בראשית סילקו ההורים את בנם, בליל חורף קר ועצובפשוט אני..
אני לא אוהב את שבת בראשית. כל כך הרבה זכרונות, בשילוב מטען רגשי שמעולם לא שקע עד הסוף, צפים אל פני השטח.

8 שנים.

לא יאמן, 8 שנים.

במוצאי שבת בראשית, לפני 8 שנים, ההורים שלי סלקו אותי מהבית.
זה היה אחרי תקופת חגים לחוצה ומורטת עצבים, במהלכה ההורים שלי נודו מקהילתם. עוד שכן ועוד חבר גילה שאני הומו, השמועה עשתה כנפיים במהירות אחרי שחבר טוב שלי סיפר לאמא שלו, והיא סיפרה בסוד רק לעוד חברה אחת, שסיפרה רק לעוד שתי חברות וכו'.

בשבת לא הלכנו לבית הכנסת. נשארנו בבית, אבי ואני, ידענו שבבית הכנסת כולם ירכלו עלי.

אחרי ההבדלה, אבי נכנס לחדר שלי, ואמר לי שאני חייב לצאת מהבית. הוא אמר שאין טעם שאקח את המפתחות כי הוא יחליף את המנעול, השליך לעברי את התרמיל הצבאי שמלווה אותי מאז כתה ט', ויצא מהחדר.

יצאתי מהבית עם כל מה שהצלחתי להכניס לתרמיל, הלכתי למרכז העיר, ועליתי על מונית שירות לתל אביב. עיר זרה שכלל לא הכרתי.

לא ידעתי מי ומה יחכה לי שם, לא תכננתי שום דבר. רק רציתי למצוא מקום שבו זה בסדר להיות אני. מקום שבו אוכל לשים את הראש, בלי לחשוש מגירוש נוסף.

רק אחרי 3 ימים אמא שלי התחילה לחפש אותי. התקשרה לחברים, רבנים, אפילו דיברה עם רון יוסף בתקווה שהוא יודע משהו.

איש לא ידע. לאף אחד לא סיפרתי.

מה אפשר לספר?

שהגעתי לתחתית של התחתית? מילד נורמטיבי, שמח, אוהב, אהוב, תלמיד מצטיין בישיבה תיכונית, חניך ומדריך בבני עקיבא, בייניש בישיבת הסדר - לבָּחוּר עזוב, בודד, שנוא, חבול, מותש ומיואש.

אחרי שיצאתי ממונית השירות באמצע העיר הזרה והעצומה, הכנסתי את הכיפה אל התרמיל שלי. לא יכולתי עוד להשאירה, ידעתי שאין לי שום אפשרות להיות חלק מהעולם הנפלא שהיא מייצגת. אני לא ראוי לה.

למרות כל המאמצים, הטיפולים, הגומיה, השריטות, הכוויות... אני הומו. זהו. גם אחרי הלימוד, התפילות, הזעקות, השיחות עם הרבנים - המשיכה נותרה כשהייתה.

אני לא הנער שלימד חצי קהילה לקרוא בתורה, וערך בכל שנה אירוע הדלקת נרות חנוכה לכל נערי בר המצווה של אותה השנה. אני לא הנער שבכל ראש השנה הלך במשך שעה לכל כיוון בשביל לתקוע בשופר בבית אבות סיעודי. לא המדריך שחניכים היו מדברים איתו עד השעות הקטנות של הלילה על הצרות הפוקדות אותם. לא התלמיד המצטיין שסיים כיתה י''ב עם בגרות מעולה ופסיכומטרי שפותח כמעט כל דלת אקדמית.

אני כלום.

הכל נמחק, הכל בטל בשישים לעומת הנטייה המינית שלי.

בתל אביב ניסיתי להתחבר להקהילה הלהט''בית. הלכתי לפאב גאה, אבל יצאתי ממנו ברגע שגבר בן 40 הניח את ידיו על הרגליים שלי.
הלכתי לפעילות של איגי, ושם הכרתי אנשים נפלאים שפשוט הסתכלו עלי כאל בן אדם... שם גם הכרתי את מי שהפך להיות בן זוגי, מיכה.

עם כל זאת, משהו היה חסר. לא יכולתי באמת להיות מאושר, למרות החברים החדשים והסביבה המקבלת. צמאה נפשי לאלוקים לא'ל חי.

בחסדי ה' זכיתי להגיע באותה שבת גורלית לבית כנסת מכיל, ולאחר מכן להתארח בביתם של מקימי הקהילה לארוחת שבת.
אני עוד זוכר שלחשתי למישהו שהכרתי שם (גם הוא להט''ב) בבית הכנסת, אחרי ההזמנה מחממת הלב של הגבאי, ''תגיד - הם בסדר? הם לא ישנאו אותי?''.

מהרגע שבו דרכתי בסלון ביתם לסעודת שבת, האור חזר לחיי. שוב הייתה לי משפחה. זו הייתה הפעם הראשונה שאנשים מבוגרים, דתיים וסטרייטים - לא נבהלו מכך שאני שונה. מאותו היום הגעתי לביתם בכל שבת וחג. את יום ההולדת חגגתי ביחד איתם, בליל הסדר נסעתי איתם אל הבית של הסבא והסבתא. הם היו לי למשפחה. הילדים בביתם ראו בי משהו שבין אח גדול לדוד, ותמיד רצו לשחק ולדבר אתי. הכיפה שלראשי היא עדות לחסד הגדול שהם עשו עמי.

בעזרתם, הצלחתי בסופו של דבר לחזור ולהיות בקשר גם עם ההורים שלי.

אשתי כבר לוחצת עלי להצטרף למטלות הבית, אז אני חייב לסיים.

ואולי, אולי למעשה זה הסיום הכי מרגש שאפשר לכתוב עכשיו, כשאני נזכר איפה הייתי לפני 8 שנים.
מי ידע שכך יהיה...
איזהמשמעת עצמית
מטורף.
עשית לי צמרמורת.


זה כנראה הרגע הכי עצוב והכי טוב בחיים שלך.
לולא זה
כנראה שהיה לך מאוד רע היום...


אלוקים כתב לך סיפור בלתי אפשרי.
ואתה כאן.
חי וקיים.


וואו.

שבת בראשית שלום🤗
Speechlessדי שרוט
ללא מילים.

אתה בחור על הכיפכיפאק ואפילו יותר.

זה נהדר שחלקת את זה איתנו.

ואהבתי את סגירת המעגל בסוף של "אישתי לוחצת עלי להצטרף למטלות הבית" כמו רוצה לומר "הייתי שם ועכשיו אני כאן".
וואוו 🤗🤗🤗Lola_123
🤗 אני אוהב סוף טובמופאסה
וואו איזה סיפורLia

אם הייתי במקומך בטוח הייתי עכשיו בחו"ל חיה כמו גויה לכל דבר.

