רשימה מאוחדת של הציונות הדתית- אפשרי?עוזר ישראל

האם בכלל קיימת אפשרות להקים רשימה מאוחדת של הציונות הדתית על כל גווניה, כדי למנוע את ההרפתקאות החוזרות ונשנות של מפלגות שלא בא להם בטוב מישהו הרשימה?

 

נניח ועושים פריימריז למלפגה כזו, וכל מי שרואה עצמו חלק מהציונות הדתית יכול להתמודד בה (נניח שביבי בליכוד ועדיין אין לבנט ושקד אפשרות לברוח לשם)

 

האם בנט יסכים להיות באותה רשימה עם בן גביר במקום ריאלי? האם עוצמה יהודית לא תשבור את הכלים אם לא יבחרו למקום ריאלי?

האם הציבור הלייטי "הגדול" שעומד מאחורי בנט ושקד יסכים בכלל להצביע למפלגה שכוללת את בן גביר?

 

האם אנשי נעם לא יפסלו אוטומטית כל חיבור שיש בו אשה חילונית?

 

אם בנט ישונמך משמעותית בפריימריז כזה, האם הוא לא ינסה לצאת להרפתקה חדשה?

 

לימין החדש, הבית היהודי, האיחוד הלאומי, עוצמה יהודית ונעם הפתרונים.

מה משותף לבן גביר והציונות הדתית?קרן-הפוך
מה משותף לשקד והציונות הדתית?עוזר ישראל

שהיא רוצה להתמודד ברשימה שלה. כך גם בן גביר.

מז"א? הוא ציוני דתיברגוע


השאלה הבאמת חשובה היא: מי יצביע לרשימה כזאת?ספק


אם הם מצליחים באמת לשבת ביחדעוזר ישראל

להגיע להסכמות על פריימריז, לקבל את ברכתם של כל הרבנים מכל הגוונים, אז יצביעו להם הרבה. 

ציינת נקודה בעייתית - לא כל הדתיים אוהבים שרבנים מעורביםקרן-הפוך
ובטח ובטח שרבנים מאשרים הרכב מפלגתי.
ממש לא. נניח שהרב דרוקמן יתמוך - אתה חושב שתומכי בן גבירספק

יצביעו לרשימה הזאת? 

אני גם לא רואה איך רבנים מכל הזרמים יתמכו בהם - וגם אם כן, אז כפי שכבר ציינו לפני, יהיו אנשים שלא יצביעו לרשימה הזאת דווקא בגלל זה. 

 

מעבר לזה, יש דתיים-לאומיים שיותר חשוב להם לדעת מה המפלגה הזאת תנסה לקדם מאשר זהות המועמדים שבה. 

רוב השמות שציינת לא מסוגלים להסכים על עמדות וערכים בשלל נושאים. 

 

הדבר היחיד שהם יכולים לנסות להסכים עליו זה "כסף למוסדות" - מה שיבריח קבוצה גדולה של דתיים לאומיים שלא אוהבים את תרבות השנור. 

 

האמת הפשוטה היא שאין ציבור דתי לאומי ברמה הפוליטית. 

יש אנשים עם דעות שונות ועמדות שונות שלמעט הכיפה שעל ראשם, אין ביניהם כל קשר. 

 

נניח שהרב דרוקמן יתמוך בעוצמה יהודיתמיכאלצ

אתה חושב שתומכי בן גביר יפסיקו להצביע לו?

למה זה אמור לשנות במי הרבנים תומכים? מי שהיה מצביע בכל מקרה, יצביע בכל מקרה. מי שרוצה להקשיב לרבנים, עליו זה כן ישפיע.

כשהרב דרוקמן יתמוך בבן גביר - תעיר אותי.ספק


זו רק דוגמא כמובןמיכאלצ

אני פשוט לא מבין למה תמיכה של רבנים תרחיק מצביעים. לכל היותר לא תשפיע.

