ילדים- אזהרת אורך וכובד.חתולה ג'ינג'ית

שלום לכולם. חדשה כאן (קוראת סמויה מדי פעם...)

יש לי שאלה שמטרידה אותי מאד ואשמח לשמוע את  התובנות שלכם.

זה ארוך וכבד, אז אם לא בא לכם בטוב- דלגו הלאה. 

אני בחורה תורנית מאד, דוסית אפילו. ככה לפחות אנשים חושבים. שמורה איכותית. אלא מה? הבפנים שלי ריק לחלוטין. לא, הוא לא מלא נחשים ועקרבים, כלומר אני לא נותנת לעצמי להתמלא בשטויות. אבל הוא מלא בשאלות לא פתורות על מהות החיים ותכליתם, על משמעות החיים ואם יש דבר כזה בכלל. על נטייתם של אנשים להמציא לעצמם אמת, כי להיות ריקני- זה מת.

איפה זה פוגש אותי בקשר של לנ"ו? ובכן, אני רוצה מאד זוגיות, רוצה בכל רובד אפשרי. אלא מה? זוגיות באזורנו היא עסקת חבילה עם ילדים. ואני לא, לא לא מסוגלת לחשוב על זה. אני אוהבת ילדים ואיןליבעיה לטפל בהם ולהתמסר. אבל יש לי בעיה אידיאולוגית.

יש לי בעיה להוסיף לעולם הזה אנשים, שיצטרפו לסחרור האינסופי הזה. שיעברו קושי ואולי סבל, כי אין מי שלא סובל בעולם הזה.

שיצטרפו למירוץ חסר המשמעות הזה של אחרי כלום ומשמעות וריקנות. שייפגעו, ממני, כאמא, למרות שאעניק להם כל מה שאני יכולה, ויותר. כי זה טבע העולם. החסרון גדול מהמילוי וטעות לעולם חוזרת. 

אל תענו לי תשובות מלאות בדברי אמונה, או בהסברים שכליים על מהות האדם וקיום העולם. מהם יש לי די.

אז מה אני רוצה?

אולי לדעת שאני לא לבד במקום הזה.

אולי לדעת שיש בחור שיוכל להכיל את המקום הזה ולהרגיע...

ואולי, אולי להבין שאני צריכה סוף סוף להחליט ולחתוך למקום אחר. 

ואני חשבתי שאורח חיים תורני משמעותו אורח חיים מסויים ...קרן-הפוך
אני יכולה להבין את התחושות והמאוויים שאת מבטאת - כיום מתוך מבט של רווקה.

את לא תורנית במלוא המובנים, אלא כנראה מחלקת מה מתאים לך ומה לא מתאים לך.
לגיטימי.


לדעתי לא רותמים את העגלה לפני הסוסים.

קודם תמצאי את בחיר ליבך. תכירי בחור, יהיה בינכם קשר, תהיה אהבה ומשיכה הדדית.

תדסקסי איתו את השקפתך והרצונות שלך.

אולי תמצאי שהוא רואה את החיים בצורה דומה לך?
אין קשר בין החוויה שלי, לאורח החיים שליחתולה ג'ינג'ית

יש ביניהם סתירה ללא ספק. 

אבל בוחרת להמשיך לחיות אותו כך. אולי כי נח לי אולי כי לא מצאתי תשובה במקום אחר.

כתבת שלא רותמים את העגלה לפני הסוס.

ובכן, אני די ותיקה בעולם הדייטים. ולאחרונה יצא לי לחשוב שאולי זו נקודת התקיעות שלי.

 

את לא תורנית בהגדרה המקובלת והשגרתית.קרן-הפוך
כלומר? עם השקפות כאלה אין לי מקום יותר בעולם התורני?חתולה ג'ינג'ית


את לא מתאימה לשבלונה, לתבנית המוכרת.קרן-הפוך
לכן התאמה זוגית תצטרך להיות תפורה פרטנית למידותיך.
לדעתי - לפני שאת חושבת על העתיד, עלייך לחשוב קודם על ההווה.מתואמת

מדברייך נשמע שכל הבעיה בריקנות הזו שאת חשה נעוצה בילדים העתידיים ובבעלך העתידי. אבל מה איתך? את לא חשובה? לא מגיע לך לחוש מלאה, לחוש סיפוק בחייך כפי שהם?

אני חושבת שזו צריכה להיות נקודת המוצא שלך כרגע. לבדוק איך את יכולה להתמלא. לראות מי יוכל לענות לך על כל התהיות המתרוצצות אצלך. לנסות למצוא תשובות שיראו לך את הטוב שבחיים בעולם הזה. את המשמעות.

כי באמת, למרות כל הקשיים וכל העמל בעולם הזה, רובנו שמחים שנולדנו. ברגע שתדעי ותפנימי שזה כך - תוכלי לתת בעצמך מקום גם לאחרים שיגיעו לעולן הזה, להרגיש "כשרה" להיות הכלי להעברת הנשמות השמחות הללו לעולם הזה.

אז לדעתי המחשבה שלך כרגע לא צריכה להיות איך אני מוצאת בחור שיקבל אותי כפי שאני - אלא איך אני משנה את עצמי בטוב ובאהבה כדי שיהיה *לי* נעים לחיות בעולם הזה. הבחור המתאים וגם הילדים הרצויים - אלה יבואו אחר-כך.

איך תעשי את זה? צריך לראות. האם מתאים לך לדבר עם רב או רבנית? או שאולי טיפול אישי כלשהו? או לימוד עצמי והעמקה בענייני העולם הזה והמשמעות של החיים? מה שיכול להתאים *לך*.

אבל באמת, העיקר כרגע שאת תרגישי טוב בחייך בעולם הזה... 

מסכימה איתך ממש.חתולה ג'ינג'ית

אלא מה? בעיקרון טוב לי בחיים. יש לי עבודה מסודרת, משפחה אוהבת, חברות, ועוד מתנות שקיבלתי מבורא עולם.

אבל אני מסתכלת מסביבי ופוגשת כל כך הרבה כאב. וסבל. וקושי. וגם בתוכי יש חלקים כאלה.

ואז עולה לי מה שאמר המן: כל זה איננו שווה לי.

כאילו, הטוב שיש בעולם הזה, באמת מצדיק את עצמו לעומת כל הסבל הכאב הקושי והבדידות שיש מסביב?

אני חושבת שכן, בהחלט.מתואמת

ואני חושבת גם שכאן בא המקום לתפילות - תפילה שלא רק לי יהיה טוב, אלא גם לכל סובביי, ובכלל זה ילדיי.

אני באמת חושבת שטוב לאדם שנברא משלא נברא. ולו רק כי יש ביכולתו לעשות טוב בעולם... (מה שבעולם הנשמות לא אפשרי...)

 

ועדיין - אני מרגישה שלמרות הטוב שאת מתארת שיש בחייך, משהו בתוכך לא חש בטוב. כי בד"כ אנשים שחייהם טובים לא מגיעים למחשבות כמו שתיארת בפתיחת השרשור. ולכן אני בכל זאת מציעה לך בחום ובאהבה שתטפלי בעצמך... שתרגישי באמת-באמת טוב...

תגובה מעולה בעינייפסידונית


אני בהחלט מבינה את המחשבה הזוhi guys

באמת העולם הזה לא פשוט וכל אחד עובר דברים מאתגרים ולא פשוטים

אני יכולה להגיד לך שגם לי לפעמים יש את המחשבה הזאת של 'למה להביא את הילדים לעולם ה... הזה' 

אבל בכל זאת אני רוצה שיהיו לי ילדים. הרבה מתוך רצונות אנוכיים כמו שתהיה לי משפחה שאני אקים ושאני אוכל להעניק לה כל מה שאני לא זכיתי לקבל ועוד כמה סיבות.. ובנוסף לכך אני מאמינה בהמשכיות של העולם, שהוא צריך להתקיים, לאו דווקא בקטע דתי.

למרות שהחיים לא קלים אפשר למצוא את הטוב, אם מחפשים אותו. ושואפים אליו.

אבל אני בהחלט מבינה את המקום שבו את נמצאת, ממש!

והלוואי והייתי יכולה להגיד לך שאת מדמיינת ומפנטזת ואין לך ממה לחשוש. העולם הזה באמת לא משהו.

וברור שיכולים להיות בחורים שחושבים ככה. אין לי ספק, השאלה אם הם גם חושבים על זה ממש בקטע מעשי ולא רק רצוני כזה... 

אני מאחלת לך שתמצאי את עצמך בשלב מסויים רוצה לממש את היכולת המדהימה שלך כאשה להיות אמא, גם אם זה לא יהיה מחר, לדעתי זה הדבר הכי נכון לנו בתור בני אדם

בהצלחה רבה

תודה לך על התגובה המעודדת.חתולה ג'ינג'ית

את כותבת שיש בחורים שחושבים ככה.

ואני חושבת לעצמי- האם אני רוצה בחור שחושב ככה? 

לא בטוחה.

רק רוצה מישהו שזה לא יבהיל אותו. שלא יברח כשהוא ישמע את זה.

שיהיה שם יציב כמו צוק כשאני אהיה בהיסטריה כשאדע שאני בהריון, או אחרי לידה... וארגיש שאולי עשיתי שטות.

 

יש כאלה? 

אני מניחה שיש בחורים שלא ירתעוhi guys

מהמחשבה הזו ברמה של רתיעה ונסיגה ממך, אבל אי אפשר לדעת אם יש הרבה כאלה

אבל אני חושבת שאם את כותבת שאת אולי תהיי בהיסטריה כשתגלי שאת בהריון, זה קצת מעבר למחשבות, זה נשמע שיש לך איזשהי רתיעה רצינית מילדים, לא סתם.. וצריך להתייחס לזה ברצינות. ילדים צריכים לבוא מתוך שמחה ורצון אמיתיים, לפחות ברציונל.. אל תכניסי את עצמך למערכת יחסים שברור מאליו שבן הזוג מצפה להביא איתך ילדים אם את כל כך לא שלמה עם עצמך, קודם תבררי עם עצמך מה המקום שלך מול הבאת ילדים. שלא תיפגעו שניכם וחלילה הילדים שלכם.

את האחרונה שתרצי לפגוע בילדים שלך, אז הבאת ילדים צריכה לבוא ממקום טוב של רצון אמיתי.