 

כל כך כואב לי מההומופוביה בעולם. מהתפיסה השגויה של אנשים בשם הדת שאמנם מוקיעה את המעשה אבל לא את הבן אדם, ואנשים מפספסים את זה בגלל שהם פוחדים מהשונה. בלי מסוגלות לקבל את האחר באהבה באמת. הדת יותר מידי הופכת אותנו להיות השומרים של אלוקים ולוחמי המלחמות שלו כשהוא בכלל לא רוצה במלחמה. וגם מצד חילונים, שפשוט כנראה חושבים שזה מדבק והם מבועתים. אין לי הסבר אחר למה אנשים כאלה מטומטמים אבל חכה, בסוף הם יחזרו בגלגול הבא עם נטיות כדי לתקן את כל השנאה שלהם.

 

תכלס, אם לא התורה שאסרה אני לא מבינה מה הבעיה לקבל את זה ששני בני אדם אוהבים אחד את השני מבלי בכלל להתייחס למין שלהם. כאילו מה לעזאזל אכפת לכם!?! טוב להם? זה מה שחשוב. מי שטוב לו לבד בלי זוגיות - גם טוב! שיבושם לו. למה להסתכל על אחרים ולחלק ציונים? התעייפתי כבר מבני אדם.

זה העניין אבל. בגלל שהתורה אסרה זה המצבדי שרוט
השאלה היותר עמוקה, למה התורה אסרה? לא למה בני אדם הם הומופובים
לא הבנתLia

התכוונתי שמילא התורה אסרה, אבל למה אנשים למרות זאת מתנהגים אליהם כאילו שהם כבר לא בני אדם?! מה קשור בין זה שהתורה אסרה על המעשה לבין זה שאנשים רואים בהם כלבים נגועים בכלבת? ומרחיקים אותם? זה נובע נטו מהומופוביה וחוסר סובלנות. בעיקר חוסר חינוך.

ככה זה היה תמידדי שרוט
הממסד הרבני הוקיע כל פעם מישהו אחר עד שזה משתנה.

פעם (לפני תנועת הציונות, בשטעטלים של פולין וגם בשאר אירופה) הוקיעו יהודים שהלכו "שולל" אחר תנועת ההשכלה. היו קוראים להם יהודים מומרים. כופרים. חוטאים. עצם הנידוי מהקהילה היה דוחק יהודים אל מחוץ למעגל היהדות. וככה היו נהיים הרבה יהודים מנותקים בתכלית מהשורשים שלהם.
גם היום חלקים מסויימים חושבים ככה.

אגב, הכיפה השלטת באנושות עד המהפכה המדעית היו הדתות השונות. הכנסיה (ובתוכה היהודים שבתחומה) והשעריה(ובתוכה היהודים שבתחומה) וככה יצא שבנוגע למיניות הומוסקסואלית כל הדתות המונותאיסטיות חולקות את אותה החומרה בעניין הזה. למרות האויבות ביניהן.

היום, אפילו האפיפיור בכבודו ובעצמו פרנסיסקוס אומר שהכנסיה חייבת התנצלות להומואים.

אז בעיני, היחס הזה שאת מדברת עליו נובע משאריות של ההוקעה הקלאסית של פעם שנשארה מימי הביניים ועד היום.
פעם זה היה תנועת ההשכלה. פעם זה היה תנועת החסידות. פעם זה היה תנועת הציונות. היום זה הומוסקסואלים.

כל הדתות המונותאיסטיות חולקות את אותה חומרהיהודה224
מסיבה אחת פשוטה כולן מתבססות על התנך.
התורה אסרה את המעשה, לא את ה'מצב'rivki
אם אף אחד לא היה נמשך לזה, לא היה טעם לאסור, כמו בכל שאר האיסורים.
...הָיוֹ הָיָה

גם אם אנחנו מסכימים שהדחיה היא לחינם והיא עוול וגרועה, זה דיי נאיבי לנאום שזה בגלל חוסר יכולת לקבל את השונה וכל הבלה בלה הפוסטמודרני, לאנשים אכפת על הדת שלהם, חידוש, אבל ככה זה, מה לעשות.

שלשת אלפים שנה היהדות הוקיעה חוטאים, והיא מאושרת על כך.

דווקא הגישה שתוקפת על כך, גורמת לאנשים להרגיש ש"הדת בסכנה" ולהגן עליה יותר.

 

 

 

בנוסף, אני לא יודע אם דיברת על בעלי הנטיה או על מממשיה, אבל אם דיברת על מממשיה, אז ברור היטב היטב מה עמדת היהדות בנושא, ולא יעזרו כל הנאומים הצדקניים.

 

 

 

(למנוע בלבול, דברי מחולקים:

א. היחס לבעלי הנטיה, הוא עוול וחרפה, אבל נובע ממקום מובן ולא מהסתגרות מטופשת כמו שמנסים למכור לנו... צריך לתקן את זה, אבל בדרך יעילה ולא בדרך של "אתם סתם הומופובים ותחזרו בגלגול....

ב. היחס למי שחוטא בפועל, הוא מוצדק לחלוטין, ולהאשים את הלוחמים בזה ולאיים עליהם שיחזרו בגלגול.... מצחיק ועצוב גם יחד)

הוספה:הָיוֹ הָיָה

ודווקא אם אנשים כמו ההורים שלו, היו שומעים קול שלא מאשים אותם בהומופוביה, אלא מסביר להם בנועם שאין לדחות אדם בשל נטייתו, אולי הוא לא היה סובל כל כך....

ואם הם היו מבינים, שזריקתו היא דחייתא בן אחר הנופל, ודווקא חיבוק חם יעזור לו לא להגיע לאיפה שהגיע, הם בוודאי היו פועלים ככה.

וכמה צרות היינו חוסכים אם אנשים היו מחבקים את בעלי הנטיה, במקום לזרוק אותם ולהשאיר להם ברירה אחת...

 

אבל כשבאים ואומרים לאנשים: "עניין של אלקים, מה זה עסק שלכם, תתביישו לכם יא חת'כת הומופובים"... אז סיכויי ההצלחה לשכנע אותם הם בדיוק כמו שזה נראה.... ואת התוצאות אוכל הילד האומלל..

למרבה הצעראמא וגם
כמעט כל בני האדם מפחדים ממה שנתפס בעיניהם כמאיים על תפיסת עולמם.
כמו שחילונחם חרדים מזה שילדיםץהם יחזרו בתשובה וכמו שחרדים או דתיים גם חוששים מהליכה הפוכה.

עיני יש את הדת ואת מה שהיא אומרת שהוא שריר בריר וקיים.
מעבר לזה יש היחס שלנו כבני אדם למי שמציג אמירה שיש בה התרסה מול מה שאנחנו מאמינים.
יש דברים שמאיימים עלינו יותר (לרוב דברים שאנחנו לא מכירים) ויש דברים שפחות.
נושא הנטיות ההפוכות הוא יחסית חדש במודעות הדתית
וגם יש לומר שאין לו פתרון ברור ומובהק.
והוא בהחלט נושא משמעותי ומהותי כשמדובר בבניין משפחה ובהבאת ילדים.

אז קודם כל החשש והפחד הם הכי אנושיים ויכולים להפיע אצל כל מיני אנשים ממגזרים ודתות שונות בהקשרים דומים.

מעבר לזה אני חושבת שהרבנות והמנהיגות בציבור צריכה בהחלט לתת הדרכה איך להתייחס לנושא הזה באופן שלא יפגע לא במתמודדים שקשה להם ולא בעולם התורה וההלכה.