כתבת שתמיכה של רבנים מכל הזרמים תמשוך מצביעיםספק
אני חושב שתמיכה של רבנים מסוימים תוביל דווקא לאפקט הפוך.
לכל יהודי חשוב שיהיו שני בתי כנסת - אחד שהוא מתפלל בו ואחד שהוא בחיים לא ייכנס אליו.
לפני שנה כשהיה את "איחוד מפלגות הימין"ברגוע


הוא תמך ברשימה - לא בבן גביר. הוא היה מעדיף רשימה בלעדיו.ספק


על זה אתם מדברים, לא?ברגוע

על רשימה מאוחדת שהרבנים יתמכו בה,

לא משנה עכשיו אם כולם תומכים ספציפית בכל מועמד.

 

ואני לא בטוח שהוא היה מעדיף רשימה בלעדיו

ואז עברנו לדבר על כך שהרב דרוקמן יתמוך בעצמה יהודית.ספק

ואני די בטוח שהוא היה מעדיף רשימה בלעדיו אבל כנראה שנצטרך לשאול אותו. 

 

לא כל עוד בנט וסמוטריץ (ובן גביר) בפוליטיקהברוניש

שני האנשים הללו עוסקים בהחרבה מוחלטת של הפוליטיקה הציונית דתית, האחד בתקוה לקפוץ להנהגת הליכוד והשני כדי להיות שליט יחיד בצה"ד ולהשקות את עץ המגלומאניה שלו.

צריך להחזיר את העסקנים האפורים של פעם שהאגו לא משחק אצלם תפקיד ולהפסיק לחשוב על כוכבים נוצצים מבחוץ.

בן גביר צריך לפנות את מקומו למישהו אחר, כי הוא כשלון גמור בפוליטיקה (ועו"ד מצליח ורב כשרון). ייתכן שיהיה קשה לעשות את זה, כי כל האחרים יפסלו ע"י בגצ.

כןמיכאלצ

וגם הרב פרץ ושקד וכהנא. שכחתי מישהו (מאלה שבכנסת)?

וברצינות, אי אפשר לפסול את כולם.

ל...למה לא בעצם?ברוניש

הם נציגי ציבור, אתה ממנה אותם. הם לא יכולים למנות את עצמם על דעת עצמם ועל סמך האגו הגרנדיוזי שלהם.

אם הכשלון שלהם הוא מהדהר ומתמשך, לא צריכות להיות לך שום סנטימנטים כלפיהם. נציג ציבור זה לא רב ראשי, זה לא התפקיד של אבא שלהם.

כן, רק שאם כת"ר פוסל את ככככל מי שמונו, כולל ע"י פריימריזיםהָיוֹ הָיָה

שונים למיניהם.

 

 

זה יותר ממצביע על משהו בעייתי.

אצלך.

נדמה לי שמעט התבלבלת ושכחת מתי היו הפריימריז האחרוניםברוניש


אוקיי, בא נראה מה יהיה בבאים...הָיוֹ הָיָה


זה לא פורום מדע בדיוניברוניש


מה הקשר?הָיוֹ הָיָה


בן גביר וחבריו הם לא ציונות דתיתאינליאז

נקודה, סימן קריאה , זה הכל.

איפה וועדת הקבלה בשביל לקבל אישור אם אני גם ציוני דתי או לא?מרדכי
גר בקהילה ציונית דתית וילדיו לומדים במוסדות ציוניים דתייםברוניש

זו ההגדרה היחידה והבלעדית לשייכות לציבור.

הם עונים על הגדרה זובן מכיר


ושקד היא כן?אלון מצוי


הערה קטנה בנוגע ל'נעם'.אלון מצוי

נעם לא יפסלו ריצה משותפת עם אישה חילונית.

הם יפסלו ריצה משותפת עם חילוני, בין גבר בין אשה. ומפורסם משלו של הרב סולובייצ'יק על דינר כסף ועל דינר זהב.

 

לעומת זאת, הם לא יפסלו ריצה משותפת עם אישה דתיה, הראיה, הם רצו להתאחד עם עוצמה.

(חוץ מזה, הרי הם יודעים שאם הם ישבו בממשלה, הם יישבו עם שרות וחברות כנסת, אז הם לא ירוצו? לא! הם ירוצו. אבל במפלגה עצמה לא תהיינה נשים ולא יהיו חילוניים).

