, שאת היית כל השנים בחויה אחת ומהסיבות שלך שאולי רצית לעזור ולרצות או כל דבר אחר כאילו לא באמת התעמתת עם הקושי והבעיה של בעלך.
ועכשיו בעצם מכירים בבעיה שלך ואת אומרת אוקי אין סיבה להמשיך, כאילו.

לי זה נשמע קצת נמהר מדי, בהנחה שכן יש ביניכם יחסים טובים ורצונות משותפים ואהבה כשאתם לא בריב.

הייתי נותנת צ'אנס אחרון ליעוץ זוגי אצל מישהו שמתמחה במצבים כמו שלכם, במקביל לכך שהוא ילך לטיפול אישי כי זה ברור שהוא חייב את זה




עריכה:
ועכשיו ראיתי שכתבת שיש לך רק חיבה אליו ולא הרבה. אז אם את עכשיו בזמן שקול ולא בזמן של סערה (כי רגשות זה דבר עולה ויורד, ואצל נשים יותר...)
זה באמת נקודה לחובה.
מהצד השני כמובן כדאי לזכור ולדעת מה הצד השני. ללכת לחיות עם הילדים לבד, ואולי גם קשיים כלכליים, שתצטרכי ללכת לעבוד להוסיף עוד משכורת, ולא בטוח שתתחתני עוד אי פעם.

זה לא כדי להפחיד, אלא כדי לזכור מה עומד על כף המאזניים ולבחור נכון.....
הוא פשוט חי בעצבות תמידיתcup of t

לא עזרו היועצים.

בתקופות שבין לבין הוא היה בסדר ולכאורה נורמלי, אבל כל הזמן הפחד שם. הפחד מלדבר בחופשיות שמא משהו יגרום לו לברוח.

 

תאמיני לי שניסיתי הכל. אני לא סתם אפרק נישואים עם 4 ילדים.

 

להתמודד עם בן אדם שיש לו בעיה נפשית זה קשה ושואב את כל האנרגיות.

 

תמיד קינאתי בזוגות שיכולים לדבר ולצחוק על הכל בחופשיות מבלי לחשוב פעמיים.

 

גם אם נלך שוב לייעוץ, אני כבר לא אוהבת אותו. לא רואה איך אני יכולה לאהוב אותו שוב. לא מתגעגעת למגע שלו ואפילו סולדת מזה.

למה לא לנסות טיפול ממוקד בדיכאון?למה לא123

כמו CBT או פסיכולוג וכו?

או אפילו טיפול תרופתי

^^^^אם זה באמת דכאון או חרדה, ברור שהיועצים לא עזרוrivki
הוא צריך פסיכולוג, אולי פסיכיאטר. הרבה נרתעים מזה, אז רופא משפחה גם יכול לתת טיפול תרופתי.
אם באמת כלו כל הקיצין, תזכרי דבר אחדדי שרוט

שלהיות גרושה עם ילדים זה לא בהכרח מילה גסה.

 

אני תמיד אומר שכל אדם זכאי לאושר של עצמו ואם האושר שלך מתנגש עם חיי הנישואין אחרי שניסיתם באמת הכל, אז האושר שלך קודם לחיי הנישואין שלך.

 

 

סיפור כואבלמה לא123

את אישה מדהימה

אני מאוד מאמינה בתשובה של בנ"א ובתהליכים,זאת אומרת שדברים לוקחים זמן וצריך אליהם המון סבלנות. בתנאי ששני הצדדים מחויבים אליו.

מאחלת לך בהצלחה בכל דרך שתבחרי, רק שתדעי שלא תמיד גירושין הן המוצא הקל, לפעמים זו הדרך הקשה דווקא.

 

בהצלחה

בהצלחה

כואב מאוד.אני מעלה נקודה שתשאלי את עצמךמיקי מאוס
כשאת בהתלבטות אל תשאלי את עצמך אם עדיף המצב הנוכחי אל מול דמיון כזה של זוגיות מאושרת אחרת. אף אחד לא מבטיח לך אחת כזו ובמיוחד לגרושה עם 4 ילדים, כבר בת 30...

תשאלי את עצמך אם כל כך גרוע שעדיף לך להיות לבד, עם משמורת משותפת על 4 ילדים.

על זה כמובן לא נדע לענות לך אבל חשוב שתהיי שלמה עם ההחלטה לא מתוך חלומות ודמיונות על עתיד ורוד

אם תחליטי שבאמת זה עדיף. מאחלת לך כמובן שתצליחי למצוא בן זוג חדש ותזכי לכל האושר בעולם!
אם תחליטי שעדיף להאחז במה שב"ה יש לך - לא ציינת אם ניסיתם טיפול תרופתי. נשמע שיש לו בעיה נפשית, יועצים במקרה כזה יכולים לתת עזרה די מוגבלת, הפתרון הוא כנראה אצל פסיכיאטר.

אני מציעה לך לנסות לשכנע אותו לתת עוד צ'אנס בתנאי שהוא הולך לטפל בעצמו.
בטוחה שהיתה סיבה שהתחתנתם. ושרדתם עד עכשיו. ו4 ילדים שהכי טוב בשבילם זה אבא ואמא באותו בית - שווה לנסות מה שאפשר!

את אישה מדהימה.בהצלחה!!
אז מה אם היא בת 30 ??ליאן
יש מלאאאא בנות 30 שעדיין רווקות
הארץ הזאת מלאה בגרושים +1 2 3 ו 4
מגיע לה להיות מאושרת!!!
אף אחד לא מבטיח לאף אחד בשום גיל זוגיות או אושר...
בחיים לוקחים סיכונים!
ומקווים לטוב.
זה בדיוק הענייןפשוט אני..

יש מלא בנות 30 שהן רווקות, וגם מלא רווקים בני 30. 

 

השאלה היא כמה גרושים יש בגיל הזה (פחות או יותר), וכמה ילדים הם הספיקו להביא בכל כך מעט שנות נישואים (גרוש יירתע מנישואין לגרושה עם 4 ילדים, במיוחד אם הוא עצמו מביא 2 ילדים ומטה למשל).

 

גרוש עם 4 ילדים, ככל הנראה, יהיה הרבה הרבה יותר מבוגר ממנה.

 

זה אומר שחייבים להישאר? שצריך להמשיך לחיות כמו עכשיו?
בוודאי שלא.

 

אבל אני מסכים עם מיקי מאוס (בחיים לא חשבתי שאגיד את המשפט הזה), שהיא צריכה לחשוב טוב על העתיד שלה, והאם היא תהיה מסוגלת (נפשית, חברתית, כלכלית וכו') להתקיים עם 4 ילדים ובלי זוגיות.

 

בחיים לוקחים סיכונים, זה נכון, אבל ככל שהסיכונים יהיו מחושבים יותר - הסיכוי למפלה פוחת.

הוא מאובחן? מטופל פסיכיאטרית?ציפ'קה
אם לא ניסיתם תרופות, כדאי לנסות. הייתי אומרת שאם לא ניסיתם את זה, זה לא מצדיק גירושים אבל אני ממש יכולה להבין שכבר אין לך כוח אחרי 11 שנה. בהצלחה לך בחיים החדשים.
נקודה חשובהנטע רם

לפרק בית זו החלטה גדולה, ענקית ממש... אולי כדאי להתייעץ עם אנשים חכמים שאת מכירה ומעריכה, אחרי הכל, אנחנו אנונימיים... אי אפשר לדעת מה ניסיון החיים של מי שענה לך פה (לא מתוך זלזול חלילה).

בהצלחה גדולה. מעריכה אותך מאוד!

את האמת מרגיש לי שיש לכם פוטנציאליהודה224
רק שהוא ירצה כמובן(כל זאת אם מה שאת מספרת מדוייק 100%) נראה שהוא צריך טיפול אישי אבחנתי.
האם זה הדפוס הזוגי שהיית רוצה שילדייך יאמצו בבוא היום?ruthi
בריחה מהבית כשמשהו לא עובד, אבא דיכאוני, הגם שלא פוגע בך או בהם?
או שיראו זוגיות שמחה, שיוויונית, בונה?
ואני לגמרי מאמינה שאת יכולה למצוא את עצמך בפרק ב' מאושר, שירפא אותך ואותם.
ואם אפשר להציל אולי?יהודה224
כדאי לנסות?
אם אחרי 11 שנה הוא עדיין בורח,ruthi
אני חושבת שמגיע לה ולילדים שלה מקום בטוח.
זה לא שנה/שנתיים. זה יותר מעשור.
למה לחכות? שיגדלו ילדים עם חרדת נטישה ויאמצו דפוסים שליליים?
דווקא בשביל הילדים הייתי ממליצה לעזוב.
ואם יש לו בעיה אישית של דיכאון או פוסט טראומה??יהודה224
מאיפה אתם מדברים מהראש או מהבטן?
נכון מגיע לה יותר אין חולק, השאלה אם צריך להרוס את כל הבניין או שניתן לתקן ולחזק...
אם היתה אישה שסובלת פוסט טראומה או דיכאון אז צריך להבין אותה, ואותו לא?
הנה תשובות שענו לבעל שטען על אשתו את אותם דברים
תראו איזה חד צדדיות יש בתשובות שלכן!(בעיקר נשים)
אם הוא לא הולך לטפל בזה אתמול,ruthi
מתי הוא יתחיל? עוד 11 שנה, אחרי שהיא תימחק לגמרי?
תראי מה כתבו לגבר שהתלונןיהודה224
לא הגבתי שםruthi
אבל אם אני לא טועה, יש הבדל בין מספר שנות הנישואים וקיומם של ילדים בתמונה.
ואני כרגע רואה את הדברים מנקודת מבט של הילדים שחווים משהו לא תקין, שעלולות להיות לו השפעות שליליות לטווח ארוך
יהודה, מה אחי?מופאסה
הכל מלחמות בין המינים?
אתה משווה בין המקרים?
הזוי
אתה משווה?? לפי מה אתה מחליט?יהודה224
שמעת את הצד שלו???
וכן יש בין נשים איזושהיא הזדהות קולקטיבית מה שאין אצל גברים.
ושאלה לי אליך אתה נוטל אחריות על זה שיש אופציה לתיקון ואתה בכמה מילים מנטרל אותה??
אני מעדיף לצאת הטועה והדפוק מאשר מי שבצעד חסר אחריות היה שותף בעקיפין לפירוק בית בישראל...
סליחה, לא כל הנשים ישר מזדהותסודית
מסכימה שכאן יש נטיה לעודד גירושים אצל כל אחת שמתלוננת. אבל כל המעודדות בסוף נשארות נשואות. וממשיכות לייעץ פה..
נשים מטבען משתפות ומזדהות יותר אחת עם חברתהיהודה224
מכמה סיבות חוויות משותפות, אותו מין, וכו ושוני נפשי מגברים.. וברך כלל הרבה תומי עניין משותפים..
אתה צודק בזה.כלה נאה
מכירה גברים שבאמת סובלים מהנשים.
משום מה שזה מגיע לאישה אין מושג של אישה רעה עם מידות רעות. אלא "הסובלת" שצריך לתמוך.
וגבר שמתלונן..הוא בטח לא בעל טוב ולא מתחשב..