 

אם את רוצה אפשר להתכתב באישי, אני פה

 

עזבי אותך אם יש כאלהadvfb

את רוצה להביא ילד לעולם אם את חושבת שכולו ייסורין?? זה לא נראה לי יגרום לך להרגיש טוב עם עצמך.. 

את רוצה לקבל החלטה כ"כ משמעותית באופן כזה? שאת חושבת שעשית שטות?

\\\\\חידוש

אני לא חושב שטוב ונכון שתישארי במקום הזה, בלי קשר לחתונה וילדים. לא ככה אמורים לחיות, ולא זו צורת עבודת ה'. אם יש לך 'דברי אמונה' ו'הסברים שכליים', במה הם לא מספקים אותך?

אחותיי,מדרשיסטית20
עכשיו עכשיו רוצי להרשם למדרשה !
אני לא מדברת על התורה וערכים שתקבלי שם . אלא על פינוי הזמן.
אני כל כך מכירה את המקום הזה של השאלות הכבדות האלה.
מאמינה מאוד מאוד שצריך לפנות לעצמינו זמן כדי להעמיק בשאלות הענקיות האלה (שאגב, בעיני הן מבורכות מאוד). לפעמים אין מספיק כוחות נפש כדי להתעסק בזה תוך כדי העיסוקים השונים של החיים, ולפעמים גם השאלות האלה פשוט יושבות כבד מידי על הכתפיים הקטנות שלנו ואנחנו צריכים מישהו שיסע איתנו את העול הזה ויכיל אותו ואולי יסביר לנו עליו.
אמן שתאמיני לי, שפינוי שנה בשביל ההתעסקות בזה זו פשוט המתנה הכי הכי גדולה שאת יכולה לתת לעצמך !
אני בעצמי התחלתי לזהות על עצמי את המקום הזה שאת מתארת (אלף שאלות כבדות ומהותיות שאני לא מצליחה בקושי להכיל אותן) והחלטתי שאני צריכה לפנות לזה שנה. וזו היתה המתנה הכי הכי גדולה והכי מדוייקת שיכולתי לתת לעצמי.
השאלות האלו נותנות לך הזדמנות פז להתעסק בפנים של החיים ולהתגדל מזה בטירוף ! חוץ מזה שאני מאמינה מניסיוני הדל ששנת מדרשה יכולה קצת להחזיר אותך לשיווי משקל, במקום המקום הכבד שהשאלות האלה לוקחות אותך.
לא קראתי את התשובות שנתנו לך. ובטוחה שענו לך תשובות עמוקות וחכמות. אבל בסוף את תצטרכי לענות בעצמך על השאלות האלו, למצוא אותם בתוכך. ושנת מדרשה בעיני זה הכי הכי המקום לזה.
זהו, עד כאן המסיונריות שלי 🤭
וואו זה כיוון שממש לא חשבתי עליוחתולה ג'ינג'ית

 ומה בגיל 28 אני אשב במדרשה?

האמת רבי עקיבא ישב בחיידר בגיל 40 קורץ אז אולי זה לא כזה נורא.

יש לך המלצה על מקום קונקרטי? 

...פלונפון מירוסלב

אולי כדאי לנסות את מכון אורה, ממה שאני זוכר יש שם בנות בגיל הזה. וזה אחלה מקום לאנשים חושבים.

 

לגבי הבעיה עצמה כדאי לקחת קצת פסק זמן. אולי לשקול טיפול. זה נשמע כמו קצת דיכאון קל מאוד שנובע מBurnout מקצועי.

הייתי בטוח ממה שכתבת שכבר היית במדרשות, למדת, שאלת שאלות,תפוח יונתן

קיבלת תשובות והן לא סיפקו אותך.

אבל לפי מה שאת אומרת, לא עשית את המסלול הזה. אם זה המצב, אני ממש מתחנן בפנייך שתעזבי הכל ותלכי ללמוד כמו שמדרשיסטית20 כתבה. ואם תרגישי שאת צריכה יותר משנה, אז תלמדי גם שנתיים. במצב שלך זה חובה, חובה.

אני גם הייתי בסיטואציה הזאת שאת מתארת עם כל הלבטים האלה והלכתי ללמוד בישיבה בצורה רצינית ועכשיו אני בן אדם אחר ב"ה. כמו שצריך ללמוד כדי לדעת לעבוד בכל מקצוע שהוא, כך גם צריך ללמוד כדי לדעת איך לחיות ברמה גבוהה כמו שאת מחפשת. ואל תדאגי לגיל שלך, זה לא אמור להטריד אותך בכלל. יש לך אפילו יתרון: מה שתלמדי יקלט בנפש בשלה יותר, ועל ההתחלה את תביני את הלימוד בצורה בוגרת.

הייתי שנתיים במדרשה. בתחילת שנות העשריםחתולה ג'ינג'ית

שאלתי שאלות. קיבלתי תשובות לחלקן ולחלקן לא.

עברו שנים,

גדלתי ואיתי השאלות.

חלקן נשארו אותו דבר,

חלקן השתנו או השתכללו או לבשו פנים אחרות.

בתכלס,

לא בטוחה שתשובות שכליות יפתרו את העניין. (וגם אם כן, זה יהיה לזמן מוגבל.)

 

קשיים באמונה זה מסובךפלונפון מירוסלב

מקפידה על אבקת חלב נוכרי וכל זה? הרבי מליובאוויטש אומר שזה עושה ספקות כאלה.

אולי כדאי ללמוד קצת רבי נחמן לגבי אמונה (ספר המידות, עצות וכו'), ושמחה...

מקפידה על הרבה יותר מזה.חתולה ג'ינג'ית

וגם אצל רבי נחמן כבר הייתי.

(בפועל, אבל גם בלימוד)

השאלה היא מה הספקותפלונפון מירוסלב

יש דברים שהם בגדר "חקירות של עולם התוהו" כלשון רבי נחמן, ולדעת הרמב"ם זה איסור של "לא תתורו אחרי לבבכם" דאורייתא. אלה שאלות שעוברים בהן על "כל המסתכל בארבעה דברים, ראוי לו כאילו לא בא לעולם, מה למעלה, מה למטה, מה לפנים, ומה לאחור". בגלל שזה איסור אז הפתרון היחיד הוא פשוט להפסיק להתעסק בהם, ואז זה עובר.

 

אבל אם יש ספקות אחרים, כדאי לבדוק מה הם, ואם אפשר, לפתור אותם.

 

מה עם להתרחק מלימודים שהם בגדר הלא תתורו הנ"ל? נניח לא לגעת בפילוסופיה. אפשר להחליף באמונה בסגנון הרב קוק וכאלה.

 

יש עוד דבר מוזר שיכול לגרום לזה, אבל אם זאת לא הבעיה, אני לא יודע אם הייתי רוצה לכתוב אותו.

זה קשור לעניין של כח הפועל בנפעל.

את צודקת.מדרשיסטית20
עבר עריכה על ידי מדרשיסטית20 בתאריך י' בסיון תש"פ 19:43
השאלות
באמת לרוב רק גודלות. אבל יש משהו בעצירה הזאת שעזר לי להכיל את השאלות האלה ולהתסכל עליהן בצורה בריאה. אני שומעת בין השורות של פותחת השרשור שהיא מרגישה תקועה במקום. וזה חונק אותה. יש משהו בשנת מדרשה שעזר לי להרים את עצמי מהמקום שאני נמצאת בו ולהתקדם קדימה לחיים בריאים יותר.

עריכה : חח יאו מחילה, לא שמתי לב לשם של הניק וחשבתי שזו משהי שהגיבה לך. חח לא נעים 🙈
לטוס לאומן??.. להודו?..כשרה
יש טיולים עם הרבנית ימימה לאומן..

הבנתי שעושים טוב לנפש, וגם זמן של התבוננות פנימה

תתמקדי בלעשות טוב לנפש..
ולאט לאט זה יחלחל..
פשוט להרפות.
בהודו פותרים בעיות אמוניות?פלונפון מירוסלב

🤷‍♀️

זהו שגם באומן לאחתולה ג'ינג'ית


גם עם זה אני מסכים...פלונפון מירוסלב


לא.. אבל זמן לעצמך..כשרה
זמן לעצמי זה טוב לתקופה קצרהחתולה ג'ינג'ית

זה מנקה, משחרר, ואז עוברים שבוע ושבועיים וחודש ואיך שאני חוזרת לשטף של החיים חוזרות השאלות והתחושות האלה.

וואי, שאלה אמיתית..כשרה
ללכת לשיעורים של רב מסויים?
לנסות ללמוד חברותא עם אדם שמעריכים?
ואולי יביא לקצת יותר בהירות?
לא חושב שזה פתרון לבעיה אמוניתפלונפון מירוסלב

להסתובב בארץ מלאה עבודה זרה וכו'

הצעה אחרת ללימוד-בארץ אהבתי
לא יודעת אם זה ידבר אלייך, אבל ממליצה לפחות לנסות לשמוע את השיעורים של הרב ראובן ששון. כל שבוע הוא מעלה ליוטיוב שיעור על פרשת שבוע, עם הרבה מקורות מפנימיות התורה, ובכל שיעור יש לו יסודות שקשורים למשמעות שלנו בעולם, לעבודה שלנו פה ולעוד נושאים בכיוון.
להקדיש שנה שלמה ללימוד, כמו שהציעו לך פה, זה רעיון שיכול להיות מעולה, אבל לפעמים זה פשוט לא יכול להתאים כרגע. אבל ללמוד בתוך היומיום הנוכחי שלך זה בטוח אפשרי (אני שומעת בנסיעות לעבודה ובבישולים לשבת, ממש משתדלת לא להפסיד - לי זה מאוד מאוד מוסיף ונתן המון).
ושיהיה בהצלחה!
יש מקומות שעניין הגיל לא כזה דרמטי.מדרשיסטית20
ובשמחה ממש ! אכתוב לך בפרטי (:
תודה לך! אשמח!חתולה ג'ינג'ית


אני מכירה בנות בגיל הזה שלקחו הפסקה ובאו לשנת מדרשה.(אהבת עולם)
רק אולי כדאי לברר על מדרשה שמתעסקת יותר בתחום האמוני ופחות בלימוד...
איך מתעסקים בתחום האמוני אם לא דרך לימוד?חתולה ג'ינג'ית


סימנים וטביעות עיןכי בשמחה תצאו.
עין איה שבת פרק ב דף ל על אשתך אשתי ובניך בני.
הביינישים שכאן יוכלו לעזור לך.

