אישה יקרה,נגמרו לי השמות

ניסיתי לחשוב ביני לבין עצמי מהו הצורך הכי בסיסי, מרכזי, עוצמתי שיש לגבר בחיי הנישואין?

עלו לי כמה וכמה...

אבל אחד מהם צף מעל כולם וגרם לי למרקר אותו במוח שלי יותר מכולם

 

אז משתפת גם אותך (וגם את עצמי )

שהצורך של האיש שלך, אולי הצורך הכי הכי עמוק וגדול הוא:

הצורך שלו להרגיש שמקבלים אותו כמו שהוא!

כשהגבר שלך ירגיש שאת מקבלת אותו כמו שהוא,

שהוא בסדר,

שהוא מוצלח,

זה יגרום לו להרגיש שלמות נפשית כזו, שלמות שהוא כ"כ כמה לה.

 

כבר מאז שהגברים ילדים,

מחנכים אותם, אותנו,

שגבר נמצדד בהישגיות.

אז הם תמיד מרגישים בתחרות סמויה

תמיד רוצים לחו7ות הצלחות

תמיד רוצים להרגיש "שווים"

תמיד מפחדים מכישלון, בכל תחום שהוא

אצלם זה: אם לא הצלחתי ב___ = משמע אני כישלון!

העולם שלהם הוא הרבה יותר דיכוטומי, קר, חותך, אכזר

לא זו בלבד, אלא שעוד מוסיפים חטא על פשע (בתרבות) וגם אומרים להם: אם אתה בוכה אתה ילדה עם קוקיות...

אם אתה מביע רגש אתה נקבה...

אם אתה רגיש מדי אתה רכרוכית 

אתה לא גבר

אז בנוסף לכל זה - גם מונעים מהם להביע את הרגש של עצמם!

 

אז גם לקחו מהם דבר כה בסיסי

וכל מי שיש לו ילד בן - יודע עד כמה זו שטות לעשות את החלוקה הטיפשית הזו בין רגש לבנים ולבנות - כי ברור שיש לשניהם רגשות!

וגם הסלילו אותם להתייחס לעצמם ולהעריך את עצמם בכמה הם שווים

ולמי יש יותר בהכל

יותר כסף

יותר שרירים

יותר הכל...

ואם לא הצלחת=אתה אפס. אתה כישלון. אתה אפילו לא גבר, רק נמושה.

 

וכמה שזה כואב!

כואב כואב כואב!

וכמה שזה לא נכון!

וכמה שזה מעמיד אותם לפעמים מול מציאות לא הגיונית!

 

וכשהם נכנסים לתוך חיי הנישואין,

וכשהם בחרו בך וקידשו אותך קבל עם ועדה ואמרו לך:

הרי את - ורק את

מקודשת לי - ורק לי

כמה הם ייחלו בסתר ליבם לרגע הזה בו הם יוכלו להרגיש איתך, האישה היקרה שלהם, בבית.

 

בית.

את הבית שלהם.

את השלווה שלהם.

את הנחת שלהם.

את המקום בו הם רוצים להרגיש ***מי שהם***

בלי שיפוטיות

בלי ביקורת

בלי עין עקומה או חצי עקומה

בלי זילזול

בלי הקטנות

בלי הישגיות

בלי השוואות

בלי ניצחונות או התרברבות -

רק הם.

נקיים.

עם הלב שלהם מוגש לך על מגש. וזהו.

בלי כל החיצוניות הזו שכבר ליבם קץ בה!

 

והם כל כך כל ך זקוקים לקבלה הזו!

שירגישו:

אשתי רואה אותי!

אשתי מקבלת אותי!

כמו שאני!

על היתרונות שלי וכן, גם על הפאקים שלי!

מוחלת לי, סולחת לי, מקבלת את זה שאני לא משולם! מקבלת את זה שאני בנאדם!

ו-וואלה אוהבת את מי שהיא רואה מולה - אותי - כמו שאני!

 

וואו.

המקום הזה בנפש שלהם הוא הכל בשבילם!

אם יזכו להרגיש מאיתנו את הקבלה הזו,

הקבלה ללא תנאי הזו,

האהבה שאינה תלויה בדבר הזו -

הרווחנו את הלב שלהם!

הרווחנו את השמחה והחיוך שלהם!

ושהגבר שלך מחייך, שמח, מאושר, שלם, מרגיש שמקבלים אותו - הוא פורח.

ואת יקרה?

את תפרחי יחד איתו

 

שנזכה לקבל

עכשיו כשכתבתי את השורה הזו עברה בי צמרמורת - כי פתאום עולה לי שבעצם כל המהות של האישה היא הקבלה,

גם ביהדות,

שמתייחסים לזכר כאל הנותן, המשפיע,

ואל הנקבה כאל המקבלת,

גם באופן חיצוני הקב"ה ברא הבדלים ביולוגיים בין איש לאישה -

ופתאום הקבלה הזו מתחוורת לי במלוא עוצמתה גם בעוד פן נוסף!

גם קבלה שלנו מהטוב של האחר

אבל גם קבלה שלנו *את האחר* ***את האיש שלנו כמו שהוא***

 

וואו, תודה לך @רקלתשוהנ שאמרת לי "מה עם פרק 2", כי בזכותך התיישבתי עכשיו לכתוב ועזרתי גם לעצמי אז תודה!

 

שנזכה!

וואומשמעת עצמית
באת משומקום
בדיוק
כשאני צריכה את התזכורת הבהירה הזו.

וואו!
תודה💗
כמה שמחתי לקרוא, תודה לך! |(לב)נגמרו לי השמות


מהממת.. אני חושבת שהצורך שלו הוא יותר גדול..אלירז

הצורך של גבר הוא אמון...
אמון בטובו וביכולת שלו להעניק לה..

מוסיפהבת 30
יש צורך בכבוד
כבוד בהקשר שנגמרו לי השמות כתבה.
לא במובן של לרחוץ לו את הרגליים.
כבוד- שהמקום שלו, כפי שהוא זוכה לכבוד.
מדויקת. ♡אלירז
כבוד הדדי -כבוד מיוחד לאחד מבני הזוג מפר את האיזון הזוגיor1900
זה לא סותרבת 30
ברור שאיש צריך לכבד את אשתו.
אבל נפשית, להרבה דברים, הצורך בכבוד הוא גדול יותר מאשר אצל נשים.
כמו שלנשים יש צרכים אחרים.
תוכלי לפרט למה את מתכוונת בכבוד לגבר ?or1900
כבוד זה לא רק כלפי הגבר. אלא כלפי כל אדם. לתת לו כובד.אלירז
גם כשאני רואה אותו עושה משהו שנראה לי הכי מטופש-
לתת לו את הקרדיט שהוא חשב עליו..
להיות מוכן להתבונן בבחירות של השני, ההפוכות משלי, כבחירות נבונות
גם אם הם נראות לי ההיפך הגמור כרגע מחכמה..

להחליט שאני לומדת מהאיש שלי- דרך חיים נוספת. שפה נוספת להשתמש בה בעולם. כלים נוספים להתמודדות..

לדוגמא- אני מאוד מוקפדת.. הוא מאוד קליל..
להבין שכשהוא בוחר לא לארוז כל דבר אפשרי לשבת זה לא כי הוא חסר אחריות-
אלא הוא באמת מוצא דרך להסתדר ככה.
ואולי גם לי יהיה יותר קל ונוח אם אצליח לאמץ את הגישה הזו לעיתים.
הנה- יש לי עוד שפה להשתמש בה.
נכון שבשפת האם שלי, אשתמש יותר, אבל עוד אחת תמיד יעילה יותר, ואפילו מרחיבה את מי שאני.. להיות אדם גדול יותר וחכם יותר.
לצערי נשים נוטות יותר לזלזל בגבר שלהן כשהוא לא עושה את הדבריאלירז
כמו שהן היו חושבות שצריך לעשות...
גברים בדכ מאפשרים מרחב לשני בלי להתערב לו בבחירות שלו.

זה מכליל. כן. זה עדיין נטיית נפש די מוכחת סטטיסטית.
שאלה..Noni
כשאת אומרת לתת לו אץ הקרדיט גם כשאני חושבת שעשה משהו מטופש... זה קצת לעבוד עליו לא?
לא יודעת אם הייתי רוצה שיעשו לי את זה...
או שלא הבנתי נכון
הבעיה היא שאנחנו בכלל חושבות שהוא עשה משהו מטופשאלירז

גם כשזה לא באמת כזה.. אלא פשוט הוא עשה משהו בדרך שונה מאיך שאנחנו היינו עושות.

