שובר שתיקה - איפה אלו שהצביעו, כדי שנתניהו יחיל ריבונות?!הסטורי
*רבבות (אם לא מאות אלפים)אריאל יוסף
ברוך שובך. חסרת לנו.
בדיוק חשבתי עליך אתמול בהקשר אחר -
אז כמו שכבר אמרתי - אקטואליה וחדשות
כבר כרגע יש עשרות אלפים שממשיכים להתפקד לליכודעוזר ישראל
ע"ע יוסי דגן.
זה סיפור אחר. למה, יש מפלגת ימין אחרת שמאפשרת להתפקד אליה?אריאל יוסף
יש אנשים שמחפשים להשפיע.
לא תתן להם להתפקד לאיחוד הלאומי/לימין החדש - יחפשו מקום אחר.
בדיוקעוזר ישראל
אז אולי זה לא כ"כ מפליא שהרבה מהציונות הדתית בוחרים ליכוד? כי הרי שם הם יכולים להשפיע...
תחשוב על ההשפעה שבהתפקדות וההשפעה שבהצבעה ותשיב לעצמך.אריאל יוסף
אני מתכווןעוזר ישראל
שאותם אלה שמתפקדים לליכוד כדי להשפיע, אם הם לא יצביעו לליכוד אין להם קייס להתפקדות...
אין שום קשר בין הדברים.אריאל יוסף
ההתפקדות היא כלי לבחירת רשימת הליכוד.
ההצבעה היא כלי לבחירת הרכב הכנסת.
אם הכנסת את מי שרצית במקום ראלי ברשימה -
אין לך צורך בהצבעה.
יש משהו בטענה, שלא מוסרי להתפקד למפלגה, שברור שלא תומכים בההסטורי
ה"חוק" הזה קיים בערך רק כאן.אריאל יוסף
שריד לתקופת מפא"י והנאמנות המוחלטת למפלגה.
במדינות אחרות ניתן להיות חבר במספר מפלגות (למרות שכמובן, לא נותן להצביע ליותר מאחת...).
אף אחד לא רואה בכך הונאה חוץ מחניכי אסכולת הקומוניזם.
אני יכול להבין התנגדות למפלגה של אלו שלא נאמנים לעקרונות היסוד שלה.
אבל איני מבין למה בפוליטיקה הישראלית כל מצביעי הימין תומכים בקביעות ביו"ר הליכוד לתפקיד רה"מ,
אך אין להם שום אפשרות, לדבריך, להשפיע על זהותו. איפה אתה רואה כאן הונאה?!
בכל מקרה, אם האפשרויות הן להתפקד לליכוד ולהצביע לו או לא להתפקד ולא להצביע,
אני חושב שהאפשרות הראשונה עדיפה: התועלת בהתפקדות גבוהה מהנזק שבהצבעה.
המציאות היום היא הפוכה: רבבות (אם לא יותר) מצביעים לליכוד ורק אלפים מתפקדים.
על כל מתפקד ליכוד שלא מצביע לה, אני יכול למצוא לך שלושה מצביעים שלא מתפקדים כך שציבורית זה מתקזז.
הצרה היא שמרבית המצביעים מצביעים לליכוד למרות שהם לא מזדהים איתו ובלי להשפיע כלל על מדיניותו,
וזאת בעיקר בגלל תלונות וביקורת על המפלגה איתה הם מזדהים...
זה לא חוק ולא דברתי על חוקהסטורי
זה כן חוק ואני לא רואה כאן שום דבר לא ראוי.אריאל יוסף
תתפלא, בישראל לא ניתן להתפקד ליותר ממפלגה אחת ובדיוק מהסיבה הזו.
לא דברתי על התפקדות לשתי מפלגותהסטורי
זה אותו דבר. הרי לא תצביע לשתי מפלגות. זה בדיוק הרעיון.אריאל יוסף
ממילא אם התפקדת לשתיים זה אומר שהתפקדת למפלגה שלא תצביע לה.
אם אפילו חצי ממי שמצביעבן מכיר
במילים אחרות - ביבי היה מכיל ריבונות אתמול כי אם לא הוא היה עף מהליכוד
^^^הָיוֹ הָיָה
בקיצור, ליכודניקים שרופים שלנו,
עזבו, תמשיכו להצביע ליכוד,
לא נתווכח איתכם.
אבל בחייאת, לפחות תארגנו לעצמכם מנוף לחץ בפנוכו!
דגן נוכל פוליטי, סוס טרויאני של בנט בליכוד.איתן גיל
אתה נוכל. יש גבול לרשעות שאתה יכול לכתוב כאן.איש טוב.
למה דגן לא מחיל ריבונות, מי מפריע לו?איתן גיל
אולי העובדה שהוא לא ראש הממשלה?בן מכיר
להפך, הנוכל הוא זה שהבטיח ריבונות ומקים מדינה פלסטיניתהסטורי
תדייק, הבטיח ריבונות אם יקים קואליציה, אבל לא הקים קואליציתאיתן גיל
הוא לא הקים קואליציה?עוד סתם אחד
הוא לא הקים קואליצית ימין, המילה ימין נמחקה משום מהאיתן גיל
הוא חזר על הבטחתו, גם אחרי הקמת הממשלה, אפילו נתן תאריךהסטורי
נכון מאוד, הוא תדרך את אנשיו שביום ראשון מעבירים הצבעה בממשלאיתן גיל
אדם בשם בנט אמר פעם (על עצמו?): משקרים וסילופים אף אחד עוד לא מת.
כתב האישום הוגש כמה שעות לפני ההכרזה על תוכנית המאהברגוע
נתניהו שמע על זה עוד לפני שנחת בארץ ולפני שתדרך בנוגע לריבונות תוך יומיים
טובאיתן גיל
מעניין איך שהתירוצים משתכללים, כל פעם שמעמתים עם המציאותהסטורי
במצב שנוצרחיובי
ברוך שובך
בהחלט משמח שרעיון 'תכנית המאה' נדחההסטורי
חבל מאוד, שעשרות ואולי מאות אלפי קולות שיכלו לחזק את העם, התורה והארץ, התבזבזו על מפלגת השמאל הליכוד ומחזיקים את ממשלת השמאל שלה.
שני הטיעונים החזקים של תומכי הליכוד בציבור, היו שחשוב שנתניהו יחיל ריבונות ושחוטובאלי ושות' ידאגו לציבור הדתי לאומי - שני הטיעונים הללו, התבררו סופית כחסרי ערך.
(אה, שכחתי, נתניהו גם הבטיח לרב רפי את משרד החינוך, בלי קשר לתוצאות הבחירות ולמצבה של ימינה...)
אני לא חושב שאתה רוצה את הרב רפי במשרד החינוך.אריאל יוסף
יש הבטחות שאולי מוטב לא לקיים...
ולגבי תוכנית המאה - אל תהיה בטוח כלל שהיא נקברה.
האמריקאים רשמו לפניהם אילו חלקים מוכן מנהיג הימין לתת למדינה הפלשתינית.
הנשיא הבא שלהם יתחיל בדיוק מהנקודה הזו (אם זה יהיה טראמפ - הוא גם ימשיך בתוכניתו).
בהחלט, עוד שני מנדטים לבנט וממשלה נהדרת היתה קמהאיתן גיל
כרגיל אצלך, רה"מ צודק בכל ובנט (שאף אחד לא עסק בו) אשםהסטורי
אם בנט היה שר ביטחון, בממשלה שגנץ רה"מ - מדיניות הממשלה לא היתה מילימטר שמאלה, ממשלת השמאל הקיימת - שכל מוקדי הכח (ביטחון, חוץ, משפטים, כלכלה וכו') בידי השמאל ואנשי הליכוד מפילים בהעדרם מהמליאה, את כל מה שבשמו הם נבחרו.
אני לא מתביישאיתן גיל
נתניהו רץ לבחירות עם ריבונות, בנט רץ לבחירות עם פריצה לבית שלו, וגנץ רץ עם רק לא ביבי. גנץ ניצח בתוצאה 62 מול 58.
מתוך ה- 58 על הניר, 6 מתנדנדים של בנט. מתוך שיחות קואליציוניות רשמיות ולא רשמיות התרשמו אנשי נתניהו כי בנט מעדיף להיות מהאום, ועשה זאת באמצעות ניפוח מחירים תמורת הצטרפותו. ניחא אם היו 61 איתו אבל לא היו 61. להגיד שבנט היה נאמן זה סילוף השכל הישר. בנט הכושל השיג 6 מנדטים שפל של כל הזמנים מתוכם הוא היה צריך למצוא סידור עבודה לשלושה ראשי פלגים וגם לרבנית איילת. טוב שנשאר בחוץ, ושוב הוא מלך הסקרים כמו תמיד.