לעניינינו - טהרה, כן, זה שייך גם לנשים.
זו כותרת מפוצצת שצריכה פירוט וזמן, שאין לי כרגע.

מצטרף לממליצים לך לברר עם עצמך את עצמך לפני הכניסה לזוגיות,
וכואב קצת על המצב שלך.
אני מהצד האופטימי המוגזם...
בהצלחה עם זה!
יש מדרשות שיותר בקטע של לימוד תורה מהשכל.(אהבת עולם)
זה לא סותר, אבל יש מקומות שמאוד שמים דגש על הנפש ויש כאלו שפחות.
אני די מזדהה עם חלק ממה שכתבתReminder
רק שאלה על האמרה האחרונה-
מה הכוונה בלחתוך למקום אחר?
מבחינה דתית? לשנות את ההשתייכות כביכול?

בגדול, את יכולה ללכת למשל לכיוון של אימוץ, ולהחליט שאת לא מעונינת להביא ילדים משלך, וככה את תורמת לילדים קיימים, ולא מכניסה חדשים לסחרור הזה כהגדרתך.

אענה לפי נקודות שונות שהעלתאוויל מחריש

אהבת החיים - באמת חז"ל אומרים שנוח לו לאדם שלא נברא שנברא, ויש אמת רבה במשפט הזה מבחינות רבות כמו כל דברי חז"ל. לכן קודם וודאי שאם את חושבת ככה זה לא אומר עלייך שאת לא תורנית, גם זה שיש למישהו פערים במצוות שונות וכו' זה לא אומר עליו שהוא אינו תורני, אלא זה תחום שיש לו בו ניסיונות. לי נראה שאת צריכה לפתור את העניין הזה דרך התמקדות בכל הטוב והשמח שבחיים, ולא בסבל ומה שרע. יכול להיות שהסבל שאת פוגשת מסביב רק מזיק לך ואת צריכה לשמוח בחיים שלך, ומתוך השמחה האישית לעזור לאחרים בתחומים שלא יצערו אותך יותר מידי. (נגיד למישהי רגישה ברמה כזו לא הייתי ממליץ לעבוד בעבודות עם מצוקות שונות)

ילדים - כמובן שהרצון להביא ילדים קשור באהבת החיים, אבל גם אם תגרמי לילדים צער הם כנראה ישכחו ממנו למחרת, ילדים בסופו של דבר מבינים שההורים שלהם לא מושלמים ושדברים שנראים להם רעים הם לטובתם, ורוב האנשים שמחים שהם חיים ולא מצטערים על כך.

אני חושבת שאת לא האדם היחיד שמרגיש ככהחופשיה לנפשי
מה הפיתרון? אין לי מושג.
החיים שלך כל כך רעים בעינייך שלא שווה לחיות אותם?rivki
אני שואלת ברצינות, לא בשביל להקניט אותך או להטיף מוסר.
ה'בעיה' שאת מתארת היא לא אידאולוגית. זה משהו עמוק מאוד ברגש ובתפיסת חיים (כרעים). אני חושבת שזה מעיק עליך עוד לפני שהגעת לזוגיות ואפשרות ללדת ילדים.
אההה. התגובות האלה מחדדות לי שמשהו כנראה לא תקיןחתולה ג'ינג'ית

פעם חשבתי שכולם בבפנוכו שלהם מרגישים ככה. ולא ברור לי איך הם ממשיכים הלאה.

אבל עכשיו מתחדד לי יותר שזה משהו אצלי.

 

ראית מה שכתבתיפלונפון מירוסלב

כאן ... - לקראת נישואין וזוגיות?

תקראי קצת על העניין של הבוראנאוט תראי אם זה קשור אליך

לא התכוונתי חו'ח שתרגישי 'מקולקלת' או אשמהrivki
אלא כמו ש- @מתואמת כבר כתבה- כנראה שאת זקוקה לשינוי בחיים. למשהו שימלא את החלל הזה.

אולי עשיה בשביל אחרים, אולי ביטוי עצמי באומנות...

ולגבי ילדים. נראה שמי שיש לו ילדים, בד'כ חווה את העולם כטוב יותר. כי יש לו חיים טובים יותר. כי חיים טובים הם חיים בעלי משמעות.


רוצה להמליץ על ספר, כבד אבל שווה קריאה. ראיתי שמוכרים עכשיו בסטימצקי את התרגום לעברית . 'אדם מחפש משמעות'.
בחלוקה גסה, תורת הרב קוק ותורת הרב סולובייצ׳יקאורות הכתובה
הרב קוק זה יותר האוםטימיים, ההפי פמילי/אומה/תנועה, המפכה בהוויה קוסמית מרנינה ההולכת ומתעטפת בגאולה.

הרי''ד סולובייצ׳יק זו אופרה אחרת לגמרי. מתעסק המטן בשאלות של הפגיעות והבדידות האנושית, המובנות בחיים שלנו.

וזה כנראה עניין אישי, וגם של שלב בחיים.
כשהייתי בישיבה, מה שהכרתי היה כתבי הרב קוק. אז עם זה זרמתי, ובאמת התחברתי.

אבל..יש חוויות מסוימות שמבגרות אותנו. והן לצערנו בד''כ לא חוויות חיוביות. את פוגשת את החיים במלוא עצמתם וכוחם- ובד''כ זה בצורה של כאפה שמנערת לך בראש את כל מה שאת חושבת שאת מכירה על העולם והמציאות.

לי היה חור גדול מאד באמונה בשנה האחרונה שלי בישיבה (שיעור ו). היחסים שלי עם ההוא מלמעלה עלו על שרטון. די רציני אפילו. זו לא היתה מערכת יחסים טובה.
ואצלי לפחות- ואני מניח בזהירות שגם במקרה שלך- השאלות הקשות לא צומחות בוואקום. אלא נובעות מחוויה- או שרשרת/אוסף חוויות- שנוגעות בך בצורה שאת לא יכולה להשאר אדישה אח''כ. ולזה לא קיבלתי מענה ברב קוק.

והרב סולובייצ׳יק..שואל את השאלות הקשות בעצמו. הוא מודה בבושה מסויימת שהן מלוות אותו. והוא גם לא מנסה למצוא להן פתרון- הוא סובר שאין להן תשובה. הבעיה קיימת במציאות. היא מובנה, אי אפשר להתכחש לה.

איך אח''כ חיים ומה עושים, זו שאלה
אבל קודם על הוא לא מתכחש אליהן. ועצם זה שהוא מכיר בהן ונותן להן מקום- משחרר הרבה מהאנרגיה הרעה שהשאלות הללו מחוללות כשהן תקועות בבטן, לבד, בלי לשתף מישהו שמבין
מעריכה מאד את התשובות המפורטות שלךחתולה ג'ינג'ית

וכמו שכתבת בעצמך:

 ועצם זה שהוא מכיר בהן ונותן להן מקום- משחרר הרבה מהאנרגיה הרעה שהשאלות הללו מחוללות כשהן תקועות בבטן, לבד, בלי לשתף מישהו שמבין.

אז גם ההכרה וההבנה שלך חשובות לי ממש. מרגיע לדעת שאני לא לבד בסרט הזה. 

ברצון ובשמחה. ברי''ד סולובייצ׳יק מצאתי מים חייםאורות הכתובה
לנפש עייפה, מן הראוי לתת שלוק מתובנותיו לאנשים טובים וצמאים שפוגשים בדרך
מצרף שתי פסקאות שונות מדברי הרב, במקומות שוניםאורות הכתובה




מקסים.תודהחתולה ג'ינג'ית

מרענן לראות מישהו שמביט לאבסורדיות בעיניים ולא מנסה לתת לה פתרונות.

תוכל לרשום לי מקורות מומלצים שלו לקריאה? (בהקשר של מה שמעסיק אותי אם יש)

ממשאורות הכתובה
אני מכיר מעט, ומהמעט שאני מכיר אני יכול לשתף.

יש את 'איש האמונה הבודד', שעוסק בשאלת הבדידות.
הצילום הראשון ששלחתי מקודם הוא משם.

יש את 'על התשועות', לפורים ולחנוכה. עוסק בפגיעות האנושית.
עד כה למדתי מהחלק של פורים (ברמה האישית, לא יכול היה לבוא בטיימינג מתאים יותר. כואב, אבל מתאים)
הצילום השני משם




בכללי אני גם זוכה ללמוד מאיש מאד מיוחד שמלמד בבר אילן, ודרכו נחשפתי לכתבי הרי''ד סולובייצ׳יק. ללמוד איתו וממנו זו חוויה בפני עצמה
דווקא על הרב קוק ה"חופשיים" אמרופלונפון מירוסלב

שנראה שהוא מבין את לבטי הנפש שלהם כביכול מנסיון... מפליא שאתה אומר שדווקא הרב סולובייצ'ק מתמודד איתן

כך מסופר על הסופר י.ח. ברנרוהוא ישמיענו
אחרי שקרא את מאמר 'נשמות של עולם התהו' בזרעונים
ישר כח, ניסיתי להזכר מי אמר את זהפלונפון מירוסלב


שמעתי לראשונה את זהוהוא ישמיענו
מהרב שרקי בשיעור על הפסקה הזאת לפני כמה שנים.
ראיתי גם תיעוד של זה איפשהו,
אולי אפילו שמור לי איפשהו במחשב
תזכה את כולנו אם תשתף אותנו בזהפלונפון מירוסלב


..והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך י"א בסיון תש"פ 15:57
מצאתי עכשיו בזכותך! יישר כח.

זה נכתב בגיליון 'האחדות' (1910- 1914), עוד בחייו של הרב קוק זצ''ל.
בגיליון מתאריך: יום שישי, 12 בדצמבר 1913 למניינם, י''ג כסלו תרע''ד.

הוא לא כתב את שמו במפורש, אלא ציין אותו תחת השם 'בן שלמה' (הגעתי לזה דרך אתר פרוייקט בן יהודה). הקטע נקרא 'ביבליוגרפיה'.

מקווה שאצליח להעלות כאן. הקטע הנ''ל מופיע בחלק 2.

