אז למה אתם לא דתלשים?
שבוע טובפסידונית
שבוע טובחופשיה לנפשי
שבוע טובמשה
כי אין לי כח לעונשים שלו.
בולחולת שוקולד
זה כמו לשאול למה אתם לא מתאבדיםבוז
דווקא מישהו שאל את זהפסידונית
ובהגיון רב
יותר הגיוני לשאולadvfb
למה אתם דתיים משאר לשאול על למה אתם *לא* לא דתיים.
אם זאת השאלהadvfb
בעצם השאלה היא - צעירים מעל עשרים
אז התשובה היא כן. זאת שאיפה טובה לעשות דברים מתוך מודעות עצמית ובחירה.
הרעיון 'חופש בחירה' הוא רעיון דתי בעיקרו. א-להים מאפשר לאדם חופש בחירה, זה חלק מהכללים בהם הוא מנהיג את עולמו.
לפעמים דווקא הנורמות החברתיות מסתירות בכך שזה רעיון דתי, אבל הוא כזה. זה לא רעיון 'חילוני או 'אנטי דתי'.
אוקיי, אבל זה הבסיס לשאלה. השאלה העיקרית שלה היא למה בחרת כךימ''ל
...advfb
הרבה בירור, בכמה מישורים. זה גם קשור לזהות אישית, אז בדברים מסויימים לא יעזור לי לשאול למה אני כמו שאני..
איך מגיעים לקבלת החלטה? מבררים לפני.
גם כן בחירהחולת שוקולד
על איזה עונש את מדברת?advfb
מדינה חופשית. מישהו שמחלל שבת בסקילה נסקל כיום? מי שאוכל נבלות לוקה 39 מלקות?
או שאת מדברת על העולם הבא?
על העולם הבאחולת שוקולד
אדם חכם לא צריך לעסוקadvfb
בדברים שהוא לא מבין בהם. כדאי לחיות את הכאן ועכשיו ולא מה יהיה אחרי 120.
פעם זה הצליח להפחיד אנשים פחות חכמים. היום כבר זה לא עוזר. ב"ה הרמה עלתה.
אז להתדלש ולאכול אותה אחרי 120?חולת שוקולד
בראייה קצת יותר עמוקהadvfb
העולם הזה הוא הוא העיקר. מי שמפסיד את הקשר שלו עם הקב"ה הוא מפסיד את העולם הזה, לא רק הבא.
הציורי הזה בראש שהעולם הבא והעולם הזה הם שני דברים נפרדים הוא לא נכון. יש כאלה שחיים כבר בעולם הזה הרבה מהעולם הבא. לחיות חיים רוחניות זה לחיות חלק מהעולם הבא כבר בעולם הזה.
המצוות מופיעות בתורה כטובות לנו (אין לי עכשיו את הפסוק מולי), מי שלא מאמין בזה - כופר בדברי התורה עצמה.
בלי קשר ליהדות - ברור שמי שחיי חיים חומרניים הוא עצוב, זה לא מתאים לעולם שלנו. לכן התרבות המערבית מכניסה הרבה עצבון וריקנות לאדם.
נו אבל מה לעשות שאני לא חיה חיים רוחנייםחולת שוקולד
בכז עדיף לי לקיים מצוות כדי לא להענש ולא להתדלש כי אני לא רוחנית.
אגב, חיי רוח זה לאוו דווקא תורה, מבחינתי חיי רוח זה אושר וסיפוק וברור שזה העיקר ולא החומר
הייתי מסתפקת בחיי רוח של אושר בלי מצוות
אז את כופרת בתורהadvfb
שזה יכול לנבוע ממקום מאוד עמוק ואמיתי, אבל התורה טוענת שהמצוות שלה הם טובות לאדם.
אז יש שני אפשרויות, אחת - להתקע בעמדתך איפה שאת עכשיו. שנייה - לנסות להפתח לבחון את הדברים מחדש..
נכון. חיי רוח הם לאו דווקא תורה. אך אושר הוא דבר שבנפש האדם, קשור לרבדים הכי עמוקים ופנימיים באדם. בלי דרך תורה לא נראה לי שאפשר להגיע אליו.
יכול להיות שהן טובות לאדםחולת שוקולד
ובטח שאפשר להגיע לאושר בלי תורה, אפילו קל יותר
זאת חשיבה מאוד מצומצמתadvfb
וזכותך להמשיך להתסגר בתוך הכונכייה הקטנה שלך ולא להפתח לדברים אחרים בגלל שאת לא יודעת אותם ולכן הם "לא הגיוניים". כל דבר שאת לא יודעת הוא מבינה כרגע, הוא לא הגיוני? אולי ניתן גם ללמוד? אולי יש עולם רחב שאת לא מכירה בכלל?
"לא מוסגלת לחשוב אחרת" זה לא יתרון זאת חולשה. אני מקווה מאוד בשבילך שאת יכולה לחשוב אחרת. שהמוח שלך לא סתום מהלמשיך לחשוב ולבחון דברים חדשים.
מה זה אושר מבחינתך? תפיסת האושר כפי שאני תופס היא קשורה לפסיכולגיה ההומנית שמי שפיתח אותוה היה ויקטור פרנקל. שאדם מחפש משמעות. כשאדם יודע שהוא משפיע ומשמעותי במעגל רחב אז הוא שמח.
מבחינתיחולת שוקולד
ומשמעות זה לא דווקא מצוות (אני גם לא חושבת שאושר בהכרח קשור למשמעות, אושר זאת תחושה נפשית שיכולה להגיע ממשמעות או מדברים אחרים כמו לשמוח בחלקך, לחיות בלי קונפליקטים םנימיים וכו)
אסכם בכך -advfb
שמי שלא מאמין שיש תשובה לשאלותיו ומצוקותיו - לא יגיע לתשובה. זה לא מפתיע בכלל, כל עוד לא תאמיני שיש תשובה - את לא תמצאי תשובה. מניין האמונה התמימה שלך שאין תשובה? אין לי מושג, כדאי לך לשאול את עצמך, את יכולה להגיע לתשובה לשאלה זו (אולי זאת תוצאה מאכזבה מתמשכת עם שאלות ללא מענה)
משמעות ומצוות הם שני דברים שונים. יכולה להיות תפיסה לגבי המצוות שהן מובילות למשמעות (חיובית או שלילית), יכולה תפיסה תפיסה כי הן מיותרות. זה קשור מאוד לשאלה היסודית - מהי היא תכלית החיים. שאלה בומסטית שעסקו בה הרבה אנשים חשובים במשך ההסטוריה. למזלנו הם גם כתבו על ואפשר לקרוא ולהתרשם.
אין תשובהחולת שוקולד
ובעיני תכלית החיים היא להיות מאושר
ואם הביא לך הסבר אחרadvfb
את מאמינה שאוכל לשכנע אותך?
לא אבל אתה יכול לנסות, זה מסקרןחולת שוקולד
אנסה מחר.advfb
לבנתיים ארשה לך להסתקרן 
אני עדיין סקרנית
חולת שוקולד
תשובה פשוטה לשאלה פשוטהadvfb
סליחה על האיחור ביום, כמובן תקני אותי אם את רואה צורך (אחרי שאת קורת) -
1. דברים שבאים בקלות - הולכים בקלות..
אנשים שעשו מהפכות או דברים משמעותיים בחיים שלהם להם ולעולם יעידו כי לא היה להם קל. ויותר משהיה להם קשה - הם מאושרים יותר משהיה קשה להם.
משחק מחשב שהוא קל הוא משחק משעמם. אם העולם היה מושלם לא היה לאן להתקדם, בתור בני אדם יש לנו תכונה תמידית של התקדמות. ברגע שהגענו למושלם אנחנו כבר מאבדים עניין. כל הכיף בעולם הזה הוא תנועת הנפש של ההתקדמות ולא התוצאה שהגענו אליה. יכול להיות אחד שעשה משהו אחד והוא עד הגג בגלל שמבחינתו הוא התקדם ממש ואחד שעשה אותו דבר ומבחינתו זאת ירידה. אנשים לא שמחים ומקבלים סיפוק בתוצאה אלא בדרך. ככל שהדרך משמעותית יותר כך הסיפוק גדול יותר.
אבל מאיפה נובעת ההנחת יסוד שאם א-להים אוהב אותנו אז הוא צריך לעשות לנו חיים קלים? רב האנשים אני מכיר בוחרים לעשות תואר אדקמי וקריירה מקצועית, אלו דברים שלא באים בקלות ואנשים בכל זאת עושים אותם. ומהם הם מקבלים את הסיפוק שלהם. לכן לא נראה לי שזה הצורך שלך..
צורך שניראה לי יותר הגיוני שהחיים הדתיים הם לא משמעותיים ולכן לא שווה להשקיע בהם ולכן אין סיבה לעבוד קשה בשבילם. ואם א-להים רוצה שנעבוד קשה בשביל דברים לא משמעותיים הוא באמת אכזרי ח"ו.
אבל זאת שאלה אחרת כבר.. היא השאלה למה א-לים לא עשה לנו חיים קלים.
2. אני אכן אוחז בתפיסה שאושר קשור למשמעות. שמחה שלא קשורה למשמעות היא כמו מופע סטנדאפ - היה צחוקים אבל זהו, בדיחה לא מספרים פעמיים.. השמחה הזאת לא מחזיקה את עצמה בכלל. היא מתפוגגות תוך שניות ואז אדם חי ברדיפת רגושים כדי שיוכל להיות שמח. צריך להיות מאוד יצירתי בשביל כל זמן להחליף ריגוש (או שלא?).
ויקטור פרנקל הוא מייצג את הגישה הפסיכולוגית ההומאנית שטוענת שאדם מאושר הוא אדם בעל משמעות, תפיסת עולם שמחייה אותו. יש לו ספר מאוד מפורסם 'האדם מחפש משמעות'.
ראה את ההןדעה שלחולת שוקולד
("המטרה לא לברוא עולם מושלם")
ואת התגובה שלי אליו
הוא כתב בערך אותו דבר ואני לא מקבלת את זה.
תודה
את לא מסבירה את עצמךadvfb
בתשובה:
ואם קראת קצת ברצינות את דברי -
את עושה דברים שקשה לך לעשות בעולם הזה? למה את עושה אותם אם זה קשה לך?
כנ"ל לגבי קושי בקיום מצוות - כל עוד למצוות יש ערך כלשהו - את תרצי לעשות אותם. אבל אם אין להם ערך בעיניך - לא משנה כמה הם יהיו קלות - את לא תרצי להשקיע בשבילם.
התשובה שהוא נתן היא לא חופפת בדיוק לתשובה שנתתי.
עיקר דברי הם לא - "חשוב שיהיה לך קשה",
אלא "אלו החיים שאת בעצמך חייה" - את לא חיה חיים כאלה?
רק דברים שהולך לך בקלות משמחים אותך?
סיכום: החוסר שמחה בקיום מצוות הוא לא בגלל שהם קשות אלא בגלל שאנחנו לא מבינים את ערכם.