שקר = אמת. אולי תקשיב לעצמך סוף סוףהסטורי
המציאות היא, שבכל הסבבים מפלגות הימין נשארו נאמנות לנתניהו, בעוד הוא בגד בימין ואפילו לא תיאם עמדות בזמן המו"מ עם כחול לבן. אחרי שמכר לשמאל את כל מוקדי הכח החשובים (כמובן כשהכל מתואם עם החרדים), נזכר להציע לימין האמיתי פירורים.
ה'ריבונות' שנתניהו רץ איתה לבחירות, היתה הונאה מההתחלה ועד הסוף. הוא ומדברריו, גם כאן בפורום, ניסו למכור לנו הישג, שפעם ראשונה אנחנו מקבלים מציאות והערבים מקבלים מילים. ככל שהעסק נמרח, הלך והתברר שגם בתכנית כלשונה - היו תנאים מאוד ברורים, כולל הקפאת ההתיישבות והתעלמות מהבניה הערבית הפרועה, גם בחלקים שישארו בידנו.
שקר ואמת הם אומניות הדיפלומטיה.איתן גיל
קח ממתק לשבתאיתן גיל
אל תגידו שלא ניבאתי שהנוכל הפוליטי ישאר בחוץאיתן גיל
כמה ביבי הנוכל משלם לך על הליקוק היומי?איש טוב.
הלך לחפש אתונות ומצא מלוכהאיתן גיל
הדילמה הזו לא פשוטה. אם ידחה את אבו דאבי גם ריבונות לא תהיה לו, ואנחנו לא יודעים מה היה שם מאחורי הקלעים.
באותו עניין, ירושלים נמצאת בריבונות ישראל מה שלא הפריע לברק ואולמרט להציע אותה לכנופיות של אבו מאזן.
תמשיך מכאן.
אין שום קשר בין הדבריםהסטורי
אני מסכים שריבונות מותנה במדינה פלסטינית, כמו זאת שנתניהו ניסה לדחוף לנו בלי שנשים לב - גרועה מאי ריבונות. כל זה לא מתרץ את זה, שרה"מ הפר את ההבטחה המרכזית, שבשמה נבחר ובגללה אלפי אנשי תורה והתיישבות התפתו להצביע לו.
שוב אתה מסלףאיתן גיל
שוב אתה מסלף, גם גנץ (לפני הבחירות!) תמך בריבונותהסטורי
בפועל, גם בהקמת הממשלה, נתניהו המשיך עם ההונאה של הריבונות. הוא אפילו נתן תאריך שאופס, חלף עבר לו...
גנץ הבטיח לטראמפ תמורת פגישה בבית הלבןאיתן גיל
וואו, איך נתניהו תמיד 'נאלץ' להכניס מישהו שיתקע מקלות בגלגליהסטורי
פעם ברק (למרות שיכל להקים ממשלה יציבה עם האיחוד הלאומי), פעם ליבני (שרץ לחתום איתה, כשלבנט הוא בכלל לא צלצל), פעם כחלון (מי שמאמין - שיקום) והפעם הגואל היה גנץ.
נשאר רק להתלבט, אם נתניהו כזה לא יוצלח, שתמיד נאלץ לתת את השאלטר למי שתוקע את עמדותיו הלאומיות, או שהוא לא רוצה...
(אגב, כהרגלך, כשעונים לך לעניין, אתה מחליף טענה. קודם טענת שהבחירות הוכיחו ורה"מ נשמע לעם, אחרי שהזכרתי שרה"מ הבטיח, עם תאריך, גם אחרי הבחירות, פתאום יש אשמים.)
ככה עובדת דמוקרטיה כשבנט יהיה ראש ממשלהאיתן גיל
דבר ראשון הוא ישמיד את עמונה
אה, הוא כבר עשה את זה.
תגיד אתה לא מתביישסי שארפ
בנט וסמוטריץ'(ושקד) נלחמו על עמונה, וניסו להעביר את חוק ההסדרה כדי להציל אותה.
אלא, שנתניהו וכחלון פחדו מבג"ץ, ולכן סירבו לאשר את החוק בגרסתו הראשונה(עם הסעיף הרטרואקטיבי שיציל את עמונה), וביקשו לרכך אותו שלא יחול על מקומות שיש לגביהם צו חלוט של בג"ץ(שגם אותו בג"ץ ביטל לבסוף).
ולמרות זאת, בימינה לא ויתרו וניסו למצוא פתרונות אחרים: עמונה-צפון(שטח שהוגדר נכסי נפקדים בקרבת עמונה, אך פיתרון זה נפסל בבג"ץ על ידי ג'ובראן).
לבסוף, הם הכריחו את נתניהו להקים ישוב חלופי, וזה אכן קם תוך שנה(בשונה ממגרון שעדיין בונים אותה ונחרבה 5 שנים קודם לכן).
נו, באמתהסטורי
כשהוא רץ וחתם הסכם קואליציוני ראשון עם ליבני, לא היתה שום בעיה להקים ממשלת ימין-חרדים. פשוט החשבונות עם בוגרי הלישכה, היו יותר חשובים משאלת מערכת המשפט ומצב ההתיישבות.
אם כחלון היה מבין שהתקציב ותכניות הבניה שלו, תלויות בהסכמה לפיצול תפקיד היועמ"ש, כמו ששקד רצתה - זה היה קורה (וגם מצבו המשפטי של נתניהו היה הרבה יותר טוב).
ואם בסבב א', עשירית ממה שהשקיע בלהוריד את בנט, הוא היה משקיע בלקחת קולות מכח"ל/ליברמן - היו לימין החדש עוד אלף ארבע מאות קולות והיתה יכולה לקום ממשלת ימין יציבה.
בנט ושקד הם צלם בהיכל בעיני נתניהואיתן גיל
הציונות הדתית היתה צריכה להפנים מזמן שאם היא חפצת חיים פוליטית, ואם היא רוצה שקולה ישמע עליה להפרד משני אלה שאינם בדיוק מתלמידי הרב קוק. גם בתוך המחנה r />אדם ראוי בשם מוטי יוגב סולק למקום לא ריאלי כדי לקדם את רוני ססובר גם היא לא בדיוק קומונרית ובוגרת אולפנה.
הליכוד לא יחליף את נתניהו שכח מזה.
נראה אם תהיה מסוגל לענות למה שאכתוב:הָיוֹ הָיָה
הם עבדו אצלו וחתרו תחתיו. - אתה מכיר ולו רל"ש אחד שלו, שהם לא סיפרו עליו ככה? (והאמת שלא רק רל"שים, רוב האנשים שהיו איתו בקשר.. ובפרט עם המלכה תליט"א)
אח''כ סחטו ממנו את משרד המשפטים ללא כל פרופורציה לשמונה המנדטים שקיבלו בבחירות. רק לברק וליברמן מותר לקבל ביטחון עם חמשה, ולנו אסור משפטים עם שמונה? ולא נדבר על זה שזה בגלל שהוא הותיר אותם לסוף, כי בנה על זה שהמזרוחניקים פראיירים, ומיהר קודם לתת לחרדים שיודעים לעמוד על שלהם את כל מה שביקשו, אז כן, הם לימדו אותו שהם לא פראיירים.
נראה אם אתה יכול לענות עניינית, או שאהבת המן ושנאת מרדכי שלך, ימנעו זאת ממך.
הייתי מעדיף את הרב דרוקמן או אריאל בראשות הליכודאיתן גיל
אז זהו, בנט ימשיך להביא בסקרים 20 מנדטים, ולרסק את הציונות הדתית בקלפי.
אממ.. רק אני לא מצאתי בדבריך תשובה לדברי?הָיוֹ הָיָה
ברצינות, נראה לי שבלבלת עם תגובה למקום אחר, שים לב שוב.
שבת שלוםאיתן גיל
הייתי מעדיף את בצלאל סמוטריץ' בראשות ימינהבן מכיר
הליכוד צריך לשים בראשו מישהו שמסוגל לעבוד עם השותפה הקואליציונית הבכירה שלהם כי אלה כללי המשחק
אתה מתייחס לימינה כשותפה הבכירה כי התרגלת לנתניהואריאל יוסף
שרוצה ממשלה עם החרדים והצה"ד (לא עם בנט) ואף אחד לא הבטיח לך שיו"ר הליכוד הבא ילך לאותו כיוון.
ייתכן מאוד שניר ברקת או גדעון סער יעדיפו ממשלה עם לפיד וליברמן. במצב כזה אתה תתגעגע לנתניהו.