הריצה עם עוצמה נפסלה גם על הסעיף של אדווה ביטון.הָיוֹ הָיָה

מקורות: הרב שמוליק שטרן, איתמר בן גביר.

כבר העלינו כאן בעבר הקלטה של בן גביר מודה בכך.אריאל יוסף

מצביעי נעם ששוקלים להצביע עוצמה - מיועד עבורכם>>> - אקטואליה וחדשות

 

הוא אומר שרצה שיהיו ברשימה חילוני ואישה.

נעם התנגדו ולכן לא רץ איתם.

 

@אלון מצוי

לא אפשריה-מיוחד

כמו שכבר הוכח שיש אנשים שיהיו מוכנים להצביע לאנשי שמאל קיצוני ממפלגות כחול לבן ויש עתיד העיקר להיות טהרנים ושלא יהיה ברשימה שהם מצביעים מישהו כהניסט

הוכח אותו הדבר גם לכיוון ההפוך -אריאל יוסף

יש אנשים שיהיו מוכנים להצביע לאנשי שמאל קיצוני ממפלגות כחול לבן ויש עתיד

העיקר להיות טהרנים ושלא יהיה ברשימה מישהו לייט או ליברל.

 

מספיק להם אפילו שהנציג שלהם לא יקבל מקום "מכובד" מספיק

והם יצטרכו לוותר קצת על האגו, כדי לחזק את מרצ והרשימה המשותפת.

מאיפה זה הגיע?חיים עם משמעות
קודם כל לאנשים יש רמה בסיסית של כבוד הם לא יצביעו לאף אדם שנוגד את הערכים שלהם
דבר שני כל אדם בחיים צריך לדעת לקבל החלטות ולמרות שהנציג שהוא רמה נמצא במקום נמוך למה שהוא יפסיק להצביע לו? הרי כל קול יכול לגרום לו להכנס ולהיות ח"כ מן השורה
דבר שלישי רוב הציבור הדתי לאומי ילך לפי פסיקה של הרב (כל אחד והרב שלו) אם הרב אמר להצביע לרשימה משותפת של הציבור הדתי לאומי הם יצביעו גם אם הנציג שלהם במקום לא ריאלי בכלל


*בדרך כלל מי שלא הצביע ימינה כי יש שם אישה חילונית לא יצביעו מרץ שעומד בראשו ניצן הורביץ-הומו, אלא יצביע יהדות התורה - לא האידיאל אבל גם לא סותר את הערכים שהוא מייצג
אותו דבר אתה יכול לטעון על התגובה אליה הגבתי.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך י"ז בסיון תש"פ 16:49

אנשים שחושבים שכהניזם נוגד את הערכים שלהם - לא יצביעו לו.

 

ב. עובדה שהנציג לא היה מוכן לקבל מקום נמוך.

העדיף לרוץ לבד ולזרוק רבבות קולות לפח.

 

ג. אין שום קשר בין "פסיקה" לבין הצבעה.

השאלה אינה הלכתית.

 

ד. גם אלו שמעדיפים להצביע כחו"ל במקום לכהניזם,

חושבים שזה אולי לא האידאל, אבל גם לא סותר את הערכים שלהם.

צודקה-מיוחד

אני לא חושב שיש צורך לפסול מישהו

ובכל זאת העדפת להצביע למי שלא הצליח להסתדר עם אף אחדאריאל יוסף

ולא לאלו שלמרות הפערים הסתדרו ביניהם.

כן, הוא גם לא פסלו את זה שלא הסתדר איתם ושמרו לו מקום.

המקום לא ענה על צרכי האגו שלו ולא היה מכובד מספיק לטעמו.

הוא העדיף לפסול אותם ולרוץ לבד.

בכל זאת הצבעת לו.

האשמת הקורבן קלאסיתה-מיוחד

פוסלים אנשים ואז מאשימים את הנפסל במקום להאשים את הפוסלים

בסבב ב' אף אחד לא פסל אותו.אריאל יוסף


אין צורך ברשימה סרוגה, כן יש צורך במפלגה מימין לליכודshaulreznik

רשימה שתמצב את עצמה כ"ציונית דתית" תחזור על גלגליו וכשלונותיו של "הבית היהודי", זאת משום שהציבור הדתי מפולג מצד אחד ומשולב בחברה מצד שני. אין לו יותר מדי דרישות מגזריות, אבל כן יש לו תובנות בתחומי הביטחון והכלכלה, בשונה מהחרדים שזקוקים למפלגה משלהם בראש ובראשונה בגלל ענייני תקציב ופטור מגיוס.