אני עושה כי אני חייבתחולת שוקולד
עם הסיכום אני לגמרי מסכימה
יש לך עיסוק שמעניין אותך?advfb
אפילו ללרבוץ על פוך מול טלויזיה ולצפות בסרט, צריך שיהיה פאנץ' כלשהו. אם בסרט הכל מושלם אז הוא משעמם, צריך אזה קונפליט (מתח קומדיה וכולי) שיהיה סיבה לראות אותו. כך אם יש לך תחביב -לדוגמא ריקוד - אם כל אחד היה יכול להיות מייקל ג'קסון תוך שניות כבר זה היה יוצר פחות עניין. כדורסל - אם כל אחד היה מכניס לסל כמו מייקל ג'ורדן - היה פחות כיף לשחק כדורסל. חד משמעית.
אבל עזבי את זה. כל זה בכלל לא חשוב - גם אם זה נכון.
את רואה את המצוות כחסרות משמעות וזה הקושי האמיתי שלך בקיומם. את רוצה לדבר על זה? את חושבת שיכולה להיות דרך לראות ערך בקיום המצוות?
אני מסכימה עם זהחולת שוקולד
אני חושבת שיש ערך בקיום מצוות, אבל שוב, הוא יכל לתת את המשמעות שהמצוות נותנות בלי מצוות בפועל, זה מה שגורם לקושי שלי לקיים, למה סתם להקשות עלינו כשבתור כל יכןל את יכול לעשות משהו אחר ומושלם? (אני גם לא בטוחה בנכונות התורה וזה עוד קושי)
הוא גם יכול למצוא פתרון לכך שמרובע הוא משולשadvfb
אבל הוא בחר בכל זאת לא למצוא לזה פתרון. אולי ככה עדיף. אם כך הוא עשה מסתבר שככה עדיף. בכל אופן - על זה את לא ראית צורך לשאול.
זה שיש קושי בחיים ושבתור בני אדם אנחנו מוצאים העניין דווקא בקונפילקטים זאת מציאות. לשאול "למה ככה ולא אחרת" זה נחמד זה יפה אבל אנחנו מקבלים את החיים כמו שהם ואם ככה בכל הדברים ככה גם בקיום מצוות. הכי הגיוני, לא?
חלק מזה שאדם מתעניין בקונפליקטים ולא בדברים פשוטים כולל את העובדה כי בנאדם מקבל משמעות ע"י פעולות מעשיות ולא ע"י מחשבות (גם אם אני אדמיין שמחזיק גלידה אני לא יקבל את המשמעות עד שלא אלקק אותה בתאבון). כל משמעות נוצרת מפעולה כלשהי שהאדם עושה. מצוות הן בסה"כ פעולות שיוצרות משמעות. זה כלל שקיים לא רק במצוות. כל משמעות היא נובעת ע"י פעולות. לכן אפשר לשאול על העולם בכללי, אבל אז את מפספסת את המועקה שיש לך כלפי המצוות בשאלה.
אם את לא בטוחה בנכונות התורה - אז על מה אנחנו מדברים? על צד זה התורה נכונה - אם לפיה הקב"ה אכזרי ועושה לנו דברים סתם כדי להטריד אותנו משלוותנו?
בנכונות התורה את בספק אבל במקור האושר את לגמרי ודאית? האמנם?
זיהית פעם מקור אושר באופן ודאי? את יכולה לגלות לי אותו?
המטרה לא לברוא עולם מושלםמישהו כל שהוא
אין עניין בלברוא משהו שלם. המטרה הייתה לתת לנברא להגיע בכוחות עצמו לבורא אם העזרה המינימלית האפשרית.
לכן יש הרבה רע בעולם באנשים וגם בטבע הקר והאכזר.
ההתמודדות מול הרע הופכת את הטוב להיות עצמי לנו זו היא מעלת האדם על פני החיות שהן ללא בחירה ודעת בין טוב לרע .
ניתן לראות את ההסבר הזה באריכות בדעת תובנות. ובאורות הקודש על ההשתלמות המתחדשת באלוקות (אם תרצי אקדיש זמן לחפש)
לגבי המצוות המטרה שלהם אינה לגרום לאושר במובן הפשוט של המילה אלא להביא לדבקות בה' מימלא הדבר מביא אושר אחר רוחני ועליון ולישרי לב שמחה.
אכן ניתן להיות מאושרים ושמחים ההנאות העולם אך גם זה הבל ורעות רוח
אממ..חולת שוקולד
מעדיפה שיהיה לי טוב ומושלם מאשר שיהיה לי מטרה, תכלית ומשמעות
לכן אני אומרת שאף תשובה לא מספקת אותי, הוא כל יכול ולומר שאין טעם בעולם מושלם כי אין בו מטרה זאת לא תשובה, שוב, הוא יכול לפתור את זה
היות ו:הָיוֹ הָיָה
"הוא המדע והוא היודע" דהיינו - לא שיש עובדות חיצוניות שהוא מעודכן בהם, אלא הכל זה הוא, והיינו, באופן של לסבר את האוזן, שבעצמו כלול שהאמת היא כך וכך, זה לא חכמה לומר "הוא יכול לשנות" הוא לא ישנה - כי זה הנכון ביותר לעשות. (אני כותב ברמזי רמזים, לחומר העניין, ושרח"ל לא נגיע להגשמה, אבל מי ש"חכם ומבין מדעתו" מבין את העניין, ואינו תמה.)
תחשבי על זה טוב.
האמת עוד משהו:הָיוֹ הָיָה
"כל יכול" זה לא "מאוד מאוד מאוד מאוד חזק", אלא זה מהות אחרת, ועניינה הוא - שלימות, וכיוון שהוא שלם אנו אומרים שהוא כל יכול, ואם את מאמינה בשלימותו - את מבינה שישות לימה לא פועלת בצורה בלתי הגונה, כי לנהוג כך זה (נובע מ)חסרון.
לכן למרות שיש לך שאלות - את צריכה להסיק דווקא מפני אותה הנחת יסוד עליה את מתבססת בשאלתך - שיש עליהם תשובות, אף אם אינך יודעת עליהם.
(בדומה לראייתו הראשונה של קאנט ב"הגיונות" לאמיתות המציאות, אם את מכירה)
מבחינה לוגית את מוכרחת או לומר כך - או לכיוון ההפוך, שהוא לא שלם, ואז גם אין הכרח שהוא כל יכול וממילא נופלת השאלה.
כמובן שבהתחשב במכלול הדת והראיות לאמיתותה - אנו יודעים שהאופן ראשון הוא הנכון, שהוא באמת שלם וממילא כל יכול, וכן ממילא הוא הגון, ולכן בלתי אפשרי שפעל בחוסר הגינות, וזה או שלא נבין איך, או ע"פ התגובה הקודמת שלי, או ע"י רעיונות אחרים שאולי יש למישהו, אבל על כל פנים זה יהיה ברור ומוכרח. שלא יתכן לומר מכח היותו כל יכול שהוא לא הגון.
מקווה שהועלתי.
הי, חולת שוקולד,הָיוֹ הָיָה
אשמח אם תגיבי לדברים.
קראתי את זה בלילה ושכחתי לענות..חולת שוקולד
מצד שני אולי כן יכול להיות שלמרות שהוא שלם הוא החליט לעשות דברים לא הגונים, זה לאוו דווקא נובע מחיסרון, זה יכול לנבוע פשוט מהחלטה שלו
יוו התבלבלתי כבר
...הָיוֹ הָיָה
א', החלטה לנהוג בחוסר הגינות היא חסרון, זה לא דבר מורכב מדי. (אם את רואה בנאדם מתנהג בצורה לא הוגנת, נכון תאמרי שזה חיסרון בו? זהו!)
ב' מה את אומרת על התגובה הראשונה שלי?
העיקר, אל תבהלי מהבלבול, קורה לכל אחד, תאזרי כח, תבדקי, תחקרי ותחשבי, אל תהססי לשאול ולתמוה, תחפשי את התשובות ובע"ה תמצאי אותן, אל תרגישי רעה עם עצמך, את מובנת לגמרי. תזכרי שיש תשובות, גם אם נראה לך שאין... ובסוף תמצאי אותם, אני כאן לעזור במה שאני אוכל.
בכל מקרה השאלה בעינה עומדתחולת שוקולד
לא ממש הבנתי את התגובה הקודמת
...הָיוֹ הָיָה
לא הבנתי, לא הגבת להסבר שלי.
לגבי התגובה הראשונה - אשתדל מחר בע"ה לנסח בנוסח יותר בהיר.
אתה אומר בעצםחולת שוקולד
אהההָיוֹ הָיָה
זה נכון, רק שמשתנה הכיוון, מכיוון של לבדוק "אם" לכיוון של לבדוק "איך", זה כבר הרבה יותר פשוט.
לגבי התגובה הראשונה שלי, הדברים הם כך: האמת היא אמת, מחמת שהקב"ה יודע היא היא הראויה להיות אמת, ולא אחרת, ולומר "אז שהוא יעשה את האחרת ראויה" זו לא טענה, כי אין לנו השגה במי שהוא, ובו עצמו כלול זה שהיא לא ראויה. כי הראוי והלא ראוי נגזר ממנו עצמו, לזה קורא הרמב"ם "הוא המדע והוא היודע" דהיינו שהוא לא רק יודע את הידיעות, אלא הוא הוא הידיעות עצמן, ממנו הן נובעות.
אני זוכר שהיו לי חברים בישיבה ששאלו ממש דומה לך - למה נברא העולם בצורה שצריך לעמול בשביל השכר, הרמח"ל כותב כדי שהשכר לא יהיה "נהמא דכיסופא" - דהיינו - לחם חסד, המבייש את המקבלו, והם שאלו - שיעשה שזה לא יהיה בושה, אמר להם מישהו מהצוות - זה לא "אמת", האמת היא שמי שמקבל לחם חסד אמור להתבייש, והם שאלו - שיעשה שזה כן יהיה אמת, אני לא זוכר מה הוא ענה, אבל אני זוכר מה שאני חשבתי, ששאלה כזו לא מתחילה, האמת היא לא דבר נקודתי, אלא הדעת העליונה השלימה, שככה עולם צריך להיות, ככה ולא אחרת,
ברור שתמיד נוכל לשאול, שיעשה שהעולם יהיה מושלם גם בלי ה"ככה", אבל זה שאלה שאין לה סוף, כי על כל הבריאה בכלל נאמר, שיכל להשיג את המטרות שרצה בלי לברוא אותו, ואם היה באמת משיגם בדרך X היינו שואלים למה לא בלי זה, ואם בדרך Y היינו שואלים שוב, למה לא בלי זה... ואין לדבר סוף.
אלא שאנו מבינים שאין לנו הבנה בדעתו, והוא החליט שאופן מסויים הוא הכי טוב, כן, גם אם אנו לא אלו שיודעים להסביר את זה, כשם שאנחנו לוקחים אנטיביוטיקה בלי לדעת איך היא עובדת, לא מתוך עיוורון ונתינת אמון, אלא מתוך ידיעה שמי שיוצר אותה, יודע מעבר למה שאנו יודעים.