במילים שלך:
ימינה צריכה לשים בראשו מישהו שמסוגל לעבוד עם מפלגת השלטון של גוש הימין והעומד בראשה כי אלה כללי המשחק.
הפער בין מספר מצביעי הליכוד למספר מצביעי ימינה הוא יותר ממיליון.
אם שני המנהיגים לא מסתדרים, מי צריך לוותר על שלו; 1.3 מיליון ליכודניקים או 0.2 מיליון מצביעי ימינה?
הצה"ד צריכה מנהיג שלא מסוכסך עם נתניהו,
ועל הדרך - מנהיג שבאמת רוצה להנהיג אותה ורואה בה נכס ולא נטל.
אני מניח שגם ב2009 ביבי לא הלך עם האיחודבן מכיר
הוא הלך עם הבית היהודי כי הם לא הלכו עם בנט.אריאל יוסף
נתניהו לא הלך אז עם האיחוד הלאומי מסיבות אחרות לחלוטין, ואכמ"ל.
לא, אני מתייחסבן מכיר
לצה"ד ורשימותיה למיניהן כשותפה בחירה כיוון שהערכים שלה הם הקרובים ביותר לליכוד מבין שאר הרשימות, ולכן אם יבחר מישהו שערכיו הם ערכי המפלגה שהוא עומד בראשה (סער ועוד) אזי אין שום סיבה שהוא לא ילך עם הצה"ד
הקרבה היחידה בין יו"ר מפלגת הצה"ד ליו"ר הליכוד כיוםאריאל יוסף
היא הרצון להיות ראש הממשלה ששניהם מחזיקים בו.
הימין לא מעניין אותם והצה"ד לא מעניינת אותם.
לגבי סער - ערכיו רחוקים מאוד מערכי הצה"ד. אתה לא מכיר אותו מספיק.
כשאני קורא את דבריך מתחזקת אצלי ההבנה שחייבים להעיף את ביביאיש טוב.
או שלחילופין, כמו שכבר כתבתי, ברקת או סער יעדיפו ממשלהאריאל יוסף
עם ליברמן ולפיד ולא עם ימינה והחרדים. אל תהיה בטוח שאתה כ"כ משתוקק להחליף את נתניהו.
הפער בין מספר מצביעי הליכוד למספר מצביעי ימינה הוא יותר ממיליון.
אם שני המנהיגים לא מסתדרים, מי צריך לוותר על שלו; 1.3 מיליון ליכודניקים או 0.2 מיליון מצביעי ימינה?
המסקנה המתבקשת היא שצריך להעיף את בנט מראשות ימינה.
הצה"ד צריכה להחליף את בנט במישהו שלא מסוכסך עם נתניהו,
ועל הדרך, מישהו שרואה בצה"ד נכס ולא נטל.
שרוצה להנהיג אותה ולא משתמש בה וזורק.
גדעון סער שומר שבת, מסורתי, יעדיף להקים ממשלהאיש טוב.
בקיצור, ברור לך שאתה צודק ואתה לא מוכן לקבל מציאת אחרת.אריאל יוסף
לא אבלבל אותך עם עובדות. כל טוב.
מבחינתי, ההוכחה הטובה ביותר לטובת סערבן מכיר
(אתה יכול שלא להסכים איתה) היא שיוסי דגן תומך בו בפריימריז (כלליים) ולא התנגד לו בפריימריז לראשות הליכוד מול ביבי, מה שמעיד שהוא לא במובהק גרוע יותר ממנו (אני מודע לכך שייתכן שזה היה ממניעים אסטרטגים, אבל בצירוף עם עוד דברים - לא נראה לי)
הזוי שאחרי השבוע האחרון אתה מנסה עוד להוכיח משהואריאל יוסף
מההתנהלות של דגן בליכוד...
בזכות דגןבן מכיר
כשהאמריקאים אומרים - ירד מסדר היום - ביבי אומר - לא


אריאל יוסף
השאלה היא לא מה אומרים. השאלה היא מה יקרה.
נתניהו גם אמר שיפנה את חאן אל אחמר... עברו מאז כמעט שנתיים...

ושש שנים מההבטחה לבנות בE1 ועשור להבטחה למיטוט החמאס...הסטורי
וכמובן, גם ההבטחה לבנות ב-E1 היא בזכות דגן...אריאל יוסף
אז עוד פייגלין לקח את הקרדיטהסטורי
זקנים כמוני עוד זוכרים את המודעה על עמוד שלם - "מחר אנחנו נקבע את גורל גוש קטיף". כידוע, בזכות המתפקדים דרך מנהיגות יהודית (שדגן רק מחכה את דרכם, בצורה קצת פחות מעצבנת) - נמנע הגירוש וישובי גוש קטיף פורחים עד היום.
פייגלין דווקא טען שהוא לא בליכוד בשביל ההתיישבות...אריאל יוסף
הוא לא מוכן לקבל פחות מאשר את ההנהגה. שום דילים ושום קומבינות.
היום, עשרים שנה אחרי שהתפקד לליכוד, הוא מכהן כרה"מ,
ונציגיו תפסו את כל עמדות המפתח: יו"ר הכנסת, שר הביטחון ונשיא המדינה (מישהו אמר ברנובר?)...
דגן הוא ההפך מפייגלין; הוא בא רק בשביל ההתיישבות.
מאז התפקד לליכוד הספיק להחיל ריבונות על כל יו"ש,
לבנות את חומש ושאנור ולחזור לקבר יוסף לאור יום...
אבהיר שאני לא נגד; אני חושב שהתפקדות לליכוד מניבה יותר ממה שהיא עולה.
סה"כ מדובר בכמה עשרות שקלים שבזכותם בני בגין, מרידור ועוד כמה כבר לא בכנסת,
וגם כבישים עוקפים ויח"ד זה זה לא כלום בעיניי. אלו הישגים מקומיים, אך לא מבוטלים.
בסופו של דבר מדובר בכמה דילים וקומבינות. לא בהשפעה מהותית.
מכאן ועד האשליה שבגלל כמה אלפי מתפקדים נתניהו עובד אצלנו,
ואנחנו נקבע אם תהיה ריבונות או לא תהיה התנתקות, הדרך רחוקה...
גם עוד 3 מנדטים לציונות הדתית לא היו משנים משהוה-מיוחד
גם אם היו ע"ח ליכוד או מפלגות אחרות (גם משמאל)
בגירוש? היו מונעים אותו. בדוק את תוצאות ההצבעות.אריאל יוסף
תוצאות ההצבעה: 59 - 40בן מכיר
לא היו מונעים
הבאת הצבעה אחת...אריאל יוסף
הצבעה נוספת: 67 - 45בן מכיר
הצבעה שלישית לא מצאתי, אבל אפשר לראות מה היו סדרי הגודל.
אתה מערבב כאן כמה דברים ומתעלם מכמה עובדותאריאל יוסף
כל ח"כ עשה חשבון האם יעבור בלעדיו או לא ומה משתלם לו פוליטית וכו'.
שלושה מנדטים למפלגות שמימין לליכוד, היו מונעים את הגירוש.
באותה מידהבן מכיר
היו חכי"ם שהצביעו נגד רק כי ידעו שיעבור
אתה טועה בזה.אריאל יוסף
כולם בימין ידעו שמדובר בשבירה שמאלה.
שאלת המורדים עבדה לכיוון אחד.
ברגע שהיתה נוצרת בימין מסה קריטית - זה היה נראה אחרת.
אולי גם תטען שפרישה של אורלב וסלומינסקי לא היתה מונעת...
מ"מ, ברור שאם משאל המתפקדים לא שינה הרבה בהנהגת הליכוד,
עוד כמה אלפי מתפקדים לא היו משנים יותר.
יש שם של ח"כבן מכיר
שהצביע נגד רק כ ידע שיעבור.
המשמעות של התפקדות זה בקביעה מי יהיו האנשים ברשימה לכנסת (ומי יהיו במקומות משפיעים - בני בגין או יולי אדלשטיין.
בכל אופן הנושא ארוך, מוזמן לקרוא את החוברת ש"הליכוד שלי" הוציאו ואז להמשיך לדון בנושא, כי זה נהיה ממש שיח חרשים. (אם תשלח אותי למקור רציני שמסביר למה עדף לא להצביע ולא להתפקד - אקרא אותו)
אני לא אמרתי שעדיף לא להתפקד.אריאל יוסף
כתבתי את ההפך. אני מוכן להמר שפקדתי לליכוד יותר אנשים ממך ועוד הרבה לפניך.