 

אם מתישהו תוקם רשימה ימנית, עם נוכחות נכבדת של סרוגים, מסורתיים וחילונים ימניים סטייל אנשי "קפה שפירא", יהיה לה סיכוי לא רע.

היה כבר ניסיון כזה.אריאל יוסף

קראו לו "הימין החדש". כולנו זוכרים איך הוא נגמר.

"הימין החדש" התפצלו, לא התאחדוshaulreznik

הם עזבו את "הבית היהודי" בגלל השפעת הרבנים על המפלגה, לדבריהם.

עזבו בדיוק מהסיבה שאתה כתבת -אריאל יוסף

הם חשבו ש"אין צורך ברשימה סרוגה".

 

ניסו להיפטר מה"רשימה שתמצב את עצמה כ"ציונית דתית" תחזור על גלגליו וכשלונותיו של "הבית היהודי"" וכו'.

 

בדיוק מה שכתבת.

 

אז בסבב א' היתה רשימה "כושלת" כזו. קראו לה איחוד הימין. 100% סרוגה.

 

לעומתה, התמודדה רשימה שכדבריך - 

"ימנית, עם נוכחות נכבדת של סרוגים, מסורתיים וחילונים ימניים סטייל אנשי "קפה שפירא", יהיה לה סיכוי לא רע"

 

קראו לה הימין החדש, והוכח שדווקא הסיכוי שלה דווקא לא משהו.

והכושלת? היא דווקא הצליחה יותר...

לא הרבה יותרסי שארפ

בסך הכל הפרש של 20,000 קולות, לא הבדל גדול.

ההבדל בין להיכנס לבין להישאר בחוץ...אריאל יוסף

הוא טוען שהיתה מצליחה יותר מימנה הנוכחית. קרא שוב.

אני יודע מי עבר ומי לא...סי שארפ

אני חושב שבנט עשה טעות בהקמת הימין החדש.

ואני חושב שימינה צריכה להתאחד למפלגה אחת אחרי שהעפנו את רפי פרץ, לקיים מפקד ובחירות ולצאת לדרך חדשה, שאחרי האופוזיציה יכולה להביא אותה למספר דו ספרתי.

לא יקרה. בנט לא מוכן. לא יחזור למפלגה ציונית דתית.אריאל יוסף

גם לא יגיעו למספר דו ספרתי. הדמיונות הללו היו לך כבר לפני סבב ב'.

אז מה יקרה?סי שארפ

עוד פעם ריצה מפוצלת?

חיבור טכני כפוי ברגע האחרון בצורה מגעילה?

מאסנו בכל זה.

זו לא צריכה להיות מפלגה ציונית דתית בלבד, אלא ברוח הציונות הדתית בשיתוף גורמי ימין אחרים(בדיוק כמו ימינה היום).

יש תרחישים אחרים, אבל אכמ"ל.אריאל יוסףאחרונה


מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

גם אני לא מבין איך ישראלים עושים סיורים בארץ ישראלאיתן גיל

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

אתה עושה מהעניין צחוק? אנחנו לא….סיעתא דשמייא1

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

מרגל שכמוך באמת מעדיף את סיר הבשר בגלותהסטורי

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

כן בטח…סיעתא דשמייא1

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

לא זה מה שיאדה את הערבים, למרות שזה ראויהסטורי

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מספיק לפזר פנטזיות. עדין אני שואל…סיעתא דשמייא1

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

אם אין תשובה אז כנראה אין תכלית….סיעתא דשמייא1

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

או שלא כולם שורצים בפורום כל הזמן...הסטורי

ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.

מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...

תמשיכו לסלף. כאשר שורפים…סיעתא דשמייא1

… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.

אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.

תמשיך להעליל עלילות דם...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באב תשפ"ו 18:28

אף אחד לא מסכן אותך.