חלק 1:




חלק 2:




חלק 3:




@פלונפון מירוסלב


העיתון נמצא כאן,
ניתן למצוא אותו ע''פ הנתונים שהבאתי למעלה (שם עיתון + תאריך)

http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb?action=tab&tab=browse
וואו, אלוף!פלונפון מירוסלב

על מה בדיוק הוא כותב שיש שגיאות בשפה של הרב זצ"ל?!

לא ראיתיוהוא ישמיענו
צריך לעיין בפנים

אבל הוא קורא לרב קוק 'מרן' ועוד תארים של חשיבות..
וגם מעניין שהוא מדבר על עוד הרבה פסקאות מעבר ל'נשמות של עולם התהו'
כן, לא נראה לי שזה נכתב בקטע של זלזולפלונפון מירוסלב

אבל לא זכור לי שראיתי שגיאות לשוניות בכתיבה של הרב... זה מוזר

יש לרב הטיות שהוא המציא, כנראה לזה הכוונה.הָיוֹ הָיָה


כל הכותבים של התקופה ההיא המציאו הטיות ומילים חדשותפלונפון מירוסלב

גם מי שכתב את המאמר... נראה לי שהוא לא יודע דקדוק יותר מדי

אע''פ ש י.ח. ברנר היהוהוא ישמיענו
סופר מאוד ידוע בתקופתו של הרב, ביחד עם ביאליק ואז''ר וברדיצ'בסקי.. כל הברנז'ה.
אולי זה פשוט ענין של סגנון כתיבה
אולי... כנראה לא מתאים להם ביטול אמיתיפלונפון מירוסלב

חייבים להכניס איזו ביקורת כלשהי 

זה יכול להיותוהוא ישמיענו
יכול להיות, אצל הרב זה בולט ו"בשיטה".הָיוֹ הָיָה

לא שיש בזה בעיה.

התכוונתי שברנר לא ידע דקדוק!פלונפון מירוסלב

ח"ו להגיד כזה דבר על הרב

לא אמרתי שהוא לא ידע דקדוק.הָיוֹ הָיָה

אלא שהוא אהב להמציא הטיות חדשות וכו'

אני יודע, פשוט דייקתי את מה שאמרתי בעצמיפלונפון מירוסלב


אהה. מחילה.הָיוֹ הָיָה


אני אומר את מה שאני יודע. אינני אוטוריטה. מה שמזכיראורות הכתובה




יהודי מיוחד מיוחד, איש זה
הערה:הָיוֹ הָיָה

הלשון "ההוא מלמעלה" היא ממש ממש ממש לא ראויה.

(יש גמרות חמורות על לשונות כאלו)

יכול בבקשה לשלוח הפניה לגמרות הנל?אורות הכתובה
...הָיוֹ הָיָה

יש אחת נ"ל במגילה, אני לא מוצא כעת דף מדוייק, שמדברת על לקרוא לספר או לת"ח "זה".

מה שכן מצאתי כעת, זה דומה אבל לא בדיוק, בשבת לב. על שקוראים לארון הקודש "ארון" סתם,

תשאל ת"ח יותר גדולים ממני על הגמ' הראשונה, הם בוודאי יידעו להפנות אותך.  

..והוא ישמיענו

אני לא בא להכריע,

לעצם הדמיון שהעלית-

הרב קוק עושה קישור בין ביזוי תלמיד חכם לבין הקריאה לארון 'ארנא' ולבית הכנסת 'בית העם'.

אורות ישראל ח', ג'

לכל מי ששלח הודעה באישיחתולה ג'ינג'ית

כנראה יש לי עם זה בעיה בגלל הסינון.

השיחות נעלמות...

זה כי אין לך מספיק הודעות בשביל שיחות אישיותפעם הייתי ניקית


חתולה יקרהפשוט אני..
נכון, יש בחיים הרבה מורדות.
גם אני עצמי עברתי סבל בל יתואר, שנאה, ריקנות, ואכמ''ל.

היום ברוך ה' אני במקום אחר לגמרי, מאושר, עם משפחה שאני אוהב, וילדים שהם הדבר הכי טוב שקרה לי בעולם.

אם את חושבת שהעצבות גוברת על האושר, אם את מאמינה שעדיף לא לחיות מאשר לחיות, אני חושב שאת צריכה לטפל בזה עוד לפני שאת מתחילה לצאת עם בחורים.

את יכולה להיות מאושרת, יכולה לראות את העולם במשקפיים ורודים, יכולה להודות להורייך על המתנה הנפלאה שהם העניקו לך - החיים.

גם אם זה נראה רחוק ולא מציאותי, דעי לך שבעזרת מטפל טוב, כוח רצון, והרבה אמונה - זה יכול להגיע.

כי מגיע לך להיות מאושרת, מגיע לך להבין שאין דבר יותר משמח מאשר לחיות, ואין כמו להעניק חיים לאנשים נוספים.
תודה.חתולה ג'ינג'ית

ריגשת אותי עם התגובה שלך, במיוחד לאור השיתוף שלך היום בשרשור אחר,

אתה מדבר ממקום שיודע.

ואני מתכוון לכל מילהפשוט אני..
אל תאמיני ליצר הרע, הדיכאון, שאומר לך שככה זה ואין מה לעשות.

יש המון מה לעשות, ובעז''ה בעוד כמה שנים יהיו לך חיים כל כך טובים, שאת רק תרצי לגמול לעולם בחזרה על כל הטוב ש-ה' נותן לך.
האמת? נואשתי מלהאמיןחתולה ג'ינג'ית

בעיקרו החיים שלי ממש טובים.

מצויינים אפילו.

יש לי הכל.

אבל אין לי כלום בפנים.

זה דפקט בנפש.

אני בטיפול.

והייתי באיזה מאה בעבר.

אבל כנראה שיש דברים שאדם צריך להתמודד איתם עד מאה עשרים. זה חלק מהנסיון שלו, מהתכנית של חייו.

אבל לא רוצה לגרום את ההתמודדות הזאת גם לאחרים, ולכן כל כך נרתעת מכל הנושא של להביא ילדים.

מרגיש לי לגרום להם עוול.

אם רוב האנשים כאן לא לגמרי מבינים על מה את מדברתשירק

אז גם רוב הסיכויים שהילדים שיהיו לך בעז"ה לא יחוו את החוויה הזאת שאת חווה.

דרך העיניים שלהם הם יראו את העולם שונה ממה שאת.

רוב הדברים שאנחנו מפחדים מהם לא קורים בסוף.

דברים שלא שערנו אותם ולא פחדנו מהם בכלל - קורים. 

יהיו להם התמודדויות משלהם, בטוח. אבל הם לא יחוו את מה שאת חווה.

 

אני אומרת את זה בתור מי שדווקא מאד מבינה מה את מרגישה.

עודף מידע וחדשות גורמים לעיוות כאילו יש הרבה יותר סבל בעולם ממה שבאמת. המציאות היא שרוב האנשים חיים חיים סבירים ואפילו מאושרים. 

 

 

יכול להיות שאת מסוג האנשים שרק אהבה עמוקה וחזקהנוגע, לא נוגע
תיתן משמעות לחיים שלהם ובלעדיה שום דבר לא יספק וימלא אותם ולא משנה כמה הם יחקרו וינסו לקבל תשובות.
וגם חיבור לרובד החווה שאמרו כאן לא באמת יעזור להם כי גם אדם ששלם עם עצמו הוא חסר מעצם טבעו, רק שכל אחד מרגיש ברמה אחרת את החסרון (יש כאלה שבשבילם זו בעיקר בדידות ויש כאלה שבשבילם זה פשוט חסרון קיומי, הם לא הם).
אם זה נכון וזו הנקודה, אז בטח ניחנת גם ברצון חזק ועמוק מאוד לאהבה, וכשתגיע האהבה היא עצמה תיתן משמעות לחיים והסתכלות שונה לגמרי על העולם.
יש מצב שאתה צודק ממש.חתולה ג'ינג'יתאחרונה


דעתי (בלי לקרוא את התגובות הקודמות...)-אנונימי-

בס"ד
לגבי הסבל של הילדים..
לדעתי אנשים בסופו של דבר טוב להם גם אם יש קשיים וסבילות... אדם חיי וטוב לו (לרוב האנשים ברור שיש אנשים שממש רע להם בחיים כך ה' רצה ...), כלומר שאם תשימי על מואזינים את הסבל ואת הטוב אז לדעתי יש יותר טוב, ולכן, זה נכון שלילדים ולכל אדם בחיים יש זמנים פחות טובים וזמנים יותר טובים רגעים של סבל ורגעים של אושר.
ברור שלא נתעלם מהרע והכואב ונגיד שהכל תותים, אלה ההפך לדעתי טוב להראות את המציאות בפנים להסביר שיש רגעים טובים וגם פחות ומתוך ההכרה בזה למצוא דרכים ודברים שיכולים לעזור לנו ברגעים הקשים אם זה התיעצות עם ההורים או עם בעל מקצוע או כל דבר או רעיון אחר שיכול לעזור, ולקוות שמתוך ההכרה בקושי ומציאת דרכי התמודדות הילדים שלנו וגם אנחנו נדע להתמודד יותר טוב עם הקשיים שלנו.
לדעתי זה חלק מהתפקיד של ההורים כהורים לעזור ולחנך את הילדים שלנו להתמודד גם עם מצבים פחות נעימים ולעבור אותם כמה שיותר בהצלחה.

אני בהחלט מבין את התחושה והחששות האלה וטוב שאת מרגישה את זה מוקדם (ולא אחרי שיש ילדים...) וכך אפשר ללמוד מראש איך אנחנו עוזרים לנו ולילדים שלנו בדברים שכאלה.
ובתכלס אדם נבנה הרבה מאוד מהקשיים והדברים הפחות נעימים שהוא עובר... אז כך שיוצא מזה גם דברים טובים.
מקווה שתבינו את מה שהתכוונתי...
ממש בהצלחה! בעזרת ה' תמצאי את הדרך הנכונה לחנך ולגדל ילדים שידעו להתמודד טוב עם הקשיים שיש בחיים 

מבינה את מה שאתה כותבחתולה ג'ינג'ית

אבל לא נראה לי שהבנת אותי.