שיח החרשים כאן מתחיל כשאתה לא קורא את מה שאני כותב.
קרא, תחשוב ואז תגיב:
פייגלין דווקא טען שהוא לא בליכוד בשביל ההתיישבות... - אקטואליה וחדשות
אני הולך לישון נמשיך אולי אח"כבן מכיר
בקשר להצבעה/בתפקדות - התייחסתי למה שהסטורי כתב (וגם אני חושב כך) שאם מתפקדים למפלגה - מצביעים למפלגה.
בקשר לפייגלין - ממה שאני קורא הוא השפיע הרבה פחות, בדיוק בגלל שלא עשה דילים, דגן עושה דילים ובונה הרבה (מתוך כלל הבנייה ביו"ש)
הוא ניסה להשפיע במהות ולא בהישגים מקומייםאריאל יוסף
הוכח שא"א להשפיע במהות ולכן הוא נכשל.
דגן הצליח בהישגים מקומיים אבל לא יצליח במהות.
זה מה שהוא מבין השבוע.
מדמגוגיה זולה אף אחד עוד לא מתאיתן גיל
במהלך כל התקופה, או לפחות חלק ממנה, התנהלו מגעים חשאיים עם מדינות ערב, ועם איחוד האמירויות בפרט. בשל הרגישות הרבה נדחקו הצידה דברים שהובטחו, ואמורים היו להתבצע מזמן. כך למשל, נחשף שפעולת חיל אויר גדולה ברצועת עזה גרמה להשעיית השיחות החשאיות לזמן לא קצר.
נתניהו שאינו צדיק גדול, וחזרנו על זה שוב ושוב, עמד בפני דילמה לא פשוטה להביא הישג מדיני למדינת ישראל וגם לעצמו, או לרצות את הנפתליסטים שביום הבחירות נשארים בבית או מצביעים לכחול לבן. ובכן, נתניהו בחר להתמקד בהישג מדיני.
נתניהו כרגיל הפר את הבטחת הבחירות המרכזית שלוהסטורי
*חאן אל אחמר עומדת על תילה ומסכנת בטחונית ובטיחותית את כביש ירושלים-ים המלח.
*הבניה בירושלים וביו"ש בשפל של כל הזמנים.
*E1 שוממה (וממילא, ביחד עם חאן-אל-אחמר, מוכרע רצף ערבי שמקיף את ירושלים, במקום רצף יהודי שחוצץ בין ערביי יהודה לערביי בנימין והשומרון).
*אה והחמאס עדיין חי ובועט למעלה מעשור אחרי שהוא הטיח באולמרט, שהוא ימוטט את חמאס...
אף אחד מאלה שציינת לא מעניין את נפתלי מלך הסקריםאיתן גיל
הוא מתפרנס מקורונה שבעוד כמה חודשים לא תעניין אף אחד. כולם יפנימו שהיאה גובה בין 3 ל- 10 קורבנות מידי יום, שמצטרפים לכ- 45 אלף מתים מידי שנה.
הבניה בירושלים פורחת, ולגבי יו"ש, הביקושים הם בביתר עילית ומודיעין עילית החרדיות כי מלך הסקרים ספון בביתו ברעננה, ומשגיח שלא יפרצו. ליישב עוד חצי מיליון יהודים במרחב שבין דרום הר חברון לשכונת גילה בירושלים, ולקבוע עובדת בשטח, זה לא בסדר היום שלו.
אין לי פרטים מדוייקיםבן מכיר
אבל אני יודע שהקבוצה של יוסי דגן מועילה מאד לבניית בתים, אישורי תב"ע ועוד.
בזכות יוסי דגן כשביבי אמר לשרי הליכוד לא להגיע למחאות, הם הגיעו ונאמו - דגן "מפחיד" אותם (כמעט) כמו ביבי.
"הליכוד שלי" משפיעים המון וככל שהם יותר גדולים הם יותר משפיעים. כפי שכבתי בתחילת השרשור, אם חצי מהמתנחלים שמצביעים ליכוד, היו מתפקדים לליכוד, ביבי היה מחיל ריבונות אתמול. במצב כרגע (של כמות המתפקדים) הוא פשוט לא מעז לומר מדינה פלסטינית ואיך שהיו דיבורים על דחיית (ביטול) הריבונות הוא מיד התקפל.
כתבתי: הוא מועיל לבניית יח"ד וכבישים עוקפים.אריאל יוסף
אילו הישגים מקומיים. אין לו השפעה על מהלכים לאומיים וק"ו בינלאומיים.
אם המתנחלים היו מתפקדים לליכוד בכמות שאתה מדבר עליה,
הליכוד היה מפסיק להיות ליכוד והופך להיות האיחוד הלאומי - גם בצביון וגם בכמות המנדטים.
אין לך שום דרך לאיים על נתניהו.
10,000 מתפקדיםבן מכיר
של התעשיה האווירית לא שינו את הליכוד במהות. הוא כן משפיע ברמה ארצית אבל בגלל שהוא לא מספיק גדול אז זה בעיקר בלימה, והצהרת הצהרות
ואם היה מספיק גדול היה נבעט החוצה. כמו שנבעטו חסידי פייגלין.אריאל יוסף
אין חיה כזו "להשתלט על מפלגה". לא קיים.
אף מפלגה לא תתן שיבלעו אותה.
פייגלין בא במטרהבן מכיר
אני חושב שצריך להבין את החשיבות של בניית בתים - כל מקום שיש בו הרבה אנשים (גושי ההתיישבות) אף אחד - אפילו בשמאל -לא חושב למסור אותם. בניית בתים - החלת ריבונות דה פאקטו.
אתה לא קורא מה שאני כותב...אריאל יוסף
קראתיבן מכיר
ואני אומר שכרגע (עם כמות הכוח שלהם) ברמה ארצית הם פועלים על הצהרות (וברוב הדברים - אחרי הדיבורים נמשכים המעשים) והכנסת חברי כנסת שנאמנותם לארץ ישראל (ה)שלמה.
ברמה שהיא גם ארצית - אבל פחות מרגישים - הם בונים בתים (שגורמים לריבונות, כמו שהסברתי לעיל).
בשורה התחתונה, אין להם הישגים במהות.אריאל יוסף
אתה יכול לקרוא לזה בתים שגורמים או הצהרות שמביאות למעשים.
אחרי שנים של פעילות של הקבוצות השונות,
הם עדיין ברמת בתים והצהרות ולא יגיעו רחוק יותר.
ההבנה הזו היא בדיוק האכזבה של יוסי דגן בימים האחרונים.
שני הדברים שהזכרת עובדיםבן מכיר
ולגבי ההבנה של יוסי דגן, נראה בימים הקרובים.
דרך אגב, היתרון בהתפקדות - שהרבה לא שמים לב - זה שקבוצה קטנה של אנשים (פחות ממנדט) מסוגלת לקבוע הרכב של יותר מ30 מנדטים
אני כבר כתבתי שהם עובדים... עוד לפניך...אריאל יוסף
פייגלין דווקא טען שהוא לא בליכוד בשביל ההתיישבות... - אקטואליה וחדשות
אני מבין שקשה לך להבין מורכבות.
אני תוהה לעצמי בן כמה אתה (פקדתי אנשים לליכוד כבר לפני כעשור).
מה זה קשור בן כמה אני??בן מכיר
אני מבין מורכבות, זאת הסיבה שאני חושב שלא תמיד הולכים על "הכל או כלום", ולפעמים צריך להבין שמי ש"רק בונה בתים" מקרב אותו לריבונות וריבונות דה פאקטו יותר מכל דבר אחר.
כדי לחדד את העניין יש לי שאלה. איזה קצב של בניית בתים לכל מתפקד זה מצדיק בעיניך התפקדות?
דרך אגב, אתה שאמרת שאתה לא רואה בעיה מוסרית בהתפקדות ללא הצבעה, פקוד לליכוד?
אז תבין שיש פער בין הישגים מקומיים שדגן מצליח להשיג בהתפקדותאריאל יוסף
(ולא רק הוא) לבין הישגים מערכתיים בהם הוא נכשל (ולא רק הוא...).
אין קשר לקצב. הממשלה מאשרת בניה ביו"ש איתו או בלעדיו.
איתו היא מאשרת עוד קצת או הרבה. זה שינוי כמותי ולא איכותי.
שינוי איכותי (כלומר: השפעה על החלטות ברמה לאומית או בינלאומית) - הוא לא ישפיע.
הדבר היחיד שיוכל אולי לגרום לנתניהו להחיל ריבונות,
זו הבנה שבלי זה הוא לא ינצל בבחירות, למשל.