והאמת היא...? שגם אנחנו עושות דברים מטופשים לפעמים.
האם בגלל זה היינו רוצות שישפטו את האישיות שלנו ואת מידת האחריות שיש לנו בגללם..?
או שיתערבו ויראו לנו כמה מטופש זה היה...?
אנחנו מסיקות מסקנות לבד. ומבינות לבד שזה היה מטופש..
אז ככה גם הוא.

תני לו את הקרדיט שהוא מספיק חכם להסיק את המסקנות בעצמו.
בסוף התחתנת עם גבר שהרגשת שאת יכולה לסמוך עליו ולהשען עליו. הוא חכם ונהדר בדיוק כמו ביום שהחלטנו להתחתן. ואפילו יותר.. (ואם לא - אז גם אנחנו לא גאון כנראה, כי זה מה שבחרנו)

אם משהו מפריע לך ברמת הפגיעה בך - 
אפשר לבקש התנהלות אחרת כי זה פוגע בך, לא כי זה מטופש.

מעבר לזה - תמיד אפשר לדבר על הכל בסוף, אפילו להגיד
"אתה יודע באותו רגע זה היה נראה לי מטומטם להחריד, ניסיתי להתבונן ולהבין את החשיבה שלך ולא הצלחתי. אני אשמח שתסביר לי/ מתאים לך להסביר לי - למה עשית כך וכך?" 
זה צריך להיאמר מתוך כבוד אמיתי!
בד"כ אם נבוא עם זלזול אפילו רק מבפנים כלפי בן הזוג - 
זה יגרור כאב (מוצדק) ובד"כ יתפתח לקו של כעס ומריבות.

אני חושבת שהנושא הזה הוא בין העבודות היותר קשות לנשים.
במיוחד כאלה פרפקציוניסטיות, חריפות שכל ושיח.. 
אבל כשלומדים לעשות את זה - מקבלים את הגבר שלך במתנה..
ואת לומדת שבאמת יש לך איש חכם!
וגם שיש עוד דרכים לחיות פה ולעשות דברים, לפעמים יותר פשוטות מהדרך שלך..
והם אפילו מתנה שאת יכולה להשתמש בה במקומות אחרים בחייך.
את מתרחבת בעולמך הפנימי ומרחיבה את עולמו - בעזרת הפערים והבחירות השונות שלכם..

לא כ''כ...בת 30
זאת האמת...
אבל, אני חושבת שגבר יפגע כשהכבוד שלו נפגע, ואישה- הרבה פחות. אישה תיפגע מדברים אחרים
יש לך נניח דרכי פעולה לעבוד על זה?זוהרת בטורקיז
עצות וכו?
בכללי אשמח לדעת
הספר "לדעת להכנע" מתווה שיטת פעולה והוא ספר מכונןאלירז
אל דאגה. לא עוסק בכניעה לגבר.
אלא בכניעה לדחף הפנימי לשלוט במציאות.
לא סובלת את הספר הזהציפ'קה
אנטי פמינסטי.
לא נכנעת.
קראת אותו? או שאת אומרת את זה על בסיס השם שלואלירז
כי המטרה שלו היא לאפשר לך לעבוד פחות בכל היבט (כלכלי, זוגי, עומס נפשי) ולקבל יותר..

ואם לעזור לאישה לשחרר "פריק קונטרולינג" זה אנטי פמניסטי-
אז גם אני אנטי פמניסטית.


(לא נעים לספר שפמניזם הוא לא מקור חיינו וטובתנו)
התחלתי. לא סיימתי מסיבות ברורותציפ'קה
דווקא זה כן מקור חיי וטובתי

אבל מי שרוצה לחיות בדרך מסורתית שיבושם לה. אני לא.
מבין אותך לגמרי -מה זו דרך החיים המסורתית בעייניך?or1900
3 שנים התעקשתי לא לקרוא אותו.. כי מי שהמליצה לי עליואלירז

היתה אישה כנועה מאוד - במובנים הלא בריאים של המושג.

עד שהחברה האחרונה שהייתי חושבת שתמליץ לי עליו - המליצה..
אז השגתי אותו -
וקראתי.

ולילה שלם ישבתי מול הספר - וכעסתי ורתחתי על כל מילה בו!
לפנות בוקר, פרצתי בבכי..
פשוט ידעתי שהספר הזה מדויק עליי אחד לאחד.

 

ובמחילה, הוא ממש לא מעודד חזרה לחיים של תקפידי מסורת (לא שאני רואה בזה משהו כזה גרוע)
הוא מעודד איכות חיים נשית ונהדרת.
אם את לומדת את הקונספט שלו - את לא צריכה לממש כל צעד באופן שבו הסופרת מגדירה אותו
אלא את פשוט מבינה, שאת יכולה לחיות אחרת.

 

ברגע שהבנתי את הקונספט, והתחלתי לעבוד לפי העקרון שלו -

קיבלתי את חיי בחזרה. קיבלתי נשימה בחזרה.
קיבלתי את בעלי בחזרה!!!
קיבלתי גבר מפרגן, מחזר, תומך ורוצה להעניק ככל יכולתו.. הגבר שאיתו התחתנתי.
ולא שלפני כן הוא לא עזר ולא תמך, אבל זה לא היה קרוב לעוצמה ולתשוקה שאיתה הוא חזר להיות בנתינה שלו..  (תשוקה זה לא בהיבט המיני דווקא, אלא תשוקה לחיים..)
אני עושה פחות, לחוצה פחות, מכבדת יותר ומקבלת יותר!

ולא, אני לא בדיוק האישה המסורתית.. נראה לי אפשר לראות לבד מהאופן שבו אני כותבת.
 

בעיניי כשבוחרים לקרוא את הספר הזה  - בוחרים בחיים של אהבה.

את רואה בפמיניזם מקור לטוב בחיי היומיום??יהודה224
יש איזו הצלחה מוכחת אחת לפמיניזם היום?
נראה לי שבתור אישה העובדה שאני יודעת לקרוא ולכתוב,סופי123
שבחרתי לעצמי בן זוג ומקצוע, שהכסף שאני מרוויחה לא שייך אוטומטית לבן זוגי(זא וודאי שהוא כן, אבל גם הכסף שהוא מרוויח שייך לי כי זו בחירתנו), העובדה שיש חוק שמגן עליי מפני אלימות והטרדה מינית, העובדה שאני יכולה לבחור איך להתלבש ולאן ללכת ואיך לנתב את חיי, שאני לא שייכת בחוק לאף אחד אלא רק מתוך בחירה, והעבודה שהילדות והילדים שלי גדלים בעולם שבו כל זה מובן מאליו, כל אלה הן הצלחות מוכחות לפמיניזם בחיי היום יום שלי.
אהבתי!די שרוט
^^^הכרת תודה זה חשוב.. אבלrivki
אני רק רוצה לחדד שכל זה התאפשר הודות להתפתחות טכנולוגית והחלפת עבודה פיסית במכונות. וגם היווצרות מדינות מסודרות וחזקות.

כי אם היום כל אחד היה צריך לעבוד בשדה עם שור ומחרשה ולהגן על המשפחה שלו מאלימות של גורמים שונים - לא היינו חולמים על פמיניזם!
אז זה לא שהאנושות השתנתה מטבעה, נסיבות החיים נהיו הרבה יותר קלות.
אני לא ככ מבינה איך זה קשור.סופי123
מישהו שאל איך הטוב של הפמיניזם מתבטא בחיי היום יום אז עניתי לו. כמובן שזה רק הקצה הקטן של הסיפור הרחב
הקשר שהמצב החברתי של היום שתיארתrivki
הוא לא תוצאה של פמיניזם בלבד, אלא של הרבה גורמים. בלי לגרוע מחשיבותו של פמיניזם.
האמת שהמעבר לחברה מתועשתדי שרוט
היא פחות התורמת לעניין של זכויות נשים.

בשוויץ לדוגמא הפעם הראשונה שניתנה זכות הצבעה לנשים הייתה רק ב 1971. שוויץ הגדולה וה"נאורה".

ליכטנשטיין רק 1984 פעם ראשונה.

סתם כאנקדוטה, הרב קוק למשל אחז בדיעה שלנשים אסור להצביע.

אני יודעתrivki
זכות הצבעה זה חלק קטן ממכלול של המעמד החברתי. אני מניחה שאם רוב הנשים היו צריכות לבחור בין להיוולד בשוויץ של שנות השישים או בסעודיה של היום - ברור לך מה הן היו בוחרות?
חייה הפרטיים של אישה בהכרח השתנו בגלל הפמניזםאלירז

האם זה בהכרח לטובה?
היכולת להצביע, לנהוג וכו', האם היא שווה את הנזק שהביא איתו הפמניזם?
 