(ואין ל כרגע כוחות להרחיב שוב)

טוב לפחות ניסיתי לעזור שיהיה לך מלא בהצלחה!-אנונימי-


תודה רבה על הרצון!!חתולה ג'ינג'ית


בלי לקרוא תגובות קודמותאורות הכתובה
אני מאד יכול להבין את מה שאת כותבת. ויכול מאד להזדהות עם הנקודה, מהיכרות עם שאלות אחרות בסיטואציה אחרת, ובעניין שונה אך מקביל לחלוטין.
החיים שלנו פגיעים מאד. כל הזמן. אם לא בפועל, אז בפוטנציה
ובפוטנציה זה לא פחות מפחיד, כי אין לנו מושג האם ומה תהיה המכה, לכש-ח''ו תבוא. והחשש הזה יכול לאכל מבפנים.
אנחנו מכירים אתזה מהחיים של עצמנו. מכות, מהמורות, כאפות.
מאנשים. מריבוש''ע. בלי סוף

וקשה מאד, אם חושבים עלזה, להכניס לעולם הזה ביודעין עוד אנשים.
יש משהו טבעי בלרצות ילדים. ולא פחות טבעי החשש מהעולם הנטול וודאות אליו אנו מפקירים אנשים נוספים.
אני לא מכיר אותך בכלל, אבל אני מאמין שזה מגיע מנקודה של אחריות גדולה אצלך, אחריות גדולה וכנה.
כי באמת העולם הזה דפוק. והשאלה, צורך, מצוקה שלך- במקום

הורות זו אחריות מטורפת. אולי הכי גדולה שיש
וזה פשוט חוסר אחריות לערב בעולם כל כך לא וודאי עוד אנשים, ביודעין שבמהלך החיים שלהם הם יפגעו, יסבלו, ברמות 'נורמטיביות וסבירות', ולפעמים גם פטאליות.

ביקשת לא לקבל עצות, ומזל, כי אין לי אף לא אחת
אבל כן יכול- ורוצה- לאחל לך הרבה שמחה, אור וטוב לבב🌱
ווא. איך כתבת בבהירות את התחושות שלי. תודה.חתולה ג'ינג'ית


תגובה כה יפהארץ השוקולד
כהרגלך
😋⁦🤸🏿‍♀️⁩אורות הכתובה
אם את תורנית את יודעת מה ה' אמר לחזקיהו שלא רצה להולידחסדי הים
ילדים-"בהדי כבשא דרחמנא למה לך". צריך להיות תמים ולא לחקור חקירות שכליות על מה העתיד טומן לנו.

יש זרימה טבעית של החיים שהוא אפילו יותר עמוק מהשכל וצריך לנהוג על פי זה.
האמת שלקח לי זמן לפתוח כי פתחת בילדים ושעשע אותי לקרואארץ השוקולד
כותרת כזו.

לגופו של עניין:
1. לומר שהבפנוכו שלך ריק זה הגדרה ממש לא נכונה, יותר נכון לומר שאת מתעסקת הרבה בשאלות על מהות החיים.
תנסחי את הדברים על עצמך בצורה טובה יותר, יש שם הרבה טוב.
2. יש הרבה אנשים כאלה כמוך המתעסקים בשאלות כאלה, יש לי כמה חברים כאלה, ככה שאת לא היחידה שעוסקת בעניינים ושאלות כאלה.
ולכן, את לא צריכה לסחוף מישהו לשאלות כאלה, אלא פשוט למצוא מישהו עם גישה דומה לשלך ואני בטוח שתוכלי למצוא.
(הייתי ממליץ לחפש במקום כמו ישיבת שיח יצחק ודומיו.)

בהצלחה רבה
אני רואה שפספסת את ההודעה הזו, ויש בה תוכןארץ השוקולד
תודה שהפנית את תשומת ליבי. ולעצם העניין:חתולה ג'ינג'ית

1. תודה על המשוב המחזק.

2. לא יודעת עד כמה אני רוצה מישהו עם גישה כזאת. מרגיש לי שזה יהיה לבנות בית לא ממש בריא. אני רוצה מישהו שיכול להבין את המקום הזה, ולהכיל אותו. אבל לא מישהו שחווה את הדברים באופן זהה.

בשמחהארץ השוקולד
1. תמיד בשמחה.
2. הגיוני, בהצלחה רבה עם מציאת האחד המתאים
בואי ננסה לדייקdoske
את מרגישה שהעולם חסר משמעות או שהקיום שלך בעולם הוא חסר משמעות?
העולם. כולו.חתולה ג'ינג'ית

וכל משמעות שאנשים מנסים לייצר היא כדי לחפות על חוסר המשמעות הכללי הזה.

אבל תכלס

אם לא היה עולם,

לא היה מושג של משמעות

לא היה בו צורך.

כל מי שמנסה למצוא משמעות בלעשות טוב לאחרים למשל, מפספס את הנקודה. זה משמעותי. בודאי. אבל מי צריך את כל זה? 

למה הקיום הזה מצדיק את עצמו.

 

 

ומה לא הסתדר לך בהסברים שנתנו לך בעבר על משמעות העולם?doske
לא מתחשק לי להכניס לשרשור הזה פילוסופיה יותר ממה שיש בוחתולה ג'ינג'ית

אבל שורה תחתונה, על כל תשובה היו לי מאה שאלות.

סתם שאלה תמימהכי בשמחה תצאו.
כתבת:
אם לא היה עולם,
לא היה מושג של משמעות
לא היה בו צורך.

זה ודאי נכון, כמו שאין משמעות לחגמוט, שזו מילה שהרגע בדיתי.

את בעצם שואלת למה הכל נוצר?
אלו תשובות קיבלת ומה בהן לא סיפק אותך?
כתב הרמח"ל.הָיוֹ הָיָה

ה' הוא הטוב המוחלט.

מדרך הטוב להיטיב - דהיינו - כל טוב רוצה להשפיע טוב.

 

זה המשמעות הראשונית, לפני שנברא "עולם".

והוא הסיבה לבריאת העולם, כדי להיטיב,

ומה שקשה לך - שלא רואים את הטוב.

זה כי התכנית האלוקית היא ארוכת שלבים. אבל תסמכי עליו.

הרמחל מסביר שכל הקלקולים בעולם הם תולדה של חטא אדה"רנוגע, לא נוגע
כלומר של השורש ממנו התפרטנו.
קלקולים גופניים, נפשיים, מידותיים.
עלינו מוטל לתקן אותם תוך כדי שה' מתווה לנו את הדרך. לכן מה שלא רואים טוב זה לא "אשמת" ה' אלא אשמתינו. אנחנו אוכלים את הדייסה שהאבא והאמא הראשוניים שלנו בישלו.

ואגב, דברי הרמחל על טבע הטוב להיטיב נכונים רק אחרי ה"צמצום". ולכן זו לא תשובה שבאמת מתיישבת. הפתרון כמו שציינו פה הוא פשוט להתחבר ולחוות את החיים ובנוסף לכך לגלות בנו את הכח האמוני שטבע בנו ה' שרוצה בעולם כמו שה' רוצה בו.
כמדומני שכת"ר טועה בח"ב של דבריו.הָיוֹ הָיָה

והם אף לפני הצמצום, עכ"פ לפי הרמח"ל גופי'ה.

אם אתה רוצה ליישב את הרמח"ל עם החסידות שגורסת שהועלם הוא כי נתאווה לדירה בתחתונים, אז באמת זה הסיבה הבסיסית ואח"כ צורת הבריאה היא בגלל מדרך הטוב להיטיב, בכל מקרה גם זה משמעות נפלאה לחיים, עניין הדירה לשמו ית', ושכנתי בתוככם וכו'.

 

לגבי החלק הראשון אתה צודק.

מתי הרמח"ל אמר שהיה רע בא"ס?פלונפון מירוסלב

בדעת תבונות הוא כותב במפורש שעצם הבריאה, שבה היה "חושך", היא כדי להראות יתרון האור מן החושך.

זה בעצם עניין נהמא דכיסופא. שימו לב שאתם קצת על גבול החקירות דתהו חח

מי אמר רע בא"ס? אמרתי מדרך הטוב להיטיב.הָיוֹ הָיָה

ונתן לתקן כדי שלא יהא הטוב נהמא דכיסופא.

זה גם בד"ה וגם בדע"ת.

אני לא חושב שהדיון הזה שייך לפורוםפלונפון מירוסלב

בטח לא ככה בריש גלי, אז מחילה מכבודו, אני נמנע מלהתעמק בזה.

מה מוגדר חקירות דתוהו? למה העיסוק של המקובלים בעולמות שלפנינוגע, לא נוגע
העולם שלנו לא מוגדר ככה?
בגדולפלונפון מירוסלב

זה כי ככה קיבלנו מרבותינו. ומה מוגדר חקירות של עולם התוהו אפשר לראות בתוך כתבי המקובלים מתי הם אומרים שצריך לעצור. אבל הכלל הוא דברי חזר "מה למעלה, מה למטה" וכו'. זה מופיע בספר המצוות לרמב"ם שזה פרט באיסור "לא תתורו אחרי לבבכם".

אני מכיר את חזל רק לא מבין למה מה שהמקובלים עסקו בו לאנוגע, לא נוגע
נכלל בזה. אבל כנראה זה באמת לא המקום
מחילהפלונפון מירוסלב

לא הבנתי את השאלה

אני אומר את זה מסברא כי לא שייך לומר טוב או הגדרה כלשהינוגע, לא נוגע
בשלב הקודם לצמצום (אני לא בקי בהשתלשלות העולמות. אולי יש שלבים קודמים לשלב שלפני הצמצום. אני בכל אופן מדבר על השלב שלפני התלבשות בעולם כזה או אחר וממילא בהגדרה כזו או אחרת)
נכוןוהוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי והוא ישמיענו בתאריך י"ב בסיון תש"פ 22:31
 

כל מה שאנחנו מגדירים כביכול, אלו רק את ההנהגות של הבורא ביחס אל העולם,

איך שאנחנו מקבלים אותן. אבל לפני העולם, ואחרי העולם אין לנו שום רשות לצמצם.

בתפילות אנחנו רק מבקשים שה' יפעיל את המידה הנכונה שמתאימה למצב,

ושם הויה זה הצמצום הכי כללי שאפשר לעשות, שוב, מצד ההתחברות אל העולם (ועדיין איננו יודעים כלום גם ממה שאנחנו מצמצמים ועאכו"כ..).