אין כזה דבר הומופוביה! זה חלק משטיפת מח..עובד

 

 

לא כל מי שלא מסכים עם תופעה כלשהו סובל מפוביה..

מנהיגי הנוטים ממציאים מילים כחלק מיצירת התודעה וההשפעה על הציבור,

והתקשורת שחלק לא מבוטל ממנה כזה בעצמו, ורבים תומכים נלהבים,

מפמפמת את הדברים ויוצרת שפה חדשה ומעצימה את התופעה ומנסה לנרמל אותה

ולהפוך אותה לגאוה גדולה.. אבל הציבור לא מטומטם ורובו לא משתכנע משטיפת המח הבלתי פוסקת.

יש אנשים עם נטיות הפוכות, אוהבים כל יהודי באשר הוא, אבל אין במה להתגאות, ואין שום פוביות.

הכי קל לצבוע בשחור את כל מי שלא מסכים איתך.. ואם אפשר גם להדביק לזה כינוי אלק "מדעי"..

מסכים איתך בעיקרוןsomeone
אבל מה שתואר פה, היה הומופוביה
אין דבר כזה בכלל? אפילו לא קצת? טיפ-טיפונת? זרזיף?פשוט אני..

לא. יש חששות ופחדים לאבא שפתאום מתמוטט עליו עולמו והוא מגלהעובד

בס"ד

 

 

שהבן שלו נוטה לבני מינו. זו לא מחלה. שום דבר פסיכוטי או מתחום הנפש.

להגדיר "הומופוביה" זו דמגוגיה וחלק משטיפת מח.

אני נגד לחזק את התועבה שבמשכב זכר, ואין שם שום פחד.

משכב זכור זה פשוט הדבר הכי רחוק מחיים זוגיים בגוף ובנפש מעבר למעשה עצמו שהוא מגעיל מאוד. 

גם אם הבן היה להבדיל חולה במחלה קשה מן הסתם האבא היה עובר משבר.

ואגב, יש הבדל גדול מאוד בין מי שמתמודד עם היצר והמשיכה לבין מי שזורם איתו וגאה בו ומפגין בלי בגדים על משאית-

שטויותLia

שים לב שרוב ההומופובים הם גברים. למה? כי הם מבועתים לראות גבר שמתנהג כמו אישה. פוגע לכם באגו.

 

ולפי דעתי זה בכלל לא מגעיל ואני סטרייטית. על טעם וריח אין מה להתווכח. אתה לא מתחבר, סבבה. אחרים דווקא כן. להגיד על מישהו שמבטא את האהבה שלו כדבר מגעיל זו סתם תגובה מתלהמת של ילד קטן, "דמגוגיה" וחלק משטיפת מוח כמו שכתבת.

 

וברור שאני מדברת על מי שבאמת אוהב ולא סתם אחד שמחפש לשכב עם כל העולם ואישתו - שאגב זה לא שונה בכלל מגבר סטרייט ששוכב עם כל מי שזזה.. 

רוב ההומופובים גברים? מאיפה לך?הָיוֹ הָיָה

בציבורים שמתנגדים לעסק - מתנגדים לזה אנשים ונשים (וטף....) ובציבורים שתומכים - תומכים בזה אנשים ונשים (וטף!)

שחררת כאן לאוויר קביעה נחרצת כשעל גביה ניתוח פסיכולוגי, וזה בעצם בלון ריק, אוויר נפוח, נאדה.

 

אלא מה, זה מתחבר לך לאותה מטרה, להאשים את הנאמנים לאלקיהם - גם בהומופוביה וגם בגבריותם הבזויה....

מלחמה באלקים ובגברים גם יחד, מה יותר טוב מזה? שתי ציפרים במכה אחת....

 

אין מספיק חחח בעולם בשביל התיאוריות ההזויות והמופקעות שלך.

(אני אשכרה ישבתי כאן וצחקתי בקול!! מלקרוא את הרעיון שההתנגדות שלי להומואים היא כי הם פוגעים לי באגו בכך שהם מתנהגים כמו נשים.....)

 

 

(חשבת פעם למה דוסים מתנגדים גם ללסביות, לטרנס, ולבי? או שזה פחות הטריד אותך?) 

שטויות..יהודה224
רוב ההומופובים הן נשים.. כי מישו שנגעל מהן פוגע להן באגו...
התגובות שלך פשוט מדהימותLola_123
מרגש כל פעם מחדש
אני האנטי תזה לתגובות שלךיהודה224
רק ביותר נורמלי..
הרבה יותר נורמלי.Lola_123
מזלנו שאתה כאן
ממש לא פוגע. להפךLia


ההיגיון שופע מבין שורותייך...someone
אם גבר נמשך אלי, זה פוגע לי באגו.
אם גבר נגעל ממך, אין מחמאה גדולה מזו.
לא יודע באיזה עולם את חיה...
זה חתיכת ניצלוש...פשוט אני..
אני אשמור את דעתי לעצמי, למרות שיש לי דעה מוצקה בנושא הזה. אני אשמח אם תנהגו כך גם אתם.
בא נסגור את הפורום וזהויהודה224
🔑
זה לא מה שאמרתיפשוט אני..
אבל דיון כמו ''מי שונא יותר'', באמת לא שייך לשרשור הזה...
למה אני צריכה להיפגע?!Lia

יש הבדל גדול בין מעדיף לנגעלsomeone
אני וגם את היינו נפגעים אם היינו שומעים שמישהו מהמין השני נגעל מהמראה שלנו, אל תשקרי את עצמך.
שנית. זה מצוין שלא אכפת לך. זה לא משנה את העובדה שההיגיון מצדד בזה שאם כבר מישהו אמור להיפגע זה הנשים. לא אמרתי שהנשים צריכות להיפגע, אבל להגיד שגברים יותר אמורים להיפגע, זה כבר נגד ההיגיון...
מי שנפגע זה מי שבוחר להיפגעLia

מה אתה מנסה להתפלפל?

זו עובדה שהרבה גברים נגד הומואים כיוון שהם נפגעים (או במילים אחרות מגעיל אותם) מכך שגבר מתנהג או נראה כמו אישה. מבחינתם זה סוג של חולשה שמכתימה את כל המין הגברי שהם כל כך מתפארים בו. לא הכללתי, אמרתי שרוב. זאת אומרת שיש גם כאלה שלא. ויש כאלה שבכלל בעד. 

מממש לא נכון...יהודה224
אני לא רוצה להגיד ממגעיל אותי בזה
אבל את מניחה הנחות כנראה מסטיגמות ששמעת או משהו כזה..
עם הקרצת עובדות אין לי איך להתמודד...someone
רק להביט משתאה.
יש לך מקור מהימן? אם את מעלה משהו אז שיהיה אובייקטיבי..
אני גם יכול לכתוב שזו עובדה שהומואים הם כאלה משנאת המין האנושי ורצון עז לגדוע את המשכיותו. אז בגלל שכתבתי שזו עובדה, זה מאשש את זה?
אני נגד הומואים כי הם תועבת ה' אלוקי, ולא בגלל פסיכולוגיה בגרוש כזו או אחרת...
ממש פסיכולגיה בגרוש.יהודה224
הפסיכולוגים הם הראשונים שהמציאו את טיפולי ההמרה..
אין שום כוונה לפגוע ח"ויהודה224
רק לשים מראה לאיך נראות התגובות שלך
ובפרט על הן מתבססות..
אני חושב שאתה מערבב קצתפשוט אני..
א. ברור לכולם שזו לא מחלה מתחום הנפש. נכון שהמילה ''פוביה'' שייכת לתחום הנפש, אבל ברור לכולם שהיא משמשת כאן בהשאלה, בדיוק כמו טכנופוב - אדם שלא מסתדר עם טכנולוגיה, בלי שיש כאן איזו שהיא בעיה נפשית.