האמת שאני חייבתחולת שוקולד
שמח מאוד לשמוע.הָיוֹ הָיָה
אין בעד מה....
אשמח לעזור עוד אם יש צורך.
(אם עוד יש משהו בין תגובותי שטרם הוברר כראוי, או אם יש לך שאלה אחרת, אשמח לעשות כמיטב יכולתי..)
תודה רבהחולת שוקולד
האמת שיש ליחולת שוקולד
* סיכמנו שאין לו חיסרון ולכן לא יכול להיות שהרע שמגיע ממנו הוא לא הגון, אבל לעשות משהו רע זה חיסרון בפני עצמו, גם אם הוא הגון, עצם זה שהוא עושה רע זה חיסרון
* אם הוא לכאורה לא יכול לעשות את הכי טוב כי תמיד יכול להיות טוב יותר אז איך יכול להיות שהוא מושלם? הרי באותה מידה הוא תמיד יכול להיות יותר מושלם אז לא יכול להיות שהוא מושלם, בעצם אין דבר כזה מושלמות כי תמיד אפשר יותר
ככה:הָיוֹ הָיָה
1) ולמה רע זה חסרון? כי זה לא הגון... אם אני יודע שלא יכול להיות שהוא לא הגון, אז לא יכול להיות שהרע הוא רע. בהכרח שיש לו מטרה, והמטרה, או שאדע אותה, או שאומר נסתרות דרכי האל, אבל לא יכול להיות שהוא עושה רע לשם רע.
ולמה באמת יש רע? בהנחה שאנחנו רוצים כן להבין, לפחות את מה שאינו חלק מ"נסתרות דרכי האל", אז יש את כל ספרי הרמח"ל, שמבאר שורש וטעם בריאת הרע, ומה תכליתו, ולאן חוזר הכל. וכו' וכו', דברים העומדים על גבול הקבלה עם רגל אחת בפנים... אבל את מוזמנת ללמוד אותם, הוא יודע להנגיש אותם נפלא.
וגם מה שלא יובן - בסוף - כנ"ל, נדע שיש כאן תשובות רק שלא עלינו עליהם, והכל למעשה הוא טוב, כי לא יתכן שהמושלם לחלוטין עשה אחרת!
2)שימי לב, לא כתבתי שתמיד באמת אפשר יותר טוב, אלא שתמיד *נוכל להגיד* אפשר יותר טוב, כי כל דבר שנגיד שהוא עשה כי... נוכל לשאול - ולמה לא יכל להשיג את ה"כי..." בלי לעשות בשביל זה את ה...
מה שאומר, שאין לנו באמת יכולת לתפוס את המושלמות וה"כל יכול" שלו, כי זה למעלה מהשגתינו, דהיינו - זה בגדרים שונים מהגדרים של הבריאה שברא, ובתוכה - השכל שלנו ודרכי החשיבה שלנו.
כי באמת כמו שפתאום עלית על זה, "כל יכול" במושגים שלנו, זה כשל לוגי עם בחירה לעשות דבר מסויים, מכל סוג שהוא, כי מבחינתינו זה יכול הרבה הרבה הרבה... אז אם הוא היה צריך דבר פלוני ו"לא יכל בלעדיו" נעצרה רשימת ה"הרבה'אים"...
(בקרב עובדי אלילים בהודו, יש פסל של אל עם עשר ידיים ועשר רגליים... זה הביטוי מבחינתם לכל יכול - יש לו מלא מלא מלא כח... מלא'נתלפים....)
אנחנו יודעים, ש"כל יכולתו" היא לא שהוא "יכול הרבה", שאז - הגיוני שה"הרבה" ייעצר מתישהוא... אלא היא מושלמות על טבעית, מושלמות מושלמת, מהותית, ולא כמותית.
אין לה קץ, ואין מה שהוא "לא יכול", ואכן - זה מושג שאין אפשרות לתופסו בשכל אנושי, אבל גם את היותו קדמון ונצחי אי אפשר לתפוס, אין לנו השגה באלוקות!!.
ואם ככה - תכל'ס למה הוא בחר לפעול בדרך זו ולא אחרת? על זה אמרתי - שתמיד נוכל לשאול את זה, וזה דבר שמנוע מלהגיע לתשובה אנושית, במהותו הוא בלתי אפשרי, לא ש"אין לי הסבר" אלא אני יכול להיות בטוח שלא יהיה לי הסבר, כי איך אסביר למה מי שיכול הכל הוזקק לדבר פלוני - בעוד אינני מבין מה הוא "יכול הכל"??
רק דבר אחד אני יכול לדעת - וזה מה שכתבתי לעיל, שבחירותיו אינן חיצוניות לו, אלא חלק ממנו וכלשון הרמב"ם "הוא המדע" - דהיינו - הוא הידיעה עצמה, ולא רק יודע הידיעה. והוא החליט בגודל דעתו שזה הוא האופן הרצוי ביותר. והכל מכוון אל התכלית והטוב הנצחי והשלם.
מה שענית ב1 מזכיר את הסיפור עם משה ומיכהחיות צבעונית

שנהיה כמו עגלים, תוך כמה חודשים כבר עומדים על הרגליים ומתחילים לרוץ.
אצל הקב''ה כל הפוטנציאל כבר נמצא, כל השלבים כבר קיימים, זה רק אנחנו שרואים כל פעם תמונה תמונה.
..הָיוֹ הָיָה
1) לא מכיר (או לא מזהה) אשמח לפירוט.
2) זה לא יעזור - כי חולת שוקולד טוענת, בצדק, "למה הוא לא יכל להשיג את המטרות האלו בלי הדרך הזו...", שזו שאלה שלא תיגמר לעולם, והפתרון לה הוא ההפנמה של מה שכתבתי.
בכל מקרה - תודה לך על ההוספות!!
שראה משה את התינוקות ששמים בפירמידותחיות צבעונית
אדם הראשון נברא בוגר ושלם, וראה מסוף העולם ועד סופו ובכל זאת זה לא הספיק.
בעיניי הדרך להפנים את זה היא להתבונן בחוויה שלנו שבה באמת התייגענו בשביל דבר מסויים וכשהוא קרה התחושה היא שזה באמת שלנו ויותר מזה, ההערכה וכובד ראש כלפיו הדבר גדולים עשרת מונים. כשזה קורה מבינים שזה פשוט לא יכול להיות אחרת
אהה.הָיוֹ הָיָה
הבנתי.
לגבי שאר ההסבר שלך - שוב, לעולם תשאל השאלה למה ה' לא יכל להשיג את הרווחים האלו בלי הבעיות בדרך... הרי הוא כל יכול?
כי זה כבר לא אמתחיות צבעונית
תחשוב על ילד/נער שאתה מרטט אותו לגבי משהו כדי שיחייה באיזה אופוריה שאולי תהיה נעימה לו יותר. רק כי אתה יכול
ולמה שהוא לא יעשה שזו תהיה האמת?הָיוֹ הָיָה
הרי הוא כל יכול?
אגב -קראת את הדיון שלי איתה עד כאן? כי כבר היינו בנקודות האלו.
קראתי את הרוב נראה ליחיות צבעונית
זה לעשות פיוס בין הצד בתוכנו שמאמין בטוב ה', כלומר בדרך שבה הוא מנהיג את העולם, לבין הרצון שלנו לטוב שאנחנו מגדירים כטוב, בכאן ועכשיו
אוקיי, ושובהָיוֹ הָיָה
כל מטרה שתרצי לומר, נוכל לטעון שיכל לגרום לה בלי הקושי.
מה הרווח בעולם מושלם? כי לא היה לנו קשה!
ואם תאמרי - אבל זה שקשה זה חשוב ל.. ומועיל ל...
תחזור השאלה - הוא לא יכל להשיג מטרות אלו בלי זה?
מה? לכפות עלינו להרגישחיות צבעונית
אני לא מאמינה. לא כי הוא לא יכול, אלא בגלל שזה כך זה מוכרח להיות כך
לא לכפות שום דבר, לברוא את העולם שונה.הָיוֹ הָיָה
לא כ"כ יודע איך להתמודד עם משפט "כי זה מוכרח להיות ככה"
הוא רצה לגלות פה נתינהחיות צבעונית
אולי זאת מילה חזקה מידי, מסכימה
ואני חושבת שמעורב פה עניין של אמון
אם הוא כל יכול הוא אמור למצוא דרך, לא?הָיוֹ הָיָה
והיא לא חייבת להיות זו...
תודהחולת שוקולד
מסכימה?הָיוֹ הָיָה
בגדול כןחולת שוקולד
שמח.הָיוֹ הָיָהאחרונה
שבי על זה,
וספרי לנו מה אומרת...
מלבד מה שכתב לך הנשמה שמעלימישהו כל שהוא
שהרי לכל עולם שיברא אפשר לטעון את זה שוב ושוב.
אז לכן ניתן לאמר או שהאפשרות הזו הכי טובה או שיש גבול לטוב היכול להיברא
או שאין אלוהים וזה כבר דיון אחר
בכל אופן מרגיש לי שזה לא דיון רציונלי אלא אמוציונלי ולכן התשובה תבוא מהרגש
אז את/ה אומר שאני טיפשה?
חולת שוקולד
לאadvfb
אבל הדפוס מחשבה שלך כלפי היהדות הוא דפוס מחשבה מאוד מיושן ולא רלוונטי למציאות העדכנית (שבה את חיה).
אבל זאת המציאותחולת שוקולד
לא אמרתי לחיות רק למען הכאן ועכשיוadvfb
ברור שצריך להסתכל בפרספקטיבה על החיים. אבל אם את מנתק בין העולם הזה לעולם הבא את מרוקנת את העולם הזה מתוכן. למה צריך שהוא יהיה? שיהיה רק העולם הבא וזהו. זאת תודעת חיים מאוד לא נכונה ומאוד עצובה גם.
למה מרוקנת מתוכן?חולת שוקולד
אז למה לא לנחות בעולם הבא וזהו?advfb
למה צריך את כל הסבל הזה? זאת ממש התאכזרות.
נכון, זאת באמת התאכזרות, אין לי תשובה למהחולת שוקולד
ולכן תפיסה כזאת מרוקנת מתוכן את העולם הזהadvfb
או שנותן לו תוכן מאוד מאוד שלילי (התאכזרות באדם). אחת מהשתיים.
בלי קשר אני חושב שזאת הסתכלות רדודה ושיטחית.
תלוי מה זה תוכןחולת שוקולד
מי שמאמין בכללים מאמין שהוא "נסקל"משה
גם אם אין לו כח לעשות את זה, הוא יעשה את זה רק בגלל הפחד מהעונש.
פעם עשיתי השוואה בין המחזור (של ימים נוראים) לבין הניירות של מס הכנסה. שניהם עול מעצבן, ואם לא מטפלים בזה יש עונש.