כך מבואר בנפש החיים ב', ב'.


המהר"ל בנתיב העבודה אומר שאמן זה א-ל מלך נאמן, א-ל לפני שנברא העולם, מלך כשיש עולם ונאמן לאחר העולם.

אז מצד העולם- מצד מלכות ה' על נבראים (אין מלך בלא עם) שייכות כל המידות

 

לגבי מידת הטוב- 'מידת החסד' (וגם מידת הענוה ע"פ המהר"ל בסוף נתיב השלום)-

אני חושב שהמידה הזאת במהותה שונה מהמידות אחרות,

שהן רק ביטויים של המידה הזאת ושייכות לעוה"ז ולהנהגת הנבראים.

שתי המידות הללו הן בעצם- הטוב המוחלט (חסד) והפשיטות/ אין סוף (ענוה)- הן ע"פ הגדרת המהר"ל מידות שעצמיות להקב"ה, לעומת שאר המידות (ומאוד מובן למה).

 

אך בכל אופן לגבי המידה הזאת להגדיר אותה ואם היתה לפני הצמצום ואיך- מידת החסד- אני חושב שאני לא בר הכי בשום צורה לחוות דעתי בנושא.

אשאיר את זה למי שכן מבינים בקבלה וחסידות.

קטונתי

 

ובכלל כל הנושא של הצמצום הוא מורכב מאוד, ויש מחלוקות בין המקובלים עצמם כבר מאות שנים..

אז כדאי לנקוט משנה זהירות בכל הגישה לדברים האלה.

לעולם- למד לשונך לומר איני יודע שמא תתבדה ותאחז.

לתת הגדרות ששייכות אליו יתברך (ולא להופעותיו מצדנו) זה מסוכן מאוד, אני מפחד מזה

אולי יש כאן כאלה שכן בקיאים בקבלה. אבל אני לא אגיד את דעתי בנושא, כי אין לי שום דעה או ידיעה

לענ"ד הקטנה השאלה היא,והוא ישמיענו

האם הטוב המוחלט הוא מוגדר..
כלומר, בעוה"ז הטוב מתבטא בעצם בריאת העולם וחידושו בכל עת ובכל שעה, והשפעת הטוב לנבראים, והמגמה של העולם.

השאלה היא האם הטוב המוחלט נולד עם העולם

 

רק באתי לנסות אולי לחדד טיפה

 

והערה על דבריי הקודמים-

גם את המידות ששייכות להופעה האלוקית מצד העולם- אנחנו נזהרים מלהגדיר.

אלמלא משה רבנו ע"ה ששמע מפי הגבורה (גבורה זה שייך לצמצום אגב..) ואנשי כנה"ג שקבעו לאומרה בתפילה- לא היינו יכולים לומר אפילו 'הא-ל הגדול הגבור והנורא'

ויעויין גם במאמר ייסורים ממרקים של הרב זצ"ל (זרעונים, ה')

אבל גם אם כן זה לא יעזור לשאלה שלהנוגע, לא נוגע
כי היא שואלת על השלב שלפני זה.

השאלה הזו פעם הייתה מאוד חיה אצלי ותיסכלה אותי עד ששמעתי שיעור של הרב איתמר שוורץ ("הרב בלבבי") שהסביר שאי אפשר להבין בשכל מה שהיה לפני בריאת החוכמה כי החוכמה היא הכלי שלנו להסתכל על דברים, וגם הגעתי למספיק דביקות וביטול לה' ככה שהשאלה הפסיקה להציק לי (אולי זה בדיוק העניין- לעלות בנפש לכתר שהוא מעל החוכמה וככה השאלה מפסיקה להציק).
..והוא ישמיענו

מסכים לגמרי

התכוונתי למה שדיברתם לא לשאלה שלה.

טוב אולי באמת לא בסדר שהמשכתי את הנצלו''ש... |אופס|

בקשר לתגובה הקודמת שלך (הניצלוש עליי אל תדאג..)נוגע, לא נוגע
השאלה היא האם שייך דיון שכלי בשאלות האלה (הטוב המוחלט וכו) או פשוט לשמוע למקובלים (למרות שגם הם חלוקים..). האם זה שכל או רק מה שנקרא "השגות".
נכון. לכן כתבתי שאני לא בר הכי. באמת איני יודע.והוא ישמיענו


אגב, קראת את "השאיפה למשמעות" של ויקטור פרנקל?ארץ השוקולד
לא האדם מחפש משמעות, השאיפה למשמעות הוא ספר המשך
אתמול קניתי אותו. נראה מבטיח.חתולה ג'ינג'ית


קריאה מלמדת ופוריהארץ השוקולד
מקווה ומאחל רק טוב.

ואם נצטט את גנדלף
"לא כל הזהב יש לו זוהר
ולא כל תועה דרך יאבד
גם בא בימים יש לו תואר
ושורש עמוק לא ישמד"
להרבה אנשים יש שאלות על בחייםהיום הוא היום
השאלה באיזה רמה. אם זו רמה שאת ממש מבולבלת ולא יודעת מה הכיוון הרוחני שלך באמת עדיף לעשות בירור כזה לפני שתחחילי לצאת. אולי שנה במדרשה וכדומה.

בהצלחה
וזה אחרי שאני יוצאת 9 שנים חתולה ג'ינג'ית


יתכן שאת מחפשת במקום הלא נכוןארץ השוקולד
כולנו לפעמים כמו האדם שמחפש מתחת לפנס את הארנק שהוא איבד בצד השני של הכביש כי כאן יש אור.
תראי:הָיוֹ הָיָה

 אני לא בא "לחנך", אבל למה את כ"כ סגורה על כך שלא רוצה לשמוע תשובות וכו',

נניח שאת לא לבד, ושיש אפי' בחור מתאים. האם כדאי לך להשאר ככה?

את כותבת ש"יש לך די", השאלה, בדקת בכיוונים שונים, או שרק שמעת מנטרות?

אני רואה בתגובות שהציעו לך ללכת למדרשה ואת ראית את הרעיון כחיובי, 

ובכן, אני מחזק את ידייך בצעד הזה, קל וחומר כשיש כאן קושי מצד הגיל.

תלכי ותעשי חייל, ובע"ה תמצאי תשובות מנומקות להכל.

רק אכן כדאי לשים לב, גם בגלל הגיל, וגם בגלל שזה נראה שאת יותר עמוקה מהקלאסי, שתבררי היטב על מדרשה שתועיל לך, כי לשמוע שוב את כל המנטרות - באמת לא יעזור לך.

 

אבל למרות הכל אכתוב בעצמי מנטרה אחת, אולי בכל זאת... ובכן, אם את רואה שהיהדות אמת, דהיינו, נניח, למדת כוזרי, ואימתת בשכל את מתן תורה ומה שהוא מוכיח, זה אומר שאת יודעת שיש כאן אמת, ואם ככה, גם אם לא קיבלת תשובה קונקרטית לתמיהה כזו או אחרת, את יכולה לדעת שיש מישהו מלמעלה שמפקח ומכוון את הכל, ואת יכולה לסמוך עליו שהוא לא מפשל, גם כשלא רואים את זה. זה כמובן לא מועי לגבי עצם השאלות, אלא נלגבי היכולת להקפיא אותם במקביל לבתקדמות רגילה בחיים, לדוגמא, להוליד ילדים כי את סומכת עליו שהוא ידי מה הוא עושה כשציווה על זה, ובמקביל תוכלי לברר עם עצמך, לצורך עצם אישיותך, מה התשובות האפשריות על דברים כאלו.

 

המלצות קוקרטיות: א' כמו שכתבו כאן - הרב סולובייצ'יק, הוא יועיל מאוד מאוד לעצם ההתמודדות עם שאלות אלו, כל מה שנכנס תחת הכאב הקיומי.

ב' יש אתר בשם "אקשיבה", הוא בעיקרון חרדי, אבל אולי תוכלי להעזר בו, כותבים בו אנשים מאוד מוצלחים, אני מכיר את חלקם.

 

בהצלחה רבה שיהיה לך, ניכר מדברייך שיש לך פוטנציאל גדול.

תודה לך. והמנטרה שלך היא המנטרה היחידה שמדברת אלי באופן כלשהחתולה ג'ינג'ית


שמח לשמוע.הָיוֹ הָיָה

אם ככה תשתדלי לפתח אותה ולהרחיב בה, כי כמובן כתבתי בקיצור נמרץ.

וכמובן שכדאיות הן גם שאר העצות שהשתדלתי לתת.

אולי תעשי דברים שאת אוהבת ומחוברת אליהם ותוסיפי משמעות לחייםadvfb

שלך. בלי משמעות לחיים שלך העולם הזה ימשיך להיות אכזרי בעיניך..

הלוואי ותקראי ותחשבי על התגובה הזומים יבשים
עבר עריכה על ידי מים יבשים בתאריך י"א בסיון תש"פ 22:11
עבר עריכה על ידי מים יבשים בתאריך י"א בסיון תש"פ 22:10
 

קודם כל אני חייב לומר, שהמילים שלך בהודעה הן מאוד מאוד מדהימות, השאלה מאוד מאוד מודעת, אי אפשר לחיות בלי להיות במקום של השאלה הזו, ו............כבר אפלטון אמר ש........ "חיים שלא נחקרים לא ראויים להקרא חיים". 

 

המשמעות של החיים זה החיים עצמם.

הריקנות מגיעה מחוסר חוויה של החיים.

 

בעומק בעומק של מה שיש כאן זה לא ריקנות זה יאוש. דיכאון. 

מאבדים אמונה שיש אפשרות לחוות את החיים.

או כי לא יודעים מה זה, או כי מאבדים את זה מתי שהוא.

 

לילדים אין ריקנות. תינוק, ילד, אין לו ריקנות. 

הם חווים את החיים, הם צוחקים ושמחים, ולפעמים גם בוכים וצורחים,

הם חווים את החיים. 

 

מתי שהוא הם מפסיקים להיות בחיים,

ומתחילים לחשוב עליהם, 

ללמוד אותם,

לדבר עליהם,

להמשיג אותם,

להגות בהם,

אבל לאבד את ה לחיות אותם.