ביבי לא רץ לבחירות לטובת ריבונות, אלא לטובת ביבי.איש טוב.
ביבי גם אוכל שרצים כמו שקד. תתקדם.איתן גיל
אתה כרגיל עונה לא לעניין.איש טוב.
מלוכה - ריבונות אין, מדינה פלסטינית עם גבולות מוגדרים - ישהסטורי
למי שעוד האמין להודעת הליכוד מאתמול שקיבלנו 'שלום תמורת שלום', קושנר מבהיר, שהמוני מוסלמים יוכלו להגיע לאל-אקצה, ישראל ויתרה לחלוטין על הריבונות, אבל בהחלט הסכימה לגבולות למדינה פלסטינית עתידית.
סופית - נתניהו עקף משמאל את רבין, פרס שרון ואולמרט.
מעדיפה את הסכם השלוםסודית
גם אנחנו מתנגדים למובלעותהסטורי
שמחה בהסכם השלום, ריבונותסודית
צריך לתאם עמדות עם האמריקאיםאיתן גיל
אז בנתיים, ראש הממשלה התחייב למפות חנק להתיישבותהסטורי
(לא שונה מכינון יחסים רשמיים עם מדינה בדרום אמריקה.)
מכיוון שבנט כל יכול, קטן עליו לתקן את המפותסודית
הרי הוא ראש הממשלה הבאסודית
עברתי על הציוצים האחרונים של בנט בטוויטראיתן גילאחרונה
בפעם האחרונה הזכיר את המילה 'ריבונות' ב- 13.8.20, כי אסור להרגיז את החברים החדשים.
הדרשה שבאמת היו צריכים לשאת בכל בית כנסת באוסטרליההסטורי
ובשאר הקהילות שעדיין בוחרות בגלות:
https://www.makorrishon.co.il/opinions/article/222773
@סיעתא דשמייא1 וכל פיצוליו
הדרשה מתחברת בטבעיות להפטרה:
(הציטוט מהכוזרי, מאמר שני)
(כג) אָמַר הַכּוּזָרִי: אִם כֵּן אַתָּה מְקַצֵּר בְּחוֹבַת תּוֹרָתְךָ, שֶׁאֵין אַתָּה מֵשִׂים מְגַמָּתְךָ הַמָּקוֹם הַזֶּה וּתְשִׂימֶנּוּ בֵּית חַיֶּיךָ וּמוֹתֶךָ, וְאַתָּה אוֹמֵר: "רַחֵם עַל צִיּוֹן כִּי הִיא בֵית חַיֵּינוּ", וְתַאֲמִין כִּי הַשְּׁכִינָה שָׁבָה אֵלָיו, וְאִלּוּ לֹא הָיָה לָהּ מַעֲלָה אֶלָּא הַתְמָדַת הַשְּׁכִינָה בָהּ בְּאֹרֶךְ תְּשַׁע מֵאוֹת שָׁנָה הָיָה מִן הַדִּין שֶׁתִּכָּסַפְנָה הַנְּפָשׁוֹת הַיְקָרוֹת לָהּ וְתִזַּכְנָה בָהּ, כַּאֲשֶׁר יִקְרֶה אוֹתָנוּ בִמְקוֹמוֹת הַנְּבִיאִים וְהַחֲסִידִים, כָּל שֶׁכֵּן הִיא שֶׁהִיא שַׁעַר הַשָּׁמַיִם. וּכְבָר הִסְכִּימוּ כָל הָאֻמּוֹת עַל זֶה. הַנּוֹצְרִים אוֹמְרִים, שֶׁהַנְּפָשׁוֹת נִקְבָּצוֹת אֵלֶיהָ וּמִמֶּנָּה מַעֲלִין אוֹתָן אֶל הַשָּׁמַיִם, וְהַיִּשְׁמְעֵאלִים אוֹמְרִים, כִּי הִיא מְקוֹם עֲלִיַּת הַנְּבִיאִים אֶל הַשָּׁמַיִם, וְשֶׁהִיא מְקוֹם מַעֲמַד הַדִּין, וְהוּא לְכָל מָקוֹם כַּוָּנָה וָחָג. אֲנִי רוֹאֶה, שֶׁהִשְׁתַּחֲוָיָתְךָ וּכְרִיָעְתָך נֶגְדָּה חֹנֶף, אוֹ מִנְהָג מִבִּלְתִּי כַוָּנָה, וּכְבָר הָיוּ אֲבוֹתֵיכֶם הָרִאשׁוֹנִים בּוֹחֲרִים לָדוּר בָּהּ יוֹתֵר מִכָּל מְקוֹמוֹת מוֹלַדְתָּם, וּבוֹחֲרִים הַגֵּרוּת בָּהּ יוֹתֵר מִשֶּׁיִּהְיוּ אֶזְרָחִים בִּמְקוֹמוֹתָם. כָּל זֶה עִם שֶׁלֹּא הָיְתָה בָעֵת הַהִיא נִרְאֵית הַשְּׁכִינָה בָהּ, אֲבָל הָיְתָה מְלֵאָה זִמָּה וַעֲבוֹדַת אֱלִילִים, וְעִם כָּל זֶה לֹא הָיְתָה לָהֶם תַּאֲוָה אֶלָּא לַעֲמֹד בָּהּ, וְשֶׁלֹּא לָצֵאת מִמֶּנָּה ְּבִעּתֹות הָרָעָב אֶלָּא בְמִצְוַת הָאֱלֹהִים, וְהָיוּ מְבַקְשִׁים לִנְשֹׂא עַצְמוֹתָם אֵלֶיהָ.
(כד) אָמַר הֶחָבֵר: הוֹבַשְׁתַּנִי מֶלֶךְ כּוּזָר, וְהֶעָוֹן הַזֶּה הוּא אֲשֶׁר מְנָעָנוּ מֵהַשְׁלָמַת מַה שֶּׁיְּעָדָנוּ בוֹ הָאֱלֹהִים בְּבַיִת שֵׁנִי, כְּמָה שֶׁאָמַר: "רָנִּי וְשִׂמְחִי בַּת־צִיּוֹן", כִּי כְבָר הָיָה הָעִנְיָן הָאֱלֹהִי מְזֻמָּן לָחוּל כַּאֲשֶׁר בַּתְּחִלָּה אִלּוּ הָיוּ מַסְכִּימִים כֻּלָּם לָשׁוּב בְּנֶפֶשׁ חֲפֵצָה, אֲבָל שָׁבוּ מִקְצָתָם וְנִשְׁאֲרוּ רֻבָּם וּגְדוֹלֵיהֶם בְּבָבֶל, רוֹצִים בַּגָּלוּת וּבָעֲבוֹדָה – שֶׁלֹּא יִפָּרְדוּ מִמִּשְׁכְּנוֹתֵיהֶם וְעִנְיָנֵיהֶם. וְשֶׁמָּא עַל זֶה אָמַר שְׁלֹמֹה: "אֲנִי יְשֵׁנָה וְלִבִּי עֵר", כִּנָּה הַגָּלוּת בְּשֵׁנָה וְהַלֵּב הָעֵר הַתְמָדַת הַנְּבוּאָה בֵינֵיהֶם. "קוֹל דּוֹדִי דוֹפֵק", קְרִיאַת הָאֱלֹהִים לָשׁוּב. "שֶׁרֹאשִׁי נִמְלָא־טָל" עַל הַשְּׁכִינָה שֶׁיָּצְאָה מִצִּלְלֵי הַמִּקְדָּשׁ, וּמַה שֶּׁאָמַר: "פָּשַׁטְתִּי אֶת כֻּתָּנְתִּי", עַל עַצְלוּתָם לָשׁוּב. "דּוֹדִי שָׁלַח יָדוֹ מִן־הַחוֹר", עַל עֶזְרָא שֶׁהָיָה פוֹצֵר בָּהֶם וּנְחֶמְיָה וְהַנְּבִיאִים, עַד שֶׁהוֹדוּ קְצָתָם לָשׁוּב הוֹדָאָה בִלְתִּי גְמוּרָה, וְנָתַן לָהֶם כְּמַצְפּוּן לִבָּם, וּבָאוּ הָעִנְיָנִים מְקֻצָּרִים מִפְּנֵי קִצּוּרָם, כִּי הָעִנְיָן הָאֱלֹהִי אֵינֶנּוּ חָל עַל הָאִישׁ אֶלָּא כְּפִי הִזְדַּמְּנוּתוֹ לוֹ, אִם מְעַט – מְעָט וְאִם הַרְבֵּה – הַרְבֵּה. וְאִלּוּ הָיִינוּ מִזְדַּמְּנִים לִקְרַאת אֱלֹהֵי אֲבוֹתֵינוּ בְּלֵבָב שָׁלֵם וּבְנֶפֶשׁ חֲפֵצָה, הָיִינוּ פוֹגְעִים מִמֶּנּוּ מַה שֶּׁפָּגְעוּ אֲבוֹתֵינוּ בְּמִצְרָיִם. וְאֵין דִּבּוּרֵנוּ: "הִשְׁתַּחֲווּ לְהַר קָדְשׁוֹ", וְ"הִשְׁתַּחֲווּ לְהֲדוֹם רַגְלָיו", וְ"הַמַּחֲזִיר שְׁכִינָתוֹ לְצִיּוֹן", וְזוּלַת זֶה, אֶלָּא כְצִפְצוּף הַזַּרְזִיר, שֶׁאֵין אֲנַחְנוּ חוֹשְׁבִים עַל מַה שֶּׁנֹאמַר בָּזֶה וְזוּלָתוֹ, כַּאֲשֶׁר אָמַרְתָּ מֶלֶךְ כּוּזָר.