ב. אבא שלי ידע מגיל צעיר, זו לא הייתה הפתעה בשבילו בשלב הזה.
'פוביה' זה גם 'שנאה', לא רק 'פחד'rivkiאחרונה
לדוגמא 'יודופוב' = שונא יהודים, אנטישמי



לא אכתוב כאן, מה אני חושבת על הכינוי עצמו, כי ביקשת לא לנצל'ש
עצוב ליsomeone
מעולם לא הבנתי את הדחייה על סמך הנטיה המינית.
אני מאוד מקווה בליבי שיוצאי הדופן הם הקהילה שלך ולא הקהילה בתל אביב...
דווקא הקהילה בת''א היא ה''קיצונית'' והיא זו שמחוץ למיינסטריםפשוט אני..
איני יודע.someone
לקבל הומואים שבחרו לחטוא זה עניין אחד.
(מבין למה לקבל אבל גם את הדחיה )
להגיד שרוב הקהילות בארץ ידחו בן אדם אך ורק על סמך נטיתו המינית... אני מאוד מקוה שהמצב לא כך...
איזה סיפור מהמם..באפיק
מעניין אותי איך הכרת את אישתך, ומה הוביל אותך לזה..
כיף שאתה במקום טוב בחיים.
תוסיף את זה לחתימה..חידוש


וככה לוותר על היכולת להתנשא על חדשים? 🤣פשוט אני..
נו, סליחה 😄באפיק
ממש מזעזע מה שעברתרויטל.

העיקר שזכית לחזור למקורות, בנית  בית טוב,

טוב אחרית דבר מראשיתו, בהצלחה רבה לך אמן.

תודה רבה 🌷פשוט אני..
ריגשת כל כךצ'או צ'או
מקווה שמעתה תדע רק טוב. קולטים שאתה רגיש וטוב לב..מאחלת לך רק הצלחה..מכל הלב.
חודש טוב ושבוע טוב איש יקר -סיפור חיים מדהיםor1900
יהודי מנסה לבכות כי קשה לו,וכולם עונים כמה הם שמחים ונרגשיםפשוט אני..
לך תבין בני אדם 🙄
🤭🤭🤭🤭🤭משמעת עצמית
סליחה.
אולי בגלל שהכתיבה שלך משקפת עוצמה מאוד גדולה.
אולי בגלל הסיום עם אשתך...

מבינה.
גם אם עכשיו טוב, זה לא מוחק את הכאב והקריעה שהיתה.

זה קצת כמו אזכרה בשבילך, שבת בראשית?
אין על מה לבקש סליחה 😊פשוט אני..
לא יודע אם אזכרה, שהרי באזכרה אני נזכר באדם שנפטר ולאו דווקא ברגע פטירתו.

במקרה דנן, אני נזכר באותם רגעי אימה בהם אני נזרק מהבית, ממש אל הלא נודע.

האמת היא שאני לא רק נזכר, אלא ממש חווה את זה מחדש. חוסר אונים, אימה, בושה, והכל באמת בלי שעשיתי שום דבר רע.

אין מספיק מילים בשביל לתאר מה זה להיזרק מהבית.
אין מספיק פסיכולוגים בשביל לתקן את הנזק שנעשה לנפש.
זה מעניין מה שכתבתמשמעת עצמית
אני באזכרה כן נזכרת בטראומה עצמה גם.
אולי אפילו יותר...


ולהיזרק זו הדחיה הכי כואבת בעולם.
התחושה של להיות לא רצוי
לא אהוב
לא שייך
זו זוועה.
ועוד בגיל כזה רגיש...
פצע גדול😢

כולם נרגשיםLola_123
כי זה כל כך מרגש לראות את הדרך המדהימה שעברת , שהיית נאמן לעצמך
איך למרות הכל חזרת למסלול חיים ואתה מאושר.

הקול שלך חייב להישמע !!
אני סמוכה ובטוחה שתיתן כוח ותקווה לכלכך הרבה בחורים.

(ולי אישית יש קרוב רווק , יחסית מבוגר שאני רואה מהצד איך הוא חי בכאב כדי לא לאכזב את הסביבה וכל כך קשה לי. )

ואם לא כבד לך,

נשמח לדעת באיזו נקודה חל השינוי מלחיות עם בן זוג לרצון להקים משפחה עם אישה.

תודה

לא רק שכבר כתבתי, אלא את אפילו הגבת על זה 😆פשוט אני..
אדון אותך לכף זכות שזה בגלל התאונה... 🤭

תודה על השיתוף, בהחלט נושא חשוב ורגיש - נשואים טריים
🤭🤭Lola_123
כי יש סוף טובמופאסה
החיים זה לא סרטsomeone
שבסצינה אחרי שהגיבור כמעט מת בדו קרב, הוא חוזר להיות מושלם. יש צלקות שלא עוברות, על אחת כמה וכמה כשמדובר בנפש...
Tell me about itמופאסה
נכון, תודה 🌷פשוט אני..
אתה מרוצה מהסוף?סיה
תודה על השיתוףהעני ממעש
בן כמה היית? היו עוד סיבות לזה?עמקאביב
למה אני שואלת כי יש לי שכן שבטוח שכולם רודפים אותו על מוצא עדתי שלו וזה לא נכון, יש לו אופי קשה.
בקשר לנטייה. אני אגיד למה זה גורם לאנטי. כי להט''ב כל הזמן דוחפים לך את הנטיה שלהם בפרצוף.


טוב, לא זכור לי שהתנשקתי עם מישהו בבית הכנסתפשוט אני..
או בכל מקום ציבורי אחר.

למעשה, גם כאשר סיפרתי לחברים, זה היה נטו בשביל לשתף את החברים הקרובים שלי בקושי עצום שאני מתמודד איתו, ולא בשביל לקבל מהם את ברכת הדרך לחתונה חד מינית...
אז איפה ישנת, מה אכלת? איך הסתדרת?עמקאביב

גם תיאור שלך מלפני נשמע קצת קצת מושלם מדי. גם מצטיין בלימודים , גם מתנדב בכמה מקומות, גם מדריך, גם בן תורה.