לא מדברת על המקרה הספציפי פה. בכללי.
מופאסה ידידייהודה224
אני מעריך את מה שאתה כותב הרבה פעמים.
לדעתי במקום שיש מצב שזה יוביל לגירושין זהמידי כבד משקל לדעות כאלו ואחרות בפורום, צריך מקצוען אמיתי שיבדוק את הנושא ושישמע את שני הצדדים קשה לראות כל מיני דעתניות (גם דעתנים, אבל פחות) שמפרקים בתים באבחת מקלדת, איך למען ה על ידי שמיעה של צד אחד החלטת שזהו ניתן לפרק את הבית הזה.
אני לא אומר שלא צריך,אני אומר שבמסד הנתונים הקיים לא ניתן להחליט ע"ג הפורום הנכבד
ועוד משו לצערי אני מכיר כמה אנשים פוסט טראומתים שהתנהגו יותר גרוע ובטיפול קליני פסיכולוגי הגיעו למנוחה ואל הנחלה, הרבה פעמים החשש מהבושה לקבל עזרה גורם לפיצוצים הרבה יותר גרועים.
לא אפרט אבל אני מרגיש שלפעמים אנשים שהכל אצלם עובר על מי מנוחות מרגישים יותר בנוח לחשוב על גירושין, ואני לא מאלה, יש לי התמודדויות בחיים שגרמו לי להבין את הערך שיש לחיי הנישואין ברמות שלא יתוארו, חבל על קלות המקלדת הזו וחבל שאין ערך אמיתי לחיי הנישואין היום גם שקצת קשה במישור האישי
אני בעד לעשות הכל! אבל הכלמופאסה
כדי שהבית לא יתפרק.
אבל אחרי הניסיון/ות
אחרי שהדבר מתברר שאין הדבר בר תיקון
לא להישאר במערכת כזאת
בשום אופן

אז הנחתי שהמטפלים הנ''ל מקצועיים
יכול להיות טעיתי.
הלוואי יאפשר לתקן



תאמין שאפשר לתקןבחור זהב
אני לא מניח כלום שמדובר בצד אחדיהודה224
יש שני צדדים למטבע יש גם את הבעל בסיפור והוא לא הציג את תפיסת עולמו בנושא..
ויש גם דברים שלמטפל זוגי אין יכולת להתמודד צריך מישהו בתחום הפסיכולוגי
סקאר ידידי, עזור ליבחור זהב
יחי המלך החדש. אהההההה
לדופן של דברים, כל כך מצטרף לתגובה.
לגופם*בחור זהב
מגיע לך להיות מאושרת וזה מלכתחילה בא ממנוים...
עבר עריכה על ידי ים... בתאריך י"א באייר תש"פ 16:18

כך שמוצדק או לא, אם זה מה שהוא רוצה שיבושם לו- מה שנקרא

חבל על הילדים, זה נכון

מצד שני, חבל עליך ועל ההקרבה שלך בשבילו ובשביל הילדים

קחי את זה לעלייה וצמיחה שלך ושל הילדים, ותבני את החיים לך בע"ה עם אדם טוב, סה"כ את עוד צעירה, ראויה לאהבה ומגיע לך להיות מאושרת

 

נ.ב.

הוא עוזב אותך ולא חוזר בלילה- כשאבא שלי עשה דבר כזה, אמא שלי היתה צורחת עליו ובצדק

גם הם גרושים, אמנם התגרשו כשהיינו כבר גדולות אבל זה הדבר הכי טוב שיכלו לעשות בשבילם ובשבילנו

לי נראהסיה
שעכשיו יש זעזוע חזק מה שלא היה עד היום
שהיום ההורים שלך יודעים ויש לך גב חזק
וכן שאת ממש כבר מבקשת להתגרש סופית
זה שתי דברים שיכולים יותר להלחיץ אותן.
מבחינתך אולי סוף סוף האמת יצאה לאור החוצה וזה יכול להיות דוקא כמקפצה לטוב!!! לא לגמור את הקשר
לדעתי תנסי עכשיו להאחז גם בזה שהתפרסם להורים וגם בגירושים ממשים כדי לאיים עליו על שינוי אמתי. מקסימום זה יצליח אם לא את יכולה להתגרש עוד שנה
לי נראה שאם לא תנסי עכשיו שוב את מפספסת כי כרגע יש שינוי אז צריך לתפוס אותו לטובה
למה רק עוד שנה אם זה לא יצליח לזעזע?נשוי ושחוק
אז פחות . זה לא הנקודהסיה
מדברת על הרעיון
שעכשיו יש טלטלה שלא היתה עד כה וכדאי לנצל
סתם נקפתי בתקופת זמן שנראת לי
הכונה היתה לא לנסות לשבוע שבועים אלא לראות תקופה יותר גדולב
וגם אולי ילמדו את האישה איך להתנהג
אם בעלי היה יוצא מהבית אין סיכוי שהיתי נותנת לזה בחיים. היתי רודפת אחריו ברחוב גם תופסת טיסה. לא מתוך אהבה ופחד אלא מתןך יש בעיה בא להתמןדד לברוח לא תהיה אופציה
אולי היא צריכה לשנות כוון
לתת למישהוא להעלם ולא לחפש אותן לדעתי זה לראות שוויתרו עליו
כל הכבוד לך את גיבורה, אולי בעל כרחך אבל עדייןאושפיזין מהירח
וההכלה של ההורים היא חשובה ולא פשוטה.
גם להם קשה.

תראי אף אחד כאן לא יכול לפסוק לך אם נכון להתגרש או לא כי צריך להכיר אתכם.
ברור שהנישואים שלך חולים! אי אפשר לקבל את המצב!
ברור שאסור לך לוותר על חיים מאושרים ושאת צריכה להתחיל לצאת למסע ארוך וקשה!
קחי לך אולי תקופה שבה תקבלי החלטה לאן כל זה הולך ומשם תתקדמי
לשניכם יש בעיית תקשורת, ושניכם בורחים.תיתי2
את הצד שלו תיארת היטב.
הצד שלך הוא - שנים לשתוק, לספוג, לא לשתף
ברגע שאת משתפת - ללכת.
גם כשכבר משהו נפתח,
שהוא מעצמו רוצה ייעוץ
שהמשפחה יודעת.
נשמע שמשהו בכל זאת עם אופציה להתקדם עכשיו
ואת לא מוכנה לנסות.
כמו מן תגובה לפגיעה. הסוד התגלה, אז חייבים לסגור אותו בדרך של גירושין ו"זה מאחורי".


מה שתיארת על הדכאון - לא מחייב בעיני באופן אוטומטי גירושין.
כן מחייב עבודה אישית של בעלך
ועבודה אישית שלך - איך להתמודד.
כי אולי היו לך אינספור כוונות טובות, ובאמת עשית מה שיכולת, אבל זה לא היה בכיוון שיכול להוביל אתכם לחיים טובים.
(כי לא קיבלת הנחיה מאיש מקצוע שמתמחה בבריאות הנפש. כי הוא לא ניסה טיפול תרופתי. כי הלכתם ליועצים שלמדו איזה קורס ואין להם באמת הכשרה מקצועית טיפולית וניסיון בתחום. - לא יודעת מה בדיוק, אבל ככה זה נשמע)
אז בהחלט אני רואה סיכוי.
אני גם לא רואה פה דכאון מטורף - אלא אם לא סיפרת הכל. הוא מפרנס עיקרי (!!!) מטפל בילדים (!).
בעיית תקשורת היא לא דכאון.
וכאבים מהעבר הם לא בהכרח דכאון קליני.
וגם עם דכאון קליני אנשים חיים בזוגיות טובה! שמחה! ובריאה!
מכירה כמה וכמה וכמה וכמה כאלה.
קצת מרגיש לי שאת נתלית בדכאון כסיבה "אובייקטיבית" שבגללה אי אפשר לחיות ביחד.
אני יכולה להבין את זה - את הרבה מאוד שנים מתמודדת לבד, בשקט, בלי לקבל תמיכה וכלים. זה באמת מתיש!!!
או שלא שיתפת בכל הפרטים והמורכבויות של הדיכאון.


לי זה יותר נראה כמו תקשורת לקויה
ובשביל תקשורת טובה צריך לעבוד - ביחד.
מסכימה ומוסיפהסודית
את בחיים לא עבדת.
כשתצטרכי לפרנס את עצמך ולממן את ארבעת הילדים נראה לי את תכנסי לדיכאון יותר עמוק ממנו.
עשיתם ארבעה ילדים?
עכשיו תעבדו קשה על הזוגיות. אין לכם לאן לברוח.
איך את יודעת שלא עבדתי?cup of t

עבדתי ואני מסוגלת לעבוד. כרגע אני לא עובדת כי אני לומדת משהו.

גם אם נתגרש אני אלך ואמצא עבודה. את הדירה שלנו נחלק לפחות חצי חצי אם לא יותר לי כי הילדים איתי ואני אצטרך דירה גדולה יותר. הוא יצטרך לשלם מזונות והוא מרוויח מספיק כדי לשלם ועוד ישאר לו הרבה. ואם הוא לא ישלם תאמיני לי שאבא שלו ישלם. הם אנשים טובים מאוד. 

 

ההורים שלי גם יכולים לעזור לי. לאבא שלי יש דירה שהוא משכיר יכול להיות שיתן לי לגור בה אבל אני לא רוצה להוציא משם את מי שגר..

 

מהבחינה הזו פחות דואגת. רק כואב לי על הילדים, אבל אולי זה יעשה להם טוב מאשר לגדול עם הורים כאלה.

אם יש לך כזאת רשת ביטחון כלכליתדי שרוט

אז אולי עדיף לך ללכת לכיוון של פירוק.

 

באשר לילדים, אם הגירושין נעשים בצורה מכובדת, בוגרת ועניינית (ויש דבר כזה) אז לילדים תהיה מינימום פגיעה אם התייחסות מתאימה לצרכים שלהם.

 

כמו למשל להגיד להם "אבא ואמא אוהבים אתכם ואחד את השניה מאוד והשינוי הזה לא אומר עליכם שום דבר".

 

דברים כאלה

את חיה בסרטסודית
מי יקח גרושה עם 4 ילדים ש11 שנים יש חור בCV שלה בזמן קורונה.
את מנותקת מהמציאות.
מסכן בעלך.
לא מתפלאת שמושך את השמיכה מעל לראש.
תאמללי 5 נפשות ואת עצמך גם.
אין שכל אין דאגות
גועל נפשמופאסה
אין רסן למקלדת שלך
בושה!
תודה נשמהסודית
תמשיך לעודד אותה לפרק לעצמה את החיים
טוב, סליחהמופאסה
אני בטוח שכוונותיך טובות.
הכל טוב, לא הייתי צריכה לכתוב את השורה האחרונהסודית
אני מבינה שהפותחת התחתנה *ממש צעירה*
שהיא *התביישה לשתף בבעיות* שהתגלו מייד בשנה הראשונה
שהיא *קיוותה* והתאכזבה פעמים רבות,
ועשתה *הרבה נסיונות*, ופייסה את עצמה על הרבה צער ועלבונות.