ללמוד קרוא וכתוב, בהחלט ניתן גם במסגרת היהדות לנשים שהיו מקורבות לתלמידי חכמים
(גם הגברים לא בדיוק למדו קרוא וכתוב אם לא היו בסביבת לומדי תורה)
יותר מזה-  העמקה במצוות ואף הבעת עמדה בסוגיה הלכתית.. (ואיכשהוא נשים תמיד החמירו)
אז האם היה צריך את הפמניזם? כולל את הנזק שהוא הביא?
או שהיה צריך להביא את האור היהודי המדויק.. זה ששם הכל במקום.. 

כן, זה היה שווה הכלסופי123
הפמיניזם זו היכולת לבחור באופן עצמאי חופשי וזה גם אחד מעקרונות היסוד של היהדות,בחירה חופשית. שום חושך לא בא עם הפמיניזם רק אור גדול שיילך ומגדל בע"ה.
אני מסכים איתך אבלדי שרוט

כמו כל רעיון שמגיע לשלב ה"פוסטי" שלו (פוסטמודרניזם/פוסטפמיניזם וכל רעיון כאמור), מגיע השלב של ההקצנה.

 

נותני הטון בקרב התנועות הפמיניסטיות כיום הם אותם קבוצות שמנסים בכוח לטשטש הבדלים מגדריים בין גברים לנשים ויש אפילו שמגדילים לעשות ומקטלגים את הגברים כמקור הרוע בעולם בשם הפמיניזם.

 

קצת מבאס אותי שרעיון טוב ואמיתי הופך לרעיונות של הקצנה וטשטוש מגדרי כמעט אבסולוטי.

^^^ככה זה שתופשים משהו אחד ולוקחים עד הקצהrivki
אם את לא רואה את הנזק שנוצר - אז באמת חבל..אלירז

הרבה מאוד חושך בא עם הפמניזם..
שנאת נשיות שאין שנית לה..
נשים שהתכחשו לנשיותן והפכו לגברים, גברים הפכו לסמרטוטים..
הזוגיות הפכה לאפר, ונשים פמניסטיות חזקות לא מוצאות אהבה ומשענת..
גברים מוכים פיזית ומנטלית, או מתגרשים ומתאבדים..

אפשר להזיק לכולם בשם הפמניזם.
העיקר שנשים יוכלו לעשות הכל הכל הכל, ולרמוס את כולם כולם כולם.. כולל את עצמן..

האור היהודי הוא המדויק.
בדיוק כמו שבנצרות יש נקודות אמת, אבל היא עבודה זרה
ובאיסלאם יש נקודות אמת - אבל היא עבודה זרה - 
ככה הפמניזם, יש בו נקודות אמת - אבל בכללותו הוא עיוות ועבודה זרה.

הדיוק למעמד האישה היה צריך לבוא מהיהדות בלבד, ועכשיו עלינו לתקן את העיוות שהביאו לעולם הנצרות, האיסלאם והפמניזם.

 

 

נשים יכולות לעשות הכל . נקודה.סופי123
את בעצם טוענת שיש נשים שעושות רע אז חבל שלנשים נתנה בכלל היכולת לעשות משהו. ובכן. גם גברים עושים רע. כל הזמן ולכולם. למען האמת, גברים אלימים יותר, רוצחים יותר, גונבים יותר, מתעללים מינית יותר. זו לא המצאה שלי. בישראל יש כלא נשים אחד לעומת עשרות מתקני כליאה לגברים. אז אם כבר לשלול את החופש של מגדר כלשהו לטובת האנושות הייתי הולכת על גברים. בקשר לנשים שהן גברים וגברים שהם סמרטוטים אני באמת לא יודעת למה את מתכוונת. לנשים שמנהלות? שמנהיגות? שמרוויחות כסף? שלוקחות החלטות על חייהן? כל הדברים האלה הם חיוביים בעיני. לגברים שמטפלים בילדים? לוקחים חופשת לידה? מהו גבר סמרטוט לשיטתך?
תראי נראה לי שהפעם בין גישותנו לא יצטמצם לעולם, וזה בסדר מבחינתי כאמור - נשים זכאיות לדעות משלהן אבל את העובדה שאת מביעה פה את דעתך באינטרנט, שיש לך בכלל גישה ולגיטמציה לביטוי עצמי ציבורי, את חייבת לפמיניזם.
יש כלא אחד לנשים ועשרות לגברים -אלירז

כי נשים רבות יודעות לעשות את הדברים במיניפולציות ולא באופן ישיר.
אבל גברים ממש לא "יותר" בנושאים האלה..
וגם - האג'נדה הפמניסטית עושה מהנשים תמיד קורבן ומהגבר תמיד תוקפן, כך שהסיכוי של גברים לצדק כשהסכסוך הוא בין איש לאישה - פשוט איננו!

אבל לפני העולם והגברים,
כואב לי שאת לא רואה כמה הפמניזם הזיק לנשים!! 
אילץ אותן להתכחש לטבען המחזורי, ולכל הצרכים שלהן.
עליית המושגים של דכאון אחרי לידה ועוד, וכן עליית כל מחלות הלחץ דם אצל נשים, התחילה עם זריחת הפמניזם ושיתוף נשים בשוק העבודה.

עצוב לי שאת לא רואה את הרמיסה של התא המשפחתי שנוצרה מהפמניזם
שהיא מזיקה קודם כל לאישה, כי אישה זקוקה לזוגיות יציבה ואוהבת בדיוק כמו כל השאר, ואף יותר!

מציעה לך לקרוא את הספר "איך הפכה האישה לגבר" של ד"ר טובי בראונינג..
מייסדת שיטת הטיפול עוצמת הרכות.. בונוס נפלא אחרי הקריאה - הוסת מתקצרת. (כן, פלא פלאים)
ניתן לרכוש באתר של עוצמת הרכות.

ואת הקרוא וכתוב שלי אני זוקפת לזכות אבי מורי שהוא תלמיד חכם! 
שהוא ואימי שלחו אותי ללמוד הרבה לפני כיתה א',  אצל הרב @ד.
וממש לא לפמניזם!

התא המשפחתי שלי יציב אוהב.סופי123
ושנינו עובדים, מטפלים בילדים ובבית, ומקבלים החלטות יחד. אם תרצי תקראי לזה שוויוני. עבורנו זה פשוט החיים עצמם.
ואין לי בעיות עם הווסת שלי. תודה.
בהיות ש"תייגת" אותי...ד.

כבר קראתי את דברייך - בלי לראות על איזה שרשור מדובר ומה כתבו אחרים - 

 

וגם אני מסכים עם הכיוון הכללי של דברייך (לא נכנס לפרטים של "נשים בשוק העבודה".. זה לא בהכרח סותר. העיקר העיקרון הבסיסי).

 

ולגבי הסיום החביב - חיוך רחב....

לא קראתי אותו ואני גם לא הכי מבין בזה אבלדי שרוט

ממה שהבנתי התרגום של שם הספר לא מוצלח ולכן זה נותן כאילו תחושה של שוביניזם.

ספר נפלאמופאסה
קבלתי ממנו הרבה תובנות חשובות.
קראתי אותו, ובאמת מיוחדזוהרת בטורקיז
רק ליישם
לא חשבתי שאני שתלטנית עד שקראתי את הספר🙊
כן נגמרו לי השמות

אם לא אענה לך כאן עד מחר תזכירי לי שוב בבקשה

מנסה לענות לך נגמרו לי השמות

אז איך להצליח בפועל?

 

כמה דברים שיכולים לעזור:

 

1. ההבנה שאישי, כמוני בדיוק, וכמו כל אנשי העולם - הוא בן אדם. לא מלאך.

ומתוקף כך - לפעמים הוא עייף/חולה/טרוד/עמוס/עצוב/לא במיטבו - וגם התנהגותו לא תמיד במיטבה כנגזרת מכך.

וכמו שאני מקבלת את עצמי גם ברגעים הפחות יפים שלי, 

ומוחלת וסולחת לעצמי,

ויודעת שבסה"כ הכוונה טובה ואני משתדלת ולפעמים נופלת - כך אותו דבר בדיוק לעשות עם האיש -

לזכור שאם עכשיו הוא הגיב בחוסר סבלנות/שכח משהו שביקשתי/כל דבר אחר שהוא לא מושלם - אז נכון, זה מבאס, אבל הוא רק בן אדם ומותר לו לטעות לפעמים ולא להיות מושלם.

 

2. ההבנה שאישי הוא אישי

ואני זו אני.

 

נשמע מצחיק, אבל זו הבנה חשובה ואפילו עמוקה *מאוד*

כיוון שאנו כבני אדם נוטים לחשוב שאם *אנחנו* מאמינים במשהו מסוים שהוא טוב - כולם צריכים להאמין כך

או אם *אנחנו* חושבים שצריך לנהוג כך וכך - כולם צריכים לחשוב כך,

כאשר ה"כולם" הזה זה בעיקר האיש...