להפך - כביש הבקעה (כמו כבישים רבים ברחבי יהודה ושומרון) הרבה יותר בטוח היום מלפני שנה וק"ו מלפני חמש שנים - בזכות חוות רבות ורועי צאן יהודים שתופסים את המרחב ומרחיקים את המחבלים מהכביש. תבדוק מספרי הרוגים/פצועים מהמפלצות הערביות ביו"ש השנה מול שנים קודמות - תראה שככל שאנחנו שולטים וחופשיים במרחב, הטרור יורד.

הערבים מצד עצמם, רוצחים יהודים תמיד, עם תירוצים שאוטו-אנטישמים כמוך קונים ובלעדיהם. עם זה שנמצאים במרחבי השומרון ובלי, עם זה שאנשים מבארי קונים להם ממתקים ומסיעים אותם בהתנדבות ובלי - לרצון ולמאמצים שלהם לרצוח, ממש לא משנה מה נעשה.

ליכולת שלהם - משנה בהחלט. העובדה שנקודת החיכוך עברה מהכבישים הראשיים ומהישובים עצמם, לגבול השטח שהפולשים הערבים מחזיקים - אומרת שהתקדמנו הרבה באחיזה בשטח.

תן מקומות מדויקים, כדי שנבין בדיוק איפה הם מסייריםאיתן גיל

אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.

מה התכלית???? אולי תענה? אנשים נהרגו בגלל זהסיעתא דשמייא1

אנשים נהרגו רק כי ערבים רוצחים יהודים מעצםפ.א.

היותם יהודים

לא בגלל שום סיבה מיוחדת.

זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.

להרחיק עדותך זה ממש לא תשובה…סיעתא דשמייא1

… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.

מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.

את התשובות לשאלה ספציפית זו צריך לשאול אתפ.א.

האחראיים לסיור

לא כאן בבפורום

רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.

אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן

זה לא כפר ערבי, זו ארץ ישראלהסטוריאחרונה

ד' אמות בארץ ישראלרקאני

מה הסיפור הזה על שקרים?נקדימון

מה הסיפור הזהרקאני

על חטיפת נשק ורצח???

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץאחרונה

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפסקורא נלהב לשעבר

ההאשמות הקורבן, אז אומר מראש שזה ממש לא הכוונה אלא להאיר נקודה מסויימת חשובה מאד בעיני.

ברור שמה שבכלל הביא לסיטואציה המטורפת הזאת שמתקהלים עשרות פלסטינים וזורקים אבנים זה ההוראות פתיחה באש.

אבל גם הרבש"צ טעה. בהתקהלות כזאת צריך לפתוח באש לכיוון הרגליים או מרכז מסה או לפחות ירי באוויר אבל בטח לא לבוא להרחיק פיזית עם הנשק.

לצערי זה מראה שאפילו על רבשצ"ים מנוסים ההוראות פתיחה באש משפיעים על החשיבה התת מודעת שלהם ולצערנו זה עולה לנו בדם..

ממש חזרנו לתפיסה שלפני שמחת תורה תשפד!קורא נלהב לשעבר

החשש שמטריד את צה"ל

שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.

הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!

למה שמאלני נאמן בוחר ברשימה שתבטל הסכמי אוסלוhamedinai

מאז הסכמי אוסלו הביטחון שלנו נשחק. ההתנתקות ואסון ה-7.10 הם תולדה ישירה של הדרך הזו, ומהווים אות קלון ובושה מתמדת לשמאל.

ביטול ההסכמים תהיה הזדמנות פז להשתחרר מהחרפה הזו.

לכן, שמאלני אמיתי ונבון בוחר במפלגה בעלת הסיכוי הגבוה ביותר לבטל את אוסלו ולתקן את הנזק.

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

נתניהו תוקף את הרב לנדואיתן גיל

ואחרי הבחירות הוא ירוץ לבתי הרבנים לבקש שישלימו לו מנין לבלוק חוסם.

חצוף האיש הזה.

לא שונה מהמנוול המקשקשנקדימון

שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.

הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.

ושוב אני שואל למה נתניהו מתערב בקטטה שלא שלו.איתן גיל

לא יפה

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

או שאתה פשוט לא מבין מהו נושא השרשור.איתן גיל

או שעברת נושאנקדימון

קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,

ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.

זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.

אכן כך, הוא לא צריך להתערבאיתן גיל

שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד

זה לא קשור לסמוטריץ', זה קשור לחיילים שיצאוהסטורי

לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.

(לא מתייחס לדברים עצמם)

זה קשור לסמוטריץ' בעקיפיןאיתן גיל

הוא פתח בקמפיין נגד חרדים, והיום חטף בחזרה.

נתניהו כמביט מן הצד, חושב שאם יצטרף לקמפיין של סמוטריץ' הוא יבטיח לעצמו את ראשות הממשלה לאחר הבחירות, והוא טועה.

הקמפיין שאת מדמיין, נמצא רק בראש שלךהסטורי

וכשנתניהו מגן על החיילים שהוא שלח - אין לזה שום קשר לסמוטריץ'

נתניהו נואשאיתן גיל

התחיל לקרוא מדף המסרים של סמוטריץ'

אתה כל כך אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי

שאתה מאמין לשטויות של עצמך.

בניגוד לנתניהו, סמוטריץ' מעולם לא דיבר ולא ידבר נגד רבנים, כמה שהדברים שלהם קשים.

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

איתן קיפצי! זכות להכיר אותך

למה הגבתאיתן גיל

הרי גם אויל מחריש חכם יחשב. לא ידעת?

נו, אז תחרישנקדימון

בנתיים כולם רואים את האווילות שלך

נוער סמוטריץ', נו שויןאיתן גיל

בנות בתיה, כל הכבוד לכן!נקדימוןאחרונה

ביזוי חכמים לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

yada yada yadaנקדימון

שכחתי , זה לא ביזוי. הוא לא ציוני דתיסיעתא דשמייא1

לרגע דמיינתי אותונקדימון

אומר שהציונות הדתית נעלה על החרדים - ומיד לאחר מכן דמיינתי את התגובה שלך.

מוטב שתשתוק. ייטיב לך וייטב לנו.

פשוט מאד, עכשיו הוא קורץ לציבור שלוקורא נלהב לשעבר

ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...

כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'

אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.

לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.

כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..

מורכב אמרתי?

קטונתי מלתת ביקורתשפוי

למה לגנות דברים שאני חושב שציבור שלם יגנה בהתאם נקרא לתקוף? (באמת שואל על המינוח, גם בחדשות)

שאלה נוספת שצריכה להישאל, היא לגבי דברי גפני בתגובה לנתניהו:

"דברי גדולי התורה הם קודש הקודשים של עם ישראל, ומפיהם אנו חיים. מי שאינו חי את עולם התורה ואינו מבין את עומק דבריהם, מוטב שלא ימהר לפרשם, ובוודאי שלא לתוקפם. היזהרו בגחלתן"

האם באמת יש כאן "עומק דבריהם"? או שפשוט קרוביו של הרב לנדו מחדירים לו מסרים שהם רוצים שיישמעו בקול כפי שנעשה עם הרב קנייבסקי זצ"ל?

לגבי נתניהו, גפני צודקאיתן גיל

מי הוא נתניהו שיפער את פיו נגד רבנים, גם אם הם לשיטתו מ"המגזר הלא נכון".

הוא לא היה צריך להגיב, וגם אם נקלע למצב שהוא חייב לרצות בן ברית שכינה אותו שקרן בן שקרן, שיעשה זאת על פי משנתו של ר' לוי יצחק מברדיצ'ב.

נתניהו שילם מחירים כבדים מאוד כדי לרצות את גפניהסטורי

כולל בשבוע שעבר.

וגפני, במקום להכיר טובה, אומר בקול שהיתה טעות ללכת עם נתניהו.

איזה מחירים, חתם על הסכם תיקון חוק הגיוס, ולא תיקןאיתן גיל

עכשו יצא המרצע מן השק, ומסתבר שעל רקע זה שלח את סולית הנעל שלו, סמוטריץ', להתקוטט עם החרדים.

וסמוטריץ' נתן עבודה.