בכל זאת אני מקווה בשבילה ש*היא תמצא כוחות, חוכמה ובינה לבנות את הבית שלהם*.
ושיהיה להם *שליח טוב* שיעזור להם הפעם, אחרי שהסוד התגלה וסוף סוף הוא רוצה אדם שיטיל שלום בינם.
אבל למה כתבת שהיא אשמה בכך שהוא מושך את השמיכהמעל הראש???ארלט


יש לך תגובות ממש מגעילותcup of t

תלמדי לשלוט על הפה שלך. גם אני לא מקנאת בבעלך.

לא מצפה שאף אחד יקח אותי. אני שמחה עם עצמי.

אני כותבת לך על מעסיק. לא על בן זוגסודית
בשוק העבודה, גרושה עם 4 ילדים ש11 שנים לא עבדה, המעסיק אומר לעצמו יהיו פנצ'רים, היום עם 27% אחוזי אבטלה זה לא כזה קל כמו שאת חושבת.
לא כתבתי בזלזול מי יקח אותך כבן זוג.
לא הבנת. CV זה קורות חיים. מציעה שתנסי פשוט לשלוח למעסיקים- תראי את התגובה שלהם- ותביני שהמצב מאד מורכב.
אני עובדת בתחום ההוראהcup of t

הם יתחננו שאבוא

אוקיי. את צודקת. אבל איך תחיי מהמשכורת?סודית
את תהיי על קו העוני עם משמורת על ארבעה ילדים. הוא יביא בקלות אישור מפסיכיאטר על הדיכאון ויוריד את המזונות.
תשמעי, כתבתי לך בצורה לא עדינה ולא יפה, אז מתנצלת. לא הצלחתי למחוק את השורה הזאת. ניסיתי. אבל באמת, שבי עם דף ועט. תעשי חשבון כמה עולים החיים שלכם במינימום תביני שזאת בעיה.
אני לא מזלזלת ביאוש שלך ממנו.
כנראה עבר התעללות וצריך טיפול רציני.
מה אגיד לך, מתפללת שהפעם יהיה שליח מה' שיעזור לכם.
אבל אל תפספסי את ההזדמנות שהבקשה לטיפול באה ***ממנו***
בכל אופן הכסף הוא לא הבעיה בכלל.cup of t

אפשר לרדת מהנושא..

חבל על הילדים. ועליך. הוא לא מפלצתסודית
בן אדם שסוחב כנראה הרבה כאב. עכשיו סוף סוף רוצה יעוץ - למה לא לתת הזדמנות?
קיבל הרבה. יש גבולcup of t

מודה שגם אין לי מוטיבציה. כשלא אוהבים מישהו כבר קשה

חבל. אל תמהרי לעשות את הצעד הזהכלה נאה
גם בעוד שנה את יכולה להתגרש. במילא את לא ממהרת להתחתן. וגם זה לא כזה פשוט. מכירה כמה שהתחרטו על הצעד שעשו. ושלא נלחמו יותר.
נשואים שניים זה חתיכת בלאגן.
והמחיר שהילדים ישלמו לא תמיד שווה. לכן תנסו טיפול פסיכיאטרי. למקרה שלכם יש תקנה.
פשוט פניתם עד עכשיו למטפלים הלא נכונים.
תוך חודש מהטיפול את תיראו שינוי לטובה. אם הוא מוכן תני צאנס.
לא מכירה מנהלות שמתחננות למורותלמה לא123

השוק הזה ממש מוצף

אלא אם כן יש לך פרוטקציה

ממתי המצב המשפחתי מזיז למעסיק?יהודית12
בתור מי שקוראת קורות חיים ומראיינת ומקבלת אנשים לעבודה, מעולם לא התייחסתי למצב משפחתי וזה גם אסור לפי חוק.
כן, גם אני לא הבנתיוואוו
אם זה אסור סימן שזה מזיזחולת שוקולד
אחרת למה לאסור
כדי להגן על א.נשים ממעסיקים כמו החמוד כאןיהודית12
בתור מעסיקיונתן1
אני מעסיק בתחום יחסית גברי (רכב)
אני בחיים לא יעסיק גרושה או רווקה שעלולה לגרום לבעיות.
לא רק בעבודה..לא בא לי שעובד שלי יריב עם אשתו למה הפקידה הגרושה/רווקה ככה וככה...
בדרך כל עם נשואות אין בעיה..גם אם הן נישארות בבית בגלל הילדים זה עדיף לי מאשר בלאגן שגרושה עלולה לגרום (גם אם לא באשמתה)
נשים של עובדים שלך באות לעבודהעמקאביב
ובודקות תעודת זהות של כל העובדות כדי לוודא שהן נשואות? ואם הן מוצאות רווקה או גרושה הן מתנפלות ביחד על הבעלים שלהן בהתקף קנאה ? ואז הן מתחילות מעקב מסודר אחרי אותה גרושה וכל הגברים בעבודה?
וואוו איזה ציניות...יונתן1
אבל שמגיעה עובדת חדשה בדרך כלל האישה חוקרת...מצב משפחתי איך נראית...ושזה לא אישה נשואה זה לא נוח לאישה.
ויודעת מה? לא בא לי או לגבר אחר בעבודה לקבל תלונה סתמית על הטרדה מינית בגלל שהיא רוצה לסחוט...עם נשואה זה סיכוי הרבה יותר נמוך.
כמו שבגלל גברים מטומטמים נשים מפחדות ללכת לבד בחושך ככה גם בגלל נשים מטומטמות יש סרבנות גט ויש "סלקציה" בקבלה לעבודה ..
ועוד משהו אם הייתי מראיין מישהי יפה או מטופחת מידי מידי הייתי ישר פוסל..
אין לי כוח לשאלות כמו למה קיבלת אותה...
ב"ה אין לי את הניסיוןיהודה224
אבל זה כמו שבחיים לא אעלה עם בחורה/אישה טרמפ, ולא אקח טרמפ אישה/בחורה
גם אם הלכתית מותר לעשות אתזה ביום ורכב עם חלנות לא כהים ובמקום שעוברים אנשים וכ"ו...
אם העובדת לא דתייה, איןעמקאביב
לשאר עובדים שום דרך לדעת אם היא נשואה או לא. מאיפה בעל מסכן אמור לדעת מה מצב משפחתי של אותה עובדת.
ואין שום סיבה לחשוש עד כדי כך. גבר נשוי +++++++ זה לא בדיוק מטרה אטרקטיבית במיוחד.
את אולי לאלמה לא123

זה תמימות לחשוב שיש כאלה שלא בודקים,כי זה אסור בחוק

תראי, אני עובדת בתאגיד שיש בו מחלקה שלמהיהודית12
שמוקדשת לקליטה של עובדים חדשים. אם מישהו יצליח להוכיח שלא קיבלתי אותו לעבודה בגלל מצב משפחתי החברה תהיה חשופה לתביעה ואחד התפקידים שלי הוא להמנע מזה. מעבר לכך מצב משפחתי לרוב לא מצוין כלל בקורות חיים וודאי שלא עולה כנושא בראיון. רוב מקומות העבודה שאני מכירה פועלים כך. אני גם חושבת שערכית למנוע מאישה גרושה שזקוקה לפרנסה לעבוד בגלל כל מיני סטיגמות זה מעשה די שפל. והכי אני חושבת שזה לא צריך להיות שיקול עבור אישה אם להתגרש או לא ואנחנו כחברה צריכים לוודא שאישה (או איש) יכולים לצאת ממערכת יחסים הרסנית בלי לחשוש לעניין הקבלה לעבודה בשל כך.
אני חושבת שאת לגמרי צודקת לגבי הערכיםלמה לא123

אבל לא חסרים סיפורים

מצטערת על הניסוח החריף. מישהו צריך להעיר אותךסודית
אז יש לו בעיה והוא דכאוני. להחליף בעיה בבעיה זה לא פיתרון.
אולי הוא צריך כדורים.
אולי את צריכה ללמוד להנות מהדברים הטובים שיש בו ולא לחפש רק מגרעות.
תחשבי טוב לא נשמע שאת אומללה, נשמע צריך לעבוד על הקשר למרות שקשה.
ב"הצלחה
ואני לא מאלה שחושבים שכל דבר אפשר לפתורתיתי2
ובכל מצב להשאר ביחד.


פשוט, מה שכרגע תיארת - לא נראה לי דבר שאי אפשר לבנות.
אם נפתחים ומוכנים לשתף ולקבל עזרה ממי שבאמת יכול לעזור.
(זה כמובן תלוי גם בו!)
מסכימה. על פניו לא נראה מקרה אבודאור עולה בבוקר
יקרה. בעלך בדיכאון!כלה נאה
את יכולה להתגרש. ויכולה גם לתת לו צאנס פעם אחרונה.
ולא ע"י יועצים.
אלא ללכת לפסיכיאטר ולקבל טיפול תרופתי!
אחרי האיזון אתם יכולים להמשיך אצל יועצים לשלום בית. אם יהיה צורך.
כי יכול להיות שאחרי שהוא יראה את החיים אחרת ויתאזן אתם ממש תתחילו מחדש.
וחבל. חבל להתגרש לפני הניסיון הזה.
הוא ברמה תפקודית גבוההסודית
מפרנס יחיד
אבא טוב
לפי התיאור לא סביר שהוא חולה נפש ברמה שלא מאפשרת לתקשר
אולי היא חולמת על מאהב הוליווידי. לא יודעת.
הפותחת
נשמעת תלושה מהמציאות במובן מסוים
זה מטעה. אבל הרבה עם בעיות רגשיות מתפקדים מעולה.כלה נאה
יכול להיות אבא טוב לילדים. עם בעיות רגשיות שהוא מפנה בעיקר לאישתו.
הוא צריך איזון. שיפסיק להיות רגיש פגיע או עצבני מידיי ובלי כל קשר למצבים מסויימים.
אני אומרת לך. חוץ מאת עצמי 🙄
כבר יצא לי להכיר כמה.
דברים מטופשים שהיו מרתיחים או פוגעים, אחרי טיפול ואיזון לא מבינים על מה רבו בכלל ולמה זה כל כך הפריע.
הרבה אנשים לא מקשרים כת הדברים. ומפסידים ממש טיפול פשוט שמביא יציבות ושלווה בבית.
לא חייב להיות בדיכאון קשה זרוק במיטה. מספיק שהמערכת הרגשית לא מאוזנת וכבר כולם סובלים.
איזה תלושה!?מופאסה
אי אפשר לתקשר עם הבן אדם רבאק!

אוף זה מציאות שאת כנראה לא מכירה...זה סיוט
את מוזמנת לבוא ולנסות לתקשר איתוcup of t

ולהיווכח בעצמך.

ברור שיש יותר מכל מה שכתבתי. הדברים יותר מורכבים. כתבתי רק דברים עיקריים. אולי לכן זה נשמע לך תלוש.. אבל לא יפה ככה לומר.. את יכולה לומר שאת לא מבינה את כל התמונה וחסר לך מידע כדי להגיב. לא מאחלת לך לעבור מה שאני עברתי ועוד להיקרא תלושה אחרי כל המאמצים שעשית.