בעברית פשוטה: היעודים שקראנו עליהם הבוקר, לא התקיימו בגדלותם בגלל אלו שנשארו בגלות כשהיתה אפשרות לעלות לארץ וליישב אות.
גם היהודים באימפריה של שלמהקעלעברימבאר
הם מיעוט לשיטתך. כי בכל עבר הנהר מתפסח עד עזה תחום שלטונו של שלמה, הרוב היו גויים.
יש 1.5 מיליון ערבים בישראל.
עוד 3 מיליון מרוכזים מעבר לגדר ההפרדה וכמעט כולם לא יכולים לעבור אותה . עוד 2 מיליון בעזה.
אם עזה נקראת בעיניך "ארץ ישראל" אז גם לבנון באותה מידה הארץ.
בתחומי החוק של מדינת ישראל הערבים הם מיעוט, וגם ביו"ש הם לא אזרחים ורובם לא גרים בשטחי c .
בכל מקרה כשנספח את יו"ש, כנראה צריך להגביל את הערבים מיו"ש (שכמובן לא יקבלו אזרחות) מלעבור את גדר ההפרדה, כדי שלא תווצר מדינה דו לאומית דה פקטו.
בקיצור - כיום הערבים בשעבוד מלכויות, לא אנחנו. פעם הערבים שלטו עלינו, כיום אנחנו שולטים עליהם. ברוך ה'.
אם אתה וכל יהודי העולם יעלו לארץ, אז אחוז הערבים בין הירדן לים (כולל הפלסטינים) יהיה רק רבע מהאכלוסיה
הימור בחירות: מה תוצאת המנדטים שתהיה להערכתם?זיויק
מקווה שמפלגות חדשות ומקוריות יאתגרו את הקונספציהמתוך סקרנות
אם אחרי אירועים כאלו נמשיך "להפטיר כאשתקד" (מ2 הצדדים!) המצב לא טוב.
אתה חושב שיקום משהו שלא קם עד עכשיו?זיויק
יש הרבה מתחממים על הקוויםמתוך סקרנות
הבעיה היא אחוז החסימה הגבוה, שגודע יצירתיות ויוזמה , בטענה ל"שריפת קולות".
מקוןה שיקרה הנס ויפחיתו אותו
אחוז החסימה באמת פסול דמוקרטיתהסטורי
כמו כל חסם כניסה לשוק.משה
כמו רשיון מונית או מכסת ביצים.
מקווהארץ השוקולד
עובדתיתשלג דאשתקד
אלו הרגעים שאני מזמזם את שיר הסזון.
ככה זה ברוב המקרים, ולתשומת ליבך, גם מחדלי יוהכ לא הפילו את המערך...
למה? מהפך 1977 לא היה השפעה של מלחמת יו"כ?מתוך סקרנות
היה אבל מלמד שיכול לקחת זמןארץ השוקולד
לא ממששלג דאשתקד
לפי ויקיפדיה "תוצאותיהן (של בחירת תשל"ד, מיד לאחר המלחמה) הושפעו במידה רבה מהמלחמה, אם כי מלוא ההשלכות של המשבר ניכרו רק כעבור ארבע שנים בבחירות לכנסת התשיעית."
זו אמירה עדינה ומתחמקת, כי בחירות 1977 הושפעו בעיקר מפרשיות השחיתות שנחשפו אז והתאבדותו של השר אברהם עופר. (וגם זה לא הספיק, כי זה רק חצה את הקולות של המערך. המהפך האמיתי היה בכלל ב1982 כשהימין קיבל את מירב הקולות)
בקיצור, מה שהשפיע זה לא ממש המלחמה.
מסכים לחלוטיןארץ השוקולד
כל הימור כאן, לא יהיה יותר מהימור...הסטורי
אז תהמר 😆זיויק
ביבי שוב ינצח, למרבה הצערshaulreznik
למרבה הצער - כי ימין הוא לא, לכל היותר, ימין תבוסתני שעושה את מה שהשמאל דורש ממנו. אבל כישורי המשחק של ביבי פועלים ניסים על קהל הבוחרים שלו, ואלה ימשיכו להצביע לו שוב ושוב, עד לפרישתו לגמלאות או לעולם שכולו טוב.
מי היית רוצה במקומו?זיויק
החל מעמית הלויshaulreznikאחרונה
אור של חנוכה שלי...סיעתא דשמייא1
להרבה קשה לעכל את זה אבל לא במקרה השם שלח לשם שינוי איסלמי ערבי לעצור את היורה מלהתקרב למקום הארוע.
חשוב להנהגה לאמר בכל רם במיוחד ליהודים יקרים כאלה שלא צריך להתלהם ולהכליל ולאבד תקווה.
אותי הוא הציל אישית.
גם בת פרעה הצילה את משה, זה לא גרםקעלעברימבאר
לשאר להיות טובים לישראל. תמיד יש חריגים.
גם בגרמניה בשואה היו חסידי אומות העולם.
גם אצל הכנענים היה איוב.
דייקת הפעם קאלימבערנקדימון
את המציל שיצא מהכלל באמת צריך להעלות על נסהסטורי
אסור שהעובדה שהיה אחד כזה, תסמא את עיננו מלראות שכלל הערבים המוסלמים שונאים אותנו, מתחנכים על שנאתנו ומחכים לג'יהאד הגדול שבו ישמידו אותנו.
לא נשכח לרגע על שם מי הם קוראים כיכרות, את הפוסטרים של מי תולים בבתי הספר, את מי הם מעריכים ובדרכו של מי האיממים מאינדונזיה ועד ארה"ב מדריכים ללכת.
ממליץ מאוד לעקוב אחרי צבי יחזקאלי, שמביא מידי פעם 'פנינים' מדרשה בפני אלפי אנשים במסגד במיאמי/פריז/לונדון. את ההמונים שצועקים "ח'ייבר ח'ייבר יא יהוד" - ומכריזים בלי להתבלבל את מה הם רוצים לשחזר.
יופי אז אתם טוענים…סיעתא דשמייא1
… שזה מקרה. השם לא גרם שדווקא מוסלמי ערבי יעשה את את זה ואל לנו ללמוד מזה כלום.
דרך אגב אם רק 50 אחוז מערביי ארץ ישראל יחליטו לנהוג כמו אותם טרוריסטים לא היה עוזר שום שב"כ או מוסד או משמר הגבול או משטרה. הזחיחות שלכם מדאיגה.
מה הקשר מקרה?הסטורי
מה החשבון של הקב"ה, איני יודע.
אני כן יודע שלאדם יש בחירה והדת המוסלמית בחרה להיות דת של חרב "דין מוחמד בסייף". אני יודע שהם מחנכים שהפרמטר למוסר זה מעשיו של הנביא ומלמדים איך הנביא הורה וישב לראות איך חתנו עלי שוחט בידיו שבע מאות יהודים אחד אחרי השני.
אני יודע ששום דבר מהזוועות של שמחת תורה, של מעלה עקרבים, של תרפ"ט, הם לא המציאו בדור הזה - הכל מוחמד ואנשיו כבר עשו.
העובדה שיש אחד שהתעורר אצלו רצון לצדק ויושר - בהחלט מעלה אותו על נס ויהיה לו גם חלק לעולם הבא, יחד עם כל מצילי היהודים בכל הדורות. אבל אסור להתבלבל מהיחיד ולחשוב שזה הכלל כשהכלל מחנך להפך.