מה חסר כאלה?rivki
גם קודם היה את הצד האפל של החיים, אם קראת את הפוסטים הקודמים שלו.
חחח עכשיו גם על זה אני צריך להתנצל?פשוט אני..
אם זה מעודד אותך, אז לא הייתה לי התנדבות קבועה בזמן הישיבה התיכונית, מעבר להדרכה.
לתקוע בשופר יומיים בשנה זה לא בדיוק ''קביעת עיתים''...
וואווחיים של
איך שרדת?
איך אמרה נעמי שמר ז''ל?פשוט אני..
איש אחד יבנה לי גשר כדי לחצות נהר
איש אחר יצמיח יער במורדות ההר
ואישה טובה אחרת, אם יהיה קשה
רק תצביע אל האופק ותבטיח ש -

אנשים טובים באמצע הדרך
אנשים טובים מאוד
אנשים טובים יודעים את הדרך
ואיתם אפשר לצעוד
קשוחחיים של
מתארת לעצמי את הסיטואציה וזה נשמע לי ממש לא קל...
אין לי מילים. תודה על השיתוף. ולקח לכולנו מעברrivki
לכל מה שמובן מאליו - לדעת לסתום את הפה. 'חיים ומוות ביד לשון'.
וככה להפסיד את היכולת להיות ''הראשון שיודע''?פשוט אני..
מה אני אגיד לך, אין סוף לנזק שהאשה הזאת גרמה לי, רק בשביל הרצון להראות ולהוכיח שהיא תמיד יודעת הכל.
איזה אישה?חולת שוקולד
שכנה שלנו, חברה של אמי, אמא של חבר שליפשוט אני..
וואו מרגש ,מעציב, מסעיר לקרוא ומישהו כל שהוא
אתה תמיד נוגע בלב כל פעם מחדש.
תודה על השיתוף.
תודה רבה 💐פשוט אני..
יש לי זוית הסתכלות אחרת..יהודה224
אולי אם סביבתך היתה מכילה אותך ומקבלת אותך כמו שאתה ואולי מעודדת אותך אפילו לזה היית במקום אחר
אולי היית היום נשוי באושר(או שלא!?) לבן זוג ומחפשים ביחד פונדקאית בזימבבואה
יכול להיות שה העביר אותך בתוך תהליך מעצים כזה שהביא אותך ברוך ה למקום שאתה נמצא בו היום
אתה יודע איך היה לי מקום לשים את הראש בתל אביב?פשוט אני..
בוא נאמר שעשיתי דברים מסוימים תמורת תשלום, במשך הרבה שעות בכל יום.
דברים שגרמו לי לבדוק בכל חודש האם נדבקתי ב-HIV (הנגיף שגורם לאיידס), כי אתה אף פעם לא יכול להיות בטוח.


סתם, חס וחלילה.
לא מיניה ולא מקצתיה.

אבל זו *הייתה* יכולה להיות התוצאה של הגירוש מהבית.
זנות, סמים, אלימות... אלה רק חלק מ''תופעות הלוואי'' של גירוש שכזה.

החיים שלי הם ערכת ניסוי של מורה לכימיה? אפשר לשחק בהם כאילו הם חסרי משמעות, ולכן ממילא אין זה משנה מה תהיה התוצאה?
מישהו ידע שבסוף הכל יבוא אל מקומו בשלום?

השינוי שלי הגיע לא *בעקבות* הגירוש, אלא *למרות* הגירוש.
אתה כותב שאילולא הגירוש, אולי הייתי היום עם בנזוג.
אתה מבין שהאמת הפוכה לחלוטין? הרגשתי צורך בזה *דווקא* בגלל שלא רצו אותי. הכרתי אותו *דווקא* בגלל שעברתי לחיות בתל אביב, והלכתי למפגשים של איגי.

אחרי שהיה לי בנזוג, היה הרבה הרבה יותר קשה לשנות את הכיוון. עד היום אני מצטער על כך שהיה לי, מכיוון שהרבה יותר קל להימנע ממשהו שתמיד נמנעת ממנו, ולא בדקת את טעמו.

במילים אחרות, אתה טועה פעמיים:

א. השינוי לא נבע מהגירוש
ב. גם אם כן, זו לא תוצאה שאפשר לצפות מראש, שהרי זה היה יכול להסתיים גם בטרגדיה. מכיוון שאני אדם אמיתי, החיים שלי לא יכולים להיות חלק מניסוי שכזה.
שום דבר לא למרות או במקוםיהודה224
אל תהיה בטוח, בורא עולם מנהל את העולם לא בדרך ובצורה שאתה חושב..
דווקא לי נראה שאם היתה הבנה והכלה היית תקוע שם עד היום..
זה פתטי להתווכח על זה אז אני לא מתווכח
אבל יש לי זוית הסתכלות אחרת על הדברים (לא בטוח שאני צודק)
מאחל לילדיך שלא תנסה עליהם את הניסוי האכזרי הזהפשוט אני..
גם אם בעיניך ה' יסובב את זה לטובה
אמן גם אני לא מאחל לעצמי את זה!יהודה224
הפוך על הפוך על הפוך.הָיוֹ הָיָה

אני דווקא חושב, שאם הוא היה מקבל חיבוק חם מהוריו, אהבה והכלה. (לא של חטא!! של נטיה!! שהוא לא אשם בה!)

אולי הוא לא היה מממש אותה אף פעם, 

האיוולת הנוראה היא, שמנסים להגן על היידישקייט, ובחיבוק דוב פשוט מוחצים אותה.

זורקים ככלב את בעל הנטיה, מה שלא משאיר לו הרבה ברירות, ולפנינו סיפור נס של מישהו שניצל בעור שיניו מחיים כאלו.

במקום לחבק ולעודד את בעל הנטיה, לעזור לו בקודי הנורא שהוא נמצא בו, ומתוך הרעפת האהבה - לעודד אותו שלא להעז לחטוא חלילה, מה שהיה מפחית בהרבה את מי שהיה מגיע לידי חטא

לו עמי שומע לי, שבעל הנטיה היה שווה בין שוים, ואת החוטא בפועל היו מוקיעים, העולם היה טוב יותר...

הנה עוד רעיון: להוקיע מעשים, לא אנשיםפשוט אני..
זה כבר עניין אחר.הָיוֹ הָיָה

העסק לא יעבוד.

יש חטאים שבהם היהדות מוקיעה ומקיאה גם את החוטא עצמו (כשזה לא "נפילה")

 

אין הבדל בין מי שמתחתן עם גבר

למי שמתחתן עם גויה

או עם אשאת איש.

 

עם כל הכאב שבכך.

ברשותך לא אמשיך, זו לא הייתה הכוונה בפתיחת השרשורפשוט אני..
לרגע אל תחשוב שזה בגלל שנגמרו לי התשובות 😘
כרצונך, גם אני התכוונתי להגיב על דבריו ולא להתדיין על פרט זההָיוֹ הָיָה


היי לא מצדיק סילוק מהבית בשום אופןיהודה224
רק מה שאני חושב ש.. נסתרות דרכי ה
לפעמים צריך לרדת לשאול תחתית כדי לעלות מעלה מעלה
לא בטוח שאם אהבה והכלה טוטלית הוא היה במקום שהוא היום.. יכול להיות שאם היתה הבנה והכלה היה לו טוב במקומו ולא היה לו שום צורך לחפש שינוי..
איזה אבא יכול לזרוק בן שלו? לא נתפס. טוב שזה לא קיים כמעטאושפיזין מהירח
בציבור הדתי.

אצל החרדים אני לא מכיר מספיק


ואני מדבר על כל עבירה או סטיה מכל סוג
לא מזמן מישהי כתבה פה שגם האח הקטן של בעלה סולק מהמשפחהפשוט אני..
אין לי סטטיסטיקות, אבל לצערי זה קיים.