בעוד פחות ממאה ימים יתחילו הלכלוכים לצאת החוצה. הרבה פופקורן יאכל באותו לילה

שני החוקים שהועברו שבוע שעבר לדרישת גפני ושות'הסטורי

פוגעים אלקטורלית בליכוד. כשיצאו לבחירות, היה עדיף לנתניהו אלקטורלית לחדד עמדות מול החרדים כמו שרבים המליצו לו לעשות. זה לא היה פוגע בו אחרי הבחירות - אם המספרים יסתדרו, הם יהיו איתו בין כך.

אבל הוא בחר להראות נאמנות לגוש ולמרות הנזק האלקטורלי והחומר שזה נותן לתעמולה של האופוזיציה - התאמץ והעביר כשהבחירות כבר מרחפות את חוק יסוד לימוד תתורה ואת חוק המעצרים, לפני כן העביר את חוק המעונות ועוד לא דיברנו על זה שכבר שנה החרדים תוקעים חקיקה של הקואליציה, אבל אנשיהם יושבים על השיברים בכל המשרדים שלכאו' השר או סגנו התפטרו.

אחרי כל זה הם היו אמורים להעריץ את נתניהו ולשבח אותו מעל כל במה, במקום זאת ותוך כפיות טובה נוראית גולדקנוף עושה הכל כדי להכשיל את נתניהו, כולל הפגנות פרועות ודרעי וגפני 'מסתפקים' בדיבורים על הצטרפות לשמאל.

מאוחר מידיאיתן גיל

שני החוקים האלה היו צריכים לעבור לפני שנתיים, והיום אף אחד כבר לא היה זוכר אותם.

אבל מישהו יעץ לו להמתין לחודש האחרון, כדי שגם יאכל את הדגים הבאושים, וגם יסולק מהעיר.

אני לא יכול לומר בוודאות שהסוחר הממולח גולדקנופף סגר כבר עם אייזנקוט, אבל סימנים בולטים מראים שכך הדבר.

רחמנות על מה שהיה פעם "המחנה הלאומי"

לפני שנתיים הם לא הסתפקו בשום דבר ראליהסטורי

עוד לפני המלחמה היתה טיטות חוק גיוס, שיכל להסדיר את מעמד לומדי התורה, גם תוך כדי המלחמה היו נוסחים שבנשיכת שפתיים חברי הקואליציה היו מוכנים להצביע עליהם.

אבל לחרדים כל מה שנתנו לא הספיק. יצא המרצע מן השק, הם מדברים על 'לומדי התורה', על זה גם סוכם בהסכמים הקואליציוניים. אבל הם לא הסתפקו בפחות מחוק שיפטור את כל השבבניקים יושבי הברזלים והנופשים בתילאנד.

גם לצביעות הזאת, רוב הקואליציה הסכימה באב להצביע, מתוך הבנה שבטחון ישראל זה לא להפקיר את השלטון לשותפים של עבאס. אבל, היו חמישה חכים בליכוד שזה היה מוגזם להם. אם החרדים היו מצביעים זה יכל לעבור, אבל גם לזה גודקנוף רצה להתנגד למראית עין ושאחרים יעשו לו את העבודה השחורה - כאן זה נפל.

שקרא לא קאי - השקר של העסקנות החרדית כבר לא יכול להחזיק. כדאי שיתחילו לדבר אמת...

חמישה ח"כים בליכודאיתן גיל

סופר, וולדינגר, סלומון, סמוטריץ', ועוד אחד ששכחנו את שמו.

גם לשיטתך, חמישה בליכוד, ועוד גולדקנופף אחד, אפשר היה להעביר ברוב 65 נגד 52.

עכשו תוסיף עליהם את סוררי הציונות הדתית, ואין לך חוק

ברוב 52, כ.צ.ל.איתן גיל

אם כבר בערב תשעה באב אחר חצות שקריםהסטורי

שלפחות לא יהיו כאלו שכל ילד יכול להפריך.

סמוטריץ' אינו חבר כנסת...

זו הכרת הטובה שלהםshindov

לחוק שהביאו להם מהחלומות. ככה הם תמיד היו אין חדש. לכאלה אנשים אסור לעשות טובות. אף פעם לא.

אולי יעניין אותך