לכלל של אנשים אין בחירה, יש בחירהקעלעברימבאר
לפרט אם לזרום עם מה שהכלל עושה, וגם בחירה של כל הפרטים האם למשוך את הכלל לכיוון אחר מהמגמה הטבעית שלו. אבל זה שהאסלאם הוא דת של חרב ושל מידת הדין וזה שהערבים המציאו אותה, ושעמים מסוימים אימצו אותה. זה ברוב המקים קשור לנטיה טבעית סוציולוגית שה' הטביע בעמים בעזרת גורמים טבעיים, וכמובן לפרטים יש יכולת להשפיע על גורל הכלל, במיוחד על אורך התהליך ועל כמה תופעות כואבות יתלוו אליו.
בעם ישראל לפרט בבחירתו החפשית, יש יכולת יותר להשפיע על גורל הכלל , מאשר אצל האומות. אבל גם באומות יש
נכון, אבל כל עוד שהפרט הוא חלק מהאידיאולוגיה הזאתהסטורי
מסכים, לא באתי לחלוק. רקקעלעברימבאר
אתה נביא? כי יש לי עוד כמה שאלותנקדימון
זה לא מקרה, אבל לנסותקעלעברימבאר
אולי ה' סיבב ככה בתור קריאה לערבים ולמוסלמים לדעת שאפשר גם אחרת. מקרה שנועד לעורר אותם לתשובה
יפה, אז אולי…סיעתא דשמייא1
… כדאי לעודד את זה מהצד שלנו?
לא. אני מבין, ברגע שהקיצוניות תדעך יהיה לנו בעיה נצטרך להתפשר. הרי החמס הוא נכס.
מה הקשר?!קעלעברימבאר
בהשוואה לרוצח אבו מאזן, חמאס הוא אכן נכס.איתן גיל
מי אמר את זה? מתי? מה היה ההקשר?נקדימון
אל תשתמש בשקר שאתה לא יכול לגבות.
רק 1 מתוך מיליארד? זה ייאוש, לא תקווה.נקדימון
זה תלוי פרשנות, בדובאיקעלעברימבאר
יש זרם גדול של פרשנים מוסלמים שתומכים במדינת ישראל בשם האסלאם, כי כתוב בקוראן שארץ ישראל היא הארץ אשר *כתב* הבורא לבני ישראל. ובדרך כלל לפי האסלאם כשכתוב "כתב" הכוונה נשבע לנצח.
הרב שרקי נפגש עם אנשים כאלה בדובאי, והוא מקווה שהזרם שתומך בישראל יגדל באסלאם , במגמה עתידית שיצמח זרם באסלאם שייטען שעם ישראל הוא עם האלוקים הנבחר והתורה תקיפה ליהודים, שזה תחילת תיקון האסלאם שבן השפחה יודה שיצחק הוא בן הגבירה והמוביל, כמו שאומרים חזל "ויקברו אותו יצחק וישמעאל בניו" שנתן ישמעאל קדימות ליצחק, ומכאן שישמעאל עשה תשובה בסוף. או כמו שאומר הכוזרי שעיקר בעית האסלאם היא שהם לא מתפללים לכיוון ירושלים.
יחד עם זאת אסור להיות שאננים, ולדעת שאנו במלחמת דת מול רוב האסלאם שרוצים להשמיד את ישראל, ולהלחם נגדם מלחמת חרמה
זה יגיע בסוף, אבל אז הם יפסיקו להיות מוסלמיםהסטורי
ולבני הפילגשים וגו'. ולישמעאל לא אמר הכתוב שנתן לו מתנות ושלחו כי לפי מה שכתבנו (לעיל ט"ז ה') כי ישמעאל משפט קנייה יש בו ליצחק משולח ועומד הוא. ויש יום לאל איום משפט יעשה ויכיר נקנה לקוניו.
בסוף בני השפחה יכירו שהזכות שלהם היא לשרת אותנו, כמו שישמעאל עצמו בפטירת אברהם עשה תשבה. בנתיים אולי אותו אחד שעצר את המחבל, הוא מהיחידים שמקדימים את זמנם.
אין לנו שום צורך שישרתו אותנו, יש כן ענייןקעלעברימבאר
שהמעצמות יתמכו כלכלית בעם ישראל, מכיוון שעם ישראל הוא קטן ואף פעם לא יהיה בעל עצמה כלכלית של המעצמות, וטובה הכלכלית של עם ישראל היא טובת העולם כולו. וזה כמו שהאומן מסייע חמרית לתינוק כי התינוק חלש מדי חמרית. "והיו מלכים אמניך ושרותיהם מניקותיך, אפים ישתחוו לך ועפר רגליך ילחכו".
לא יודע כמה הערבים יכולים לתמוך כלכלית בישראל,מאחר ואין להם כסף חוץ ממדינות הנפט.
כשהתכוונתי שיכרו שהם בן השפחה, הכוונה שיבינו מי מוביל את העולם מבחינה רוחנית - עם ישראל. ושהם מקסימום תפקידם זה להפיץ את המונותאיזם של ישראל בעולם, בחינת "דולה ומשקה מתורת רבו לאחרים".
(ואגב מבחינה משפטית לא נראה שישמעאל הוא העבד של יצחק מאחר שהוא בן האדון אברהם ולא עבד לאברהם. כשם שבני בלהה וזלפה לא עבדים של בני הגבירות)
עיין אור החיים הקדוש בראשית ט"ז ה'הסטורי
השאלה אינה מה הצורך האישי שלך. חלק מתיקון העולם, זה שכל אחד יכיר את מקומו. חלק מהתשובה של בני ישמעאל, זה שיכירו שהם קנויים לבני יצחק.
עיין בראשית כ"ה, ט'איתן גיל
ויקברו אותו יצחק וישמעאל בניו, וכו'.
ובכן, ישמעאל מוגדר בן אברהם. וצע"ג.
אור החיים מתמודד עם זההסטורי
כדאי לשמוע הרצאה של הרב שרקי בנושא…סיעתא דשמייא1
מן הסתם התכוון לפי הסוד, לא בפשטקעלעברימבאר
טוב אנחנו לא חולקים. בסוףקעלעברימבאר
הלכתית הישמעאלים לא עבדים שלנו. כי זה היה לפני מתן תורה, כי הפקעת מלך הפקעה, וכו וכו).
אין לנו צורך בתקציבים של הערבים, אלא אם כן הם עשירים יותר מאיתנו ויכולים לסייע כלכלית לעם הקטן שלנו. אבל נראה לי שארהב וסין יוכלו להיות מניקות יעילות יותר לתינוק ששמו עם ישראל. אבל אם סעודיה תרצה לתקצב אותנו, למה לא?
הכוונה שישמעאל הוא עבד ליצחק, כמו שאליעזר עבד לאברהם. כלומר דולה ומשקה מתורת רבו לאחרים. כפוף אליו מבחינה רוחנית.
ישמעאל צריכים להכיר שעם ישראל הוא עם האלוקים, והתפקיד שלהם הוא להפיץ את המונותאיזם של עם ישראל בעולם, ולא ליצור לעצמם מרכז רוחני אלטרנטיבי. ומתוך "שובי אל גבירתך והתעני תחת ידיה" רק כך יתקיים בהם " הרבה ארבה את זרעך ולא יספר מרוב"
@סיעתא דשמייא1 זה בערך מה שאמר הרב שרקי
חזל חולקים על אור החיים, כי אומריםקעלעברימבאר
וגם גביהא בן פסיסא מעולם לא טען בויכוח אצל אלכסנדר מוקדון שישמעאל אינו בן אברהם.
אור החיים בטח מתכוון מבחינת הסוד, שרק יצחק ממשיך את אברהם בברית של הקב"ה, וישמעאל לא נחשב ב"לזרעך אתן את הארץ הזאת"
הם מיעוט נדיר וחסר השפעהנקדימון
ממש כמו הפליט הסורי מאוסטרליה.
חסר משמעות באופן מוחלט.
מה שהופך את התגובה מרובת המילים שלך למיותרת. כשהמוסלמים האלה יהיו בכמות והשפעה כמו אוונגליסטים, תחזור לדבר איתנו.
כרגע הם מיעוט,גם הפרוטסטנטים בתחילתקעלעברימבאר
דרכם היו מיעוט. וראוי לטפח כאלה. כל תנועה מתחילה מקומץ.