אמנם לא הרבה, אבל כל אחד מהם הוא כאב לב עצום..
אשתי נזרקה מהבית בגיל 17מופאסה
יש דבר כזה שההורים זורקים ילד/ה כביכול לטובת שאר המשפחה ואז מרגישים קדושים מעונים.
נורא. על מה?!אושפיזין מהירח
הדרדרות רוחניתמופאסה
חברות ספרדיות, וולקמן ועוד כמה דברים לא כ''כ דרסטיים.
גם אני אכעס על הבן שלו אם יהיה לו וולקמןפשוט אני..

וברצינות -ממש מזעזע שהורים חושבים שילד הוא מוצר עם פתק החלפהפשוט אני..


חרדית או דת"ל??אושפיזין מהירח
לדתיים הייתה אי פעם בעיה עם ווקמן?פשוט אני..


וואו. הלוואי ותצא עם האור הזה לעולם! לא בגלל שהיום אתהFff
נשוי לאישה, כל אחד והשק שלו הפסקתי מזמן לשפוט. אלא אך ורק בגלל העוצמות שלך והדרך דיברת. האמת, לא נתפס לי הגירוש הזה מהבית.. קצת מקביל לגירוש של אדם וחווה מגן עדן. אני קצת בהלם על ההתנהגות של הקהילה כאילו לא חשבתי שיכולים להיות כאלה צבועים וחד-גוניים. אוף, מקווה שהיום זה לא ככה למרות שיודעת שכן.
אף פעם לא חשבתי על ההשוואה הזאת, למרות פרשת בראשית...פשוט אני..
תודה לך 🌷
שיתוף חשוב, תודה שאתה כותב ושם תמרור אזהרהסודית
לכל 'הנורמלים'.
מזל שיש בתל אביב קהילה דתית כזו
מזל וחבל. חבל שזה רק בתל אביב ולא בכל מקום אחר בארץFff
חבל שהציבור הדתי לאומי שנושא על דגלו תרומה לעם, מצוינות בצבא, גרעינים תורניים, התנדבות עם חולים ועוד ועוד לא מצליח להכיל בתוכו מקום של כבוד לנטייה מינית של בחור דתי ובגלל.
צריך להיות מקום של כבוד לכל אדם באשר הוא אדםיהודה224
עבר עריכה על ידי יהודה224 בתאריך ל' בתשרי תשפ"א 03:08
ולא לנטיה המינית שלו...זה ענין פרטי שלו
לא חושב שצריך להיות הכלה לעניין המיניות
אבל לא חייבים להסכים איתי
וזה לא אומר שצריך לנדות ולהעיף מהבית.. ח"ו
כתבתי כבוד לאדם בעל נטייה מינית לא לנטייה עצמהFff
וחוץ מזה. כמו שמכבדים ויודעם להתעלם מאדם מחלל שבת או דברים אחרים אפשר גם בנושא הזה . הכל תלוי ברצון
תאמרי את זה גם על מי שחי עם אשת איש?הָיוֹ הָיָה

ש"מכבדים ויודעים להתעלם.. הכל תלוי ברצון..."??

 

 

 

 

ברוך ה' שהתורה מנחה אותנו לא להתעלם מחוטאים. ברוך ה'.

מי ש"מתעלם" מחוטאים... ה' ישמור.

בוודאי שכן. לדוגמאדי שרוט

אישה שבעלה מעגן אותה 10 שנים, האישה כלואה בתוך כלא של סרבן גט, היא הכירה מישהו. מישהו שמבין אותה, מישהו שאוהב אותה, מישהו שאחרי 10 שנים מעניק לה את מה שהיא לא קיבלה מעולם. והחליטו שהם גרים ביחד כולל לצורך העניין יחסי מין. והיא, איך נאמר, פחות מייחסת חשיבות אחרי 10 שנות עגינות לנושא הטכני הזה של אשת איש. יחד עם זאת היא כן רוצה לשמור על ההלכה. כלומר, כמה שאפשר. אז לפחות אם לא בנושא הטכני של העגינות, לפחות בשאר הדברים כן.

 

אני חושב שכאלה מקרים ראוי בהחלט לקבל בקהילה. כי האישה היא קורבן.

 

 

אני חושב שאתה פשוט מתבלבל בין חיי הוללות, שבה אדם שוכב עם מי שהוא רוצה בלי לדפוק חשבון, נטו חיי תאווה ולצורך העניין נניח והומו או דו מיני שחי חיי הוללות עם בני מינו בלי שום ערך לכלום או לחילופין סטרייט שחיי חיי הוללות עם נשואות לא לו.

יש הבדל בין הומו/סטיירט כזה לבין הומו/סטרייט שרוצים חיי אהבה אמיתיים כפי שהם חווים וחשים אותה.

חלילה, עצוב ההוה אמינא...הָיוֹ הָיָה

קורבן או לא קרבן, לא משנה, עם כל הכאב שבדבר.

ולא, אני ממש ממש ממש לא מבלבל בין חיי הוללות לחיי מסכנות.

התביעה שלי נגד חיים עם אשת איש אינה בגלל שזה הוללות, אלא בגלל התורה.

התורה מחלקת ביניהם?

אני לא יותר הומאני מהתורה. נקודה.

עִבְרִ֣י אָנֹ֑כִי וְאֶת־יְהֹוָ֞ה אֱלֹהֵ֤י הַשָּׁמַ֙יִם֙ אֲנִ֣י יָרֵ֔א אֲשֶׁר־עָשָׂ֥ה אֶת־הַיָּ֖ם וְאֶת־הַיַּבָּשָֽׁה׃

אתה מקבל מדברי לשון הרע?פשוט אני..
הנה, גם אני יודע להביא דוגמה לא רלוונטית.

כן.הָיוֹ הָיָה

ההלכה כבר חילקה ביניהם.

מי שחוטא בחיי אישות אסור לעבור ש"ץ, להיות בעל קורא, ועוד.

ועל מדבר לשה"ר לא מצאנו את זה.

כנראה שבכל זאת יש הבדל, למרות שלשה"ר הפך להיות הנפנוף הקבוע...

 

ושוב אדגיש - איני מדבר על מי שיש לו נטיה, או כל דבר דומה.

אלא על מי שחי כך.

וגם מי שחי כך - אכאב עליו מאוד, ולא אשנא אותו.

אבל ההתנהלות שלי כלפיו תאלץ להיות בהתאם למעשיו, על אף הכאב.

בהתאם למה שנדמה לך ש-ה' רוצהפשוט אני..
אני לא מאמין ש-ה' רוצה שהורים יגרשו את הבן שלהם, אפילו אם הוא עובר על איסורים.

וכבר ביקשתי ממך, אשמח אם הדיון יופסק בשרשור הזה.
מכבד את הבקשה.הָיוֹ הָיָה

לא אגיב יותר.

הבהרהפשוט אני..
אין לי בעיה עם הדיון הזה, ואני יכול לדבר על זה שעות.
הרי רק החודש דנו על כך באריכות בשרשור אחר, וגם אתה היית חלק מהדיון.

הבעיה שלי היא שכאן זה לא רלוונטי, מכיוון שכאמור זה לא היה הסטטוס שלי, ולכן הדיון פשוט לא שייך לכאן.