 

הוא אבא טוב אבל הוא לא עושה כלום בבית כמעט חוץ מלהוריד את הזבל. לא יודע אפילו איך להפעיל מכונת כביסה. ואני אפילו לא רבה איתו על זה. עושה הכל בשקט.

 

הוא חוזר אחרי שהילדים ישנים בד"כ והם רואים אותו בשישי שבת. וגם כשהוא איתם זה לשעה שעתיים ואז הולך ללמוד או לעבוד (בבית).

 

 

 

לא כדאי לענות לכל אחד כאן במיוחד אם אין הבנהנשוי ושחוק
אנשים אוהבים לשפוט... לא יודע איך החזקת 11 שנה ככה...
גם בעלי עובד ומפרנס בלעדילמה לא123

ולא עושה כמעט כלום בבית

גם לא מצפה ממנו

אני בבית,אני עושה. ויש לי יותר ילדים ממך

למה הוא אמור לחזור כשהילדים ישנים אחרי יום עבודה ארוך ועוד לעשות כלים?

 

 

גם אני חושבת שלאcup of t

וזה מה שכתבתי. אם הייתה לי בעיה עם זה הייתי אומרת לו.

לאלמה לא123

כתבת שאת אפילו לא רבה איתו על זה, משמע,את חושבת שהוא כן צריך לעשות אבל את שותקת

אז התנסחתי לא נכון. סליחהcup of t


אני חושבת שאת מוצפת,מותשת נפשיתלמה לא123

וכמו שהציעו לך פה, חייבת קצת שקט בנשמה

אל תעשי דברים במהירות

אני מבטיחה לך שיש תקווה

גם אני עברתי המון דברים בנישואיי, א"א למדוד,אבל לא פחות קשים משלך,ונשארתי למרות הכל. ולא מתחרטת לרגע.

חוץ מזה שילדיי הרוויחו אבא ואמא ביחד, הרווחתי המון כישורים והמון התקדמות לעצמי

אז אם הוא מוכן לטפל בעצמו,תתפסי את זה ב2 ידיים,ותבררי טוב טוב אצל מי ללכת לטפל. אולי פה יתנו לך עצות

מחזקת אותך

ומתפללת בשבילך

בהצלחה

יש מצב את אומרת לאישתי את זה? די שרוט
כי אני חוזר מיום עבודה ארוך ועושה כלים, וגם שוטף, וגם מכין סנדביצים, וגם מרדים את הילדעם כשחוזר בשעה "סבירה".

למרות שאישתי גם עובדת בעצם אבל עד 14 בצהריים
אם היא עובדת,זה משהו אחרלמה לא123

בעלי עוזר בעיקר בימי שישי, בהכנות לשבת.וקצת עם הילדים באמצע השבוע לפעמים

לרוב הכל עליי,לפסח הוא ניקה רק את המשקוף בסלון חחח,כי זה היה גבוה והתעצלתי לפתוח סולם

 

וכבר יש ילדים שעוזרים היום,אז יותר קל

יותר מזה,הייתי מאושפזת אחרי לידה, קפצתי הביתה לישון לכמה שעות,והעמדתי כביסות עם עיניים עצומות

זה נשמע מאד לא בריא לחיות ככהיהודית12
אולי במקרה זה מתאים לך אבל לרוב הנשים, בצדק זה מאד לא מתאים. ורוב הנשים עובדות בעצמן.
בדיוק מה שכתבתילמה לא123

כל אחד ומה שמתאים לו,ונשים עובדות זה משהו אחר.כשעבדתי הוא עזר הרבה יותר.

והקטע עם הכביסה,פחדתי שהוא יערבב צבעים,יותר בקטע שתלטני.

 

לדעתי אתה הנורמלי. גם האשה בבית עובדת קשה עד שהבעל מגיעארלט

עבודות הבית לא נגמרות.. לא מבינה בעל ש"לא עושה כמעט כלום בבית"

אין נורמלי ולא נורמלילמה לא123

כל זוג ומה שמתאים לו

כשממש קשה לי,בעלי עוזר בכיף

 

למשל בשבוע האחרון ממש לא התחשק לי לשטוף,ובעלי הפתיע אותי ושטף את כל הבית,התחננתי לעזור לו והוא לא רצה.

לא זוכרת מתי זה קרה בפעם האחרונה..

הלו בנות! אתן קוראות לפני שאתן מגיבות?rivki
הגבתי לך, אבל זה גם ל @סודית
מדובר באדם שברגע שמשהו לא מוצא חן בעיניו יוצא מהבית ונעלם. כולל לילות. צריך ללכת לידו על ביצים.

מה הקשר למי עובד יותר ומי מרוויח יותר? הפותחת לא ביקשה יעוץ כלכלי .

אם אתן לא ממליצות לה להתגרש - סבבה, אבל למה לרדת עליה!?
כי היא כתבה עוד דברים שמראים שההסתכלות שלה לא נכונהסודית
היא מתארת מישהו שעובד המון שעות. גם כשחוזר בלילה מאוחר אחרי שהילדים ישנים הוא ממשיך לעבוד.
ולה יש ציפיה שישטוף כלים, שידע להפעיל מכונת כביסה, שיתקשר ויזרום בכיף בשיחה .
האדם שהיא מתארת שקוע עד צוואר בטרדות פרנסה.
ואם התיאור נכון היתה לו 'ילדות עשוקה'
בכל זאת הוא מצליח למצוא בלב שלו אהבה לילדים, גם אם זוכה בנחת רק בשבתות וחגים...
את לא חושבת שאשה צריכה קצת, רק קצת, לרחם על בעלה? לנסות לראות את המציאות דרך העיניים שלו? להבין מאיזה מקום הוא מנהל את החיים שלו?
ולא לתת הזדמנות לטיפול כשסוף סוף הוא מבקש - זה מבחינתי הפך את הקערה על פניה.
אני ממש לא יורדת עליהלמה לא123

אני ממש מעריכה אותה,זה לא קל לחיות עם בן זוג כזה בכלל, רק רציתי להראות לה עוד זווית הסתכלות. פשוט לחזק לה את ההסתכלות הטובה על בעלה.

ושתשקול טוב טוב לפני שהיא מתגרשת, כי אף אחד מאיתנו לא יהיה שם לעזור לה כשתהיה לבד ותתחרט כשהתגרשה

להתגרש תמיד אפשר, להתחרט לא

למה הוא צריך להפעיל מכונת כביסה כשהוא חוזרסודית
הוא עבד כל היום. על מה את מתרעמת בלב ועושה בכל זאת בשקט? על זה שהוא לא נותן פידבק חיובי?
תקשיבי.
החברה שתי יש לה בעל, אפילו אםתזכיר לו תתחנן לפניו תביא לי פרח ליומהולדת, בכוונה הוא יתעלם. בקטע של לפנק ולפרגן הוא שרוט קשה. אבל יש לו דרכים משלו לאמר לה שהוא אוהב.
מכירה את השיר של שלמה ארצי?
גבר הולך לאיבוד
הוא לא צריך אם אני שםcup of t

אבל אם אני לא, גם הוא צריך לדעת דברים בבית ולא לחיות בבועה. זה שהוא עובד לא אומר שהוא לא צריך לדעת כלום בבית, אני לא מסכימה עם זה.

 

נתתי את הדוגמא הספציפית הזו כי כשלא יכלתי ביקשתי ממנו והוא לא ידע איפה לשים את האבקה.. אז אמרתי לו לא משנה אני אעשה.. והבגדים היו כבר במכונה אפילו לא היה צריך למיין

 

הנקודה שאולי לא הבנתן פה היא שאני כל הזמן באתי לקראתו והלכתי לקראתו והכלתי אותו והייתי כל מה שהוא רוצה והוא לא יודע להתנהג. 

 

יכול להיות שטעיתי כשפתחתי את השרשור. אי אפשר לתאר הכל ואם היית יודעת את כל הפרטים היית מבינה יותר ומגיבה אחרת. נראה לי שמיציתי..

סתם מענייןלמה לא123

לא כהקנטה, באמת שואלת. אבא שלך יודע לכבס?

כי מלא גברים לא יודעים איך נראית המכונת כביסה שלהם

אולי ראית את אבא שלך מכבס וזה נראה לך טרוויאלי

ואל תקחי ללבלמה לא123

יש כמה שהגזימו קצת בתגובות,וזה לא מכוונה רעה, זו צורת ההתבטאות שלהם

תסנני מילים,תקחי את מה שנשמע לך חשוב לתשומת ליבך

לאcup of t

אבל אבא שלו מגהץ, מבשל, מרים שבת לבד, וגם.... מפרנס יחיד.

 

ואגב, אולי זה נשמע שאני לא עובדת אבל אני כן עבדתי והשתתפתי בפרנסה. כרגע ספציפית לא כי אני לומדת

אז אמא שלו מפונקתלמה לא123

אלא אם כן יש להם בית עם 15 ילדים

או שהוא ממש אוהב את זה

 

יש לי קרוב משפחה שהוא מפרנס יחיד, ועושה גם הכל בבית,אשתו חתיכת פרינססה. והוא שותק ונתן לה. הוא מעדיף שקט.

ככה שאלה שעושים,זה לא בהכרח נכון

אמא שלו אחלהcup of t

בתחילת הנישואין עבדה, אבל הוא מרוויח הרבה אז... היא הלכה ללמוד לה ולהתעסק בתחביבים שלה.

 

גם היא עושה הכל בבית. הכל בשיתוף פעולה והוא עושה את זה בשמחה ואוהב את זה וגם אם לא הוא אחלה גבר גבר. הלוואי שהבן שלו ילמד ממנו

דווקא בהודעה הראשונהלמה לא123

היה נשמע שהיא לא משהו

לא יודעת, נשמה,תיתי2
באמת שאני לא מקטינה ראש ויכול להיות שאת לא מצליחה להעביר פה את התמונה כולה
אבל אם הדוגמא שלך לזה ש"לא תיארתי הכל"
זה שהוא לא עושה כלום בבית...
אז זה נשמע אתגר זוגי נורמטיבי לגמרי ולחלוטין.
וזה לא קשור לחווית דכאון שאולי יש לו.
זה משהו שהרבה מאוד זוגות מתמודדים איתו.
וגם יש לצערי כמה וכמה זוגות שבריחה היא חלק מהתקשורת. זה נורא, זה דורש תיקון מיידי! אבל זה לא "מחלת נפש" ולא משהו שאי אפשר לתקן. לפחות לנסות לתקן.

אני חוזרת על הדברים העקרוניים-
את סוחבת וסוחבת ושומרת בבטן וכאילו "לא מפריע לי" אבל מאוד מפריע לך. ואז זה מתפוצץ וכבר את מותשת ואין לך כוח לעבוד ורק רוצה גירושין.
וזה חבל.
ואני לא מקלה ראש בקושי לשאת חווית דכדוך של בן זוג, אבל כנראה אי אפשר לתלות בדכאון שאולי (אולי) יש לו - את כל ההתנהלות הזוגית
ואז לומר "אני חיה עם חולה נפש וזה סיוט ואי אפשר לתקן".
שוב, אולי את לא מסבירה את עצמך טוב,
אבל זה ממש לא נשמע ככה ממה שאת מתארת
והאמיני לי... אני יודעת מה זה זוגיות והורות עם דכאון.