הם הופכים להיות נושא והחיים נשוא, 

במקום שהחיים והם יהיה נושא אחד,

הם מתפצלים,

 

ואז מגיע יאוש ודיכאון, וריקנות.

 

כשעושים עבודה פנימית, כשרוצים להרגיש חיים,

אז מתחילים לחיות חיים רגשיים מלאים,

ומנקים את המחשבה,

מדאגות,

ממחשבות על החיים,

ומתחילים לחיות.

 

וכשאנחנו חיים, אנחנו במשמעות שלנו. 

 

לגבי הפחד שלך לאבד את הריקנות - בריקנות עם אחריות, 

כשאנחנו חיים,

אנחנו יוצרים,

אנחנו בוראים,

אנחנו עושים,

יש לנו ברק בעניים,

והפחד פחות משחק תפקיד.

 

את לא רוצה בחור שיכיל את הריקנות בלי האחריות,

את רוצה אותך חיה,

את רוצה את שניכם חיים,

את רוצה (.לא) להביא ילדים מתוך החלטה חיה, לא מתוך זה שאת מתבוננת ביציע,

מתוך המשחק של החיים.

 

גם אם יש בך יאוש,

זה בסדר לחוות אותו,

את יכולה לחיות,

תמיד. 

 

ואווו. איזו תגובה מדהימה. תודה!חתולה ג'ינג'ית

הם הופכים להיות נושא והחיים נשוא!

הגדרה מדוייקת וקולעת בול לתחושה. התשובה שלך נדמה שיש לך נסיון עם חוויות דומות.

אשמח אם כן  אם תפרט (אפשר באישי) על הבחירה הזאת, בחיים.

ואוו ! תגובה יפיפיה וקולעת.מדרשיסטית20
אשמח גם לשמוע פירוט על הבחירה בחיים עם אפשרי..
הדבר הראשון שנכון לעשותמים יבשים

זה קודם כל להפסיק לחשוב על החיים, להפסיק ללמוד את החיים. 

כשאנחנו תקועים בחשיבה על החיים, אנחנו לא חיים.

אנחנו יכולים לקרוא אלף תפריטים של מסעדה ועדיין להישאר רעבים.

אנחנו יכולים לקרוא אלף ספרים על אהבה ועדיין לא לחוות חיבוק.

אנחנו יכולים לקרוא אלף ספרים על אושר ולא להיות מאושרים.

אנחנו יכולים ללמוד המון על החיים אבל לא לחיות.

 

הדבר השני שנכון לעשות - זה לעשות עבודה רגשית, 

בואי נניח שאת נמצאת עם מישהו ששומר המון עצב וכעס בלב בגלל דברים שהיו ביניכם,

אבל הוא לא מדבר על זה, הוא לא מוציא את זה.

איך התקשורת תהיה ביניכם?

אטומה. הוא לא יוכל לחוות ממך כלום ואת לא ממנו. הוא עסוק בכעס ובעצב שצבור שם.

 

כך גם אנחנו, אנחנו חיים עם עצב וכעס מהילדות שצבורים בלב, הם נחסמו ולא באו לידי ביטוי, 

מאותם ימים שהיינו ילדים גדולים שצריכים להתנהג כמו ילדים גדולים. 

ואז שמרנו בלב המון עצב וכעס, 

ומה קורה אז? לא ניתן לחוות דברים אחרים במלואם, לא ניתן לחוות את החיים במלואם.

 

אז הדבר השני הוא לנקות את מרתפי הלב ולהוציא את הרגש החוצה. יש טיפולים מסוימים שתפקידם לשחרר רגשות מודחקים.

 

הדבר השלישי זה ליצור חוזה פנימי חדש בינינו לבין עצמינו. לא סבל, לא שיפוטיות, לא ביקורתיות, לא פחד, לא הקרבה עצמית, אהבה ושלום פנימי. ויש דרך גם לזה. עובדים עם המחשבות ועם הרגשות, ויוצרים הרמוניה פנימית. לא שליטה של חלק אחד באחר - בדרך כלל החלק החושב בחלק המרגיש בגלל פחד שיקרה משהו רע אם הוא לא ישלוט - מה שגורם לחלק המרגיש לשקוע בכעס, עצב, דיכאון, ויאוש מהאפשרות להרגיש חי כמו שהוא. אז בחלק הזה משיגים אהבה והרמוניה.

 

כשמגיעים לשלב הזה מרגישים חיים. אבל, זה לא הסוף. כדי לחיות אחרי כל התהליך בצורה אמתית יציבה ותמידית, כדי שהחוזה הפנימי יתקיים לאורך זמן אנחנו צריכים להתעורר. מי שאנו זה לא הרגשות ולא המחשבות. זה החלק שאחראי באמת. זה החלק שלא משיגים אותו בידע וקריאה, לא בסדנאות, ולא באוניברסיטה. את החלק הזה מגלים בישיבה מדיטטיבית דוממת עם עצמינו, בהקשבה לכל מה שעולה בנו, תחושות, מחשבות, רגשות. הן עוברות ועוברות ואנחנו מקשיבים להן. ובדממה של הרגע, ברווח שבין המחשבות, אנחנו מתגלים. 

 

וכשאנחנו מתגלים אנחנו חיים, יש מודעות, ויש חוזה פנימי של הרמוניה אהבה בין החלקים שבנו, ויש גם חוויה רגשית של מלאה של החיים, ללא סבל, ללא פחד. אפשר לקרוא לזה אושר.

 

זה ממש מתומצת ועל רגל אחת, אז אם משהו כאן מובן פחות זה כי הרבה דברים כאן לא קשורים לעולם הידע, ויותר לעולם החוויה. 

כתבת יפה.חתולה ג'ינג'ית

שורה תחתונה- טיפול פסיכודינאמי

בשילוב מיינדפולנס. 

לא ממש לאמים יבשים

אני לא חסיד בלשון המעטה של טיפול פסיכודינאמי. ומיינדפולנס של נשימות זה לא המדיטציה הנכונה.

אבל אם את חושבת שתשיגי שם אושר זכותך.

ואוו. מאיפה צצת ? ואיפה היית עד עכשיו ? חחמדרשיסטית20
כמה חכמה יאבלה.
תודה רבה רבה לך.
הארת לי המון נקודות חדשות וישנות.
רק שאלה קטנה - לא כל כך הצלחתי להבין מהו אותו הרווח שבין המחשבות.. תוכל לפרט על זה קצת יותר ? (אפשר גם בפרטי אם זה ממש סוטה מהנושא של השרשור)
תודה אני אנסה לכתוב בהמשךמים יבשים


רק חייב להעירפלונפון מירוסלב

שעל פי תורתנו אנחנו לא הרגשות ולא המחשבות ולא כל המקום להרחיב.

ההתבוננות שמשקיטה את הרגשות ומביאה לידי שליטה עליהם נעשית על-ידי השכל, אבל בכל אופן הזהות הפנימית שלנו יותר עמוקה מזה (ורגש הוא מתחת לשכל).

למרות שזה מתחלק בין אדם לאדם, זה העניין בגדול.

אם אתה נהנה וזה עושה לך טוב מי אני שאחלוק עלייך?מים יבשים


מז"א?פלונפון מירוסלב

זה לא המצאה שלי, זה חילוקים באבי"ע, רגש שייך לי' ששם, שכל שייך לב', ואנחנו מהא'...

שוב..מים יבשים
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך י"ב בסיון תש"פ 18:24

אם הנתונים שלא אתה המצאת עושים לך טוב ואתה נהנה מהם מי אני שאחלוק עליך?

עד כאן הדיון בעיניי. 

המון אהבה ושיהיה לנו בהצלחה

חחחפלונפון מירוסלב

גם זלזול מרומז הוא זלזול, בהצלחה ובאהבה

מצחיק שאדם שמדבר על חשיבות עולם החוויה מגיב לך ככהנוגע, לא נוגע
ולא מבין שכדי לחיות בעולם חוויתי חיובי באמת, צריך מידות טובות.
היימים יבשים

אני אוהב אותך חיבוק, לא באתי לזלזל בך בשום צורה. 

פשוט מאוד, אם אתה נהנה ממה שאתה אומר, שהשכל מבריאה ולכן הוא ישלוט על הרגש יצירה - או "מוח שליט על הלב", וזה עושה לך טוב, זו זכותך. כל מה שכתבתי זה שאם אתה נהנה ממה שאתה חושב וזה גורם לך אושר ועושה לך טוב אז מי אני שאני אחלוק עלייך.

יהיה לי זכות לחלוק עלייך רק כשתאמר שאתה מאמין שמוח שליט על הלב - ואתה סובל. כל עוד זה לא כך ואתה מאושר מי אני שאחלוק עלייך.

 

מקווה שהייתי מובן ומצטער אם נפגעת ממשהו שלא התכוונתי אפילו ברמז לעשות.  

תבורך פלונפון מירוסלב

חיבוק בחזרה, למרות שאני לא נוהג

ויש לנו נגיעה בא' ודרך לחוות אותו? או שזה על מודע?נוגע, לא נוגע
כן, ולאפלונפון מירוסלב

ההגדה של על מודע לא הכי ברורה לי, אבל נראה לי שזה קרוב לעניין.

בגדול כדי לחוות אותו צריך ביטול, קרי ענווה, כי כל אותה מדרגה מהותה ביטול.

וזה ביטול שיש בו קיום שקשה להסביר אותו במילים.

יש מדרגה מעל לזה, אבל זה כבר לימות המשיח שיבב"א

 

נ.ב, יש כמה דרכים להגיע לשם. אם אתה מונח בזה אני יכול להמליץ לך על הספר דרכי מחשבה של הרב עדס, הוא נוגע בזה ישירות אבל בצורה ששווה לכל נפש (יש ספרים שנוגעים בזה בצורה שייכת רק ליחידי סגולה).

אם אתה באמת מתחבר לזה אתה יכול לשלוח מסר ואשלח לך רשימת קריאה לפי מה שתרצה

תודה. מכיר את הספר (קראתי לפני כמה שנים)נוגע, לא נוגע
ותשלח. תודה (רק מעיר שאני מחפש דרך שלא צוררת את העולם ושמובילה לשקט פנימי ולא להתפעלויות, "לא ברעש ה'")
לא הבנתי את הסוגרייםפלונפון מירוסלב

נמשיך במסר

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלתאחרונה

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

מקבלת חצי מהתגובההפי

איזה דוגמאות הבאתי שהן הסקת מסקנות אני לא הבנתי

לא פוסלת גברים על הודעה או לא

לא ברור לי איך הגעת לזה

אבל תודה..