ממש מעודד, גם לסבול מהמצוותחולת שוקולד
וגם להחשב לחילוני, כלומר, סבלתי סתם כי בסוף זה כאילו לא עשיתי
לדעתי עם כל זה שמצוות שנעשות מתוך חיבור "שוות" יותר, מצוות שנעשות מתוך קושי, למרות שאין חיבור ויש כעס עליו שנתן אותן זה ואוו
נכון, אפשר לנסות לחיות ככהחולת שוקולד
כמו בכל דבר רע, אפשר להתמודד איתו במקום לשאול למה ולכעוס על זה אבל זה לא הופך אותו לדבר טוב והיה עדיף מראש שזה לא יהיה
איך זה קשור לעיניינינו?חולת שוקולד
סבבה, אני מסכימה כם זהחולת שוקולד
אפשר להבין את הערך האמונימשה
(או לא)
אבל בסוף יש חוקים מעשיים, ואנחנו מאמינים שיש גן עדן ויש גיהנום אחר כך. אז צריך להקפיד גם כשקשה ומעצבן.
אבל להקפיד כדי שלא תחטוף, לדעתך זה עדיף?!נפש חיה.
מאשר לחטוף? כןמשה
ומה לעשות שכבר חטפתי בעבר. ואין לי כח אליו ולעונשים שלו.
אתה יכול לבחור שלא יהיה לך כוח אליו בכלל.נפש חיה.
ואז מה? השמש לא תזרח בבוקר?משה
אני לא אשלם שכ"ד?
מס הכנסה (ומע"מ) לא יחכו לי בסיבוב?
הגיהנום לא יחכה לי ?
זה שטויות. גם לא לבחור זה סוג של בחירה.
בהחלט. אבל אל כבר עושים משו, לא עדיף למצוא בונפש חיה.
לפעמים אפשר לעשות את זהמשה
זה לא סותר את זה שהרבה דברים הם קשים עד תסכול, ששבתות הקיץ הן סיוט שמחכים לסופו, שהתפילות הארוכות בשבת ובחג מוקדמות מדי ואתגר סיוטי במיוחד לבעלי אתגרי קשב וריכוז ושיש דברים אחרים שהיו טובים יותר בלי ערימת החוקים האלה.
ועדיין, אני מאמין באופן בסיסי בנכונות שלהם לעולם ומקווה שיהיה טוב יותר.
הפלא אצל בני אנושאהבה.
שהם חושבים שאלוהים ברמה שלהם. הם עדיין ברמת גן שאלוהים הוא המעניש ואנחנו העבדים.
אלוהים הרבה יותר גדול מלתת לך עונש כי חיללת שבת. זה לא מעסיק אותו. אלוהים לא יורד איתנו לקטנות שלנו. אלהים הוא שפע אינסופי.
אנחנו לא יודעים איך נקבל תגמול על מה שאנחנו עושים. אבל אנחנו בטח לא יכולים לדעת. נענשתי כבר.
חיללתי שבת אז נפלה עלי אבן מהשמיים. זה לא הרמה שלו.
הצגתי את זה פה פשטנימשה
האמת יותר מורכבת כמובן, אבל בגדול הדברים עובדים בתצורה דומה.
וזה לא על כל דבר ולא בכל נושא.
משה, שמתי לב שאנחנו באותה גישהחולת שוקולד
יש אמת מסוימת בדבריךארץ השוקולד
אתה מציג תפיסה שאינני מכיר קיום שלה בחז"לארץ השוקולד
מכיר מקורות אסלאמיים כאלה וגם מקורות מקובלים או חסידים כאלה, אבל כולם אחרי אל-מחאסבי. (מיסטיקן אסלאמי שחי לפני 1,200 שנה)
בתורה שאני מכיר יש ערך עצום בקיום המצוות אף מתוך מחויבות, אמנם עדיך קיום מתוך אהבה מאשר קיום מיראה, אבל קיום מיראה הוא בעל משמעות.
ארץ השוקולד
עיין בהקדמת אבן תיבון לחובת הלבבות שם הוא מדבר על ההפתעה של רבו בצרפת לגישה של חובת הלבבות.
אני שאלתי על מקור חז"ל ולא הפנית לדבר כזה. אשמח בבקשה להפניה כזו גם.
חז"ל = התנאים והאמוראים
רבותיו בצרפת של אבן תיבוןארץ השוקולד
אם יש לדברי רס"ג מקורות בחז"ל לא אמור להיות קשה למצוא, מחכה לראות.
אתה יוצא מנקודת הנחה מוטעית שלא יכולים להיות מחלוקות באמונה, אבל האמת תורה דרכה שיש ויש מחלוקות באמונה ולכן זה שרס"ג וחובת הלבבות אמרו משהו לא מחייב שרבני צרפת יסכימו. אם כי כאן זה פשוט גישה שלא הוכרה וממילא בטוח שהם לא סברו כך, אף כי יתכן שלא תהיה התנגדות, הסכמה לא הייתה.
(ראיה מעניינת למחלוקות באמונה ראה ב"תורה שלמה" לרב כשר בסוף פרשת יתרו בנספחים)
אני מבין שלא טרחת לקרוא את ההקדמהארץ השוקולד
אצטט פשוט.
שוב, מוסר ויראה הם חשובים אבל לא מוסכם שהם חשובים יותר מכל מצווה
לא מצאתי כטקסט, אז מצרף תמונהארץ השוקולד
ממה התעלמתי בדיוק?ארץ השוקולד
עדיין מחכה לראות מקור כזה.
ולכן חשוב לי לציין את הדברים הבאים למסקנה:
האידיאל הוא שנקיים מצוות מאהבת ה', ועם הרצון לעשות טוב בעולם.
אבל לפעמים קשה לנו לראות את הטוב ומקיימים מיראה, וגם על עצם הקיום יש הערכה.
יצאתי בחריפות על המימרא שהעדפת אהבה גוברת על עצם קיום המצוות כי זה דבר שאינני מכיר את מקורו בחז"ל, אם מישהו ימצא שישלח לי.
לא באתי לומר שקיום מיראה הוא האידיאל, אבל הוא קיום לפחות.
תודהארץ השוקולד
מעניין לטעון שזה פירוש, אבל בלי מקור לטענהארץ השוקולד
אדרבה, אם זה פירוש, אשמח למקור עיו הוא נסמך שאין משקל לעבודה מיראה
שיעור כזית זה מופיע בחז"לארץ השוקולד
וכן בגמרא דרשו את הפסוק על שבעת המינים, ששיעורי תורה בשבעת המינים.
אז נחלקו עם הדורות מה הגודל של זית כי לא ראו זית, אבל חז"ל הגדירו לפי דבר שהיה מוכר בימיהם ובמקומם
את יכולה לבחור מה לעשותחדשכאן
אוי לה לאותה בחירהחולת שוקולד
מעשה בראשית... לדעתן נבראומישהו כל שהוא
מופיע בשל"ה, נראה לי , שהנשמה בוחרת האם להיות יהודי או גוי ולמי להולד
חבל שבחרתי להיוולד ולהיות יהודיהחולת שוקולד
וואיחופשיה לנפשי
נשמה זה התת של התת מודע אם בכלל
הנשמה לא התייעצה עם הגוף על תאוותיו מה לעשות
הנשמה מודעת לגמריהָיוֹ הָיָה
לקשיים שהיא תעבור בתוך הגוף...
נשמה זה מופשט מידי בשביליחופשיה לנפשי
לא משנה, זה לא ישנה את דעתי בכל מקרה.
...הָיוֹ הָיָה
אם את מצהירה ש"בכל מקרה" לא תשני את דעתך. אז חבל באמת.
ועל כרחך אתה חיחופשיה לנפשי
בסוף השאלה שלך היא יותר רגשית מימישהו כל שהוא
שמחה ואושר ותחוש סיפוק מגיעים משמעות והתחדשות ובטחון עצמי
את המקורות ניתן לתרץ שבתחילה ניתן לאדם לבחור ואחרי שנברא שוב אין לו דרך לחזור ולהתחרט
יש כאןהָיוֹ הָיָה
שאלה על השל"ה ההוא.
ובאמת אין לי תשובה טובה כעת.
אשתדל לעיין.
בכל מקרה - עכשיו טענת טענה, וזה מתחיל להיות טוב...
אני מקווה שזה באמת בשל"המישהו כל שהוא
אנסה לחפש מחר
טוב לא התאפקתי וניסתי לחפש ולא כל כך מצאתימישהו כל שהוא
מה שמצאתי בשל"ה זה רק זה.. אנסה לחפש מקורות נוספים.
כלל ה', לאחר גמר הדין ראוי לדיין שיאמר הדין בטעם ובסברא מאיזה טעם דן כך, שלא יהא המחוייב צועק חמס. אעפ"י שאינו מחוייב בדבר, מכל מקום קבלתי מאלהי אבי מורי זלה"ה שראוי לעשות כן. ופירש על זה הגמרא (סנהדרין ז, א) מאן דאזיל מבי דינא ליזמר וליזל. כלומר כשאתה אומר להמחוייב בדין בטעם ובסברא, אז לא צועק יצעק, ויקבל באהבה ויזמר וילך. ואז הדיין נעשה שותף להקב"ה במעשה בראשית, שידוע שכל מעשה בראשית בצביונן ובדעתן נבראו (ר"ה יא, א) והיו מרוצין הכלב והחמור כו' שלא נעשו אדם, והאדם שלא נעשה כוכב, והכוכב שלא נעשה מלאך:
ובמקום אחר
אלא הכוונה הנכונה בקריאת שמע שנייחד הספירות כלם אחד אל אחד וכלם במאציל ונמליכהו בכל הנמצאים גדולים וקטנים שהוא בשפעו הגדול והקדוש ע"י נאצליו סיבת קיומם וזהו אמונתנו, אבל לא להוסיף ולהעדיף שפע יותר על המתנהג בעת אצילותן לקיום העולם והעמדתן, כי כל הנבראים על צד היותר שלם נבראו כאמרם ז"ל (ר"ה יא, א) כל הנבראים בצביונן ובקומתן ובדעתן נבראו, רצו לומר בכל השלימות היותר שלם, וע"כ עליו אין להוסיף ואין לגרוע:
שבוע טובחיים של
כן, זה הקאץ' של השאלהפסידונית
כלומר מובן שזו לא ההנחה, פשוט לשאול את זה באופן כזהפסידונית
מייצר חשיבה שונה ושאלות שונות
בעצם השאלה היאימ''ל
אם אתם דתיים כי זו ברירת מחדל / מובן מאליו, או מתוך בחירה מודעת (ומה גרם לה).
תודה ימל!פסידונית
אז התשובה היאמבקש אמונה
בחירה ומודעות לגמרי.
כי דיברתי איתוננחנחמ
והוא ענה ועונה לי כל הזמן להגיד שהוא לו קיים זה פשוט שגעון גמור מבחינתי
למה והאם את דתלשית?