ו...
אם את לא מצליחה להסביר את עצמך...
אולי גם כלפיו את לא מצליחה
ואולי זה חלק מהקושי שלכם לדבר על מה שקורה ולבנות אמפתיה אחד כלפי השני.


לרכוש כלים לתקשורת זוגית, לפתיחות, ליכולת לקבל עזרה כשצריך
יעזור לך לבנות זוגיות טובה גם אם תחליטי להתגרש.
הנה הגיע אבחון!מופאסה
נפלא...
אולי תרשמי לו גם תרופות?
תחסכי לו.
מה הבעיה שלך??כלה נאה
לצערי יש לי ניסיון בזה. ועם עוד הרבה שראיתי שהכדורים שאתה כל כך נגדם שיפרו לאנשים את החיים. ואפילו הצילו שלום בית. כי אדם שמאוזן ריגשית רואה את הדברים בצורה רגועה!!

למה לא תבין שיש בעיות רגשיות או נפשיות שזה מחוסר כימי במוח??
לא הכל בגלל ילדות קשה או משבר. וגם אם כן. זה בגלל שיש נטיה. ולפעמים תורשתי.

וכן. עכולה להמליץ לה על רופא מומחה.
אני לא נגד כדוריםמופאסה
במיוחד שאבא שלי היה פסיכיאטר והתפרנס מזה די יפה.
די יפתיע אותי באם פספסו שלשה מטפלים שונים (אני מקווה שמקצועיים) את מה שכלה נאה ונפלאה שלנו הבינה בתיאור קצר.
*אכן אני נגד כדורים כל עוד שיש אפשרויות אחרות (גם אבא שלי נגד)
ואיך כל המטפלים הרשלנים שהלכתי פספסו??כלה נאה
דבר כל כך פשוט. דיכאון אחרי לידה!
איך??
אף אחד לא טרח לומר לי שיש כדור פשוט שעולה רק 18 שקל לחודש. והוא יכול להציל לי את החיים!
יש מטפלים שאני לא סולחת להם שכל כך מאמינים בעצמם ולבנתיים המצב רק דירדר ודירדר.

ואם רק לי זה הייתי שותקת.
ברוך השם שהתעקשתי עם חברה טובה שתיקח טיפול. מאושרת שהצלתי לה את הבית!
רצתה להתגרש.
וגם בעלה חשב שהיא צריכה לעבוד על עצמה והכל יהיה בסדר. מעניין שאחרי טיפול היא נירגעה וכל ההתנהלות השתנתה בבית.

ומה אתה מעדיף, שתתגרש או שבעלה ילך לאבחון פסיכיאטרי?

וגם אני נגד כדורים סתם.
אם התנהגות כזו נקראת סתם מה יש להגיד?
הבן אדם לא מסוגל להתמודד ומאמינה שגם ניסה ולא הצליח. נו תפנה אותו למח אחד. חח
ובמיחד כשהיא אומרת שהוא דיכאוני!!כלה נאה
ניראה לך שב11 שנה הוא לא ניסה לעבוד על עצמו??
מאמינה שכן. רק לא הצליח. ולבד בלי איזון זה קשהה!
ועוד דבר..תשמחי שזה התפוצץ!כלה נאה
הזעזוע הזה הוא יכול להביא לישינוי.
למה שתקת 11 שנה??

עכשיו שההורים יודעים. והרב שלו גם
תוכלי לדרוש טיפול. ואם הוא יפחד להתגרש אז שילך על זה.
אני בעד כדורים. יש לו בעיות רגשיות קשות. עכדורים יעבדו הכי טוב. אין לך זמן וכח עכשיו לדיבורים של יועצים ופסיכולוגים. זה בהמשך.
וואו! כמה סחבת עד עכשיו! זה באמת מתישFff
קודם כל מקווה שאת מרגישה הקלה אחרי שהכל ידוע להורים ולרב, זה קשה לשמור דבר כזה בבטן. זה באמת סיפור לא פשוט ואני שמחה ששיתפת, בטוחה שיש פיתרון ואל תוותרי לעצמך
כתבו לך פה כל כך הרבה דברים נכונים, הדבר הכי טוב הוא לפנות לטיפול, לבד או איתו, לבחון את הדברים ואת הצעדים הבאים. יש לי המון בבטן על שוק היועצים/מטפלים זוגיים, רובם לא ממש מקצועיים לטפל בבעיות כאלה אלא בבעיות פשוטות ממש. יש הבדל עצום! בין פסיכולוג ליועץ. זה כמו שתהיה לך בעיה רפואית, תלכי לניתוח אצל סטודנט לרפואה? או אצל פרופסור מומחה, מינימום ד''ר? בקיצור אין תחליף לטיפול פסיכולוגי, יכולה להמליץ על ד''ר ציפי ריין מהשומרון ועל ד''ר אמירה דור מרעננה. שתיהן דתיות ומעולות!
בנוסף, כמו שכתבו פה, נראה שבריחה מהתמודדות הייתה אצל שניכם באיזה שהיא מידה, וגם ליקויים בתקשורת. זה די לא תקין לסחוב את זה לבד 11 שנה. את חייבת לקבל תמיכה. אולי אפילו מהרב שלו.
את מבינה נכון שלבעלך יש בעיה, אולי נפשית אולי תקשורת לא נכונה. הוא חייב לטפל בעצמו. הוא חייב לקחת אחריות על הבית והמשפחה שהוא בנה. יש בינכים חיבור, ואם הצלחתם עד עכשיו זה אומר שיש משהו ולא הכל שחור. אבל אי אפשר שהכל יפול עלייך, את צריכה קצת לשחרר והוא צריך הרבה לקחת. לקחת אחריות ולהחליט מה הוא רוצה מעצמו, לאיזה כיוון הוא רוצה להוביל את המשפחה שלו. בעיני את לא יכולה להתפשר על טיפול אישי בשבילו. קודם כל. כמובן שאת תהיי מעורבת וגם טיפול זוגי אבל הוא חייב לקבל טיפול, הוא במצוקה. הוא צריך לחשוב אם הוא מוכן לטפל בדברים האלו.
לגבי מה שכתבת שאף פעם לא סירבת לו לקיים יחסים, זה אולי נשמע לך אישה טובה אבל זה ממש ההפך. יחסי אישות הם שיקוף של המצב הזוגי ויחסי הנפש. קיום יחסים עם אישה שלא באמת רוצה רק מביא נזק לשני בני הזוג. אני לא אומרת לא להשתדל לרצות ולנסות להגביר לעצמך את החשק, אבל במציאות כמו שלכם זה די חולני ולא ייתכן שאת מסתובבת עם ההרגשות האלה כל כך הרבה שנים אבל במיטה הכל בסדר והכל רגיל.
בנות ובנים יקרים, אני מקווה שהמקרה הזה הוא לימוד ל:למה אסור להסתיר בזוגיות, למה צריך לפנות לעזרה מקצועית אפילו על דבר קטן (למשל כשבעל בורח בפעם השניה כבר) ותמיד עדיף לעורר מאשר להדחיק. כנל לגבי שיתוף של איש סוד נורמלי כמו חבר או רב או דמות סמכותית אחרת. ככה יש סיכוי שגם אם נפלתם על מטפל גרוע או דמות סמכותית גרועה עדיין אתם מוגנים והזוגיות מוגנת
וכמובן כמו שכתבו לך פה, שמחי שזה התפוצץ,Fff
לא טוב לשמור בבטן. הטלטלה הזאת יכולה להביא שינוי ענק בחיים שלכם ואפשר למנף אותה לבנייה ולרפואה. נשמע ששניכם זקוקים לרפואה. בהצלחה רבה רבה
אני גם חושבת בעניין מה שהוא היה מספר לך בתחילת הנישואיךFff
שגם לך יש שחלק בזה, נשמע שדי ניסתים להחליק את זה ולא התייחסת לזה ברצינות (תקני אותי אם אני טועה). אם אכן עשו עליו חרם והוא לא אוהב את אמא שלו זה בסיס מאוד פורה לבעיות דיכאוניות ותקשורתיות.
השאלה פה זה לא אם לגיטימי או לא להתגרש, הכל לגיטמי והכל לא לFff
לגיטמי, אין דבר כזה לגיטימציה להתגרש אם אין אלימות לא מטופלת, וגם אז זה לא לגיטימיצה זה חובה. כלומר אל תחפשי לגיטימציה, חפשי כוחות, שניכם עשיתם המון טעויות בדרך, ואין פה עניין של אשמה, מי אחראי למצב. מי אחראי? שניכם. נראה שכל השנים את לקחת אחריות לבד (אולי אני טועה), זה לא נכון. וזה לא נכון לזרוק את כל האחריות עליו- ש'בגלל ההתנהגות שלו יש לי לגיטימציה להתגרש'. יש לכל בן אדם לגיטימציה בלי קשר לכלום, אל תחפשי סיבות וטיעונים. חפשי כוחות! יש לכם כוחות להתמודד עם זה? לדעת שעוד יהיו נפילות? לשנות משהו בסיסי בתקשורת ביניכם כדי להישאר יחד ולהיות מאוהבים? להכיר בטעויות עבר ולהתנהג אחרת בעתיד?
זה לגמרי אחריות של שניכם. ואם אין כח, צאי לצימר כמה ימים- שבוע לבד לבד תנוחי מכל היום יום ומהעומס הנפשי ואז תהיי פנויה גם להחליט
אין כוחותcup of t

ואני כבר לא אוהבת אותו.

מבינה לגמרי, זה מתיש ולא נתפס! איך החזקת מעמד עד פה אני לא מFff
מבינה... יכולה לשתף (כתוב גם פה בפורום) שגם בעלי ברח מעט פעמים אחרי החתונה, מתוך קושי. אז אמנם זה מטופל וממש לא המצב אצלך אבל אולי במעט יכולה להבין את ההרגשה. ובטח שזה גם מעבר.
אם אין כוחות, ממליצה לך קודם כל לנוח. ללכת לצימר לחופשה, לבד. רק את לעצמך. למלא מצברים שנשחקו כל התקופה הזאת. על כל פנים מה שלא תחליטו את תצטרכי כח לתקופה הקרובה. לא יוצאים למאבק עייפים. אל תוותרי על עצמך, רק כשאת תהיי מלאה תוכלי להוביל מהלכים בחכמה
בנוסף הייתי ממליצה לך ללכת לטיפול פסיכולוגי בשביל עצמך. שוב, לכאן או לכאן את כנראה תצטרכי תמיכה נפשית, סיוע בניהול משברים. גם אם תחליטו ללכת על פרידה, עדיף שזה לא יהיה ממקום של בריחה ושל קושי- לא הסתדרנו 11 שנים, בעלי פגוע נפשית אז ביי. אלא ממקום מחושב שמבין שזה הדבר הנכון עבור שניכם ועבור הילדים. שזה יהיה ממקום חזק של שניכם ולא כאיזה תוצאה גרועה של משחק החיים.
לגבי האהבה, ברור שלא תאהבי אותו עכשיו, את פגועה וריצצו לך את שמחת החיים. נכון זה ממש כמעט בלתי אפשרי. אבל אותי זה לא מבהיל. הדבר הכי טוב שתוכלי לעשות למען עצמך עכשיו זה טיפול פסיכולוגי. ולא להתייאש.