לב טוב זה ואו ורצון לעשות טוב זה מדהים בעז"ה

שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

אם אינני טועה עיקר האיפור בעבר היה דווקא בהירחתול זמני

כמו הגיישות ביפן וכיו"ב

כי האיכרות היו שזופות ובנות המעמד העליון יכלו לשבת בבית ולכן היו בהירות יותר

תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfbאחרונה

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי

עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.

אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)

לקראת חתונה.

אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,

ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור )

תודה רבה מראש לכל מי שעונה.

 

אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת

זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.

 

ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -

כך קל יותר, אני חושבת.

 

והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח

אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.

עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא

ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.

וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.

הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע

תשמח ברצון ותשמור עליו..

אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
אפשר להסתכל על הצד החיובי- כשאתה עובד על לשחזר את זה, זה אחרת ממי שאצלו זה מובן מאליו
בהצלחה!לגיטימי?

א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי

האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות

 

ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.

יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.

יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.

*מחשבתיים:

איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?

מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?

 

ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.

המישור המעשי, לעזור בבישול,בכביסה,בספוג'ה,בגיהוץנחלת

אני מאוד  מסכימה עם זה.......והרבה!

תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי

הערה:

כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.

עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.

זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...

כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ל' בניסן תשפ"ו 7:35

שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.


 

כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.


 

גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.


 

אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.


 

אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.


 

אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.


 

1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.

2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.

3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.

4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.

5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.


 

זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.


 

ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.


 

בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה 

תראהל המשוגע היחידי

השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.

 

השאלה זה

 1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע

2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע

3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.

 

כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).

אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...

לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.

אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'

מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן    

בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי

אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.

הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,

כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.

 

אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.

מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?

יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:

א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.

ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.

ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?

 

מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.

האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.

חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה. 

ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.

מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -

למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.

 

מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.

איזה סגנון חיים אתה מצפה?

איך תממן את זה?

איך ואיפה תראה המשפחה שלך?

 

נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.

 

באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.

אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.

קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.

שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.  


 

להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.  

כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק.  נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום  בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.  

גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.  


 

הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.  


 

בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים.  וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך.   פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך.  לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.  

ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום

אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.

כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.

תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.

כן צודקל המשוגע היחידי

אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.

בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,

בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).

אשריך!

 

למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.

זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום

אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.

אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.

אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.

אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.

אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.


אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.

למה לא לשאול אדם חכם ירא שמים שמכיר אותך?נחלת
עניתי בתשובה "כן צודק"ל המשוגע היחידי
ריבונו של עולם!נחלת

ככה מעודדים יהודי שעומד להקים בית?!

 

כבר היינו בסרט הזה ארי"ק יקר, זוכר?........

 

אברך יקר. זה הכל בצחוק. אתה אוהב ללמוד והרב שלך ממליץ על זה, והיא מסכימה (ואפילו יש לה מסירות נפש) -

תלך על זה וימים יגידו.

 

בהצלחה!

זוכר ש"קיטרת" על הקושי עם התינוקות וכל הקשורנחלת

בנישואין? ואני התרעמתי עליך?

 

אבל מאז מכירים אותך טוב יותר ופחות מתלהמים (כלומר, אני)....

אמממ...אריק מהדרום
מה?
טוב ששכחת (או לא שמת לב). לא חשוב.נחלת
חחחח היום עברתי על השרשור הזה..ל המשוגע היחידי
תודה ל המשוגע היחידי
עבר עריכה על ידי ל המשוגע היחידי בתאריך ד' באייר תשפ"ו 23:57

ספיציפית אני לא אמרתי שאני יהיה אברך הרבה שנים, שאלתי רק על הכנה לחתונה והתגלגלנו לנושא עבודה - לימוד תורה.

אני גם חושב שזה מאוד חשוב ובעז,ה אני אתייעץ עם רב שמכיר אותי ויגיד לי מה הכי מתאים לי.

אשרייך!

מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.

כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.

בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.

צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.

התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה. 

האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?

בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.  

מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.

בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.  

או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה.  בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.  

 

בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.  

גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.  

הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
הוא היה רב בית הכנסת שבתוך הטכניון והוא שנים רבות ניסה לבקש מאנשים להפסיק לקרוא לו בצואר הנ"ל ובכל זאת אנשים ממשיכים לקרוא לו כל.
חידשת ליפ.א.
בזמנונחלת

הכרתי יהודים חשובים שגם עבדו. אפילו במקומות לא רק דתיים כל כך. הם היו אבל תלמידי חכמים. ממש.

עם משמעת עצמית  חזקה.

 

היום - לא בטוחה שיהודי תורני, כפי שהיו הם, מסוגל להגיע למדרגתם, כשהוא עובד שעות רבות, לא במשרה תורנית.

 

הרחוב משפיע. הסביבה משפיעה. זו לא החממה של הישיבה, כוילל (למוטב, במקרה הזה). השפה. מכירים את הסיפור

של הרב זריצקי בספרו "בצל צח", בו מתנגדת הבת להינשא לבחור שגם עובד?

 

גם הבנים שלי חושבים כמותכם. בכל זאת, חושבת שלהוסיף עוד שנים מספר, רק בלימוד תורה נטו, ברצינות,

יכול מאוד להועיל, כשחייבים לצאת לעולם הגדול.

את הכרת - כי זה היה מאוד מקובל ונפוץ בדורות קודמיםפ.א.אחרונה

היו לא מעט ישובים חקלאים חרדיים של תנועת פועלי אגודת ישראל - כמו כפר חסידים, קוממיות, קיבוץ חפץ חיים, היה את מפעל השטיחים של החרדי אברהם שפירא, שמעתי סיפורים מסבא שלי המאוד מבוגר (כיפה סרוגה, גר במושב דתי) שבצעירותו עבד עם ארגון טהרת המשפחה החרדי ממאה-שערים בהקמת מקוואות ביישובי העולים בצפון, והרבה מהחרדים של אז התעסקו בעבודת כפיים.

החרדים של פעם גם היו חזקים מאוד  בבורסה ליהלומים.  

עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
וחברותיי מגדלות שנים כבר ילדים, חובקות תינוקות חדשים, נאהבות על ידי בעליהן..

אין מילים באמת.


וידום אהרון...

♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
את תראי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולד

הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,

מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו

קשה קשה, אני שואב כוח מסיפורי התורהחרמון

אין לנו בתורה סיפור שמתאר את האמונה בהמתנה במציאת הזיווג.
כי באותה תקופה הכל התנהל אחרת וזה לא ממש היה קיים.
אבל יש ויש תיאורים של ציפיות קשות, שאנחנו יכולים ממש ללמוד מהם, לצפיות שלנו
אברהם ושרה ציפו תשעים שנה לילד, וה' מעולם לא שכח אותם. תמיד כשאברהם מתפלל לילד, ה' אומר לו שלא ידאג, אבל עוד לא הגיע הזמן.
גם על יצחק נאמר "ויעתר יצחק לה' לנוכח אשתו כי עקרה היא, ויעתר לו ה'". מה, פתאום אחרי עשרים שנה, הוא החליט להתפלל? ברור ש'ויעתר' זה על כל התפילות בכל העשרים שנה, וה' היה שם תמיד.
אפשר לדמיין את יוסף בבור אחרי שהאחים מכרו אותו וגם במצרים הוא יורד לשפל תחתית, בחודש הראשון הוא עוד יכל לחשוב, מה ה' רוצה ללמד אותי? מה זה מצמיח אותי? אבל כשעובר עוד חודש ועוד חודש, שתים עשרה שנה בבור! איך אפשר להחזיק את האמונה שה' לא 'שכח' אותו? אבל יוסף, גם במקום הכי שפל שיכול להיות, חדור באמונה בלתי מעורערת, ועונה לפרעה "בלעדי, א-להים יענה את שלום פרעה", ולאחים הוא עונה "א-להים חשבה לטובה".
ה' תמיד איתנו ולעולם לא שוכח!


 

הנשמות שבעז"ה אמורות להגיע לעולם דרכךנחלת

עדיין לא יכולות/בשלות להגיע לעולם הזה;

המתיני מעט עד יעבור זעם......

חיבוק ענק ענקפצלושון
כמה שזה קשה

בעז"ה שיהיה בקרוב טוב גלוי ומתוק

איזה אכזבותאדם פרו+
אכזרי מאוד /:ראומה1אחרונה
תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1

חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:


 

"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"


 

כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?

את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?

 

עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות. 

 

זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"


 

איפפפפפפ

נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?

לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.

זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.

ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.

אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -

אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.

 

אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:

שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.

וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.

בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.

מסכימה לחלוטין!נחלת
ועדיין צריך להתחשב בקהל שבו נאמרים הדבריםadvfbאחרונה

אפשר להגיד הכל, השאלה מתי ואיך.

ונשמע לי טריוויאלי שמה שהיא כתבה נאמר בקונטקסט לא רגיש.

 

וכן, אם אני רווק אני רוצה שיהיו רגישים כלפי.

וכן, בלי קשר לנושא של רווקות אני חושב שרגישות זה דבר שנכון טוב במידה הנכונה.

לא נשמע לי שהתכוונה למה שחשבת. ממש לא.נחלת
אמרת שהיא נשואה שנההפי

אז איך שנים? וגם אם היא אמרה  זה סבבה. אין לי בעיה לשמוע ולפרגן. אבל כל עוד זה לא שכל מילה שנייה זה “תראי מה הוא קנה”, “תראי מה הוא הביא לי”, “תראי מה הוא אמר”, “תראי את התמונות של ההריון”...

גם בזה אין לי בעיה כל עוד זה דרך אגב, פשוט כשזה כל הזמן זה כבר חופר קצת. שיחה של שעתיים רק עליה.. מרגיש שהיא שכחה שיש בה עוד רבדים חוץ מזה.

למרות שזה חמוד לפעמים 

אולי יעניין אותך