אני לא דתלשיתפסידונית
כי טוב ליחדשכאן
או כמו ששאלה המפקדת בצבאהאטורי האנזו
מה קרה, קצת קשה אז דתיים? (:
מורפיוס: "אם תיקח את הגלולה הכחולה, הסיפור ייגמר כאן,
אתה תתעורר ותאמין במה שאתה רוצה להאמין.
אם תיקח את הגלולה האדומה,
תישאר בארץ הפלאות ואני אראה לך כמה עמוקה מערת הארנב."
<כמה שנים אחרי>
סייפר: "אני יודע מה אתה חושב, בגלל שאני חושב עכשיו אותו דבר.
למען האמת, אני חושב את זה מאז שהגעתי לכאן. למה, למה לא לקחתי את הגלולה הכחולה?"
ובכן, אני מניח שהתשובה שלי היא שעדיף אמת מרה משקר מתוק.
וזאת בהנחה ששניהם זמניים כרגע.
שבועטוב
אפשר גם את הגלולות האלו?סמטאות
השארי עם ה'פיל' הלבן.האטורי האנזו
יש להם אחלה מוסיקה וזה תמיד יותר עדיף
או כמו שענו לי כששאלתי את אותה שאלה:
שאיפה קטנה ואתה הופך לערך באנציקלופדיה רפואית (:
טוב
סמטאות
שב"ט!
היה יותר קל להיות דתל"ש אבל זה לא אמתי.חסדי הים
שבוע טובימ''ל
כי הדעת שלי נוטה לצד שלא שם האמת.
כי למרות הכל- אני חושב ששם יש יותר כאב...מזמור לאל ידי
שבוע טובנפש חיה.
החיים שלי היו נראים אחרת.
וטוב שמלמעלה עזרו לי להישאר בדת.
מאותה סיבה שדג לא יוצא לטיול על החוףאושפיזין מהירח
כי חונכתי על אהבת ה', ועל החובה שהיא זכות לקיים את מצוותיו.שמן פשתן
ושקיום המצוות עושה אותך אדם יותר טוב כלפי בני אדם אחרים, מעבר לטוב שזה נותן לך אישית, וכלפי הקב''ה.
וחונכתי לזה כ''כ עמוק עד שכיום זה ציפור הנפש שלי.
ויש עוד סיבה שרציתי לציין ואני לא מציינת כיון שאני לא בטוחה אם זה יתקבל טוב.
סיקרנת!אושפיזין מהירח
סיקרנת!האטורי האנזו
סיקרנת!ימ''ל
סיקרנת!שמן פשתן
הרגשתי חייבת לציין שמה שכתבתי זה לא הכל.
אז אולי תרגישי חייבת לציין את הכל.האטורי האנזו
מרגיש כמו ילד שעף לו בלון
בעיקר כי ריק שם.הודעה
כי להתדתלש אומר שאתה יודע מה לאעוד סתם אחד
למה לחיות בשקר?הָיוֹ הָיָה
"ברחקי ממך מותי בחיי, ואם אדבק בך חיי במותי"יהודי פשוט.
כי אני מאמיןאבי(:
למה כן?בין הטיפות
אני נמצאת במקום שטוב לי
למה ניראה לך שלהיות חילוני זה אומר להיות יותר שמח?
לא יותר קל שם, בעיקר לא לדתל'שים....
בלי הקב״ה יודעת שאני כלום,שבותי
הקורונה הזאת לא עשתה טוב לעבודת ה׳ שלי
כי אם איני כאן מי כאןחיות צבעונית
שאלה ששואלת את עצמי לעיתים די קרובותמיונז
בפשטות זה לא קרה כי אין לי אומץ, זה צעד מפחיד מאוד שלפעמים משמעותו לאבד כל מה שמסביבך ולא העזתי
קצת יותר בעומק, כל פעם שניסיתי או שזה עלה במחשבה הגעגועים הרגו אותי.
גם לא הצלחתי לדמיין את עצמי בעולם החילוני, אוהבת את העולם הדתי מאוד. זה שלא ככ מצליחה להסתדר תמיד עם מה שהוא אומר זו כבר נקודה אחרת
כי אנחנו לא במח חסר אלוקות. יש מלאות אלוקית מוחשית בעולםסוג'וק
והיא לפני\מעל\סביב\מתחת למחשבות האנושיות החסרות
הייתי פעם. חרדל"שמבקש אמונה
ברשותך, אני מטיל את השאלהאלעזר300
ממישור הזהות (שמועד מאוד לייצר טרמינולוגיה ערטילאית ומבלבלת) למישור המעשה: למה אתם שומרים את המצוות?
והתשובה שלי היא - כי אני (למזלי הטוב) מכיר אותן, ויודע שהן מצוות ה' אדון העולם, ואת מה שהוא מצפה ממני אני משתדל לעשות.
לא ידעתי שצריךונסי
נו.....ד.
שאלה תמוהה לכאורה..
כאילו ה"מובן" זה ככה.
הרי אם כבר צריך לשאול ההיפך..
משל לאדם שיש לו אוצרות נפלאים, שואלים: למה אתם לא שורפים מה שיש לכם?...
הרי יש לנו תוכן לחיים. יש לנו נשמה. יש לנו תכונת חיים מלאה טוב ששייכת לעם ישראל וגם לנו כחלק ממנו. יש לנו מידות ומעשים שהיא מופיעה על ידם, ונותנים מקום גם לגוון האישי של כל אחד. יש לנו אפשרות להופע את כל כחות החיים, אבל בצורה שלא יהרסו אותנו ואת עצמם מהפקרות של רגע; יש לנו תקוה ולא תחושה של "אכול ושתה כי מחר נמות"; יש לנו קישור עמוק אל שלשלת דורות הכי עמוקה, הכי ארוכה, הכי ערכית, בכל העולם - ותקוה עוד יתר גדולה לעתיד; יש לנו אמת, אמת מוחלטת, דבר ה', מחיה ומעודד -
אז לתמוה למה לא לעזוב בא רמים חיים ולחצוב בארות בארות נשברים?....
הרבה טוב..
שבת וצניעות. המצוות הנפלאות ביותר אי פעם. וגםבינייש פתוח
מי שמאמין שהכל מאתו לטובתו באמת, החיים שלו יפים ובטוחים והוא לומד את זה ויוצא חזק מכל הנסיונות.
סודות בחוות?צמר-ארד
סתם מעלה פה נושא..
תגידו יש פה עוד מישהו
שבמקרה יצא לו להתעסק בחוות
עם בעלי חיים וגילה סודות?
למשל עם כבשים..
איך החייה הזו מתפקדת
ומתנהגת כחלק מעדר
כל מיני תכניקות וטריקים?
תיוג שעולה בדעתי שמתמצאפ.א.
יש"ע חסום פהחסום לשעבר
כבר כמה שנים טובות
אז תתווך לו את הדברים… מניח מה שאתם מכירים …פ.א.
הכל נמצא בויקיפדיהרקאני
אין איזה סודות כמוסים שלא ידועים
תשאל את גיפיטי
תתפלאיחסום לשעבר
ממה להתפלא?רקאני
תן איזה סוד גדול שנודע רק לבעלי החוות
(מכירה חוות מקרוב, לא מכירה סודות כאלה)
לכל חווה יש את הסודות שלה.חסום לשעבר
איפה מחביאים את המפתחותעיונית
מה הקוד לשער...
סודות שרק כשאתה ממש בעניינים אתה מגלה
חחח גדולצמר-ארד
נורא פשוט: דררר, דרר, בעהאאאחסום לשעבר
ומה לגבי הפרות?קעלעברימבאר
מווונפשי תערוג
חת שתיים שלו ארבע, דרררהאאא דרהההאאחסום לשעבר
זה לא סודותנפשי תערוג
זה פשוט דרך התנהגות של בעלי חיים
צריך לעבוד איתן כדי להכיר את הההתנהגות שלהן
נגיד כבשים,
זאת בדרך כלל חיה די פחדנית (חוץ מהזכרים בתקופות היחום)
שהולכת כעדר,
לכן אם "תשכנע" חלק מהן ללכת במסלול מסויים או למקום מסוים
יהיה הרבה יותר פשוט "לשכנע" את השאר כי הן פשוט ילכו אחריהן
בתקופות היחום עדיף להפריד את הזכרים השליטים משאר העדר (חוץ מנקבות שרוצים להרביע, גם אז עם זכר אחד)
כי הם עושים מלחמת נגיחות ששאר חברי העדר יכולים להפגע, במיוחד שכולם נמצאים בדיר אחד
ואמר לי אבא שלי, שבדרך כלל גם הזכרים לא נוטים לנגוח בבעלים
אם גודלו אצל הבעלים האלה מאז היו טלה,
לעומת זאת, אם הגיעו כבוגרים לעדר, הם "עושים תחרות" עם הבעלים ויכולים לנגוח בו
כבש נוגח על ידי ריצה אליך ונגיחה חזקה
לעומת תיש, שנוגח הרבה פעמים בלי ריצה
אלא עומד על 2 רגלים אחוריות, ונוגח
גם עז נקבה נוגחת, הרבה פחות מהתיש אבל יכולה לנגוח אם מרגישה מאוימת ממש או כדי להגן על הגדי
גם כבשה נוגחת כדי להן על הטלה
אבל זה נגיחות קלות לעומת הזכרים
סודות.. חח...נתקה
אממ...
גם אבל בגדול נראה
שבנוסף לידע..
יש גם את הצד המנטאלי
שזה רק מי שנמצא יודע
לכן זה סוד
יוצא לי מדי פעםלא המשוגע היחידי
כשמוציאים מרעה פעם ראשונה מגלים שהבטוי כבשה בעדר זה לא רק סטיגמה,
אבל לא כל כך מגניב כמו שזה נראה לפעמים.
וואללה מסכים איתך..נתקה
כילו בשלב מסויים אתה
מתבונן ואומר לעצמך..
אוקיי אני גם כזה?
זאת הייתה כוונת המשורר?
שמע צמר...נתקהאחרונה
מסתבר שיש פה לא
מעט רועים ככה שזה כבר לא ממש
סודות בחווה נאמר זאת כך
אולי זה סוד של כל הרועים
ביחד
מה עושיםפצל"פ
עם דיכאון מוצ"ש חורף?🙈
צא להליכה ולגינת כושרמשה
בטח, כשהכל רטוב
מבולבלת מאדדדד
את הולכת יחפה או שיש לך נעליים?משה
כלומר, אני הולך עם סנדלים אז אולי זה שיקול (לא באמת, יצאתי לאוויר הפתוח אתמול והיה לי נפלא אחרי כן).
דיברתי על גינת כושרמבולבלת מאדדדד
המתקנים רטובים... גם לא כיף וגם עלול להיות מסוכן. אתה יודע מה האישה תעשה אם תחזור בבגדים רטובים ומלאים בוץ?? 
זה נכוןמשה
(אבל על אחת מהגינות אצלנו לא, כי יש שם הצללה שמועילה לגבי חלק מהמתקנים בגשם).