אה וכמובן, המון המון תפילות והקשבה ללב.
עם כל הסיפור הקשהcup of t

אני עדיין חושבת שאני אדם שמח מאוד ואופטימי.

ב"ה הוא לא הצליח להרוס לי את שמחת החיים והרצון להיות מאושרת.

אני מאמינה שיהיה בסדר ושהכל לטובה. לוקחת את החיים בקלות. יש לי תמיכה נפשית מהמשפחה.. זה כל מה שאני צריכה.. ואת הילדים שלי.

הכל בסדר, זו עצתי ... תמיכה משפחתית ברוך ה' שיש אבל זה לא כFff
כמו תמיכה מקצועית. אם את חושבת שאת גיבורה ותצליחי להתמודד עם הכל, בהצלחה! אם את מרגישה שעברת מספיק בחיים ומגיע לך קצת נחת ממליצה לקבל עזרה מקצועית. הכל לטובה ובאחריות שלנו
בעיני במקרה הזה תמיכה מקצועית היא לא ממש נחת היאFff
יותר כורח המציאות.
אין טעם בעוד סתם ייעוץהסטורי
מה שיכול לעזור (ואם יכול אז מאוד כדאי בשבילך ובשביל הילדים) - זה עם הוא ילך לטיפול אמיתי, אצל פסיכולוג (ואולי יהיה צורך גם בתמיכה פסיכיאטרית) - לטפל בדיכאון שלו (כן, הוא מתפקד, כמו רבים, אבל הוא בדיכאון וזה פוגע בך) ובשורשים של הדיכאון (כל מה שהוא סיפר לך בהתחלה - זה טראוומת שהוא הולך איתן).

זה לא יהיה קל לו וזה לו יהיה קל לך - אבל זה מאמץ שהוא חייב לעשות, אם חשוב לו להציל את הבית שלכם. אם הוא יעשה את המאמץ, ראוי (למרות שאינך חייבת אחרי מה שעברת) - שגם את תקחי נשימה ארוכה ותאפשרי לו לעבור את התהליך.

במקביל (אבל רק במקביל, או בהמשך, לא במקום!) - אפשר וכדאי למצוא מטפל זוגי (מטפל מוצלח ומנוסה, לא סתם יועץ מאלו שצומחים כפטריות אחרי הגשם) שיעזור לכם לעבור את התקופה.

אם בעלך לא מוכן לעשות את המאמץ הזה - אם כל הכאב, אין מנוס מלפרק.

בהצלחה
ממש מסכימה לגבי היועצים למינהים!! שוק פרוץFff
יש לו דפוס בעייתי, אולי עבר באמת משהו בילדותסודית
השאלה אם באמת צריך לפרק.
אני חושבת שהוא לא מפחד לבטא כעס.
אז הוא קם ובורח במקום להתעמת מילולית.
זה נורא שהוא מסתלק בלי להודיע מתי ישוב. אבל אחרי 11 שנים זה ידוע שהוא ישוב. וכשהוא חוזר הוא לא עצבני או רע.
יש לו בעיה.
אפשר לפרק את החיים
ואפשר להחליט שבכל זאת יש מספיק טוב באדם הבה, ששווה לנסות בפיצוץ שקרה לשמור על הבית - הזדמנות אחרונה.
כותבת לך אחת שהצילה זוגיות של חברה טובה שלה, ויש לה היום חיים טובים איתו למרות שלא השתנה.
שורה תחתונהסודית
הפעם הוא רוצה ללכת ליעוץ כי הרב אמר לו שצריך.
אז הוא קיבל ניעור.
את פגועה מץומהכעס אומרת לא, עדיף להתגרש.
על הכעס הזה את עלולה להחרט אחר כך כל החיים.
הוא רוצה לקבל עזרה. תני צ'אנס.
כואב לשמוע. אבלחדר בריחה
תמיד
תמיד
יש שני צדדים.

הנכתב פה הוא סובייקטיבי. לעולם לא נדע מה עובר עליו ואיך את כרעיה.

לכן השאלה בלתי ניתנת לתשובה לאור חצי הנתונים שבידנו.

אם הוא מחפש עם מי לדבר, אני אשמח.
מכל הכתוב בשרשוריהודה224
אני קיבלתי כמה תובנות1, בעלך בדיכאון חי בהכחשה.2, התקשורת בניכם לא משהו.3, לא ניסיתם טיפול פסיכיאטרי.4, והמשמעותי ביותר שאת כאחת שלא אוהבת! אותו אומרת ומעידה שהוא אדם טוב ובעיקר אבא טוב, עם בעיות אשיותיות כאלה ואחרות ומכיוון שכתבת שעדיין יש לך איזו חיבה אליו ואני מאמין שגם הוא אוהב אותך(ברור כשמש).
יש לכם בתור זוג פוטנציאל פשוט תתנו הזדמנות, שתצאו מנקודת הנחה שהיא אחרונה בהחלט ותנסו את הצד הפסיכולוגי ואני מקווה שבעזרת ה תזכו להגיע לשלמות הבית ואל המנוחה והנחלה
מצב קשה ולא נעיםבסדר גמור

בלי להגיד מילה של פיתרון על המצב.. מה זה משנה מה דעתנו?

יקרה, מעריכה אותך מאוד על הדרך בה התנהלת בגבורה במציאות לאארלט

פשוטה. בעלך נשמע חולה נפשית ולא באמת שולט בהתפרצויות וההעלנויות שלו, אז באמת כמו שכתבו, הוא זקוק לטיפול פסיכיאטרי ולא לייעוץ. לדעתי אם הוא יסכים ויתחיל טיפול, ותראי שהוא מתחיל להבין מה האחריות שלו בשיפור המצב ושהוא נאבק כדי לעזור לעצמו ולכם- האהבה שלך אליו תתעורר מחדש. כי הוא לא נשמע אדם רע, רק אדם סובל, שגרר אותך לסבל שלו.

מבינה אותך ממש, עברתי משהו דומהיש לי
עברתי דברים דומים למה שתארת, ובסופו של דבר, אחרי ארבעה ילדים נאלצתי להתגרש
ההבדל הוא שאצלי קרו עוד כמה דברים שלא הייתה מהם דרך חזרה ולכן לא נותרה לנו ברירה אחרת.
קראתי את כל מה שכתבת בשרשור ונראה שאצלכם עדיין יש סיכוי.
בעלך חולה, זאת לא בחירה שלו. הוא גם בורח ולא מתקשר וזאת כן בחירה שלו, אבל לפי מה שנראה גם את בורחת, אז גם אם המצב הוא רק באשמתו את משתפת עם זה פעולה.
אין לך מושג מה זה להיות גרושה, גם בשבילך וגם בשביל הילדים.
תתארי לך שכל החיים מעכשיו תהיה לבד, חצי מהשבתות, חצי מהחגים.. בלי בעל, בלי ילדים
וגם אם תמצאי מישהו מושלם (ואין כזה דבר, בטח חא בפרק ב שבו הפשרות הן הרבה יותר גדולות) הוא לעולם לא יהיה האבא של הילדים שלך, וזה קשה, ממש קשה
גם לי היתה תמיכה כלכלית גדולה אפילו יותר ממה שתארת, אבל לנהל משק בית לבד זה קשה, גם עם תמיכה רחבה (את הרי לא רוצה לחיות כל החיים עם עזרה של הוריך או הוריו)
בקיצור- אם אין ברירה אז אין ברירה, אבל נשמע שלכם עדיין יש ברירה.
את השלב הראשון כבר עשית- לספר מה עובר עליך, ולדעתי זה אחד מהשלבים הכי הכי קשים שיש.
אני חושבת שאם עדיין לא שיתפת את ההורים שלו, אז זה הזמן. וגם חברה טובה אחת כדאי.
ומפה להמשיך לטיפול, גם אם כבר הייתם, לא תמיד מוצאים בקלות (אנחנו הגענו לטפל מעולה אחרי כמה נסיונות, היה יקר מאוד- 600 ש''ח לפגישה, אבל שווה את זה)
ונראה לי שכדאי שבעלך יפגוש פסיכאטר (אפשר דרך קופת חולים) פעם אחת לבד, ופעם אחת איתך.
ולסיום- ברור לגמרי שאת לא מרגישה שאת אוהבת אותו, אבל זה לא מצב בלתי הפיך. אהבה מגיעה מעבודה והשקעה, הלוואי ותצליחו לחזור לזה
תודה רבה על התגובהcup of t

אני לא משלה את עצמי שיהיה קל. אבל בסך הכל יש לי משפחה להיות איתם בחגים ושבתות. ובנינו, אני לא מאמינה שיתנו לו משמורת על הילדים עם ההתנהגות שלו. רוב הסיכויים שהם יהיו אצלי גם כי הם קטנים. הוא יודע שהוא לא יודע לשמור עליהם. הוא לא מסוגל הוא מעולם לא טיפל בהם יותר משעתיים ביום בערך.

זה לא עובד ככהיש לי
הבחירה היא לא שלך.. רוב הסיכויים שהוא כן יקבל זמן עם הילדים, המינימום זה פעם בשבוע וכל שבת שנייה. מהר מאוד הוא ילמד לטפל בהם ואת תשארי לבד. תשבי בחגים עם כל המשפחה וכל האחים שלך וילדיהם, ואת לבד..
יש לך בנים? מי ילך איתם לבית כנסת בשבת? הרי לא תסעי להורים שלך כך שבת.
נראה כאילו החלטת והעניין סגור מבחינתך.. אבל באמת אין לך מושג מה זה, את לא יכולה לתאר ולגמרי לא בטוח שיהיה לך יותר טוב מעכשיו
(אולי כן, אבל זה רק אחרי שניסיתי הכול הכול ואין שום אפשרות אחרת, אצלכם נראה שעדיין יש)
יש פה המון תגובות מזעזעות.. התגובה הזאת הכי נכונה וטובהבעינידנוור

את עוברת סבל בל יתואר, אבל אני גם חושב שיש סיכוי,

ואגב אהבה וחיבה הם דברים נרכשים, ולכשימצא טיפול נכון והוא יחזור להיות איש מדהים את תתאהבי בו מחדש!!

ולכן שווה לתת סיכוי שוב אבל הפעם לבדוק טוב מה הטיפול הנכון כי זה לא קשור לייעוץ זוגי זה יותר טיפול בו!! משהו נפשי שהוא חייב לפתור.