סליחה אם נפגעת 🌷
זה הדבר האחרון שרציתי
הכל מעולה.הָיוֹ הָיָה

לא נפגעתי, חלילה.

אני באמת מבין את בקשתך ונימוקה ומכבד אותה.

למה "הציבור"? למה להכליל?עובד

כל הציבור הוציא אותו מהמחנה? כולם ביחד?

הציבור הכי פתוח ומכיל בארץ זה הציבור הסרוג-

לפעמים יותר מידי מכיל..

גם תופעות שלא מכילות אותו כמו גירוש מהבית בגוש קטיף

או בזיונות של רבנים וצרות צרורות שעושים לחיילים יראי שמים

בסדיר ובמילואים(וחוויתי את זה על בשרי)

וואוו.....44444
מז"א ההורים שלך נודו מקהילתם?
גדלת בחברה חרדית? חברה סגורה?

בקהילות הדתיות שאני מכירה אין ממש דבר כזה לנדות מקהילה ...
גם הקהילה זה לא דבר ממש מוגדר....
(נשמע שגרת בעיר)
לא גדלתי בחברה חרדית, אבל בהחלט הייתה אצלנו ''קהילה''פשוט אני..
כאשר מפסיקים להזמין את ההורים לסעודות שבת וחג,
כאשר בית הכנסת לא מוכן לגבות מאבא שלי דמי חבר בראש השנה,
כאשר לא מביאים לאבא שלי לעבור לפני התיבה כשיש לו יארצייט,
זאת אומרת שהמשפחה נודתה...

בושה וחרפה לאותם אנשים...Lola_123
אני מוזעזעת ..
בחיים לא שמעתי על כאלו מקרים.
נורא
^^^^^rivki
כנל מסכים מאודבסדר גמור


^^אנונימי (2)
דתיים זבל .
חייב לשאול...someone
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך ל' בתשרי תשפ"א 11:19

ואני חייב לערוך: מה זה הלשון הרע הלא רלוונטי הזה?!

אתה לא חייב לשאול...מופאסה
סטיגמה מגעילה.חצילוש
ואתה ממש לא חייב לשאול...
לא סטיגמהsomeone
ואני שואל כי באמת קשה עם זה שכך קורה במגזר שלי, לכן אני מעדיף לשייך התנהגות נוראה כזאת לחלק קטן יותר בציבור שממילא כבר שור מועד לנגח כל דבר שזז...
וואו..חצילוש
רק יותר גרוע. אוי ואבוי ללכלך ככה על קהילה שלמה של אנשים צדיקים ויר'ש
קל לדבר...someone
אני חי עם אלה...
ו"בזכות" אותם צדיקים ויר"ש נהרסו אצלינו משפחות על הרבה פחות מנטיה מינית...
אם הייתי יכול לכתוב, השערות שלך היו סומרות...
אז אולי תשים את עצמך רגע בצד ותחשוב מה אתה אומר..בסדר גמור

אתה לא חייב לכתוב כלום, יש לך זכות וחובת בחירה לא לדבר לשון הרע ולא להוציא שם רע, מיוחד לא על ציבור וקהילה קדושה בע"י. 

מעדיף לא לתת פירוט...פשוט אני..
אני בשוקהסטורי
הכרתי הרבה קהילות דתיות לאומיות. באף אחת מהן לא ראיתי שמענישים הורים, על משהו שהילד עשה (או לא עשה...), או שבכלל עושים חשבונות למי לתת לעלות ביארצאייט (כמובן חוץ מהמריבה עם השני שיש לו גם...).
כנראה לא ראית קהילות עם נער ש''יצא מהארון''פשוט אני..
הם לא ידעו איך לאכול אותי.
מבחינתם, זה כאילו הכרזתי שאני רוקד בעירום על משאית במצעד הגאווה, תוך כדי שאני יורק טיפות HIV לכל עבר.

כתבתי כבר במקום אחר פה בפורום על המקרה הבא:

כשהייתי בשיעור א' בהסדר, כבר הכרתי כמה וכמה נערים הומואים דתיים, דרך הקבוצות הדתיות של איגי.

בקיץ של אותה השנה ההורים שלי היו בחופשה, אז ניצלתי את ההזדמנות והזמנתי הביתה כמה חברים כדי לראות ביחד סרט (בבית אין טלוויזיה, אז ראינו משהו על מסך המחשב). אחרי הסרט הזמנו פיצה, ונשארנו לדבר כמה שעות ביחד, עד שהחברים היו צריכים ללכת לפני שהאוטובוסים מפסיקים לעבוד.

רצה הגורל ואחד החברים בדיוק סיים את כתה י"ב, והוא שכח את התעודה שלו אצלנו בבית. כשההורים שלי חזרו מהחופשה, אבא שלי מצא את התעודה הזאת, והתקשר אלי זועם: "אתה מתעסק עם ילד בן 18?"
מכיוון שאני מכיר את אבי ויודע שיש מילים שהוא לעולם לא יעלה על שפתיו, הבנתי בדיוק למה הוא מתכוון ב''מתעסק''...

כלומר אבא שלי לא היה מסוגל לדמיין סיטואציה של כמה חברים, כולם בני ישיבות, אוכלים פיצה ומעבירים את הזמן בכיף. מבחינתו אם אני פוגש הומו אחר - זה למטרה אחת ויחידה, "להתעסק אתו" (אגב, למה הוא טרח לציין "ילד בן 18"? זה לא שאני הייתי בן 40, הייתי כולה בשיעור א').

זו רק סיטואציה אחת מיני רבות, שממחישה את הפסקה האחרונה שכתבתי קודם, לפיה מבחינת אנשים רבים להיות הומו = לקיים יחסי מין 7 פעמים ביום עם 15 פרטנרים שונים.


והנה, גם פה בפורום מישהי כתבה לי שנזרקתי מהבית כי ''הומואים תוקעים לך את הנטייה המינית מול הפרצוף'', כלומר המחשבה השגויה הזאת עדיין לא נעלמה מהעולם..
לא יודעהסטורי
פגשתי בכל מיני מקומות, כל מיני 'בנים של...' שעשו (או לא עשו) כל מיני דברים. בשום מקום לא ראיתי את מה שאתה מתאר.
זה לא מה שהיא כתבהיהודה224
אבל יש הרבה אמת באמירה הזו של אני הומו ולשים לך שלט מול הפרצוף של....
זה שהם תוקעים אצבע בעיין לכל שאר האנשים בעולם...
בדיוק כמו שלא יתחילו לעשות צעדות סטרייטיות עם מיצגי תאווה וניאוף למיניהם... זה מגעיל ומקומם!!!
ממתי אינדבדואל הוא "הם"? למי תקעתי אצבע בעין?פשוט אני..