לגבי האישה, אני מבין שאת בתור אישה יודעת מה את תעשי לX אם יחזור מלא ברטוב ובוץ. אצלנו אני משער שיעטפו אותי בשקית אשפה כל הדרך לאמבטיה.
פחותפצל"פ
זה נראה לי רק יגביר לי
למה דיכאוןזיויק
כמאמר השירפצל"פ
למה לא כל יום שבת?
סתם זה קשה המעבר הזה משבת המלכה לשבוע העבודה
נכון. יש כזה דבר. אולי בגלל שהנשמה היתירה יוצאתנחלת
מה עם עוגת גבינה עם כוס תה/קפה? תשבץ הגיון? להכין עוגיות עם שוקולד? ספר נחמד ולא עצוב שמכינים
לעת כזאת? סחלב חם? טילון? ... משהו טעים, לשבת עם זה עם ספר או מוסיקה
אהובה....זה מרגיע.
,
אוקי זה באמת בעיה מובניתזיויק
תנסה לתפוס את מוצש כהמשך שבתקעלעברימבאר
הגזמתם.. אין כמו מוצ"ש של חורף כששבת יוצאת ב 17:004ne1
בערב
משחק כדורגל, כדורסל, כושר בגינהסוגשל חרדיאחרונה
אתם חיים את החלום?ניגון🌿
אני חי ברמת חיים הרבה יותר גבוהה מדוד המלךאריק מהדרום
אז אפשר לומר שכן.
איך בדיוק?כְּקֶדֶם
בימי דוד המלך הייתה שכינה
הייתה נבואה
היה מלך צדיק
אם מבחינתך רמת חיים חומרית > חיי אמת
זה סדרי עדיפויות שהם בעוכרנו כתוצאה ממציאות ירודה.
יש כאן הנחת המבוקשפשוט אני..
אתה מניח שהדברים שכתבת גורמים לאנשים להיות מאושרים, להרגיש שהם ''חיים את החלום''.
בפועל, אין שום סיבה להניח שזה היה כך.
היו אז מלחמות, רעב, מגפות, מי שלא עבד יומיים לא היה יכול להביא אוכל למשפחתו ביום השלישי.
החיים אז היו רחוקים מאוד מאוטופיה, גם אם הייתה שכינה ומלך צדיק.
מצב הרוח של יהושע בן אחיקם מהגליל (דמות שהמצאתי) הושפע פחות מהמלך הצדיק והשכינה, ויותר משנות בצורת ומגפות.
לאכְּקֶדֶם
מסכים חלקית.קעלעברימבאר
גוף בלי נשמה זה לא שווה, אבל גם נשמה ללא גוף לא שווה.
מכיוון שלא חיינו אז קשה לדעת מה היה מצב הרוח של אחיקם בן יהוזבד.
בכל מקרה מסכים איתך שזה שאז היה רעב לא אומר שכיום לא רע בגלל גלות השכינה
דוד חי בזיהום אוויר פקקים ובניינים שמסתירים שמים?קעלעברימבאר
ומשטחי בטון ואספלט וסירנות אמבולנס מעצבנות?
וואי יצא לי עין רעה...
ב"ה לא חסרים מקומות לגור שאינם נוף עירוניפ.א.
שני הדברים שהכי שונים בין תנאי החיים של פעם והיום, ובאמת רחמנות עליהם שחיו אז - מים זורמים בבית וחשמל.
אמתקעלעברימבאר
תודה! התכוונתי, מוסיקה אהובה!נחלתאחרונה
לגבי פאפוס, חברתי ששהתה שם לא זכרה פרטים על בית הדירות וכו' (היתה שם קצת מזמן)
אבל אמרה שאפשר לארגן טיול עם קבוצה נוספת של ישראלים - להרים. אמרה שמעניין
שם. גם ללגונה הכחולה וכו. מאוד נהנתה מהמקום וממליצה. סליחה שאין לי פרטים
מדוייקים יותר, אבל בטוחה שAI יספק הכל..... שיהיה הכל - הנסיעה, החזרה והשהות -
בשלום.
(לזכור שנוהגים שם משמאל).
בשלב הנוכחי של החיים - כןפ.א.
מגשים ומממש, כיום, ובע"ה בשנים הקרובות, שאיפות גדולות שהיו לי על מה שאעשה בשנים הראשונות אחרי סיום הישיבה התיכונית.
כרגע לא.קעלעברימבאר
מקווה שבעזרת ה' בעתיד כן
אמןניגון🌿
מה זה בשבילך החלום?
משו פנימי יותר או חיצוני- שיהיה לך עבודה טובה וכו'?
או בית מקדש
מעניין אותי
מה זה אומר? הדרך או היעד?ט'
אני חיה בדרך של הגשמת חלומות קטנים שמצטברים למשהו גדול.
את היעדניגון🌿
לחיות כשתמיד ישלך מטרה או חזון מול העניים
החלום = היעד?ט'
אם לעבוד כל יום כדי להגיע אליו אז כן, אני חיה את החלום.
כן,טאבי
אני ישן המון ולכן מבלה זמן ניכר בחלומות.
זה גם טוב(;ניגון🌿
לפחות תחלום חלומות עם משמעות שתרגיש 😂
ב"ה כןLavender
ב"ה כןהמקורית
כן, ב"ה 🙂אלישבע999
בית נאה, משפחה נהדרת, פרנסה טובה, סביבה קהילתית מדהימה
ואו כיף לשמועניגון🌿
אז את מרגישה שהגעת לאן שחלמת?.. וזהו?
אגבניגון🌿
אני לא ממש מרגישה שחיה את החלום עכשיו
נגיד ש כל יום, כל יום ליסוע לאולפנה וללמוד...
ובסדר אפשר גם להתנדב קצת
אבל עדיין...
לא מרגישה שחיה עם הרבה משמעות וחזון, כזה החיים זורמים ומתקדמים כל הזמן
ו...
מבאס קצת לחיות ככה
לא?
יש חלומות גדולים ויש חלומות קטניםאלישבע999
אפשר לומר שב"ה שהחלומות הגדולים של גיל הנעורים ושנות הרווקות - התגשמו.
מרגישה שהגעתי אל המנוחה והנחלה, למקום קבוע ויציב בחיים - ועדיין יש חלומות ויעדים לשאוף אליהם ולעשות את ההשתדלויות להגשים אותם
ואת - את נמצאת כרגע בשלב מאוד מוקדם של החיים הבוגרים שלך.
את כרגע בשלב של הגשמת חלומות שאני מכנה חלומות קטנים: לסיים בהצלחה את האולפנה, לעבור את בחינות הבגרות בצורה טובה, לבחור מקום לשירות לאומי, וכנראה גם מידי פעם מוטרדת וחושבת מה תרצי לעשות עם עצמך כשתהיי גדולה…
והגשמת החלום הכי גדול, נישואין והקמת משפחה… גם זה יגיע בע"ה
בגדול כןזיויק
שואף ליותר בע"ה
הגשמתי כמה וכמה חלומות בעולם הזהמשה
יש עוד. נתקדם ונגשים גם אותם לאט לאט.
אבל יש טוויסט: הגשמת חלומות הופכת אותם לארציים עם חסרונות. חלום דמיוני לא מכיל כאלה.
לפעמים חלום ממומש עולה על כל הצפיות לטובה.קעלעברימבאר
למשל חלום ששואפים אליו אך חוששים מתופעות שיתלוו לו וכשהחלום מתממש כל החששות מתבררות כתעתועים.
או למשל אני מכיר אנשים שאכן חלמו להתחתן, אך רק אחרי שהתחתנו אמרו שאילו היו יודעים איך זה מרגיש היו עושים זאת הרבה לפני, אבל החלום היה מעורפל לפני כן לכן לא דחפו לזה
חתונה זה חלום של הרבה אנשיםמשה

התוצאות באמת יותר מגוונות.
זה יכול להיות הרבה דברים:קעלעברימבאר
חלום לרזות, להגמל מהתמכרות, להסיר מידות רעות, להשתחרר מתלות, לצאת מאזור נוחות כובל וכדומה.
הרבה אנשים שעשו זאת אמרו שאילו היו יודעים עד כמה זה טוב לפני, היו עושים זאת הרבה לפני, אלא שהחלום היה מעורפל.
או איך נאמר "טעמו וראו כי טוב ה' ". ידענו שהוא טוב עוד לפני, אבל רק אחרי שטועמים יודעים כמה
זה נכוןמשה
מבקשת עזרתכםנחלת
היות ואני מאוד אוהבת לדבר (גם בכתב) , אני מוצאת עצמי נגררת לשיחות
שלא עוזרות לי לשמור על גבולות. ועקב היותי פטפטנית חסרת תקנה,
קשה לי לעצור את עצמי.
אנא, עזרו לי. אל נא תפנו אלי באופן פרטי. רק דרך הפורום.
תודה רבה לכם!
לבנות - מותר.
אני גם מנהל שיחות שאני נגרר אליהן עם הקולות בראשדי שרוט
שלי.
זה קול של גבר והוא מדבר באכדית אז אני צריך מתרגם.
הבעיה שהוא תמיד מנצח אותי בויכוחים.
בהצלחהארץ השוקולד
רק שימי לב שלא כל ניק הקורא לעצמו אישה היא בהכרח אישה במציאות
א-ברוך! אז איך אני אמורה לדעת?נחלת
מפחיד. כמו סרט אימה. אם אתה מכיר מישהו כזה בפורום, לא חושבת שזה לשון הרע אם אדע את השם. זה לתועלת. תודה רבה!
לא ניתן לדעתנפשי תערוג
ולכן אל תדברי עם אף אחד/ת בעניינים שלא עושים לך טוב.
^^^ארץ השוקולדאחרונה
האם קרה למי מכם שהמזוודה לא הגיעה ליעדנחלת
בחו"ל, לא מוצאים אותה לא שם (אחרי חיפוש מדוקדק מצד האחראים) וגם לא אצלנו?
כשאני מתקשרת מעבירים אותו כל פה, ובינתיים (למעלה משבוע) - אני תוהה
לאן היתה יכולה להתאייד....עם הבגדים, ספרים, כיסויי הראש, כלי רחצה, חד פעמי....כל מה שאדם
לוקח איתו וחושב שיזדקק לו.....
בבית אומרים לי להרפות ולעזוב, AI חושב שהיא נמצאת בחדר בטחון או משהו
כזה בשדה התעופה אצלנו, אני מאוד סקרנית לגבי מקום המצאותה, וגם
כואב לי קצת.....חופשה בת שלושה ימים התבזבזה, נפגמה, ומרוב כיתות
רגליים וחיפוש (במקום שאין שפע כמו פה) - שבתי הביתה עייפה וסחוטה
ומתוסכלת.
דבר אחד חשוב היה לי שם: קשר עם השם. לא היה לי פל' חכם
אז הוא היה הכתובת היחידה לבקש, לחפש, למצוא....
זה בטח חשוב יותר מכל מזוודה. אמנם זה עדיין לא 100 אחוז אצלי
אבל משהו, משהו....בכל זאת.
היכן שלא נהיה, כאן, פה, שם.....השם איתי. איתנו.