בהצלחההה, 

לא מגיבה פה בדרך כלל אבל בכל זאת..המקורית
את מתארת מציאות עצובה של זוגיות שאיננה ממומשת על כל רבדיה, והתמודדות לא פשוטה שלך עם חוסר שיתוף פעולה של בעלך בנושא, בנוסף להתקפי הדכאון שלו וטיפול בארבעה ילדים.. באמת לא קל אין לי שום ספק בזה.
מצד שני חייבת לומר שמהצד זה נראה שאת סוג של מחפשת אישור מחברי הפורום לצעד שבחרת לעשות, ולא עצות מעשיות כיצד להתנהל מאחר וכבר החלטת להתגרש. וזאת זכותך, כי לראשונה את בעמדת כח מולו מאחר ושנים ביקשת שייגש לטיפול והוא לא רצה ועכשיו הוא זה שרוצה. אני חושבת שקודם כל אל תפעלי בפזיזות!
את לא מבינה מה המשמעויות של גרושים עבור ילדים שיש אבא נוכח בחייהם, ואפילו שזו לא סיבה עיקרית למניעת גרושים עבורך, אולי זה יהיה הטריגר שיגרום לך לחפש פתרון. כי נראה שיש פתרון.
לדעתי את מסתכלת על בעלך כמי שרק צריך לתת ושוכחת קצת לחמול ולרחם עליו. כן, צריך את זה במערכת יחסים. ובטח ובטח במערכת יחסים עם אדם שמתמודד עם קשיים. אני לא אומרת שזה קל, אבל אני חושבת ששווה לנסות. לא קל לאדם שסובל מבעיה נפשית להכיר בזה וללכת לטיפול. והנה הוא רוצה ומוכן- תני לו הזדמנות. גם אם תצטרכי לוותר עוד קצת.
למה? כי להתחתן זה גם להתמודד עם קשיים. ולהתגבר עליהם מחזק את הקשר ואת מערכת היחסים ואת הנפש ואת הבטחון העצמי של הילדים.
אני חושבת גם שהבעיות שהעלית לגבי עזרה בביתהן ממש נורמליות. גם בעלי לא יודע להפעיל מכונה והוא גם לא שוטף כלים. ואני זו שרוב הזמן עם הילדים, וככה בהרבה בתים.
מדובר פה באדם עם התמודדות נפשית שעובד במשרה מלאה כמפרנס יחיד ועוד משקיע זמן בילדים, כמה שכוחותיו מאפשרים לו.. אל תהיי כזו קשה איתו.
והמודלים המשפחתיים שאת מכירה מתאימים לכל משפחה באשר היא, אבל רק לה. ולך יכול להיות שמתאים משהו אחר כי המציאות היא אחרת והנפשות הפועלות הן שונות והצרכים הם שונים.
לדעתי שווה לנסות טיפול נפשי, אולי תגלי מחדש את בעלך כמו שהוא באמת ומזה תוכלו לצמוח יחד מחדש. להתגרש תמיד אפשר.
ואל תחיי באשליה שהילדים יהיו רק אצלך. את לא יודעת איזה כוחות נפש עלולים להתגלות אצלו כדי שיוכל להמשיך להיות אבא פעיל לילדיו, כי הם גם שלו בדיוק כמו שהם שלך והוא ילמד לטפל בהם בסוף ולא תוכלי למנוע את זה ממנו באמת.
כמו שגם את לא מתמודדת כרגע עם עול פרנסה וכשתתגרשי חלילה תצטרכי למצוא בעצמך הכוחות גם לפרנס בנוסף לגידול ולכל המטלות בבית.


את רצינית?! היא לא חומלת עליו?!הסטורי
לפי מה שהיא כתבה, אחת עשרה שנים היא חמלה עליו והוא לא חמל עליה...
כן אני רציניתהמקורית
בנאדם שסובל מדכאוו בהכחשה לפרקים ארוכים לא צריך שבנוסף לקשיים שלו ולעבודה במשרה מלאה יבקשו ממנו גם לעשות כביסה
הכי קל להגיד לה להתגרש ורואים שהיא גם מחפשת עידוד וחיזוק להחלטה.
אתה רואה לנכון לחזק את עמדתה - אחלה.
אני בוחרת להסתכל על זה אחרת.
ובן אדם שחי 11 שנה עם בן זוג דיכאוני לא צריך שיגידו לו שהואמיואשת******

לא חומל

האמירה הזו היא גועלית והזויה. היא לא הוסטל וטיפולי סעד, היא אשתו. והיא סוחבת את זה 11 שנה. אפשר לומר לא להתגרש, אבל לומר לה שהיא לא חומלת זו אכזריות מצידך

אני חושבת שתפיסת הזוגיות בעינינו שונה לגמריהמקורית
זה שהוא בעלה לא אומר שהיא הופכת ללשכת הסעד שלו. אבל להפריד ביניהם לגמרי להגיד שהם יישות נפרדת ושיסתדר זה ממש לא נכון בעיניי.
למה להתחתן בכלל אם ברגע שיש קושי של אחד מבני הזוג, החצי השני אמור לעמוד מהצד כביכול ולא לעזור?? כי אנחנו לא לשכת הסעד? הפוך! אני הכי לשכת הסעד של בעלי והוא שלי אם צריך. בשביל זה יש אותנו. כדי שאם אחד נופל השני ירים אותו.
בכלל בעיניי העזרה הכי טובה שהיא הייתה יכולה לתת לו זה לפוצץ את הנושא כבר מזמן כדי להכריח אותו להתמודד ולהיתמך בנושא על ידי המשפחות. וזה מה שהיה עוזר גם לה, במקום להגיע למצב שאין ברירה והיא לא אוהבת וכו..
אז היא לא עשתה את זה עד עכשיו מכל מיני סיבות. לא מבינה למה מעכשיו לא לגלות את החמלה (כן, החמלה. מותר להגיד את זה. כמו שגבר צריך לחמול על אשתו ההרה בקשייה, או לתמוך אחרי לידה ובכל מיני מצבים אחרים בחיים).
וכן, אולי דעתי לא תתקבל בעינייך אבל להישאר עם אדם שיש לו פגיעות נפשיות, שהייעוץ שקיבל כלל לא מתאים לו ולהסתיר ולטאטא מתחת לשטיח המשפחתי ולסבול זה לא לחמול. לא על עצמה ולא עליו.
טוב שהיא עושה את זה עכשיו.
ולא הקלתי ראש בקשיים שלה בכלל..

ובכלל, אם היה מדובר בגבר שמתלונן אותו דבר על אשתו לא היו אומרים לה להתגרש כמו שהיד פה קלה על ההדק.
ערבבת מליון דבריםמיואשת******

לא אמרתי להתגרש

וזה שאת לא חושבת שזה חמלה זה לא אומר שהיא לא חמלה.

היא אולי לא חמלה בצורה ש*את* חושבת. זה הופך אותה ללא חומלת?? ממש לא.

צאי קצת מהנחרצות שלך בנוגע למה אנשים אחרים צריכים לעשות ואיך הם צריכים להתנהג בעיתות משבר זוגי, זה שאנשים לא עושים מה שאת חושבת לנכון לא הופך אוך לצודקת ואותם לטועים,

תגלי ענווה בדעותייך על דברים שאת לא מבינה בהם כמו התמודדות במשך שנים עם בן זוג חולה נפש, וקצת חמלה, כן כן, קצת חמלה, מותר להגיד את זה, על האשה שעוברת את כל זה.

בדיוק מה שאמרת זה מה שיש לי להגיב לךהמקורית
לא אומרים לה להתגרשהסטורי
ולא אומרים שבכל קושי לעמוד מהצד. להפך.

היא לא פוצצה כי לא היו לה כלים וידע. היא ריחמה עליו וכיבדה אותו, למרות שלא קיבלה מענה בכלל. היא כן הלכה לשלושה (!) יעוצים שלא עזרו. מי שיודע כמה כחות צריך לשאוב כדי ללכת פעם אחת - צריך להעריץ את מי שאוסף את עצמו פעם שלישית.

היתה טעות בכיוון ומשום מה היועצים לא כוונו נכון. כעת צריך שהוא יטפל בטראוומה. אם הוא יעשה זאת - שייך להמשיך, אם לא - אין שום טעם. רק כולם יגיעו לקריסה.
אוקיי אז מהיוםיהודה224
לכל הנשים ההורומונליות. תבינו הבעלים הם לא הפסיכולוגים שלכן יש לכן בעיות, הריונות קשיים בעיות בעבודה דיכאון אחרי לידה תפנו בבקשה לפסיכולוגיות אל תשתפו ואל תצפו לחמלה.... כך זה צריך להיות????? (בציניות כמובן, לכל(הלא)המבינים)
ה ירחם
אני מצפה מבני זוג לתמוך אחד בשני ולחמול.כן לחמול!!!
היא לא הפסיכולוגית שלו היא אשתו ואם זה ידרוש ממנה קצת כדי להביא את הזוגיות על דרך המלך ולא לפרק את הבית..
נגיד שהיתה לך 11 שנים אשה עם דיכאון אחרי לידהמיואשת******

והיית תומך ומכיל ועושה הכל בבית וכו, כל מה שהיא תיארה בהודעה הראשונה שלך

ואז היה בא מישהו ואומר לך שאתה לא חומל, איך היית מרגיש?

ולומר שזה ידרוש ממנה "קצת"?? באמת? מה שהיה עד עכשיו דרש ממנה יותר מקצת, אתה לא חושב?

<ואני ממש לא חושבת שהיא צריכה להתגרש. הכי לא. אבל מפה ועד להאשים אותה שהיא לא חומלת עליו יש מרחק עצום!>

אין גבול לחמלהיהודה224
הגבול הוא שבידיעה ברורה המצב לא ישתנה
מציאותית - היא תגיע לקריסה...הסטורי
אדם יכול לתת את מה שהוא מסוגל. היא עברה את השלב הזה שממש לא דומה לכמה ימים או שבועות הורמונליים.
כנראה שאני לא באמת צריך להסביר לךיהודה224
שהרבה פעמים זה לא נגמר בכמה שבועות וימים... ואם כן אז חסר לך מידע.
מחילה, ממש לא חסר ליהסטורי
הדוגמא שהבאת - היא דוגמא של כמה שבועות, כמה פעמים בחיים. כשזה כמה שבועות, באמת אפשר להגיד לבעל - "תשמע, מצבי הרוח (והקשיים הפיזיים) של אשתך, הם זמניים והם כי היא נושאת את העובר של שניכם, תתאזר בסבלנות".

במצבים יותר מורכבים, שכן לוקחים חודשים ובוודאי שנים (ואני מודע היטב לזה שיש מצבים כאלו), יש גבול לכמה בן הזוג מסוגל לסחוב על עצמו. לא פעם בן זוג שכל הזמן מסור לבן/בת זוגו ה'חולה' - מגיע לקריסה גופנית או נפשית.