 

ובכן, זה לא תמיד נכון.

לפעמים דווקא האיש בטוח שמה שנכון זה מה *שהוא* חושב ומרגיש.

אז מי אמר שאנחנו צודקות?

אולי דווקא הוא?

אולי שנינו?

אולי אף אחד מאיתנו?

 

הרעיון הוא להבין שיש כאן עוד בנאדם שלם

עם שאיפות

רצונות

רגשות

מחשבות

 

וזה בסדר

ולגיטימי

וטוב!

 

כי הוא - הוא

 

3. ההבנה שאם אני מקבלת את אישי כמו שהוא - זה לא בא על חשבוני, זה לא אומר שאני בהכרח מסכימה עם הכל, זה לא אומר שאני מבטלת את עצמי ואת מי שאני - זה רק אומר שאני מבינה שאנחנו שני בני אדם שונים עם זכות לחשוב ולהרגיש מה שטוב ונכון לנו.

זה חשוב כי הרבה פעמים יש לנו בראש מחשבה שאם נקבל את השני - זה מאיים על מי שאנחנו ועל מה שאנחנו מאמינים בו.

וזו טעות.

זה לא צריך לאיים.

הכל בסדר - מותר לנו לחשוב אחרת. מותר לנו להרגיש אחרת. מותר לנו לראות אחרים דברים.

שום דבר מעצמי וממה ששלי לא נעלם בכך, זה רק שאני מאפשרת גם לשני מרחב מחייה.

 

4. להפסיק לקחת את השני כמובן מאליו + להגדיל את הטוב בבן הזוג -

כל דבר טוב שבן הזוג עושה, כל תכונה טובה שלו, כל השתדלות שלו, כל מאמץ שלו - 

קודם כל *לראות* את זה

(ולא לקחת את זה כמובן מאליו - כי זה לא!)

אח"כ להגדיל את זה - בעיני עצמנו קודם כל

ואז בעיני בן הזוג - לומר לו את זה, לפרגן, להחמיא, להעריך, לדבר את הטוב הזה שאנחנו רואים *בו*.

 

מה שזה עושה לנו בנפש - זה שזה ממש מרחיב לנו אותה להתרגל להתמקד בטוב ובחיובי שבשני, וממילא כך נראה את כל כולו באור יותר חיובי ויותר נוכל לקבל את כל מי שהוא מהמקום החיובי הזה.

וגם אצל השני - זה יוצר הרגשה טובה כאשר ההערכה שלנו כלפיו והקבלה שלנו אותו מצליחה להשתקף גם לו בצורה הזו.

 

וכמה דוגמאות בעניין הקבלה של בן זוגי כמו שהוא:

 

א. האיש אוהב לשחק במחשב

האישה חושבת שזה ילדותי, טיפשי, בזבוז זמן וכן הלאה.

 

מה עושים?

 

אז לפי הסעיפים שרשמתי למעלה ^

מבינים שזה מי שהוא.

זה מה שהוא אוהב

זה מה *שהוא* בוחר לעשות עם הזמן הפנוי *שלו*

זה מה שמשמח *אותו* ועושה לו כיף וטוב על הלב

יש לו עולם אמונות, ערכים, תפיסות לא בהכרח זהה לשלי ומותר לו וזה בסדר - כי הוא אדם בפני עצמו!

יש בו גם המון טוב אחר ולא מובן מאליו שאני זוכה לקבל, אז גם אם זה לא בא לי בקלות - מילא, זה שלו!

וכן הלאה על זו הדרך...

ומה שקורה אז -

לאט לאט כל פעם שהאישה רואה את בעלה משחק במחשב היא פשוט תחייך לעצמה ותאמר "איזה כיף שהוא נהנה ושמח ככה."

וזהו.

המקום הזה יצור גם בלב האישה הבנה, קבלה, שיחרור

וגם בלב האיש ידיעה שאשתו מקבלת אותו כמו שהוא ולא מנסה לחנך או להטיף או לשנות אותו בדברים שהוא כן חושב שהם טובים לו...

 

ב. האיש ניקה את הבית/בישל לשבת איך שהוא רואה לנכון

והאישה כועסת שהניקיון או הבישול לא נעשו בסטנדרטים *שלה* או לפי הרצון שלה ואיך ש*היא* רואה את הדברים -

שוב כנ"ל לפי כל התהליך ולהבין שהוא זה הוא

ומבחינתו *זה* ניקיון טוב

ומבחינתו *זה* בישול טוב ומכובד ומספיק לשבת...

אז מי אמר שדווקא אני צודקת?

הוא זה מי שהוא וכך הוא רואה את הדברים...

 

ג. האיש שכח לעשות משהו שהיה צריך

האישה כועסת עליו ו"אתה לא אחראי ותמיד שוכח" וכו' -

כאן אין הכוונה לקבל את השיכחה תמיד במובן של זה טוב לשכוח,

אלא כאן הכוונה היא לקבלה של האדם כאדם לא מושלם שמותר לו לטעות

והוא עדיין אותו האיש האהוב והטוב, אלא פשוט שטעה, שכח, מותר לו, זה בסדר, הוא רק בן אדם!

אז כאן הכוונה היא במובן של קבלה שלך כאדם שלם ולא מושלם שמותר לו לטעות לפעמים והעולםלא יתמוטט...

 

יש עוד הרבה להאריך, אבל זה לבינתיים

 

אני חושבמופאסה
שהצורך שלי, מאז ומתמיד
זה *להיות נאהב*
אמנם זה קשור מאוד לקבלה ללא תנאי אבל זה קצת יותר מזה. הרי אפשר לקבל בן אדם במעין בדיעבד.
מצחיק שבדיוק הבוקר חשבתי על זה...
יצאתי מוקדם מהבית. לפני שיצאתי נתתי נשיקה לאשתי, פקחה את העיניים, הסתכלה אלי חייכה אלי חיוך אוהב ואמרה נסיעה טובה. החיוך האוהב שלה ליווה אותי בנסיעה, הרגשתי נאהב, קבלתי כח.
כולנו צריכים להיות נאהבים. השאלה היא מה הדרך בה אנו חשים כך.אלירז
היא שונה בין איש לרעהו וגם בין נשים לגברים
כן, ברורמופאסה
אני לא צריך מחמאות, לא צריך הבעות אהבה מילוליות או פיזיות (הטרדות)
צריך לשמוע את הקול שלה, שהיא אוהבת/מתגעגעת
צריך לראות אותה שהיא אוהבת, וזהו..
אהבה פשוטה כזאת
לא הבנתי איך הסקת את כל זה ממה שכתבתיאלירז

יש צרכים מרכזיים יותר ופחות.
יש צרכים שאם לא נקבל אותם ראשונים, האחרים ייראו לנו כלא אמיתיים..
אם אישה לא מקבלת אישור לרגשות שלה כלגיטימיים, זה לא משנה כמה תלטף ותחבק אותה.
באותה מידה - אם גבר לא מקבל כבוד ואמון -
לא משנה כמה חיבוקים ונשיקות היא תתן לו..

אלה הצרכים המרכזיים והם מאפשרים לכל השאר להיות גם כן דרכים לקבלת אהבה..

לא הסקתי כלום ממה שכתבתמופאסה
כתבתי שאני צריך אהבה פשוטה.
אני גבר ואני יודע מה אני צריך.
אם אתה מנסה להטריל אתה מעייףאלירז
כי אני לא סתרתי את הצרכים שביטאת.
תקראי שובמופאסה
אם את לא מבינה תשני את הניגון.

-סגור-
הוא לאבת 30
משתמש מוכר והכל בסדר.
אלירז, למה להגיב ככה?משמעת עצמית
נפתח פה דיון על צרכים של גברים ונשים בהתאם לפוסט הפותח.
מופאסה מספר מה הצרכים שלו.
הוא לא מנסה לסתור שום דבר, או להתווכח.
הוא משתף.

זה מהותו של דיון בפורום.
למה ישר ללכת להתקפה?
חבל.
לא ברור לי מה מהמשפטים שלי מבטא תקיפה?אלירז
הנסיון להבין אם הוא מטריל?
כיון שהסברתי תגובה קודם לכן מפורש למה אין שום פגם בהבעת הצרכים שלו -אלא שיש לכולנו צרכי בסיס שאם הם מתמלאים, הם מאפשרים לנו לקבל את השאר.

מה זה השאר? האהבה הפשוטה שהוא דיבר עליה.
בדכ אם אנחנו לא מקבלים את צרכי הבסיס לא נאמין לבן הזוג שאומר שהוא אוהב.
כשאת כותבת למישהומשמעת עצמית
"אם אתה מנסה להטריל, זה מעייף"
זו התקפה, או לכל הפחות דיבור מאוד לא נעים.