לחברת התעופה יש מדיניות אחריותנעמי28
ופיצויים בשווי עלות ותכולת המזוודה במידה ולא מוצאים עד גבול כספי מסוים (די גבוה) ולדעתי גם על הוצאות שרכשת בגלל אובדן המזוודה.
הגשתם דו"ח בשדה? לא טלפונית.
איבודי מזוודות היא תופעה מאוד נפוצה - עניין של יוםפ.א.
יום לאלפי אנשים.
יש כל כך אפשרויות של נקודות כשל בדרך שהמזוודה עוברת, מנקודת המסירה בדלפק בשדה התעופה ועד לקבלתה בנמל היעד, שזה בגדר כמעט נס שהמזוודה מצליחה להגיע בשלום.
הפעם כנראה העניין אבוד. אם לא הצליחו בכלל לאתר את המזוודה במשך ימים רבים, כנראה כבר לא תימצא.
ייתכן והתג עם הבר-קוד, מהנייר, שהוצמד בדלפק מסירת המזוודות, נתלש, נקרע וכבר לא על המזוודה. בלי זה לא ניתן לאתר אותה. אף אחד לא יטרח לחפש מזוודה לפי התווית הפרטית שבעלי המזוודה מצמידים בבית, בתוך ים המזוודות האבודות בשדות תעופה.
כיום יש פתרונות פשוטים לבעיית איבוד מזוודות.
מזה מספר שנים שקיימים אמצעי איתור מצויינים, מבוססי מיקום - AirTag של חברת Apple ו SmartTag של חברת סמסונג.
מוצר בגודל של כפתור גדול.
שמים אותו בתוך המזוודה, ואפשר לעקוב אחריו בקלות מטלפון חכם, וקצת פחות בקלות באמצעות אפליקציה ייעודית במחשב, למי שאין סמארטפון.
מאז שזה יצא, אנחנו במשפחה משתמשים בזה באופן קבוע.
אמי ע"ה היתה תמיד אומרת שמה שזול זה יקר....נחלת
העניין הוא שהלכתי לאולם המזוודות האבודות, גם אצלנו וגם בחו"ל, והיא לא נמצאת. עדיין איני
רוצה להתייאש ממנה (ממנו - טרולי). ואיני יודעת אם כדי לנסוע לבן גוריון שוב ולחפש.
מרגישה קצת כמו בחלם; אומרים לי שהאחראית היא חברת התעופה בה טסתי, וקשה
להשיג אותם - אין להם נציגות בארץ, מלבד QAS שמטפל בהם.
זו חברת התעופה WIZZ. הם יצאו בדיוק בזמן והיו ממש בסדר, עד...
לא אכפת לי ללכת ולכתת רגליים שוב (בעצם, אכפת לי, אבל מי יתן לי להיכנס בלי שיש
לי כרטיס טיסה עכשיו לאן שהוא....)
כפרת עוונות. זו פעם שנייה שמשתבש משהו בטיסה; בפעם הראשונה, זה היה קשור
לטיסה.....אולי השם אומר: אל תסעו לחו"ל? באמת קשה לדעת למה זה מתרחש ...
אני חושבת שזה קרה בגלל שחשבתי שאי אפשר להעלות טרולי למטוס, ואמרתי
להכניס אותה לבטן המטוס, רק בבידוק השני. אז עצר הסורק את הטרולי כי
מצא סכין מטבח בגלל כשרות (קהה, לא חדה), קרא לאיש הבטחון שהוציא את הסכין
וזרק אותה. הסורק שאל קצת בתמיהה אם אני רוצה להכניס לבטן המטוס,
וכשעניתי בחיוב, שלח אותה על המסוע לשמאלו, שם נבלעה במכונה, לכיוון
של הבידוק הראשון...
מעניין מי יהיה.
בפעם הבאה (אם תהיה בעזרת השם), ניסע עם תרמיל גב, ביגוד וחפצים
בסיסיים וזהו. מקסימום נכבס שם....
או שיבוא סוף סוף המשיח והתאווררות בחו"ל כלל לא תעלה על דעתנו....
הלוואי. לא יכולה כבר לשמוע על בחירות, ערבים....די!
חורף טוב לכולם ותודה על התגובות!
אני מבין שלא שלחת אותה כבר ממש בהתחלה לבטן המטוספ.א.
אלא רק בבידוק בהמשך - והטרולי שלך לא היה עם תג זיהוי עם בר קוד של שדה התעופה.
מסביר את האובדן שלו…
כספית את אמורה להיות מבוטחת. יש הרבה טארראם ובירוקרטיה, מול חברת התעופה להוכיח את תכולת המזוודה והשווי.
אם עשית ביטוח אובדן מזוודה בביטוח נסיעות לחו"ל - זה כמובן יכול לעזור עוד יותר לקבלת פיצוי הוגן.
נכון. זו כנראה הבעיה.נחלת
עשיתי ביטוח אבל הם מסרבים לבטח כי אין לי העתק של הדו"ח מלרנקה (טסתי לקפריסין)
הגיוני וטבעית אפשר לנתח את זה, אבל אני חושבת שאני צריכה להסתכל על זה בצורה
אמונית, נכון? הרי הכל היה יכול להסתדר אחרת....מפריע לי שאני תמיד מסתפקת
רוצה מאה מאה מאה אחוז להאמין ולדעת ולהרגיש שגם הטבעי הוא מהשם.
מצד אחד אין לסמוך על הנס, וחובת ההשתדלותפ.א.
עלינו, ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וגם השתדלות לשמירה הרכוש והכסף.
מצד שני - צריך לקבל את הדבר באמונה, מתוך הבנה שהכסף הוא פיקדון וההפסד מכפר ומדויק עבור האדם משמיים
מאחל לך שלפחות מול Wizz תגיעי להסדר ופיצוי מניח את הדעת.
תודה אבל לא קיבלתי שום אישור או קבלה כששלחתי אתנחלת
הטרולי. חברת התעופה יכולה לטעון שהיא אינה אחראית, אותו דבר גם לגבי שדה התעופה - אז למי
פונים? כל אחד שולח אותי למשנהו.....לחברת התעופה אפשר לפנות רק בwhat'up - עונה רובוט
שמציג 4 שאלות, שאינן מתאימות למצב. לבסוף לחצנו על "נשכח בשדה התעופה" (אין אפשרות
להסביר שזה לא נשכח על ידי ואז הוא עונה: מצטערים. לא באחריותינו.
הlost and found שולח שוב אליהם, וחוזר חלילה...
אין בכיר שאפשר לדבר איתו? כל כך קשה לברר את הסורק וקצין הבטחון ביום שני ב1150
בבוקר בטיסה ל.......?
שייך להגיש תביעה במצב כזה? ואם כן, נגד מי בדיוק?
סליחה על הנדנוד, קשה לי להשלים עם זה שהדבר הזה התאייד...
תודה!
ברור שלא קיבלת. הבעיה שגם אין לך תיעוד של תלונהפ.א.
בשדה התעופה שאליו הגעת - מה שמסבך כפליים את היכולת לקבל פיצוי.
מקרה שבו כבודה נלקחת לבטן המטוס בשער העלייה לטיסה (Gate Delivery או Gate Check) ללא תג רגיל שניתן בדלפק הצ'ק-אין הוא תרחיש מוכר, אך הוא מדאיג משום שאין בידיך קבלה (Baggage Claim Tag).
הדבר החשוב ביותר הוא ליצור תיעוד רשמי מיידי (דו"ח PIR) ולעבוד דרך הצינורות הנכונים מול שדות התעופה וחברת Wizz Air.
מה עושים עכשיו? צעד אחר צעד
1. היית אמורה לפנות מיידית למחלקת הכבודה בלרנקה (Lost & Found) פעולה קריטית בשדה היעד אם אתם עדיין בשדה התעופה בלרנקה, גשו מיד למחלקת הכבודה האבודה (Lost & Found / Baggage Service) באולם איסוף המזעודות. • מילוי דו"ח PIR (Property Irregularity Report): הוציאו טופס זה מהנציג בשדה. זהו המסמך הרשמי היחיד שמכיר באובדן המזוודה. • תיאור המזוודה: ספקו תיאור מדויק (צבע, גודל, יצרן, סימנים מזהים מיוחדים). • תיוג שער: הסבירו לנציג שהמזוודה נלקחה בשער/בשיקוף ללא תג דלפק standard. לצוות הקרקע בשער יש רישומים נפרדים לגבי כבודה שנאספה בשער.
2. Verification: קיבלתם לידכם טופס PIR חתום בעל קוד זיהוי ייחודי (למשל LCAWZ12345).
3. דיווח מקוון במערכת של Wizz Air
במידה שכבר עזבתם את שדה התעופה אם עזבתם את שדה התעופה בלרנקה מבלי למלא דו"ח PIR:
• חובה לדווח בתוך 21 יום (מומלץ בתוך 24 שעות) דרך אתר Wizz Air או האפליקציה בפרק הכבודה האבודה.
• היכנסו להזמנה שלכם באתר Wizz Air, עברו לעמוד העזרה והתלונות (Help & Contact -> Baggage) ומלאו טופס אובדן כבודה.
• ציינו במפורש בתיאור המקרה: "Hand luggage checked-in at security/gate due to cabin space "limitations
4. Verification: קיבלתם אישור במייל מ-Wizz Air עם מספר פנייה (Case Number) המתעד את הדיווח.
5. יצירת קשר עם Wizz Air ללא מענה אנושי בטלפון עקיפת בעיית השירות הטלפוני חברת Wizz Air מתבססת כמעט לחלוטין על דיגיטל, והגעה לנציג אנושי בטלפון הרגיל כרוכה בעלויות גבוהות או בחוסר מענה. להלן הדרכים האפקטיביות ליצירת קשר:
• Chatbot Amelia: היכנסו לאתר Wizz Air, פתחו את הצ'אט, וכתבו בלולאה Agent או Human Representative עד שהמערכת מעבירה אתכם לנציג צ'אט חי.
• פנייה בטופס תלונות מיוחד (Claim Form): פתחו פנייה רשמית תחת קטגוריית "Baggage Claim" דרך האזור האישי.
• צוות הקרקע בנתב"ג (Laufer GHI / QAS): המזוודה עשויה הייתה לא לעלות כלל על המטוס בתל אביב. חברת שירותי הקרקע שמעניקה שירות ל-Wizz Air בנתב"ג היא Laufer GHI. מומלץ ליצור קשר עם מחלקת כבודה של לאופר בנתב"ג או להגיע לדלפק שלהם אם יש מישהו שנמצא בארץ.
6. רכישת ציוד בסיסי ושמירת קבלות
זכויות נוסעים לפי אמנת מונטריאול, אתם זכאים להחזר כספי על ציוד חיוני (כלי רחצה, הלבשה תחתונה, בגדים בסיסיים) שנרכש בזמן שהמזוודה מעוכבת. • שמרו את כל הקבלות המקוריות (Receipts/Tax Invoices). • אל תרכשו מוצרי מותרות או ביגוד יקר ערך, שכן החברה תבחן את סבירות ההוצאה.
7. Verification: כל קבלה מצולמת ושמורה בקובץ דיגיטלי ייעודי. דגשים חשובים למקרה של "טרולי שנלקח בשער"
⚠️
IMPORTANT: איתור לפי חפצים פנימיים מכיוון שאין תג חיצוני רשמי של דלפק הצ'ק-אין, סביר להניח שלמזוודה הודבק תג י ידני זמני (Gate Tag) בלבד, או שהיא הועברה ללא תג כלל.
בשדות התעופה פותחים מזוודות שלא מזוהות חיצונית כדי לחפש תגיות השם של הנוסע או חפצים מזהים בתוכן.
בעת דיווח בדו"ח ה-PIR, פרטו חפץ ייחודי וברור שנמצא בתוך המזוודה (למשל: "ספר בעברית בשם X", "זוג נעליים אדומות מותג Y"). זהו המפתח העיקרי לשיוך המזוודה אליכם במערכת WorldTracer.
הביטוח הפרטי אם רכשתם ביטוח נסיעות לחו"ל:
1. עדכנו את חברת הביטוח מיד על עיכוב/אובדן הכבודה.
2. רוב פוליסות הביטוח מעניקות החזר מיידי (בין $150 ל-$500) עבור עיכוב כבודה מעל 12–24 שעות לרכישת ציוד ראשוני.
3. הביטוח יבקש מכם את אישור ה-PIR שקיבלתם בשדה או מ-Wizz Air. >> אישור, שלמרבה הצער, הבנתי שאין לך.
כל כך מפורט. תודה רבה!נחלת
החשבון של WIZZ הכוונה למס' החשבון שדרכו הזמנו את הטיסה?
כלתי עשתה זאת. אשאל אותה, בלי נדר.
באמת תודה רבה מאוד על הטרחה לכתוב ולהציע!
נמצא!!נחלת
אחרי נסיונות מתישים חוזרים ונשנים, מיילים וטלפונים (ותהליך של פינג פונג), השם עזר, כדרכו, בדרך
מופלאה, והטרולי נמצא במח' האבידות של שדה התעופה. לא שייך לWIZZ.
הבטחון הביא אותו לשם - ובאמת, לא היה מתוייג בשום מקום, כפי שחשבת.
מעניין שבתי התקשרה אליהם עוד כשהייתי בחו'ל והטרולי לא היה שם....
עכשיו איני יודעת למי לפנות כדי לקבל חזרה את ההוצאות שהייתי צריכה להוציא
בלרנקה. אשאל את הAI.
חן חן.
ובא לציון גואל! הגומל לחסדים טובות! בשעה טובה!פ.א.
תודה רבה על העדכון המשמח
ברור. שכל האבידות מכל הסוגים - תימצאנה!נחלת
מבאס ממש לשמוע 😟פשוט אני..
תודה רבה. שאלו יהיו כפרות העוונות שלי ושל כולנו.נחלת
לא יותר גרוע. על העצים והאבנים...
(אבל אני מתגעגעת לבגדים שלי וכיסויי הראש שלי והיה שם ספר
על שמירת הלשון שדווקא הוא עוזר לי להתאפק קצת....)
אבל, היה לי גם הרבה סד"ש שם בלרנקה. בלי פלאפון חכם. לא היתה
לי ברירה רק להיזרק על השם;
הם לא מבטאים את המילים באנגלית
(לפחות חלק מהן) כמונו. ואם רציתי להגיע לרח' שעל הכתב נקרא
אפוליניאוס, ננעצו בי מבטים חסרי הבנה....כך הלכתי בשמש קופחת
כ40-50 דקות למקום שאם היו מבינים את כוונתי, הייתי מגיעה כנראה
יותר מהר....הם מבטאים את זה: אפולודו....
נוסף לכל הצרות, יש הרבה מאוד עובדים זרים - קוריאה, בהוטן, הודו, אפגניסטן,
מאפריקה: קונגו, קמרון...בקושי ראיתי ילידים.... הם בדרך כלל לא ממש מעורים בשמות הרחובות
ואם מישהו מתכונן לטוס לשם, נוהגים כמו בבריטניה, משמאל.
ואם ישבתי וחיכיתי לאוטובוס שיגיע משמאל, קפצתי ממקומי
בתחנה, כי הוא הגיע בדיוק מהצד השני, קרוב מאוד אלי -
המדרכות באזור בו שהיתי כל כך צרות, שצריך לפסוע עליהן
כמו בציורים המצרים העתיקים - רגל אחת לפני השניה...
בחנות פרחים אחת קטנה (המוכרת מרוסיה) היה חדר
קטן - בעלי חיים. בשני הכלובים שכנו בעלי חיים שאיני
זוכרת כרגע את שמותיהם; משהו המתחיל בק או בכ
הם דומים לנימיות ועומדים לפעמים על שתי רגליים...
לא הייתי מעלה על דעתי שמישהו מגדל חיה כזו...
טוב - קיבלתם סקירה קצרה על קפריסין. על קצה
המזלג. אין הרבה מה לראות, וזה לא מקום יפה -
משהו כמו רמלה אצלנו. אולי יש מקומות יפים,
אני לא ראיתי. הייתי רק בעיר אחת.
אבל נקי. הרחובות נקיים. ויש מן אווירה של
עצלתיים כזז. הכל נסגר מוקדם וביום רביעי
בתי המרקחת וחנויות מסוימות סגורים...
שמעתי שהיוונים לא כל כך אוהבים לעבוד....
בפעם הבאה, אם תהיה כזו, אולי אסע לחלק
התורכי. מבחינת עבודה זרה, זה פחות צורם
אבל לשמוע כל היום אללה אכבר...
לא. אסע לארץ שהנצרות לא נתקעת
בעיניים על כל צעד ושעל, ואין או כמעט
ואין מסגדים!
רגע, יש ארץ כזו, והיא דווקא לא כל כך
רחוקה.... אמנם יש בה עכשיו (ובדרך כלל)
באלגאן גדול, אבל לפחות בלי צלבים, כמעט
(תלוי היכן מתגוררים) ללא מואזינים,
והמדרכות די רחבות כך שלא צריך לרדת
כל פעם לכביש...
הא, ולא צריך לקחת מזוודה כדי
שיהיה לך מה ללבוש....
!ובכל זאת, שלושה ימים ללא חדשות כל שעה,
ללא מתח, לא לזקוף אוזניים כל פעם שעובר
מטוס, ללא התעוררות באמצע הלילה כי
נדמה לך ששמעת אתרעה בפל'...
כן. אולי זה לא נשמע יפה, ובודאי
לא מתאים לפורום הנכבד והנחמד הזה -
לא הייתי מתנגדת לגיחות קצרות בנות
כמה ימי הפוגה, אחת ל.....חודש בערך!
שבוע טוב!
סוריקטה?יעל מהדרוםאחרונה
סדר הבחירות:קעלעברימבאר
שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"
שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.
מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :
אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.
נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.
והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.
בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.
וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.
היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.
והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.
בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.
משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.
אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!
אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!
טרף בקלפי ושלשל מעטפה.
ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.
אמת מה נהדר היה בוחר גדול.
אשרי העם שככה לו.
חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון
לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.
מעתיק ושולח הלאה 
חביבחושבת בקופסא
יפה מאוד ומשעשעארץ השוקולד
ובאמת זו זכות היסטורית עצומה להצביע במדינה יהודית
לא מבין מה כזה זכות היסטורית להצביע.קעלעברימבאר
הייתי מעדיף מלכות בית דוד במדינה. הבחירות זה כלי טכני לדעתי. אבל נכון שאם כבר צריך להצביע זה זכות לקחת חלק בהחלטות המדינה שהיא יסוד כסא ה' בעולם
הזכות לבחור כיצד המדינה שלך תתנהל היא זכותארץ השוקולד
אצל מלכי בית דוד היו טובים והיו רעים, הנתין מהשורה לא יכל להשפיע. לעומת זאת כיום, לנו יש את הזכות להשפיע.
האם אתה בעד מלכות בית דוד גם אם המלך היה מגיע ממפלגה שאתה לא אוהב?
אם לא, כנראה התשובה ברורה למה זה זכות
זו זכות כמו הזכות שלי להצביע בוועד בית.קעלעברימבאר
יש שני מובנים למילה "זכות". זכות במובן של זכויות אדם או זוכיות משפטיות, וזכות במובן של דבר נחשק וחשוב ששוה לזכות בו. כשאומרים "זכות היסטורית" מתכוונים לשני (אלא אם כן במשפט "לעם היהודי יש זכות היסטורי תעל הארץ")
מה ה"זכות ההיסטורית" פה? ואיך זה קשור למדינת יהודים או מדינה אחרת בעולם?
ברור שזה השניארץ השוקולדאחרונה
איך אתה לא מתרגש מהיכולת להשפיע על המדינה היהודית בה אתה חי?
אלפי שנים של עם ומתוכם רק מאות בודדות עם ריבונות וכאן יש לנו הזכות לבחור איך המדינה תתנהל
390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
בשבוע האחרון שבעה הרוגים.
תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.
מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?
דיכאון טוטאלי
מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון
מה?
הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר
במקום להתמקד במה שחשוב באמת.
פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)
העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד
טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר
אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..
עברת פס לבן?
חצית צומת ברמזור באדום?
נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?
נהגת על 140 בכביש של 80?
הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.
א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.
ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.
ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).
ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.
רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.
140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר
נו באמת...
אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.
אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.
ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.
ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?
ועל זה נאמראריק מהדרוםאחרונה
בא נתחילoo
מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש
ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר
יוּרד מהכביש
זה קורה כל יום כל הזמן
ומשטרה אַיִן
הליכון כושרחושבת לעצמי
היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?
אני רוצה לקנות וחושבת איזה.
רוצה גם משהו זול...
ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...
להליכה או לריצה?ברגוע
הליכהחושבת לעצמי
אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע
כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.
נכוןאריק מהדרום
יש לינעמי28
עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.
שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.
שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי
לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...
אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28
קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.
אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.
אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.
אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי
ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?
יש לי הליכוןאריק מהדרום
הוא לא מתקפל ולא זול.
מה רוצה לדעת?
רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי
בגודל נורמלי, שקל לאחסן
אם תדברי במספריםאריק מהדרום
גודל, אורך, מחיר, משקל וכו
יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.
וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי
אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...
לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום
אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי
הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום
לק"י
אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭
חחחחחחחושבת לעצמי
הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום
וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.
כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרום
איזה היתרים יש?רועישםטוב
איזה היתרים יש?
יש לך גישה לגוגל?אריק מהדרום
עשיתירועישםטובאחרונה
עשיתי בגוגל - שאל את הרב מכון כושר מעורב
נכנסתי ל-5 תוצאות בעמוד הראשון של התוצאות
כולם כתבו שאסור