האם הפתרון הוא תמיד להתגרש? ח"ו. כל עוד שיש מקסימום מאמץ, מכל הכיוונים לרפא - אני הראשון שאעודד אותה להשאר. אבל זה בהחלט דורש:

א. שהוא יעשה את הצד שלו כדי להתרפא. בעיקר שילך לטיפול אמיתי בדיכאון ובסיבותיו. זה לא יהיה מהר, זה לא יהיה קל - אבל אם הוא מתאמץ לטפל, שייך לצפות ממנה לעוד אורך נשימה.
ב. שהוא יהיה מלא הכרת הטוב כלפיה, על כל מה שעשתה למענו בשנים הללו.
ג. למצוא עוד מעגלי תמיכה - שלא כל העול יפול רק עליה. זה יכול להיות במשפחה, יכול להיות בקהילה, יכול להיות גורמים מקצועיים. שוב, אם גם לו יש אחריות על הבית - הוא חייב להיות שותף גם במהלך הזה של מציאת תמיכה.
ובן זוג שיש לו סרטןלמה לא123

או ניוון שרירים ולא עושה כלום בבית? אז זה לא שיש לו סכיזופרניה או מחלה שממש מפריע לבת הזוג.

אני לא חושבת שהיא לא חומלת,אבל גם לא נעשתה פה שום התקדמות בטיפול אצלו.

לא הבנתי מה את מנסה לומרמיואשת******
בכלל לא דיברתי פה על כל המצב אלא על זה שהובעה נגדה האשמה שהיא לא חומלת עליו. ולדעתי זו אכזריות ההאשמה הזו. זהו.
אוקיילמה לא123


היא לא ביקשה ממנו לעשות כביסההסטורי
היא ביקשה ממנו קשיבות. היא ביקשה לדעת איפה הוא ושלא יעלם לה.

אם המהות של המלצתך הסכמתי, כתבתי לה כבר אתמול, שאם הוא מסכים ללכת לטיפול אמיתי בדיכאון ובטראוומה - אני ממליץ לה לקחת נשימה ארוכה ולתמוך בו.

אין טעם בעוד סתם ייעוץ - נשואים טריים

מצד שני - אי אפשר שכל העומס יפול עליה. היא כבר אחת עשרה שנה 'הפסיכולוגית' שלו. אחת עשרה שנה ש(לדבריה) היא קשובה לו והוא לא קשוב לה.

לכן אם הוא מוכן ללכת לטיפול אמיתי (וכואב, אני יודע, אבל אין ברירה) - אני אעודד אותה להמשיך. אבל להמשיך להפטיר כאשתקד (כמו שהוא מציע), זה מתכון בטוח לקריסה גם שלה וגם של כל הבית.
זה העניין היא לא אמורה להיות הפסיכולוגית שלוFff
אלא אישתו. זה מה שמתיש לדעתי, כשאנחנו תופסים תפקידים לא לנו. אישה לא אמורה לטפל בבעלה אלא לתמוך בו ולעודד אותו לטפח ולטפל בעצמו. וכנל הפוך
נכון מאד ולכן צריך לפנות לטיפול פסיכולוגייהודה224
מקצועי שיאבחן את הבעיה ויתן פיתרון לכאן או לכאן..
נכון מאוד, אבל היא מצאה את עצמה שם, בלי כליםהסטורי
בלי ידע ובלי שהוא מוכן לקחת אחריות.

לכן, ההמלצה הראשונה צריכה להיות, שלפני כל ייעוץ זוגי או אחר - הוא הולך לטיפול בדיכאון.
👍יהודה224
מסכים איתך לגמרי.
ברורFffאחרונה
מסכימה! היא חמלה בלי סוף ובאופן חד צדדי וזה מה שהביא לפיצוץארלט

ואובדן הכוחות. ועם זאת- אם מתוך הפיצוץ, הוא יבין שהגיע הזמן להשקיע בריפוי עצמי (שיאפשר לו לחמול על אשתו שסובלת מההתפרצויות והבריחות), יש סיכוי לנישואין ויש סיכוי לאהבה מתחדשת וגם סיכוי לחמלה מתחדשת אצלה.

להתגרש זה לא רע כמו להיות נשוייהודידתי
לא מבין עדיין את הצורך של אנשים אם ילדים לא להתגרש. החיים של ילדיכם בטוח יהיו טובים יותר אם לכם יהיה טוב.
הבעיה שמתחתנים צעירים ובאמת לא יודעים הרבה ואח"כ מתעוררים לכל מיני דברים ויודעים מה רוצים ומה לא. זה גם אצל גברים שלא כ"כ מכירים נשים בהרבה מובנים חושבים שהחיים יפים יותר. ומגלים אחרת תוך שנה.
זה ברור שיש הרבה שמתחתנים למרות שבהתאמה קלאסית הם לא מתאימים. מה רע כל כך בלהתגרש חוץ ממזבח מוזיל דמעות
וואו תגובה הזויה ברמותמיואשת******
למה נראה לך מזבח מזיל דמעות כי בא לו?
היית ילד להורים גרושים שאתה יודע מה יותר טוב להם?
כשיש צורך מתגרשים. אבל ״מה רע כל כל בלהתגרש״ זה משפט שמעיד עליך המון דברים ואף אחד מהם לא לטובתך
חוץ ממזבח מיזיל דמעות שזה ענין רוחני.יהודידתי
אני מתכוון מבחינה גשמית אם אין מריבות לדעתי זה הרבה פעמים עדיף אפילו מלסחוב. ידוע הרי שרוב הזוגות סוחבים אז לא מבין למה לסבול. בגלל הפדיחה
מה עדיף שהיא תזיל דמעות?נשוי ושחוק
צודק
לגמרילמה לא123

קצת קשה ,אז נברח.

בשביל מה להתאמץ? חיים רק פעם אחת

הילדים? שיתמודדו

הרי ברור שעם בן/בת זוג אחר לא יהיו שום בעיות

בעיות יש רק בנישואין ראשונים!

בדיוק. ברור שהילדים יהיו מאושרים יותר עם אבא חורגמיואשת******

כי האבא הראשון שלהם חשב שאי ןשום בעיה להתגרש ושמזבח מזיל דמעות זה רק ענין רוחני. עם כזה אבא דפוק באמת עדיף להתגרש ולמצוא אבא שקצת יותר אכפת לו מהילדים שלו

היי לךסוס עץ

היי לך נשמה. קודם כל נשמע שאת עברת 10 שנים של סיוט. לא מאחלת לאף אחד. דיכאון זו מחלה נפשית לכל דבר, והיא משליחה עלייך המון. המון כאב והמון קושי. בתור אחת שהייתה תקופה בדיכאון אני יודעת כמה הדבר הזה סיוטי.

ובתור בת להורים עם התמודדיות נפשיות אני יודעת כמה קשה לחיות בבית כזה.

ואת מתייעצת איתנו מה לעשות.

אבל האמת היא שאף אחד לא יכול להגיד לך מה לעשות, אלו החיים שלך ולבחירות של שני הצדדים יהיו השלכות.

גירושים- לא קל, מפרק בשביל הילדים, קשה למצוא פרק ב'.

להשאר- גם אם יהיה בניכם טוב בסוף- זה יקח זמן, ואיפוק והרבה מאמץ.

אני רק רוצה להגיד לך (אני סטודנטית לפסיכולגיה וגם מדברים שחוויתי בעצמי) שיש דרכים להתקדם מהדיכאון, שאפשר להחלים לפחות חלקית. וכשבן אדם מודע לעצמו ומוכן באמת להתמודד ולתקשר כי ברור לי שהרבה מהסבל והכאב קשור לחוסר יכולת שלו לתקשר- אפשר להתגבר ולהיות בן אדם מדהים. את צריכה להבין שהוא בבור נפשי עמוק מאד, ושבאמת באמת קשה לו! וסביר להניח שהוא לא עושה את הדברים האלו מבחירה מודעת. הוא פשוט לא מסתכל על החיים נכון! משהו בהבנה שלו, בתפיסה שלו לקוי. זה משהו שאפשר לשנות, אבל רק כשיש מודעות מאד גדולה, וזה לא משהו שאת כאישתו יכולת לשנות בשבילו. הוא צריך להתעורר על עצמו ולהבין שלמרות הדברים הרעים שקרו לו הוא צריך להתמודד עם החיים. נשמע מסיפורך שהוא נמצא במקום קצת אחר היום, שהוא רוצה לטפל ואולי באמת להתמודד- אבל אגב ייעוץ לא בטוח בכלל יספיק פה, כי מדובר באדם שזה כבר דפוס אצלו ולא אפיזודה חד פעמית- ולכן צריך טיפול פסיכולוגי מעמיק- CBT מומלץ , טיפול תרופתי...

ובשביל לחיות עם אדם כזה צריך תעצומות נפש מאד גדולות, בשביל באמת לאהוב ולתמוך בו.

לא בטוח שזה מה שמתאים לך, שמתאים לקשר שקיים בינכם. ואם את באמת מרגישה שהתהליך הזה לא מתאים לך , אנ יבטוחה שזה גם לא יהיה טוב לו... אם לא תאהבי אותו,ותשארי בנישואין וכל הזמן תבחני אותו לא בטוח שזה יהיה גם לטובתו.

אבל אם את תמצאי בתוך עצמך איזשהו רצון להשאר, מתוך אמונה אמיתית שזה יכול להשתנות, אז אולי דברים ישתנו. ואולי זה לא יעבוד אבל תיהי יותר שלמה עם זה...

בשורה התחתונה אני רוצה להגיד לך שהבחירה באמת בידיים שלך!

אל תיתמי לחשוב , הדרך לא תהיה קלה לא כך ולא כך.

מקווה שעזרתי להבין מה זה דיכאון, אולי מהצד שמבין מה זה, ומקווה שבאמת יהיה לך בחירות טובות, ושפשוט תיהי מאושרת

הודעה יפה חכמה ושקולה .מיואשת******
מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1אחרונה

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמניאחרונה

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

לכבוד הנשואים הטרייםאדם פרו+

נשואים טריים וותיקים אלופים

לפני כמה שנים נחרב הבית

כל בית שאתם בונים

הזוגיות שלכם המשפחה

היא כמו אבן,

כמו בנייה ושיקום של חורבה מחורבות ירושלים

תמשיכו לנסות ולהשתדל בבניין הבתים שלכם

אתם מביאים את הגאולה

אל תתיאשו

חיזקו ואימצו נשואים.

אני מעריך אתכם על כל העבודה שאתם עושים.

עבודה שאף אחד לא ידע מי עשה.

אבל היא העבודה האמיתית.

והבניין האמיתי של עם ישראל.

כידוע שהבניין הוא לא רק טכני אבנים

אלא הקשר והביחד הנעים שהיה בו

והקרבת אלוהים שהוא ייצג.

כשעם ישראל היה במדרגה טובה

עם דוד ושלמה שהיו מתאימים למצב העם

באותה תקופה.

לכן שימרו על עצמכם יחד.

ותרו זו לזה. תרעיפו באהבת חינם.

על הילדים (קל יותר) ועל בני הזוג (כנראה יש כאלה שמתקשים בכך) ועל עצמכם.

תהנו תשקיעו ותבנו בתים מלאים באהבה.

יפה מאודמתוך סקרנותאחרונה

מחפשים מטפל/ת זוגית טובה באזור המרכזאנונימי פשוט

נשואים חמש שנים

לא יודעים איך מחפשים מטפל/ת זוגית

נשמח להמלצות מנסיון

אולי יעניין אותך