מה קשור הטרלה?
בנאדם הביע את תחושותיו, כמו שאת הבעת את דעתך.

למה לסתום לאנשים את הפה?
זה היה דיון, הבעת דעה, לא ויכוח.
ואם לא התכוונת להתקיף, אולי כדאי להשתמש במילים עדינות יותר...
Just saying...
טוב. בטח לא סתמתי פה לאף אחד את הפהאלירז
אני הבנתי את דבריו הראשונים שהגיב לי כציניות.
כאילו שהוא כגבר לא זקוק לדברים בסיסיים כמו מחמאות ואהבה פשוטה.
בגלל שהדגשנו שגברים זקוקים לכבוד ואמון. ולא כמו נשים לדברים אחרים.

הסברתי בנועם שהשוני בין נשים לגברים הוא רק בצרכי הבסיס. בסוף כולנו צריכים מהכל..
והוא חזר בהתעקשות שהוא יודע מה הוא צריך. ההבנה שלי- שזה מבטל את החלוקה בין סוגי צרכים.
אז לי זה מרגיש כמו סתם חזרתיות בלי שום נסיון להעמיק במה שכתבתי לו.
לכן שאלתי אם הוא מטריל, כי אז זה מעייף לכתוב שוב ושוב ולהבהיר את הנקודה שלי, שלא נראה שהוא נותן עליה את הדעת.
אז אתמשמעת עצמית
לא מכירה את מופאסה.

זה היה הכי לא ציני, זה היה שיתוף מה הוא.
תראי איך כל אחד קורא באינטונציה אחרת ואז המשמעות משתנה...
לימוד גדול!
הוא חזר על עצמו כי באמת לא הבנת מה הוא כתב.
אני לא מתיימרת לפרשן פה אנשים, אבל זה היה קצת בולט ולכן הגבתי.

אולי זה כי קצת צנחת לפה אחרי הרבה זמן, נכון?
אז את לא הכי מכירה את הניקים הפעילים.
ברוכה השבה


ברוכה הנמצאת.אלירז
אל תדאגי גם לא אשאר פה הרבה זמן.
נורא מעייף הפורומים..
גם כי כולם דוסים יחסית, ועושים מכל דבר - סוגיה בגמרא.. (לדוגמא^^)
נעלבים נורא מהר (כמו להגיד שלדמות אדם לחפץ שאבד זה יכול לפגוע נורא)

בפייסבוק יש יותר אינטראקציה
קלילות + עומק
וגם פנים של אנשים
ולייקים (שעוזרים לך להבין אם הועלת למישהו בעולם במה שכתבת)

אבל תודה נשמה.
אני אכן לא מכירה מספיק את הניקים עדיין.
אני אוהבת פה משמעת עצמית
ויש פה מלא לא דוסים
ודוסים זה אחלה
ולהיעלב זו בחירה
גם להעליב
וגמרא זה באמת לא קשור...
והחיים תותים, בקיצור... 😆
הפרשנות שלך קובעת ש"כולם דוסים ונעלבים מכל דבר"נפש חיה.
ואני חושבת שחבל סתם לצאת בסטיגמות
מותר להיות רגישים.



בכללי את כותבת ודברייך נכונים
אבל חבל לצבוע אותם בכוון שיכול להיות מתלהם כלפי כותבים אחרים


גם ובפרט אם את לא חושבת כמותם

נפלתם עליה... חח מה היא כבר אמרה?נשוי ושחוק
שאלה את מופאסה אם הוא מטריל? ישר קיבלה בראש מהמגניבה... משי... פחח
"כולם דוסים *יחסית*" ובזכותך אוסיף גם "טרחנים"אלירז
ומנסים לחנך אחרים.
תעברו הלאהמופאסה
אתה נשמה טהורה, באמתפשוט אני..

הרצון שלך שיעברו הלאה, למרות שאתה כביכול האדם הנפגע שעליו מנסים להגן פה, מעורר השראה.

 

תודה.

אה, לא נפגעתי בכללמופאסה
אז אל תהיי פה מותקבת 30
את לא עושה לאף אחד טובה.
מי שנחמד לו פה, זה טוב. ומי שלא- שלא יהיה.
אבל למה להתחיל לרדת פה על אנשים?
נראה לי שפספסת את איך שהתנהל פה השיח...אלירז
לאבת 30
קראתי הכל.
נראה לי שקראת את מופאסה באינטונציה הלא נכונה.
ואז כל העולם בא לחנך אותי, מה ואיך עליי להגיב.אלירז
אלירז יקרה, אני לא חושב שמישהו מנסה לחנךפשוט אני..

את כתבת דבר פוגע, והעירו לך על כך.

 

אחר כך את כתבת שלא היה שום דבר פוגע בדברייך, ובהמשך ניסית להצדיק אותם ("והוא חזר בהתעקשות שהוא יודע מה הוא צריך. ההבנה שלי- שזה מבטל את החלוקה בין סוגי צרכים.")

 

רק לפני כמה ימים מישהו כאן (אהמממ) פתח שרשור ובו בקשה שלא לחשוד בניקים אנונימיים כטרולים, קל וחומר בניקים אהובים ויקרים.

 

כואב לי על ההתנצחות הזאת, אני מאמין גדול בך וביכולת שלך לתרום כאן בפורום.

 

היה עדיף לכולם אם זה היה נגמר אחרי שמופאסה היקר ביקש זאת.

אף אחד לא בא לחנך אותךבת 30
העירו לך, די בצורה נעימה, שהצורה שבה הגבת למופאסה הייתה לא כ''כ במקום.
ככה זה בפורום.
אם לא שומרים על דיון ענייני וכתוב ברגישות לאדם שמאחורי המקלדת, תוך דקות יש פיצוץ וזה מגיע לטונים גבוהים...
זאת לפחות האווירה שרוב האנשים כאן מנסים לשמור עליה, בדרך כלל.
זה לא אומר שתמיד מסכימים, ממש לא.
גם לא באים לחנך אף אחד.
לא יפה להיכנס לפורוםרקלתשוהנ
ולהתחיל ללכלך עליו.
קצת מתנשא אפילו.
אף אחד לא מנסה לחנך אותך ...or1900
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך כ"ז בתמוז תש"פ 17:43

@or1900 אני מצטער לשון הרע מצחיק אותך. אותי הוא לא.

אל תעיר דובים ישנים די שרוט


לא מעיר אף אחד -רק שיקבלו אותה בסבר פנים יפותor1900
עכשיו אחרי שיודעיםאלירז
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך כ"ז בתמוז תש"פ 17:44

אני בטוחה שכולם יחששו לנסות

אני לא מאמין שאני אומר את זה אבלדי שרוט

ספציפית (רק ספציפית לכאן כן?) אני דווקא מבין אותך.

 

את קראת לא נכון את מופאסה שלנו ושאר החברים לא קראו אותך נכון. מקרה קלאסי של "קצר בתקשורת".

חחחחחמשמעת עצמית
ספציפית לכאן...
איך אתה נזהר😆😆😆
אין לך מה לדאוג. לא יעצרו אותך אם תגיד שאתה מסכים איתי גםאלירז
בדברים נוספים
לפחות לא המשטרה.
לא מהמשטרה אני חושש. איתם אני יודע להתמודד.די שרוט


אז? מהציבור הדתי לאומי?אלירז
שעובד את חוקי המדינה כאילו הם אלוקות?
דיון אחר ולא פה.די שרוט


דרך אגב שחשדת אני איש ימין וותיק ומלידהor1900
ואני חברה של אנשים בלי קשר לדעותיהם הפוליטיות אלירז
שמאלנים מקבלים אשת ימין קיצוני?or1900
אין לך מושג איזה אחלה עם יש לנו..אלירז
לא רוצה להסגיר את עצמי אבל יודע מצוייןor1900
להסגיר שאתה שמאלן?אלירז
ידעתי! 😎
רוח הקויידש ?or1900
פשוט עפה על עצמהיהודה224
אז מה אם כתוב אלירז בירוק עבה
מה האפליות האלה, אני רוצה יהודה 224 בזהב עשיר...ועבה כמובן
תלך על זה בן של מלךor1900
אני לא רואה את עצמי בירוק אגב..אלירז

אם זה באמת מטריד כל כך אבקש להוריד את זה

זה היה בהלצה..יהודה224
קחי את זה כמחמאה שאת מוצלחתבסדר גמור

והוא רוצה להיות מוצלח כמוך

נשים פחות אוהבות היררכיה אלירז


נגמרו לי השמות

כמה שמחה יש בלקרוא את הקשר בינך לבין אשתך

תודהמופאסה
סליחה אם הרסתי לך את השרשור 😢

כתבת דברים נפלאים
הכל בסדר 🙏נגמרו לי השמות
תודה
וואוונפש חיה.
מדהים🌺Lola_123
תודה לך 🌷נגמרו לי השמות
הממ. אני מודה שלא קראתי הכל אבלסופי123
טענות כלליות כמו גברים צריכים/רוצים או נשים צריכות/רוצות תמיד נראות לי שטחיות. א.נשים הם תמיד מורכבים יותר מאיזשהי קלישאה מגדרית והצרכים הרגשיים הם אינדיבידואליים הרבה יותר מאשר כלליים לכל הגברים ולכל הנשים. (אני לדוגמא אישה ויש לי צורך רגשי שרידי יקבל אותי כמו שאני... מה זה אומר עליי)
לרגע לא התיימרתי לכתוב כאן בהודעה אחתנגמרו לי השמות

את כל הצרכים של כל גברי העולם וכל נשי העולם...