לא אתה ספציפית תקעת אצבעיהודה224
הקהילה הגאה בכללותה תוקעת אצבע בעין לכל העולם...
זה מה @עמקאביב כתבה
למה אני שואלת כי יש לי שכן שבטוח שכולם רודפים אותו על מוצא עדתי שלו וזה לא נכון, יש לו אופי קשה.
בקשר לנטייה. אני אגיד למה זה גורם לאנטי. כי להט''ב כל הזמן דוחפים לך את הנטיה שלהם בפרצוף.
באמת זה לא מה שכתבתיעמקאביב
ובגדול אם לא מסתדרים עם הורים אז מוצאים עבודה ויוצאים לדירת שותפים .
נגיד, הורים שלי ושל בעלי לא ממש קיבלו חזרה בתשובה ומשום מה לא עשינו מזה כתבה בכל העיתונים. למרות שבעיתונים כמו הארץ וידיעות מפרסמים רק סיפורים כמו שלך ...
אם להורים לא מתאים שתזמין מישהו לבית שלהם אתה צריך לכבד את זה.
תאמין לי אין שום דבר נגדך , אבל עם כל מצעד, עם כל כתבה נוספת בעיתונות, עם כל ספר ילדים בנושא אתה פשוט נהיה אנטי.
למה בעצם צריך לצאת מהארון ? למה כל העולם חייב לדעת מה העדפות מיניות שלך?
אם מישהו אוהב את זה רק בצורה מסוימת ונמשך רק לסוג של בנות מסוימות, הוא גם חייב לספר לכולם ולארגן קהילה, לדרוש הכרה ולארגן מצעד?
הפעולה של יציאה מהארון מסמלת בדיוק את מה שאתה אומרבוריס
זה שאדם לא מתבייש במי שהוא.
זה בדיוק למה הם מחצינים את זה כי הם לא רוצים להסתיר את עצמם הם לא מעוניינים להתבייש במי שהם.

מאוד עצוב מבחינתי שילד צריך להתבייש מול ההורים שלו במי שהוא. שהוא צריך לעתות מסיכה מול האנשים שהכי אמורים להכיל אותו.
אין הבדל בין ''לא מסתדר עם ההורים'' לבין אבא שמגרש את בנו?פשוט אני..
כמו כן, ידוע שבמוצאי שבתות יש אפשרות נרחבת להתארגן על עבודה ולמצוא דירה בשכירות, כולל חתימת חוזה והבאת ערבים... למותר לציין שעוד לא הייתי בן 20, וממש לא הייתי מוכן עדיין לשלב הזה.

לא ''עשיתי על זה כתבה בכל העיתונים'', אלא עמותה שעזרה לה בתקופה ההיא ביקשה רשות לפרסם זאת בתקווה להשיג עוד תרומות.

כמובן שגם לא סיפרתי לכל העולם מה ההעדפות המיניות שלי, כתבתי במפורש שסיפרתי לחבר טוב והוא סיפר לאמא שלו שהפיצה את הבשורה, אבל היי, מה זה משנה מה כתבתי, אני הרי הומו ולכן אני הקמתי קהילה, ארגנתי את מצעד הגאווה, רקדתי על משאית בעירום והדבקתי את כל השכונה באיידס.

נ.ב.
מי שנמשך רק לסוג מסוים של בנות, יכול להקים משפחה נורמלית? להביא ילדים? הוא סובל, שונא את עצמו? מה זה אומרת למעשה ''נמשך רק לסוג מסוים''? וכי יש אדם שנמשך לכל אשה באשר היא אשה?
מה זאת ההשוואה הזאת?
וגם אם לא מסתדרים אם ההורים אפשר לדבר על זהבוריס
לשבת ולהגיד זה לא מתאים לנו בוא נראה איך פותרים את זה ולא להעיף ילד מהבית
אח שלי היקריהודה224
גדלתי בעיר חרדית למהדרין
והיה לי חבר בישיבה ששני אחים שלו יצאו בשאלה ואחד יצא מהארון השני כפר בכל התורה כולה.
ואף אחד לא נידה את שאר האחים וההורים לא זרקו אותם מהבית
הם עזבו לבד לתל אביב
(שניהם התאבדו בסוף, בהלויותיהם הייתי)
כואב הלב ושורף.
אבל זה המציאות!! אין קשר בין הבנה והכלה לתוצאה טובה או רעה ככל שתהיה.
לא מצדיק אף פעם לזרוק ילד מהבית..
וואו.משה


מצאתי תמונה של כתבה שנעשתה עלי בעבר בידיעות אחרונות...פשוט אני..
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך ב' בחשון תשפ"א 10:20

הכתבה הזאת נכתבה כחודשיים לאחר אותה שבת בראשית.

 

תזכורת לעצמי:

כשאתה אומר לכתב חילוני "עברתי לפנימייה אחרת", הוא לא מבין שהכוונה היא לישיבה תיכונית אחרת...

 

 

אולי תציע להם כתבת המשך...מישהו כל שהוא
😆
למה נראה לי שהיא לא תפורסם?rivki
תכלסאמא וגם
עגום
מה היחסים שלך עכשיו עם ההורים שלך?ה-מיוחד

וכמה זמן אחר כך חזרתם להיות בקשר?

מבחוץ - היחסים טובים. מבפנים - אני פשוט משתיק את הקולות האלהפשוט אני..

חזרנו להיות בקשר אחרי כחצי שנה.

אמא שלי אמרה שהיא איבדה את ההורים שלה (שניהם נפטרו בצעירותה), והיא לא מוכנה לאבד את גם את הילד שלה.

כל הכבוד לך. ראוי להערכה.Lola_123
אם אפשר לשאולבוריס
איפה אמא שלך היתה בתהליך הזה?
יכול להיות שפספסתי אבל זה נראה שכלצהתהליך היה רק מול אבא שלך
אכן, הוא היה האקטיבי פה, למרות שהיא כמובן הסכימה עם המהלךפשוט אני..
וואי ממש צמרמורת...מתביישת_אנונימ
סיפור מרגש.סופי123
מעניין אם הצורך לפרסם אותו כאן בפורום הדתי הסגור הזה (ולעיתים אטום ממש) נובע מהמקום להתקבל עי העולם ממנו נזרקת כנער.
חלק מהתגובות פה מכוונות בעיקר לסוף הטוב, לגאולת נשמתך,לזה שבכז התחתנת עם אישה. מעניין אם סיפור שהיה נגמר אחרת היה זוכה פה לפרגון דומה.
הלוואי שאף הורה לא יזרוק יותר אף ילד משום בית ומשום סיבה.
אך טוב
איזו תגובה נעימה וחכמה, תודה 🌷פשוט אני..
צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית

משהו פה לא עובד לי כמו שצריך

מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.

הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.

איך אני משגיחה על כל זה?

שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.

כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.

AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..

אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.

מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח

אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית

שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כל כל פתרוןמסתתר

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

תודה, אנסה לשבת על זהירדנית

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

בשמחהנקדימון

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

אלוף אתהפתית שלג

בשביל שירים הייתי עושה ספוטיפיי וחוסמת את יוטיובמרגולאחרונה

ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.

ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.

שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.

ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.

חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

הייתי שםוהנה חלום

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

כמה כואב וקשה נגמרו לי השמות

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

תודה רבהנפש חבוטה

מעריך את המילים

כמה זמן זה ככה? נשמע קשה ממשלאחדשה

יודע לומר נק' מפנה?

מספרנפש חבוטה

נקודות מפנה..

רצף של דברים קשים ומאכזבים

מה קרה? ומה קורה?shindovאחרונה

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

צודקתנפשי תערוגאחרונה

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!