שלא תהיה טעות. למרות שהרב שרקי נפגש עם האלה מדובאי, הוא בעד לכסח את כל אויבי ישראל המוסלמים ומבין שהמלחמה היא דתית. זה לא סותר בד בבד לעשות את זה, שזה לא ניסיון פשרה שמאלני-ליברלי נוסח "שיח בן דתי" של רבנים ליברלים או רפורמים (לעיתים גם רבנים גדולים משתתפים בזה בצדק מפני דרכי שלום, בדיעבד), אלא העלאת המימד הלאומי-אוניברסלי של עם ישראל כעם הנבחר עם האלוקים, שעניינו בין השאר להיות אור לגוים. גם הרב טאו תומך ברב שרקי בתנועתו של בני נוח
מה שהופך את הטקסט שלך למיותרנקדימון
ברור שצריך להכלילזיויק
ולמה הוא עשה את זה? דבר אחד ברור. לא לשם שמיםירחמיאל
הרמבם אומרקעלעברימבאר
וזה לא אומר שהוא עשה את זה לשם שמיםירחמיאל
אז הוא מחכמי האומות, לא מחסידיהםקעלעברימבאר
למדת סטטיסטיקה?shaulreznikאחרונה
זהו מדע ההכללות האולטימטיבי שעובד לא רע. מה לעשות שאחמד אל אחמד הוא מקרה יוצא דופן בקרב מוסלמים בני זמננו.
זה מה שטיל אחד עשהרועישםטוב
הירא ורך הלבב ישוב לביתו ולא ימס את לבב אחיו כלבבוהסטורי
בחסדי שמים ובהשתדלות של הרבה אנשים בהנהגת ראש הממשלה - רוב הטילים הושמדו על הקרקע וגם אלו שכן נורו- רובם יורטו באוויר.
אגב גם במבצע מדהים של צה"ל בהוראת ראש הממשלה - לפני שנה תוך 72 שעות, הושמד כל הנשק הכבד של סוריה, זה שעשרות שנים הפחידו אותנו איתו. זאת אחרי שבמהלך השנה שלפני צה"ל בהכוונת הממשלה חיסל את ארסנל הטילים שחיזבאללה בנה עשרות שנים.
למה הכותרת השלילית?פ.א.
כי הפותח באופן קבוע וסדור מתאמץ לייאש אותנוהסטורי
אתה מפרסם את ynet כאן?!נקדימון
מעניין אם הוא והטוען לאוסטרליות אותו אדםארץ השוקולד
סתם תוהה,
תוהה גם האם יש שמשלמים להם מצד אויבינו.
נראה לי אתה מפליג בחשדות שווא🙂קעלעברימבאר
הסגנון מאוד שונההסטורי
אתה כנראה צודקארץ השוקולד
אין שני ניקים מתנבאים בסגנון אחד🙂קעלעברימבאראחרונה
מטרת הפוסטרועישםטוב
מטרת הפוסט להראות את הרוע של ביבי שבמקום לחסל את איראן כשהיה את ההזדמנות
של פעם ב-50 שנה במבצע, והיה יכול להמשיך פשוט עוד כמה שבועות והאיום היה מוסר,
עצר באמצע ולפי דיווחים איראן כבר מילאה את המלאי שלה כפי שהיה לפני.
ועכשיו יש לה את כל הלקחים ותובנות איך להשתמש בטילים יותר טוב.
ואם זה מה שטיל אחד עושה (הרס מלא או חלקי של 120 בניינים!!! + ראינו מה טיל אחד עושה בסורוקה, תל אביב, וייצמן, חיפה ועוד), אז דמיינו
מה יקרה פעם הבאה אם יפלו מאות או אלפי טילים.
ציטוט מ: 3,000 טילים בחודש: ישראל עשויה לקבל החלטה דרמטית באיראן
כל חודש עוד 3,000 טילים! עוד שנה מעכשיו - 36,000 טילים!!!
הכל בגלל ביבי הרשע!!!
כשיפלו פה חלילה אלפי טילים לא יעזרו כל ה"יהיה בסדר" הטיפוסי, ויהיה פה אסון אמיתי.

בעז"ה ובהשתדלות רבים וטובים, בהנהגת ראש הממשלההסטורי
לא נפלו 'מאות ואלפי טילים', לא בגלל טוב ליבם של האירנים, הם דווקא ניסו. לא נפלו 'מאות ואלפי טילים' כי צה"ל בהוראת ראש הממשלה השמיד את רובם על הקרקע ואת רוב האחרים, אלו שכן נורו, צה"ל השמיד באויר בזכות פיתוחים שפיתח בעז"ה לאורך השנים, בעיקר בשנות השלטון של נתניהו ובהכוונתו. גם מדינות זרות, עזר לנו ליירט את 'מאות ואלפי הטילים' בזכות קשרי החוץ שראש הממשלה עמל לפתח.
ההתעקשות שלך שכל ההצלחות לא קשורות לראש הממשלה בכלל וכל מה שעדיין לא הסתיים משלל שיקולים מדיניים, ציבוריים, צרכי מילוי המחסנים, צרכי מנוחת החיילים והציבור ועוד ועוד - זה 'הרוע של ביבי', פשוט מביכה.
המשך לפוסט "מטרת הפוסט"רועישםטוב
לפי מקור אחר זה 3000 בשנה ולא בחודש, נקוה שזה המקור הנכון עם ארה"ב - או בלעדיה: האופציות שיציג נתניהו, והמעקף האיראני בגלל הרכיב החסר
חוסר הבנה מציאותיארץ השוקולד
האיראנים בונים ארסנל טילים כי הם שונאים אותנו ולא בגלל ראש ממשלה זה או אחר,
ההתנהלות של ראשי ממשלה ושל כוחותינו תלוי בנו בעיקר, אבל היא משפיעה על אופן ההתמודדות ולא על הסיבה לטילים.
- כדי להתקבלקעלעברימבאר
להפועל צריך להרוג 100 אוהדי ביתר פעילי כך, ואוהד מכבי אחד.
-למה אוהד מכבי?
-התקבלת
בג"ץ נגד המשטרה: מותר ללבוש חולצות מחאה
האמת שגם פעילי כך נגד המשטרה בנושא הזהברגוע
אתה חושב שיש בעיה ללבוש את החולצה?צע
לא מבין בכדורגל, מצידי שסכנין ינצחו במונדיאל, לאקעלעברימבאר
אבל אסור "בגצ חלאות". רקאומרנקדימון
בגצ צודק כאןארץ השוקולד
די הזוי שהמשטרה חושבת שהיא יכולה לאסור על אנשים ללבוש חולצות שמגנות אותם.
האם הם עקביים?
לא יודע, אבל זה לא סיבה למנוע מאזרחים להסתובב עם מה שבא להם על החולצות.
זה לא כזה פשוטהסטוריאחרונה
כמובן, לא אומר שבכל מצב זה מוצדק. אבל יש בעיה קשה אם חולצות כאלו שמבזות את אלו ששומרים על כולנו ומעבר לכך, מחלישות את מוראה של מלכות.
אני מעניק לכם תקציב בלתי מוגבל לקמפיין פוליטיזיויק
כסף אף פעם לא מהווה בעיה מעכבת בפוליטיקהפ.א.
מה פתאוםזיויק
אז לא מבין את הלוגיקה שלך בהקשר הפוליטיפ.א.אחרונה
באקדמיה, בתעשיית ההייטק, בתחומי מו"פ (מחקר ופיתוח) - כאן אכן תקציבים גדולים וכסף רב מהווים פוטנציאל ליותר חוקרים מבריקים, ליותר סטארטאפים ופיתוח המצאות בתחומים שונים שיתורגמו בהמשך לחברות מצליחות - את הפירות נראה בעוד שנים.
בפוליטיקה, אני צריך את ההצלחה עכשיו. לא בעוד 5-10-15 שנים. איך הכסף הגדול יביא לי לבחירות הקרובות את המועמדים המתאימים להובלת המגזר הדתי לאומי על זרמיו וגווניו, מועמדים שיהיו מוכרים ועם ניסיון ועשייה ציבורית מוכחת כדי שהציבור הדתי לאומי יזכה לנבחרת מנצחת בבחירות שיתבטא בכוח פוליטי בכנסת?
מי הם המועמדים הכריזמטיים שלנו, הכוכבים הפוליטיים המקבילים לבנימין נתניהו, אריה דרעי, בני גנץ, יאיר לפיד, יאיר גולן, בציבורים האחרים? מי מהם הגיע לאן שהגיע בגלל כסף גדול ולא בזכות כישוריו האישיים שהביאו אותו לעמדת הנהגה?
אני לצערי לא מכיר.
חבל שלא דנים בפורום הזה…סיעתא דשמייא1
וואי אתה באמת לוקה בהבנת ההשגחה,קעלעברימבאר
במחילה. אני מבין שאתה נסער אחרי הפיגוע ומאחל שלווה ❤️, אבל באמת אין קשר בין מה שכתבת למציאות