אלא רק למקד את תשומת הלב בצורך אחד שעלה לי באותו רגע יותר מכולם.

 

כמובן שאי אפשר להכניס את כל האנשים והנשים לתוך משבצת אחת צרה ולומר שרק X ורק Y הם הצורך היחידי ואין בלתו...

 

ולגבי הסיפא שלך - זה אומר עלייך שאת אישה טובה שצריכה שיקבלו אותך כמו שאת

לא אומר שום דבר רע, ממש ממש לא!

וכמובן שאם לגבר יש את הצורך הזה - גם לאישה יכול להיות אותו,

וגם צורך שיש לאישה - גם לגבר יכול להיות אותו

וכן הלאה... אכן אנחנו אנשים, מורכבים, עמוקים

 

תודה לך על ההזדמנות להבהרה הזו

סבבה. באופן כללי מאד לא מתחברת לייעוץ זוגי של כללי אצבעסופי123
"נשים הן..." גברים הם..." למען האמת טיפול טוב עושה בעיני בדיוק להפך- עוזר לבני הזוג לפרק את הנחות היסוד שנאספו לאורך הדרך של כל מה שאמור לקרות ולהיות בצד השני ולראות את האדם השני כפרט ספציפי עם נפש וצרכים ספציפיים. (ויש הנחות יסוד שנכונות לכל אדם - כולם/כולן צריכים/צריכות שיכבדו, שיקשיבו, שירצו בטובתם וכו'.
מסכימה איתך לגמרי לגבי דיוק פרטני לכל אדםנגמרו לי השמות

באשר הוא.

 

כמובן שפלטפורמה של הפורום בכללי היא ממש לא פלטפורמה של ייעות זוגי,

כל כוונתי הייתה כאמור - לחדד נקודה/ות מסוימת שעלתה לי באותו רגע.

בלי שום רצון או אמירה שכולם יכנסו לתבנית מצומצמת, אלא רק להאיר בא' את אותה הנקודה.

 

מתחברת וחותמת על כל מילה שכתבת: "... ולראות את האדם כפרט ספציפי עם נפש וצרכים ספציפיים"

תראי, את זוכה פה לפופולריות רבה וזה לא סתם.סופי123
זה גם בגלל שניכר שאת מאד משקיעה בכתיבה ובאמת רצונך להיטיב וגם בגלל שאת באמת כותבת ככל הנראה בצורה שמגיעה לליבם של אנשים. אבל התפיסה המגדרית מגזרית הזאת של חלוקה דיכוטומית כמעט בין תכונות וצרכים גבריים (לא רגישים, יציבים, לא טובים בעבודות הבית, צריכים תחושה של כבוד ושל מקום למנהיגות של הבית, תמיד רוצים מין וקלים לפיתוי וכו' וכו') לבין תכונות וצרכים נשיים (היסטריות, רגישות, קלות להתלונן, פחות זקוקות למיניות אבל מעוניינות באינטימיות הזוגית,מתקתקות את הבית וכו' וכו') נראית לקראת מהצד בפורום כמוני, שכאבי הלב הכי גדולים בזוגיות נגרמים דווקא בגללה. כל הזמן נפתחים פה שרשורים שעוסקים באכזבות מסוג זה (בעלי לא הנדימן אשתי לא מבשלת/מנקה, בעלי רוצה פחות מין ממני וכו') או אכזבות הפוכות, של בעלים ונשים שמקובעים בתבניות התפקידים המגדריים שלהם ומסרבים לראות את הצרכים של בן הזוג (בעיקר מסוג בעלי לא עושה כלום בבית. ואז יש תשובות כמו- הוא עובד? הוא קם בבוקר? הוא נושם עצמאית? תגידי תודה) בקיצור, מה שאני מנסה לומר זה שחבל לחזק את התפיסות המזיקות האלה. כי במבחן התוצאה הן תוקעות הרבה זוגות בלופים ופערים מיותרים. את באמת מאמינה שכל מה שכתבת זה צורך גברי במהות שלו יותר מנשי?
אבלנגמרו לי השמות
איפה כתבתי את כל מה שפירטת עכשיו?

אני מאוד מסכימה איתך, ולא זכור לי שכתבתי את הדברים הללו כלל, ולו רק בגלל הסיבה שאני לא חושבת שהם נכונים,
להיפך, אני כותבת על גברים שגם הם רגישים ובעלי רגשות לא פחות מנשים, לגבי הפערים באישות גם כותבת המון שזה יכול לבוא הן מהאיש והן מהאישה הצורך בתדירות גבוהה יותר וכו', אף פעם לא כתבתי שהם לא טובים בעבודות הבית או לא יציבים חלילה,
ואף פעם לא כתבתי על נשים שהן היסטריות או לא מעוניינות במיניות או כל שאר הדברים שפירטת.

אם עדיין לא הובנתי נכון חוזרת שוב - מטרת הפוסט הזה וקודמו הייתה לשים זרקור על צורך מהותי שהרגשתי שקיים באישה/בגבר.
זה לא אומר שלאחר אין אותו,
או שלכולם יש אותו
או שלמי שאין אותו הוא לא בסדר,
אלא זה רק אומר שבחרתי בנקודת הזמן הזו להרחיב על המקום שלו בנפש שלנו יותר מאחרים... ובאותה נקודה גם לכוון לגבר/לאישה בעיקר כדי שהצד השני יקרא את הדברים והם יוכלו להיטמע ולהיכנס יותר ללב שלו/ה בדרך הזו.

בנוסף, לפי מקרים רבים שנתקלתי בהם הצורך שכתבתי אצל האישה באמת בלט יותר אצל נשים, והצורך שכתבתי אצל הגבר באמת בלט יותר אצל גברים, אבל שוב, זה בא להעביר נקודה עם יותר תשומת לב אליה ולא לומר שכוווולם כך או שאין את הצורך הזה גם לשני/ה.
מקווה שקצת הסברתי יותר טוב עכשיו, אם לא תרגישי חופשי להמשיך לדייק אותי
לא התכוונתי שכתבת את כל הדברים האלהסופי123
התכוונתי שאלה התפיסות שרווחות בציבור הדתי, לפחות פה בפורום. וכשאת ( שמציגה את עצמך כמטפלת זוגית, ושוב,פופולרית פה מאד ובצדק) כותבת כותרת מפוצצת כגון: אישה! זה מה שהגבר שלך צריך! את מחזקת את התפיסה הזאת ולטעמי לפחות (ושוב, איני אשת מקצוע) את חותרת תחת הדיסציפלינה שלך.
בכל מקרה אני פה בדעת מיעוט שלא לומר דעת יחיד בהקשר של גישות מגדריות מהותניות באופן כללי (לא שאני כותבת ככל הרבה, אבל קוראת ונדהמת לעיתים קרובות) אז אל תקחי קשה
גם כמי שמחזיקה בגישה מהותנית - יש מרחב לאינדוודואל בתוך זהאלירז

זאת אומרת - זה הכלל הרווח אצל נשים וגברים.
האם בגלל זה יש התאמה מדויקת לכל זוג קיים? לא. עדיין ההכללה מתאימה למרבית הציבור.
ובד"כ גם אם זה לא יהיה כך, תהיה התחלפות של הצרכים.. 
(כאילו מה שמיתגנו כצורך של איש - יהיה אצל האישה ולהיפך)
זאת אומרת, אלה צרכים אנושיים ובמערכות זוגיות הם מתגלים בקוטביות שלהם.. 
אז את יכולה לקרוא לזה גישה מהותנית או חלוקה דיכוטומית - 
בסוף זה עולם של נפש שהוא תמיד רחב ואפשר עוד ללמוד.
זה לא סותר שהחלוקה הזו עוזרת להמון המון זוגות להבין מה עובר עליהם.

מה הכוונה "מהותנית"?נפש חיה.
מהותני הכוונה שמתייחס למהות גברית ומהות נשיתאלירזאחרונה
ומאמין שלכל אחד מהם יש מהות שונה.
נגמרו לי השמות
לא לקחתי קשה הכל בסדר
רק רציתי לדעת שהובנתי נכון ולדייק עוד את עצמי אם צריך
את מדהימה! ומה עם המפגש????????????????ה' אלוקינו


מסיבת הדבקה?פשוט אני..

לא זוכר באיזה שרשור זה היה, אבל לפני כמה ימים היא עדכנה שזה יהיה כשהמצב יירגע קצת...

תעשו מסיבת זוםבסדר גמור

עם כמה עלוב שזה נשמע, זה מה יש לזמן הקרוב

 

ואז המון גברים ישימו פאות ויצטרפו פשוט אני..


ומה הם יעשו עם הזיפים?בסדר גמור

ישלחו אותם לכלא על הלשנה?

והטרולים ישימו תחפושת של טרולים ויטרילודי שרוט


תודה רבה יקרהנגמרו לי השמות

ולגבי המפגש - מה שאמר @פשוט אני..

מחכה לזמנים שפויים יותר שאפשר יהיה להיפגש בלי סכנה...

במקום הדרכת כלות, זה יהיה הדרכה לקראת גיל המעברפשוט אני..


חחחח נקווה שלא...נגמרו לי השמות


אתן מדברות על הדרכת כלות של אחד על אחד??? מה מסיבת הדבקה?אלירז
לא נגמרו לי השמות

בעבר רציתי לפתוח קבוצה להדרכה לחיי נישואין גם לאחר החתונה,

משהו כמו *הדרכה מתקנת* לנשים רבות שסיפרו על הדרכה לא פחות מזוועתית שעברו, שהובילה להרבה מאוד כאב לב...

מן סדנא כזו שיהיו בה גם דגשים להדרכה נכונה לפי היהדות וגם טיפים וכדומה לחיי נישואין טובים בכל מיני מישורים

מאז לא הצלחתי להגיע לזה מכמה סיבות, שאחת מהן היא הקורונה ואי-אפשרות של קיום מפגש כזה עם כמות מסוימת של נשים...

 

@פשוט אני.. הוא גבר )

יאאא איזו מחמאה פשוט אני..


יש לנו בית מדרש וירטואלי בשביל זה..אלירז
אני דווקא חווה מהמפגשים האלו עונג גדול.
למרות שהם רק בזום.


אם מישהי כותבת על קבוצה שהיא מנחה או רוצה להנחות...פשוט אני..

אני חושב שזה טיפה פחות מתאים להגיב עם פרסומת לקבוצה דומה שמישהי אחרת מנחה.

 

 

אני מאמינה בשפע. הכוונה לא היתה פרסום. זה כבר התחיל מזמןאלירז
ואני לגמרי מפרגנת ל"נגמרו לי השמות"
אנחנו קולגות וצריך עוד ועוד!!!
הנושאים האלה לא מדוברים מספיק..
וברגע שיש אישה יראת שמים שמקצועית בנושא- צריך אותה בקדמת הבמה.
אני דוחפת אותה לעשות. לא להתבאס.
תודה על ההבהרה פשוט אני..

שמח לשמוע שדאגתי הייתה מיותרת

יש ב"ה כל כך הרבה צורך כך שגם 1000 מטפלים לא יספיקוor1900
והלוואי שכולנו נעבוד על הזוגיות כל הזמן ובזמן וכאשר הבעיות קטנות
רוב הגירושין לא יקרו!

רכב לוקחים כל 10 אלף לטיפול ואת הזוגיות ?????
למה התנפלתם עליה???ה' אלוקינו

@אלירז אני לא מכירה אותך, אבל שתדעי שהניקים פה ממש חמודים בד"כ ומפרגנים.לא יודעת למה היום הם יוצאים ככה 

הכל בסדר. אני לא נפגעת ככ מהר אלירז
ואת מותק על הרגישות. תודה ♡
נתפלל שהיא תחזיק מעמדor1900
אני דווקא כן מכיר אותה, וממש מעריך אותה!פשוט אני..

אפילו היו לי כמה שיחות עם בעלה שיחיה.

לא התנפלתי, הערתי, ושמחתי לראות (ולכתוב) שההערה הייתה מיותרת.

מדהים נגמרו לי השמות
אלירז כל הכבוד לך, את משהו
היא רצתה לעשות מפגש כזה לנשיםנפש חיה.
רק שלבינתיים לא יוצא לפועל כל כך


@נגמרו@נגמרו לי השמות
נראה לי הספר שלך יצא הרבה קודם....
תעופי על מפגש בזום! את תהניאלירז
אני לא אוהבת זום בכמויות גדולות..... בכללי אוהבת מפגש חינפש חיה.
כולנו מעדיפים מפגש חי (נראה לי לפחות)אלירז
ועדיין כרגע זה מה שמתאפשר. אז לפחות להתחיל מזה.
העולם צמא לחכמה של 'נגמרו לי השמות'
למה לא לצאת עכשיו?
עד שהגבלות הקורונה יסתיימו יכול לקחת גם שנה..
שבה כל אחת תוכל לקבל מהשפע שלה. גם אם זה בלי חיבוק..
אם זה יצא לפועל, בשמחה.נפש חיה.
@נגמרו לי השמות מה את אומרת? לעשות בזום מפגש לנשים?
כןןןןןה' אלוקינו


מפגש ראשון בזום יהיה יעיל מאודor1900
חשבתי על זה אבלנגמרו לי השמות

אני מרגישה שפלטפורמה של פנים מול פנים הרבה יותר נכונה, מתאימה ואפקטיבית במקרה הזה

 

תודה

רק בכדי לא לאבד את המומנטום -מפגש פתיחה וגיבושor1900
קודם כל תודה רבה בשם הגבריםאושפיזין מהירח
ושנית אני לא בטוח שזה הצורך שלי בתור גבר...
למה לקבל אותי כפי שאני?
כי אשתך התחתנה עם מי שאתה היום, לא עם מי שתהיה בעתידפשוט אני..


זה סותר? זאת לא אותה אישיות מתפתחת?אושפיזין מהירח
זה לא מימוש הפוטנציאל?
כשאת מתחתנת עם גבר, את מתחתנת גם עם העתיד שלו והיציאה שלו לפועל.. לדעתי
זה לא סותר, אלא שהיא חייבת לקבל גם את מי שאתה היוםפשוט אני..
ולא להתחתן איתך רק מתוך תקווה שבעתיד אתה תשתפר.
יש שאיפה לכולם להשתפר - מי רוצה שיתייאשו ממנו ?or1900
אל תדבר בשמי.חחח - אני לא רוצה שיקבלו אותי כמות שאניor1900
אני רוצה שהחיבור הזוגי יוציא ממני את המיטב והמירב האפשרי

כיוון נשי לגבר

וכיוון גברי לאישה
זה באמת לא אומר בהכרחנגמרו לי השמות

שיש לך את הצורך הזה

 

ראה תגובתי למעלה ל@סופי123

שלחי קישור לתגובה קשה למצואאושפיזין מהירח
הנהנגמרו לי השמות

"לרגע לא התיימרתי לכתוב כאן בהודעה אחת את כל הצרכים של כל גברי העולם וכל נשי העולם...

אלא רק למקד את תשומת הלב בצורך אחד שעלה לי באותו רגע יותר מכולם.

 

כמובן שאי אפשר להכניס את כל האנשים והנשים לתוך משבצת אחת צרה ולומר שרק X ורק Y הם הצורך היחידי ואין בלתו...

 

ולגבי הסיפא שלך - זה אומר עלייך שאת אישה טובה שצריכה שיקבלו אותך כמו שאת 

לא אומר שום דבר רע, ממש ממש לא!

וכמובן שאם לגבר יש את הצורך הזה - גם לאישה יכול להיות אותו,

וגם צורך שיש לאישה - גם לגבר יכול להיות אותו

וכן הלאה... אכן אנחנו אנשים, מורכבים, עמוקים

 

תודה לך על ההזדמנות להבהרה הזו "

 

וגם:

 

"

מסכימה איתך לגמרי לגבי דיוק פרטני לכל אדם 

באשר הוא.

 

כמובן שפלטפורמה של הפורום בכללי היא ממש לא פלטפורמה של ייעות זוגי,

כל כוונתי הייתה כאמור - לחדד נקודה/ות מסוימת שעלתה לי באותו רגע.

בלי שום רצון או אמירה שכולם יכנסו לתבנית מצומצמת, אלא רק להאיר בא' את אותה הנקודה.

 

מתחברת וחותמת על כל מילה שכתבת: "... ולראות את האדם כפרט ספציפי עם נפש וצרכים ספציפיים"

נראלי לפי האורך של השרשור, הצורך בסדנת זום מובן ;)נפש חיה.
🤷מנסה לרכז כאן את תגובתי לגבי הזוםנגמרו לי השמות
קודם כל תודה ענקית לכולם
אני כל הזמן אומרת את זה, ואומר שוב - הפירגון בפורום הזה פשוט מדהים! מרגש ממש

לגבי הזום - אני באמת צריכה לחשוב על זה,
אני הרבה יותר "אני" כשזה פנים מול פנים, וכל המהות שאני רוצה לחוות, להעביר, לקבל מתאפשרת כך
וחוששת שבזום לא אצליח להיות אני
ולא אצליח לממש את המטרות שלי בסדנא הזו...

אבל זה בהחלט משהו שניתתם לי כולכם לחשוב עליו, אז תודה 🙏⁦️⁩

ואם יהיה עדכון לכאן או לכאן (לזום או לפיזי* ) אעדכן ב"ה!
לא מסכים איתך!!!אבוד לבדי
ביום שאישתי תקבל אותי איך שאני זה היום שבו הקשר ניגמר מבחינתי.

נ.ב
אני גם אמרתי לך אז מה עם האשה
נראה לינגמרו לי השמות

שלא הבנת למה התכוונתי...

 

שולחת לך קישור לתגובה שיותר הסברתי את הדברים

ומוזמן להמשיך לחלוק עליי/להבהיר לי את עמדתך בשמחה

 

נ.ב. נכון! תודה גם לך על זה!

 

 

"

אז איך להצליח בפועל?

 

כמה דברים שיכולים לעזור:

 

1. ההבנה שאישי, כמוני בדיוק, וכמו כל אנשי העולם - הוא בן אדם. לא מלאך.

ומתוקף כך - לפעמים הוא עייף/חולה/טרוד/עמוס/עצוב/לא במיטבו - וגם התנהגותו לא תמיד במיטבה כנגזרת מכך.

וכמו שאני מקבלת את עצמי גם ברגעים הפחות יפים שלי, 

ומוחלת וסולחת לעצמי,

ויודעת שבסה"כ הכוונה טובה ואני משתדלת ולפעמים נופלת - כך אותו דבר בדיוק לעשות עם האיש -

לזכור שאם עכשיו הוא הגיב בחוסר סבלנות/שכח משהו שביקשתי/כל דבר אחר שהוא לא מושלם - אז נכון, זה מבאס, אבל הוא רק בן אדם ומותר לו לטעות לפעמים ולא להיות מושלם.

 

2. ההבנה שאישי הוא אישי

ואני זו אני.

 

נשמע מצחיק, אבל זו הבנה חשובה ואפילו עמוקה *מאוד*

כיוון שאנו כבני אדם נוטים לחשוב שאם *אנחנו* מאמינים במשהו מסוים שהוא טוב - כולם צריכים להאמין כך

או אם *אנחנו* חושבים שצריך לנהוג כך וכך - כולם צריכים לחשוב כך,

כאשר ה"כולם" הזה זה בעיקר האיש...

 

ובכן, זה לא תמיד נכון.

לפעמים דווקא האיש בטוח שמה שנכון זה מה *שהוא* חושב ומרגיש.

אז מי אמר שאנחנו צודקות?

אולי דווקא הוא?

אולי שנינו?

אולי אף אחד מאיתנו?

 

הרעיון הוא להבין שיש כאן עוד בנאדם שלם

עם שאיפות

רצונות

רגשות

מחשבות

 

וזה בסדר

ולגיטימי

וטוב!

 

כי הוא - הוא

 

3. ההבנה שאם אני מקבלת את אישי כמו שהוא - זה לא בא על חשבוני, זה לא אומר שאני בהכרח מסכימה עם הכל, זה לא אומר שאני מבטלת את עצמי ואת מי שאני - זה רק אומר שאני מבינה שאנחנו שני בני אדם שונים עם זכות לחשוב ולהרגיש מה שטוב ונכון לנו.

זה חשוב כי הרבה פעמים יש לנו בראש מחשבה שאם נקבל את השני - זה מאיים על מי שאנחנו ועל מה שאנחנו מאמינים בו.

וזו טעות.

זה לא צריך לאיים.

הכל בסדר - מותר לנו לחשוב אחרת. מותר לנו להרגיש אחרת. מותר לנו לראות אחרים דברים.

שום דבר מעצמי וממה ששלי לא נעלם בכך, זה רק שאני מאפשרת גם לשני מרחב מחייה.

 

4. להפסיק לקחת את השני כמובן מאליו + להגדיל את הטוב בבן הזוג -

כל דבר טוב שבן הזוג עושה, כל תכונה טובה שלו, כל השתדלות שלו, כל מאמץ שלו - 

קודם כל *לראות* את זה

(ולא לקחת את זה כמובן מאליו - כי זה לא!)

אח"כ להגדיל את זה - בעיני עצמנו קודם כל

ואז בעיני בן הזוג - לומר לו את זה, לפרגן, להחמיא, להעריך, לדבר את הטוב הזה שאנחנו רואים *בו*.

 

מה שזה עושה לנו בנפש - זה שזה ממש מרחיב לנו אותה להתרגל להתמקד בטוב ובחיובי שבשני, וממילא כך נראה את כל כולו באור יותר חיובי ויותר נוכל לקבל את כל מי שהוא מהמקום החיובי הזה.

וגם אצל השני - זה יוצר הרגשה טובה כאשר ההערכה שלנו כלפיו והקבלה שלנו אותו מצליחה להשתקף גם לו בצורה הזו.

 

וכמה דוגמאות בעניין הקבלה של בן זוגי כמו שהוא:

 

א. האיש אוהב לשחק במחשב

האישה חושבת שזה ילדותי, טיפשי, בזבוז זמן וכן הלאה.

 

מה עושים?

 

אז לפי הסעיפים שרשמתי למעלה ^

מבינים שזה מי שהוא.

זה מה שהוא אוהב

זה מה *שהוא* בוחר לעשות עם הזמן הפנוי *שלו*

זה מה שמשמח *אותו* ועושה לו כיף וטוב על הלב

יש לו עולם אמונות, ערכים, תפיסות לא בהכרח זהה לשלי ומותר לו וזה בסדר - כי הוא אדם בפני עצמו!

יש בו גם המון טוב אחר ולא מובן מאליו שאני זוכה לקבל, אז גם אם זה לא בא לי בקלות - מילא, זה שלו!

וכן הלאה על זו הדרך...

ומה שקורה אז -

לאט לאט כל פעם שהאישה רואה את בעלה משחק במחשב היא פשוט תחייך לעצמה ותאמר "איזה כיף שהוא נהנה ושמח ככה."

וזהו.

המקום הזה יצור גם בלב האישה הבנה, קבלה, שיחרור

וגם בלב האיש ידיעה שאשתו מקבלת אותו כמו שהוא ולא מנסה לחנך או להטיף או לשנות אותו בדברים שהוא כן חושב שהם טובים לו...

 

ב. האיש ניקה את הבית/בישל לשבת איך שהוא רואה לנכון

והאישה כועסת שהניקיון או הבישול לא נעשו בסטנדרטים *שלה* או לפי הרצון שלה ואיך ש*היא* רואה את הדברים -

שוב כנ"ל לפי כל התהליך ולהבין שהוא זה הוא

ומבחינתו *זה* ניקיון טוב

ומבחינתו *זה* בישול טוב ומכובד ומספיק לשבת...

אז מי אמר שדווקא אני צודקת?

הוא זה מי שהוא וכך הוא רואה את הדברים...

 

ג. האיש שכח לעשות משהו שהיה צריך

האישה כועסת עליו ו"אתה לא אחראי ותמיד שוכח" וכו' -

כאן אין הכוונה לקבל את השיכחה תמיד במובן של זה טוב לשכוח,

אלא כאן הכוונה היא לקבלה של האדם כאדם לא מושלם שמותר לו לטעות

והוא עדיין אותו האיש האהוב והטוב, אלא פשוט שטעה, שכח, מותר לו, זה בסדר, הוא רק בן אדם!

אז כאן הכוונה היא במובן של קבלה שלך כאדם שלם ולא מושלם שמותר לו לטעות לפעמים והעולםלא יתמוטט...

 

יש עוד הרבה להאריך, אבל זה לבינתיים"

אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

אבל חוץ מזה?תהילנה

הוא אוהב אותם? הוא משחק איתם? הוא מדבר איתם? הוא רואה אותם? הם אוהבים אותו? הם שמחים להיות איתו?

בעיני אלו השאלות החשובות.

כל מה שתארת קשור לקשיים שלך מולו כזוג.

אין לזה שום קשר לאחריות הורית

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטובאחרונה

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעשאחרונה
איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטהאחרונה
יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך