בראשית סילקו ההורים את בנם, בליל חורף קר ועצובפשוט אני..
אני לא אוהב את שבת בראשית. כל כך הרבה זכרונות, בשילוב מטען רגשי שמעולם לא שקע עד הסוף, צפים אל פני השטח.

8 שנים.

לא יאמן, 8 שנים.

במוצאי שבת בראשית, לפני 8 שנים, ההורים שלי סלקו אותי מהבית.
זה היה אחרי תקופת חגים לחוצה ומורטת עצבים, במהלכה ההורים שלי נודו מקהילתם. עוד שכן ועוד חבר גילה שאני הומו, השמועה עשתה כנפיים במהירות אחרי שחבר טוב שלי סיפר לאמא שלו, והיא סיפרה בסוד רק לעוד חברה אחת, שסיפרה רק לעוד שתי חברות וכו'.

בשבת לא הלכנו לבית הכנסת. נשארנו בבית, אבי ואני, ידענו שבבית הכנסת כולם ירכלו עלי.

אחרי ההבדלה, אבי נכנס לחדר שלי, ואמר לי שאני חייב לצאת מהבית. הוא אמר שאין טעם שאקח את המפתחות כי הוא יחליף את המנעול, השליך לעברי את התרמיל הצבאי שמלווה אותי מאז כתה ט', ויצא מהחדר.

יצאתי מהבית עם כל מה שהצלחתי להכניס לתרמיל, הלכתי למרכז העיר, ועליתי על מונית שירות לתל אביב. עיר זרה שכלל לא הכרתי.

לא ידעתי מי ומה יחכה לי שם, לא תכננתי שום דבר. רק רציתי למצוא מקום שבו זה בסדר להיות אני. מקום שבו אוכל לשים את הראש, בלי לחשוש מגירוש נוסף.

רק אחרי 3 ימים אמא שלי התחילה לחפש אותי. התקשרה לחברים, רבנים, אפילו דיברה עם רון יוסף בתקווה שהוא יודע משהו.

איש לא ידע. לאף אחד לא סיפרתי.

מה אפשר לספר?

שהגעתי לתחתית של התחתית? מילד נורמטיבי, שמח, אוהב, אהוב, תלמיד מצטיין בישיבה תיכונית, חניך ומדריך בבני עקיבא, בייניש בישיבת הסדר - לבָּחוּר עזוב, בודד, שנוא, חבול, מותש ומיואש.

אחרי שיצאתי ממונית השירות באמצע העיר הזרה והעצומה, הכנסתי את הכיפה אל התרמיל שלי. לא יכולתי עוד להשאירה, ידעתי שאין לי שום אפשרות להיות חלק מהעולם הנפלא שהיא מייצגת. אני לא ראוי לה.

למרות כל המאמצים, הטיפולים, הגומיה, השריטות, הכוויות... אני הומו. זהו. גם אחרי הלימוד, התפילות, הזעקות, השיחות עם הרבנים - המשיכה נותרה כשהייתה.

אני לא הנער שלימד חצי קהילה לקרוא בתורה, וערך בכל שנה אירוע הדלקת נרות חנוכה לכל נערי בר המצווה של אותה השנה. אני לא הנער שבכל ראש השנה הלך במשך שעה לכל כיוון בשביל לתקוע בשופר בבית אבות סיעודי. לא המדריך שחניכים היו מדברים איתו עד השעות הקטנות של הלילה על הצרות הפוקדות אותם. לא התלמיד המצטיין שסיים כיתה י''ב עם בגרות מעולה ופסיכומטרי שפותח כמעט כל דלת אקדמית.

אני כלום.

הכל נמחק, הכל בטל בשישים לעומת הנטייה המינית שלי.

בתל אביב ניסיתי להתחבר להקהילה הלהט''בית. הלכתי לפאב גאה, אבל יצאתי ממנו ברגע שגבר בן 40 הניח את ידיו על הרגליים שלי.
הלכתי לפעילות של איגי, ושם הכרתי אנשים נפלאים שפשוט הסתכלו עלי כאל בן אדם... שם גם הכרתי את מי שהפך להיות בן זוגי, מיכה.

עם כל זאת, משהו היה חסר. לא יכולתי באמת להיות מאושר, למרות החברים החדשים והסביבה המקבלת. צמאה נפשי לאלוקים לא'ל חי.

בחסדי ה' זכיתי להגיע באותה שבת גורלית לבית כנסת מכיל, ולאחר מכן להתארח בביתם של מקימי הקהילה לארוחת שבת.
אני עוד זוכר שלחשתי למישהו שהכרתי שם (גם הוא להט''ב) בבית הכנסת, אחרי ההזמנה מחממת הלב של הגבאי, ''תגיד - הם בסדר? הם לא ישנאו אותי?''.

מהרגע שבו דרכתי בסלון ביתם לסעודת שבת, האור חזר לחיי. שוב הייתה לי משפחה. זו הייתה הפעם הראשונה שאנשים מבוגרים, דתיים וסטרייטים - לא נבהלו מכך שאני שונה. מאותו היום הגעתי לביתם בכל שבת וחג. את יום ההולדת חגגתי ביחד איתם, בליל הסדר נסעתי איתם אל הבית של הסבא והסבתא. הם היו לי למשפחה. הילדים בביתם ראו בי משהו שבין אח גדול לדוד, ותמיד רצו לשחק ולדבר אתי. הכיפה שלראשי היא עדות לחסד הגדול שהם עשו עמי.

בעזרתם, הצלחתי בסופו של דבר לחזור ולהיות בקשר גם עם ההורים שלי.

אשתי כבר לוחצת עלי להצטרף למטלות הבית, אז אני חייב לסיים.

ואולי, אולי למעשה זה הסיום הכי מרגש שאפשר לכתוב עכשיו, כשאני נזכר איפה הייתי לפני 8 שנים.
מי ידע שכך יהיה...
איזהמשמעת עצמית
מטורף.
עשית לי צמרמורת.


זה כנראה הרגע הכי עצוב והכי טוב בחיים שלך.
לולא זה
כנראה שהיה לך מאוד רע היום...


אלוקים כתב לך סיפור בלתי אפשרי.
ואתה כאן.
חי וקיים.


וואו.

שבת בראשית שלום🤗
Speechlessדי שרוט
ללא מילים.

אתה בחור על הכיפכיפאק ואפילו יותר.

זה נהדר שחלקת את זה איתנו.

ואהבתי את סגירת המעגל בסוף של "אישתי לוחצת עלי להצטרף למטלות הבית" כמו רוצה לומר "הייתי שם ועכשיו אני כאן".
וואוו 🤗🤗🤗Lola_123
🤗 אני אוהב סוף טובמופאסה
וואו איזה סיפורLia

אם הייתי במקומך בטוח הייתי עכשיו בחו"ל חיה כמו גויה לכל דבר.

 

כל כך כואב לי מההומופוביה בעולם. מהתפיסה השגויה של אנשים בשם הדת שאמנם מוקיעה את המעשה אבל לא את הבן אדם, ואנשים מפספסים את זה בגלל שהם פוחדים מהשונה. בלי מסוגלות לקבל את האחר באהבה באמת. הדת יותר מידי הופכת אותנו להיות השומרים של אלוקים ולוחמי המלחמות שלו כשהוא בכלל לא רוצה במלחמה. וגם מצד חילונים, שפשוט כנראה חושבים שזה מדבק והם מבועתים. אין לי הסבר אחר למה אנשים כאלה מטומטמים אבל חכה, בסוף הם יחזרו בגלגול הבא עם נטיות כדי לתקן את כל השנאה שלהם.

 

תכלס, אם לא התורה שאסרה אני לא מבינה מה הבעיה לקבל את זה ששני בני אדם אוהבים אחד את השני מבלי בכלל להתייחס למין שלהם. כאילו מה לעזאזל אכפת לכם!?! טוב להם? זה מה שחשוב. מי שטוב לו לבד בלי זוגיות - גם טוב! שיבושם לו. למה להסתכל על אחרים ולחלק ציונים? התעייפתי כבר מבני אדם.

זה העניין אבל. בגלל שהתורה אסרה זה המצבדי שרוט
השאלה היותר עמוקה, למה התורה אסרה? לא למה בני אדם הם הומופובים
לא הבנתLia

התכוונתי שמילא התורה אסרה, אבל למה אנשים למרות זאת מתנהגים אליהם כאילו שהם כבר לא בני אדם?! מה קשור בין זה שהתורה אסרה על המעשה לבין זה שאנשים רואים בהם כלבים נגועים בכלבת? ומרחיקים אותם? זה נובע נטו מהומופוביה וחוסר סובלנות. בעיקר חוסר חינוך.

ככה זה היה תמידדי שרוט
הממסד הרבני הוקיע כל פעם מישהו אחר עד שזה משתנה.

פעם (לפני תנועת הציונות, בשטעטלים של פולין וגם בשאר אירופה) הוקיעו יהודים שהלכו "שולל" אחר תנועת ההשכלה. היו קוראים להם יהודים מומרים. כופרים. חוטאים. עצם הנידוי מהקהילה היה דוחק יהודים אל מחוץ למעגל היהדות. וככה היו נהיים הרבה יהודים מנותקים בתכלית מהשורשים שלהם.
גם היום חלקים מסויימים חושבים ככה.

אגב, הכיפה השלטת באנושות עד המהפכה המדעית היו הדתות השונות. הכנסיה (ובתוכה היהודים שבתחומה) והשעריה(ובתוכה היהודים שבתחומה) וככה יצא שבנוגע למיניות הומוסקסואלית כל הדתות המונותאיסטיות חולקות את אותה החומרה בעניין הזה. למרות האויבות ביניהן.

היום, אפילו האפיפיור בכבודו ובעצמו פרנסיסקוס אומר שהכנסיה חייבת התנצלות להומואים.

אז בעיני, היחס הזה שאת מדברת עליו נובע משאריות של ההוקעה הקלאסית של פעם שנשארה מימי הביניים ועד היום.
פעם זה היה תנועת ההשכלה. פעם זה היה תנועת החסידות. פעם זה היה תנועת הציונות. היום זה הומוסקסואלים.

כל הדתות המונותאיסטיות חולקות את אותה חומרהיהודה224
מסיבה אחת פשוטה כולן מתבססות על התנך.
התורה אסרה את המעשה, לא את ה'מצב'rivki
אם אף אחד לא היה נמשך לזה, לא היה טעם לאסור, כמו בכל שאר האיסורים.
...הָיוֹ הָיָה

גם אם אנחנו מסכימים שהדחיה היא לחינם והיא עוול וגרועה, זה דיי נאיבי לנאום שזה בגלל חוסר יכולת לקבל את השונה וכל הבלה בלה הפוסטמודרני, לאנשים אכפת על הדת שלהם, חידוש, אבל ככה זה, מה לעשות.

שלשת אלפים שנה היהדות הוקיעה חוטאים, והיא מאושרת על כך.

דווקא הגישה שתוקפת על כך, גורמת לאנשים להרגיש ש"הדת בסכנה" ולהגן עליה יותר.

 

 

 

בנוסף, אני לא יודע אם דיברת על בעלי הנטיה או על מממשיה, אבל אם דיברת על מממשיה, אז ברור היטב היטב מה עמדת היהדות בנושא, ולא יעזרו כל הנאומים הצדקניים.

 

 

 

(למנוע בלבול, דברי מחולקים:

א. היחס לבעלי הנטיה, הוא עוול וחרפה, אבל נובע ממקום מובן ולא מהסתגרות מטופשת כמו שמנסים למכור לנו... צריך לתקן את זה, אבל בדרך יעילה ולא בדרך של "אתם סתם הומופובים ותחזרו בגלגול....

ב. היחס למי שחוטא בפועל, הוא מוצדק לחלוטין, ולהאשים את הלוחמים בזה ולאיים עליהם שיחזרו בגלגול.... מצחיק ועצוב גם יחד)

הוספה:הָיוֹ הָיָה

ודווקא אם אנשים כמו ההורים שלו, היו שומעים קול שלא מאשים אותם בהומופוביה, אלא מסביר להם בנועם שאין לדחות אדם בשל נטייתו, אולי הוא לא היה סובל כל כך....

ואם הם היו מבינים, שזריקתו היא דחייתא בן אחר הנופל, ודווקא חיבוק חם יעזור לו לא להגיע לאיפה שהגיע, הם בוודאי היו פועלים ככה.

וכמה צרות היינו חוסכים אם אנשים היו מחבקים את בעלי הנטיה, במקום לזרוק אותם ולהשאיר להם ברירה אחת...

 

אבל כשבאים ואומרים לאנשים: "עניין של אלקים, מה זה עסק שלכם, תתביישו לכם יא חת'כת הומופובים"... אז סיכויי ההצלחה לשכנע אותם הם בדיוק כמו שזה נראה.... ואת התוצאות אוכל הילד האומלל..

למרבה הצעראמא וגם
כמעט כל בני האדם מפחדים ממה שנתפס בעיניהם כמאיים על תפיסת עולמם.
כמו שחילונחם חרדים מזה שילדיםץהם יחזרו בתשובה וכמו שחרדים או דתיים גם חוששים מהליכה הפוכה.

עיני יש את הדת ואת מה שהיא אומרת שהוא שריר בריר וקיים.
מעבר לזה יש היחס שלנו כבני אדם למי שמציג אמירה שיש בה התרסה מול מה שאנחנו מאמינים.
יש דברים שמאיימים עלינו יותר (לרוב דברים שאנחנו לא מכירים) ויש דברים שפחות.
נושא הנטיות ההפוכות הוא יחסית חדש במודעות הדתית
וגם יש לומר שאין לו פתרון ברור ומובהק.
והוא בהחלט נושא משמעותי ומהותי כשמדובר בבניין משפחה ובהבאת ילדים.

אז קודם כל החשש והפחד הם הכי אנושיים ויכולים להפיע אצל כל מיני אנשים ממגזרים ודתות שונות בהקשרים דומים.

מעבר לזה אני חושבת שהרבנות והמנהיגות בציבור צריכה בהחלט לתת הדרכה איך להתייחס לנושא הזה באופן שלא יפגע לא במתמודדים שקשה להם ולא בעולם התורה וההלכה.

אין כזה דבר הומופוביה! זה חלק משטיפת מח..עובד

 

 

לא כל מי שלא מסכים עם תופעה כלשהו סובל מפוביה..

מנהיגי הנוטים ממציאים מילים כחלק מיצירת התודעה וההשפעה על הציבור,

והתקשורת שחלק לא מבוטל ממנה כזה בעצמו, ורבים תומכים נלהבים,

מפמפמת את הדברים ויוצרת שפה חדשה ומעצימה את התופעה ומנסה לנרמל אותה

ולהפוך אותה לגאוה גדולה.. אבל הציבור לא מטומטם ורובו לא משתכנע משטיפת המח הבלתי פוסקת.

יש אנשים עם נטיות הפוכות, אוהבים כל יהודי באשר הוא, אבל אין במה להתגאות, ואין שום פוביות.

הכי קל לצבוע בשחור את כל מי שלא מסכים איתך.. ואם אפשר גם להדביק לזה כינוי אלק "מדעי"..

מסכים איתך בעיקרוןsomeone
אבל מה שתואר פה, היה הומופוביה
אין דבר כזה בכלל? אפילו לא קצת? טיפ-טיפונת? זרזיף?פשוט אני..

מבולבל

לא. יש חששות ופחדים לאבא שפתאום מתמוטט עליו עולמו והוא מגלהעובד

בס"ד

 

 

שהבן שלו נוטה לבני מינו. זו לא מחלה. שום דבר פסיכוטי או מתחום הנפש.

להגדיר "הומופוביה" זו דמגוגיה וחלק משטיפת מח.

אני נגד לחזק את התועבה שבמשכב זכר, ואין שם שום פחד.

משכב זכור זה פשוט הדבר הכי רחוק מחיים זוגיים בגוף ובנפש מעבר למעשה עצמו שהוא מגעיל מאוד. 

גם אם הבן היה להבדיל חולה במחלה קשה מן הסתם האבא היה עובר משבר.

ואגב, יש הבדל גדול מאוד בין מי שמתמודד עם היצר והמשיכה לבין מי שזורם איתו וגאה בו ומפגין בלי בגדים על משאית-

שטויותLia

שים לב שרוב ההומופובים הם גברים. למה? כי הם מבועתים לראות גבר שמתנהג כמו אישה. פוגע לכם באגו.

 

ולפי דעתי זה בכלל לא מגעיל ואני סטרייטית. על טעם וריח אין מה להתווכח. אתה לא מתחבר, סבבה. אחרים דווקא כן. להגיד על מישהו שמבטא את האהבה שלו כדבר מגעיל זו סתם תגובה מתלהמת של ילד קטן, "דמגוגיה" וחלק משטיפת מוח כמו שכתבת.

 

וברור שאני מדברת על מי שבאמת אוהב ולא סתם אחד שמחפש לשכב עם כל העולם ואישתו - שאגב זה לא שונה בכלל מגבר סטרייט ששוכב עם כל מי שזזה.. 

רוב ההומופובים גברים? מאיפה לך?הָיוֹ הָיָה

בציבורים שמתנגדים לעסק - מתנגדים לזה אנשים ונשים (וטף....) ובציבורים שתומכים - תומכים בזה אנשים ונשים (וטף!)

שחררת כאן לאוויר קביעה נחרצת כשעל גביה ניתוח פסיכולוגי, וזה בעצם בלון ריק, אוויר נפוח, נאדה.

 

אלא מה, זה מתחבר לך לאותה מטרה, להאשים את הנאמנים לאלקיהם - גם בהומופוביה וגם בגבריותם הבזויה....

מלחמה באלקים ובגברים גם יחד, מה יותר טוב מזה? שתי ציפרים במכה אחת....

 

אין מספיק חחח בעולם בשביל התיאוריות ההזויות והמופקעות שלך.

(אני אשכרה ישבתי כאן וצחקתי בקול!! מלקרוא את הרעיון שההתנגדות שלי להומואים היא כי הם פוגעים לי באגו בכך שהם מתנהגים כמו נשים.....)

 

 

(חשבת פעם למה דוסים מתנגדים גם ללסביות, לטרנס, ולבי? או שזה פחות הטריד אותך?) 

שטויות..יהודה224
רוב ההומופובים הן נשים.. כי מישו שנגעל מהן פוגע להן באגו...
התגובות שלך פשוט מדהימותLola_123
מרגש כל פעם מחדש
אני האנטי תזה לתגובות שלךיהודה224
רק ביותר נורמלי..
הרבה יותר נורמלי.Lola_123
מזלנו שאתה כאן
ממש לא פוגע. להפךLia


ההיגיון שופע מבין שורותייך...someone
אם גבר נמשך אלי, זה פוגע לי באגו.
אם גבר נגעל ממך, אין מחמאה גדולה מזו.
לא יודע באיזה עולם את חיה...
זה חתיכת ניצלוש...פשוט אני..
אני אשמור את דעתי לעצמי, למרות שיש לי דעה מוצקה בנושא הזה. אני אשמח אם תנהגו כך גם אתם.
בא נסגור את הפורום וזהויהודה224
🔑
זה לא מה שאמרתיפשוט אני..
אבל דיון כמו ''מי שונא יותר'', באמת לא שייך לשרשור הזה...
למה אני צריכה להיפגע?!Lia

הכל תלוי באיך אתה מסתכל על העולם. אותי משמח לראות שטוב לאחרים. אם לגבר טוב עם גבר אז אני שמחה בשבילו ומה זה קשור אליי או למין הנשי? איך זה בדיוק מחסיר ממני?

 

לפי ההיגיון שלך אני צריכה להיפגע מכל גבר שמעדיף אישה אחרת ולא אותי מטורלל

יש הבדל גדול בין מעדיף לנגעלsomeone
אני וגם את היינו נפגעים אם היינו שומעים שמישהו מהמין השני נגעל מהמראה שלנו, אל תשקרי את עצמך.
שנית. זה מצוין שלא אכפת לך. זה לא משנה את העובדה שההיגיון מצדד בזה שאם כבר מישהו אמור להיפגע זה הנשים. לא אמרתי שהנשים צריכות להיפגע, אבל להגיד שגברים יותר אמורים להיפגע, זה כבר נגד ההיגיון...
מי שנפגע זה מי שבוחר להיפגעLia

מה אתה מנסה להתפלפל?

זו עובדה שהרבה גברים נגד הומואים כיוון שהם נפגעים (או במילים אחרות מגעיל אותם) מכך שגבר מתנהג או נראה כמו אישה. מבחינתם זה סוג של חולשה שמכתימה את כל המין הגברי שהם כל כך מתפארים בו. לא הכללתי, אמרתי שרוב. זאת אומרת שיש גם כאלה שלא. ויש כאלה שבכלל בעד. 

מממש לא נכון...יהודה224
אני לא רוצה להגיד ממגעיל אותי בזה
אבל את מניחה הנחות כנראה מסטיגמות ששמעת או משהו כזה..
עם הקרצת עובדות אין לי איך להתמודד...someone
רק להביט משתאה.
יש לך מקור מהימן? אם את מעלה משהו אז שיהיה אובייקטיבי..
אני גם יכול לכתוב שזו עובדה שהומואים הם כאלה משנאת המין האנושי ורצון עז לגדוע את המשכיותו. אז בגלל שכתבתי שזו עובדה, זה מאשש את זה?
אני נגד הומואים כי הם תועבת ה' אלוקי, ולא בגלל פסיכולוגיה בגרוש כזו או אחרת...
ממש פסיכולגיה בגרוש.יהודה224
הפסיכולוגים הם הראשונים שהמציאו את טיפולי ההמרה..
אין שום כוונה לפגוע ח"ויהודה224
רק לשים מראה לאיך נראות התגובות שלך
ובפרט על הן מתבססות..
אני חושב שאתה מערבב קצתפשוט אני..
א. ברור לכולם שזו לא מחלה מתחום הנפש. נכון שהמילה ''פוביה'' שייכת לתחום הנפש, אבל ברור לכולם שהיא משמשת כאן בהשאלה, בדיוק כמו טכנופוב - אדם שלא מסתדר עם טכנולוגיה, בלי שיש כאן איזו שהיא בעיה נפשית.

ב. אבא שלי ידע מגיל צעיר, זו לא הייתה הפתעה בשבילו בשלב הזה.
'פוביה' זה גם 'שנאה', לא רק 'פחד'rivkiאחרונה
לדוגמא 'יודופוב' = שונא יהודים, אנטישמי



לא אכתוב כאן, מה אני חושבת על הכינוי עצמו, כי ביקשת לא לנצל'ש
עצוב ליsomeone
מעולם לא הבנתי את הדחייה על סמך הנטיה המינית.
אני מאוד מקווה בליבי שיוצאי הדופן הם הקהילה שלך ולא הקהילה בתל אביב...
דווקא הקהילה בת''א היא ה''קיצונית'' והיא זו שמחוץ למיינסטריםפשוט אני..
איני יודע.someone
לקבל הומואים שבחרו לחטוא זה עניין אחד.
(מבין למה לקבל אבל גם את הדחיה )
להגיד שרוב הקהילות בארץ ידחו בן אדם אך ורק על סמך נטיתו המינית... אני מאוד מקוה שהמצב לא כך...
איזה סיפור מהמם..באפיק
מעניין אותי איך הכרת את אישתך, ומה הוביל אותך לזה..
כיף שאתה במקום טוב בחיים.
תוסיף את זה לחתימה..חידוש


וככה לוותר על היכולת להתנשא על חדשים? 🤣פשוט אני..
נו, סליחה 😄באפיק
ממש מזעזע מה שעברתרויטל.

העיקר שזכית לחזור למקורות, בנית  בית טוב,

טוב אחרית דבר מראשיתו, בהצלחה רבה לך אמן.

תודה רבה 🌷פשוט אני..
ריגשת כל כךצ'או צ'או
מקווה שמעתה תדע רק טוב. קולטים שאתה רגיש וטוב לב..מאחלת לך רק הצלחה..מכל הלב.
חודש טוב ושבוע טוב איש יקר -סיפור חיים מדהיםor1900
יהודי מנסה לבכות כי קשה לו,וכולם עונים כמה הם שמחים ונרגשיםפשוט אני..
לך תבין בני אדם 🙄
🤭🤭🤭🤭🤭משמעת עצמית
סליחה.
אולי בגלל שהכתיבה שלך משקפת עוצמה מאוד גדולה.
אולי בגלל הסיום עם אשתך...

מבינה.
גם אם עכשיו טוב, זה לא מוחק את הכאב והקריעה שהיתה.

זה קצת כמו אזכרה בשבילך, שבת בראשית?
אין על מה לבקש סליחה 😊פשוט אני..
לא יודע אם אזכרה, שהרי באזכרה אני נזכר באדם שנפטר ולאו דווקא ברגע פטירתו.

במקרה דנן, אני נזכר באותם רגעי אימה בהם אני נזרק מהבית, ממש אל הלא נודע.

האמת היא שאני לא רק נזכר, אלא ממש חווה את זה מחדש. חוסר אונים, אימה, בושה, והכל באמת בלי שעשיתי שום דבר רע.

אין מספיק מילים בשביל לתאר מה זה להיזרק מהבית.
אין מספיק פסיכולוגים בשביל לתקן את הנזק שנעשה לנפש.
זה מעניין מה שכתבתמשמעת עצמית
אני באזכרה כן נזכרת בטראומה עצמה גם.
אולי אפילו יותר...


ולהיזרק זו הדחיה הכי כואבת בעולם.
התחושה של להיות לא רצוי
לא אהוב
לא שייך
זו זוועה.
ועוד בגיל כזה רגיש...
פצע גדול😢

כולם נרגשיםLola_123
כי זה כל כך מרגש לראות את הדרך המדהימה שעברת , שהיית נאמן לעצמך
איך למרות הכל חזרת למסלול חיים ואתה מאושר.

הקול שלך חייב להישמע !!
אני סמוכה ובטוחה שתיתן כוח ותקווה לכלכך הרבה בחורים.

(ולי אישית יש קרוב רווק , יחסית מבוגר שאני רואה מהצד איך הוא חי בכאב כדי לא לאכזב את הסביבה וכל כך קשה לי. )

ואם לא כבד לך,

נשמח לדעת באיזו נקודה חל השינוי מלחיות עם בן זוג לרצון להקים משפחה עם אישה.

תודה

לא רק שכבר כתבתי, אלא את אפילו הגבת על זה 😆פשוט אני..
אדון אותך לכף זכות שזה בגלל התאונה... 🤭

תודה על השיתוף, בהחלט נושא חשוב ורגיש - נשואים טריים
🤭🤭Lola_123
כי יש סוף טובמופאסה
החיים זה לא סרטsomeone
שבסצינה אחרי שהגיבור כמעט מת בדו קרב, הוא חוזר להיות מושלם. יש צלקות שלא עוברות, על אחת כמה וכמה כשמדובר בנפש...
Tell me about itמופאסה
נכון, תודה 🌷פשוט אני..
אתה מרוצה מהסוף?סיה
תודה על השיתוףהעני ממעש
בן כמה היית? היו עוד סיבות לזה?עמקאביב
למה אני שואלת כי יש לי שכן שבטוח שכולם רודפים אותו על מוצא עדתי שלו וזה לא נכון, יש לו אופי קשה.
בקשר לנטייה. אני אגיד למה זה גורם לאנטי. כי להט''ב כל הזמן דוחפים לך את הנטיה שלהם בפרצוף.


טוב, לא זכור לי שהתנשקתי עם מישהו בבית הכנסתפשוט אני..
או בכל מקום ציבורי אחר.

למעשה, גם כאשר סיפרתי לחברים, זה היה נטו בשביל לשתף את החברים הקרובים שלי בקושי עצום שאני מתמודד איתו, ולא בשביל לקבל מהם את ברכת הדרך לחתונה חד מינית...
אז איפה ישנת, מה אכלת? איך הסתדרת?עמקאביב

גם תיאור שלך מלפני נשמע קצת קצת מושלם מדי. גם מצטיין בלימודים , גם מתנדב בכמה מקומות, גם מדריך, גם בן תורה.



מה חסר כאלה?rivki
גם קודם היה את הצד האפל של החיים, אם קראת את הפוסטים הקודמים שלו.
חחח עכשיו גם על זה אני צריך להתנצל?פשוט אני..
אם זה מעודד אותך, אז לא הייתה לי התנדבות קבועה בזמן הישיבה התיכונית, מעבר להדרכה.
לתקוע בשופר יומיים בשנה זה לא בדיוק ''קביעת עיתים''...
וואווחיים של
איך שרדת?
איך אמרה נעמי שמר ז''ל?פשוט אני..
איש אחד יבנה לי גשר כדי לחצות נהר
איש אחר יצמיח יער במורדות ההר
ואישה טובה אחרת, אם יהיה קשה
רק תצביע אל האופק ותבטיח ש -

אנשים טובים באמצע הדרך
אנשים טובים מאוד
אנשים טובים יודעים את הדרך
ואיתם אפשר לצעוד
קשוחחיים של
מתארת לעצמי את הסיטואציה וזה נשמע לי ממש לא קל...
אין לי מילים. תודה על השיתוף. ולקח לכולנו מעברrivki
לכל מה שמובן מאליו - לדעת לסתום את הפה. 'חיים ומוות ביד לשון'.
וככה להפסיד את היכולת להיות ''הראשון שיודע''?פשוט אני..
מה אני אגיד לך, אין סוף לנזק שהאשה הזאת גרמה לי, רק בשביל הרצון להראות ולהוכיח שהיא תמיד יודעת הכל.
איזה אישה?חולת שוקולד
שכנה שלנו, חברה של אמי, אמא של חבר שליפשוט אני..
וואו מרגש ,מעציב, מסעיר לקרוא ומישהו כל שהוא
אתה תמיד נוגע בלב כל פעם מחדש.
תודה על השיתוף.
תודה רבה 💐פשוט אני..
יש לי זוית הסתכלות אחרת..יהודה224
אולי אם סביבתך היתה מכילה אותך ומקבלת אותך כמו שאתה ואולי מעודדת אותך אפילו לזה היית במקום אחר
אולי היית היום נשוי באושר(או שלא!?) לבן זוג ומחפשים ביחד פונדקאית בזימבבואה
יכול להיות שה העביר אותך בתוך תהליך מעצים כזה שהביא אותך ברוך ה למקום שאתה נמצא בו היום
אתה יודע איך היה לי מקום לשים את הראש בתל אביב?פשוט אני..
בוא נאמר שעשיתי דברים מסוימים תמורת תשלום, במשך הרבה שעות בכל יום.
דברים שגרמו לי לבדוק בכל חודש האם נדבקתי ב-HIV (הנגיף שגורם לאיידס), כי אתה אף פעם לא יכול להיות בטוח.


סתם, חס וחלילה.
לא מיניה ולא מקצתיה.

אבל זו *הייתה* יכולה להיות התוצאה של הגירוש מהבית.
זנות, סמים, אלימות... אלה רק חלק מ''תופעות הלוואי'' של גירוש שכזה.

החיים שלי הם ערכת ניסוי של מורה לכימיה? אפשר לשחק בהם כאילו הם חסרי משמעות, ולכן ממילא אין זה משנה מה תהיה התוצאה?
מישהו ידע שבסוף הכל יבוא אל מקומו בשלום?

השינוי שלי הגיע לא *בעקבות* הגירוש, אלא *למרות* הגירוש.
אתה כותב שאילולא הגירוש, אולי הייתי היום עם בנזוג.
אתה מבין שהאמת הפוכה לחלוטין? הרגשתי צורך בזה *דווקא* בגלל שלא רצו אותי. הכרתי אותו *דווקא* בגלל שעברתי לחיות בתל אביב, והלכתי למפגשים של איגי.

אחרי שהיה לי בנזוג, היה הרבה הרבה יותר קשה לשנות את הכיוון. עד היום אני מצטער על כך שהיה לי, מכיוון שהרבה יותר קל להימנע ממשהו שתמיד נמנעת ממנו, ולא בדקת את טעמו.

במילים אחרות, אתה טועה פעמיים:

א. השינוי לא נבע מהגירוש
ב. גם אם כן, זו לא תוצאה שאפשר לצפות מראש, שהרי זה היה יכול להסתיים גם בטרגדיה. מכיוון שאני אדם אמיתי, החיים שלי לא יכולים להיות חלק מניסוי שכזה.
שום דבר לא למרות או במקוםיהודה224
אל תהיה בטוח, בורא עולם מנהל את העולם לא בדרך ובצורה שאתה חושב..
דווקא לי נראה שאם היתה הבנה והכלה היית תקוע שם עד היום..
זה פתטי להתווכח על זה אז אני לא מתווכח
אבל יש לי זוית הסתכלות אחרת על הדברים (לא בטוח שאני צודק)
מאחל לילדיך שלא תנסה עליהם את הניסוי האכזרי הזהפשוט אני..
גם אם בעיניך ה' יסובב את זה לטובה
אמן גם אני לא מאחל לעצמי את זה!יהודה224
הפוך על הפוך על הפוך.הָיוֹ הָיָה

אני דווקא חושב, שאם הוא היה מקבל חיבוק חם מהוריו, אהבה והכלה. (לא של חטא!! של נטיה!! שהוא לא אשם בה!)

אולי הוא לא היה מממש אותה אף פעם, 

האיוולת הנוראה היא, שמנסים להגן על היידישקייט, ובחיבוק דוב פשוט מוחצים אותה.

זורקים ככלב את בעל הנטיה, מה שלא משאיר לו הרבה ברירות, ולפנינו סיפור נס של מישהו שניצל בעור שיניו מחיים כאלו.

במקום לחבק ולעודד את בעל הנטיה, לעזור לו בקודי הנורא שהוא נמצא בו, ומתוך הרעפת האהבה - לעודד אותו שלא להעז לחטוא חלילה, מה שהיה מפחית בהרבה את מי שהיה מגיע לידי חטא

לו עמי שומע לי, שבעל הנטיה היה שווה בין שוים, ואת החוטא בפועל היו מוקיעים, העולם היה טוב יותר...

הנה עוד רעיון: להוקיע מעשים, לא אנשיםפשוט אני..
זה כבר עניין אחר.הָיוֹ הָיָה

העסק לא יעבוד.

יש חטאים שבהם היהדות מוקיעה ומקיאה גם את החוטא עצמו (כשזה לא "נפילה")

 

אין הבדל בין מי שמתחתן עם גבר

למי שמתחתן עם גויה

או עם אשאת איש.

 

עם כל הכאב שבכך.

ברשותך לא אמשיך, זו לא הייתה הכוונה בפתיחת השרשורפשוט אני..
לרגע אל תחשוב שזה בגלל שנגמרו לי התשובות 😘
כרצונך, גם אני התכוונתי להגיב על דבריו ולא להתדיין על פרט זההָיוֹ הָיָה


היי לא מצדיק סילוק מהבית בשום אופןיהודה224
רק מה שאני חושב ש.. נסתרות דרכי ה
לפעמים צריך לרדת לשאול תחתית כדי לעלות מעלה מעלה
לא בטוח שאם אהבה והכלה טוטלית הוא היה במקום שהוא היום.. יכול להיות שאם היתה הבנה והכלה היה לו טוב במקומו ולא היה לו שום צורך לחפש שינוי..
איזה אבא יכול לזרוק בן שלו? לא נתפס. טוב שזה לא קיים כמעטאושפיזין מהירח
בציבור הדתי.

אצל החרדים אני לא מכיר מספיק


ואני מדבר על כל עבירה או סטיה מכל סוג
לא מזמן מישהי כתבה פה שגם האח הקטן של בעלה סולק מהמשפחהפשוט אני..
אין לי סטטיסטיקות, אבל לצערי זה קיים.

אמנם לא הרבה, אבל כל אחד מהם הוא כאב לב עצום..
אשתי נזרקה מהבית בגיל 17מופאסה
יש דבר כזה שההורים זורקים ילד/ה כביכול לטובת שאר המשפחה ואז מרגישים קדושים מעונים.
נורא. על מה?!אושפיזין מהירח
הדרדרות רוחניתמופאסה
חברות ספרדיות, וולקמן ועוד כמה דברים לא כ''כ דרסטיים.
גם אני אכעס על הבן שלו אם יהיה לו וולקמןפשוט אני..

אנחנו נגד לשדוד מוזיאונים בוכה/צוחק

וברצינות -ממש מזעזע שהורים חושבים שילד הוא מוצר עם פתק החלפהפשוט אני..


חרדית או דת"ל??אושפיזין מהירח
לדתיים הייתה אי פעם בעיה עם ווקמן?פשוט אני..


וואו. הלוואי ותצא עם האור הזה לעולם! לא בגלל שהיום אתהFff
נשוי לאישה, כל אחד והשק שלו הפסקתי מזמן לשפוט. אלא אך ורק בגלל העוצמות שלך והדרך דיברת. האמת, לא נתפס לי הגירוש הזה מהבית.. קצת מקביל לגירוש של אדם וחווה מגן עדן. אני קצת בהלם על ההתנהגות של הקהילה כאילו לא חשבתי שיכולים להיות כאלה צבועים וחד-גוניים. אוף, מקווה שהיום זה לא ככה למרות שיודעת שכן.
אף פעם לא חשבתי על ההשוואה הזאת, למרות פרשת בראשית...פשוט אני..
תודה לך 🌷
שיתוף חשוב, תודה שאתה כותב ושם תמרור אזהרהסודית
לכל 'הנורמלים'.
מזל שיש בתל אביב קהילה דתית כזו
מזל וחבל. חבל שזה רק בתל אביב ולא בכל מקום אחר בארץFff
חבל שהציבור הדתי לאומי שנושא על דגלו תרומה לעם, מצוינות בצבא, גרעינים תורניים, התנדבות עם חולים ועוד ועוד לא מצליח להכיל בתוכו מקום של כבוד לנטייה מינית של בחור דתי ובגלל.
צריך להיות מקום של כבוד לכל אדם באשר הוא אדםיהודה224
עבר עריכה על ידי יהודה224 בתאריך ל' בתשרי תשפ"א 03:08
ולא לנטיה המינית שלו...זה ענין פרטי שלו
לא חושב שצריך להיות הכלה לעניין המיניות
אבל לא חייבים להסכים איתי
וזה לא אומר שצריך לנדות ולהעיף מהבית.. ח"ו
כתבתי כבוד לאדם בעל נטייה מינית לא לנטייה עצמהFff
וחוץ מזה. כמו שמכבדים ויודעם להתעלם מאדם מחלל שבת או דברים אחרים אפשר גם בנושא הזה . הכל תלוי ברצון
תאמרי את זה גם על מי שחי עם אשת איש?הָיוֹ הָיָה

ש"מכבדים ויודעים להתעלם.. הכל תלוי ברצון..."??

 

 

 

 

ברוך ה' שהתורה מנחה אותנו לא להתעלם מחוטאים. ברוך ה'.

מי ש"מתעלם" מחוטאים... ה' ישמור.

בוודאי שכן. לדוגמאדי שרוט

אישה שבעלה מעגן אותה 10 שנים, האישה כלואה בתוך כלא של סרבן גט, היא הכירה מישהו. מישהו שמבין אותה, מישהו שאוהב אותה, מישהו שאחרי 10 שנים מעניק לה את מה שהיא לא קיבלה מעולם. והחליטו שהם גרים ביחד כולל לצורך העניין יחסי מין. והיא, איך נאמר, פחות מייחסת חשיבות אחרי 10 שנות עגינות לנושא הטכני הזה של אשת איש. יחד עם זאת היא כן רוצה לשמור על ההלכה. כלומר, כמה שאפשר. אז לפחות אם לא בנושא הטכני של העגינות, לפחות בשאר הדברים כן.

 

אני חושב שכאלה מקרים ראוי בהחלט לקבל בקהילה. כי האישה היא קורבן.

 

 

אני חושב שאתה פשוט מתבלבל בין חיי הוללות, שבה אדם שוכב עם מי שהוא רוצה בלי לדפוק חשבון, נטו חיי תאווה ולצורך העניין נניח והומו או דו מיני שחי חיי הוללות עם בני מינו בלי שום ערך לכלום או לחילופין סטרייט שחיי חיי הוללות עם נשואות לא לו.

יש הבדל בין הומו/סטיירט כזה לבין הומו/סטרייט שרוצים חיי אהבה אמיתיים כפי שהם חווים וחשים אותה.

חלילה, עצוב ההוה אמינא...הָיוֹ הָיָה

קורבן או לא קרבן, לא משנה, עם כל הכאב שבדבר.

ולא, אני ממש ממש ממש לא מבלבל בין חיי הוללות לחיי מסכנות.

התביעה שלי נגד חיים עם אשת איש אינה בגלל שזה הוללות, אלא בגלל התורה.

התורה מחלקת ביניהם?

אני לא יותר הומאני מהתורה. נקודה.

עִבְרִ֣י אָנֹ֑כִי וְאֶת־יְהֹוָ֞ה אֱלֹהֵ֤י הַשָּׁמַ֙יִם֙ אֲנִ֣י יָרֵ֔א אֲשֶׁר־עָשָׂ֥ה אֶת־הַיָּ֖ם וְאֶת־הַיַּבָּשָֽׁה׃

אתה מקבל מדברי לשון הרע?פשוט אני..
הנה, גם אני יודע להביא דוגמה לא רלוונטית.

כן.הָיוֹ הָיָה

ההלכה כבר חילקה ביניהם.

מי שחוטא בחיי אישות אסור לעבור ש"ץ, להיות בעל קורא, ועוד.

ועל מדבר לשה"ר לא מצאנו את זה.

כנראה שבכל זאת יש הבדל, למרות שלשה"ר הפך להיות הנפנוף הקבוע...

 

ושוב אדגיש - איני מדבר על מי שיש לו נטיה, או כל דבר דומה.

אלא על מי שחי כך.

וגם מי שחי כך - אכאב עליו מאוד, ולא אשנא אותו.

אבל ההתנהלות שלי כלפיו תאלץ להיות בהתאם למעשיו, על אף הכאב.

בהתאם למה שנדמה לך ש-ה' רוצהפשוט אני..
אני לא מאמין ש-ה' רוצה שהורים יגרשו את הבן שלהם, אפילו אם הוא עובר על איסורים.

וכבר ביקשתי ממך, אשמח אם הדיון יופסק בשרשור הזה.
מכבד את הבקשה.הָיוֹ הָיָה

לא אגיב יותר.

הבהרהפשוט אני..
אין לי בעיה עם הדיון הזה, ואני יכול לדבר על זה שעות.
הרי רק החודש דנו על כך באריכות בשרשור אחר, וגם אתה היית חלק מהדיון.

הבעיה שלי היא שכאן זה לא רלוונטי, מכיוון שכאמור זה לא היה הסטטוס שלי, ולכן הדיון פשוט לא שייך לכאן.

סליחה אם נפגעת 🌷
זה הדבר האחרון שרציתי
הכל מעולה.הָיוֹ הָיָה

לא נפגעתי, חלילה.

אני באמת מבין את בקשתך ונימוקה ומכבד אותה.

למה "הציבור"? למה להכליל?עובד

כל הציבור הוציא אותו מהמחנה? כולם ביחד?

הציבור הכי פתוח ומכיל בארץ זה הציבור הסרוג-

לפעמים יותר מידי מכיל..

גם תופעות שלא מכילות אותו כמו גירוש מהבית בגוש קטיף

או בזיונות של רבנים וצרות צרורות שעושים לחיילים יראי שמים

בסדיר ובמילואים(וחוויתי את זה על בשרי)

וואוו.....44444
מז"א ההורים שלך נודו מקהילתם?
גדלת בחברה חרדית? חברה סגורה?

בקהילות הדתיות שאני מכירה אין ממש דבר כזה לנדות מקהילה ...
גם הקהילה זה לא דבר ממש מוגדר....
(נשמע שגרת בעיר)
לא גדלתי בחברה חרדית, אבל בהחלט הייתה אצלנו ''קהילה''פשוט אני..
כאשר מפסיקים להזמין את ההורים לסעודות שבת וחג,
כאשר בית הכנסת לא מוכן לגבות מאבא שלי דמי חבר בראש השנה,
כאשר לא מביאים לאבא שלי לעבור לפני התיבה כשיש לו יארצייט,
זאת אומרת שהמשפחה נודתה...

בושה וחרפה לאותם אנשים...Lola_123
אני מוזעזעת ..
בחיים לא שמעתי על כאלו מקרים.
נורא
^^^^^rivki
כנל מסכים מאודבסדר גמור


^^אנונימי (2)
דתיים זבל .
חייב לשאול...someone
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך ל' בתשרי תשפ"א 11:19

ואני חייב לערוך: מה זה הלשון הרע הלא רלוונטי הזה?!

אתה לא חייב לשאול...מופאסה
סטיגמה מגעילה.חצילוש
ואתה ממש לא חייב לשאול...
לא סטיגמהsomeone
ואני שואל כי באמת קשה עם זה שכך קורה במגזר שלי, לכן אני מעדיף לשייך התנהגות נוראה כזאת לחלק קטן יותר בציבור שממילא כבר שור מועד לנגח כל דבר שזז...
וואו..חצילוש
רק יותר גרוע. אוי ואבוי ללכלך ככה על קהילה שלמה של אנשים צדיקים ויר'ש
קל לדבר...someone
אני חי עם אלה...
ו"בזכות" אותם צדיקים ויר"ש נהרסו אצלינו משפחות על הרבה פחות מנטיה מינית...
אם הייתי יכול לכתוב, השערות שלך היו סומרות...
אז אולי תשים את עצמך רגע בצד ותחשוב מה אתה אומר..בסדר גמור

אתה לא חייב לכתוב כלום, יש לך זכות וחובת בחירה לא לדבר לשון הרע ולא להוציא שם רע, מיוחד לא על ציבור וקהילה קדושה בע"י. 

מעדיף לא לתת פירוט...פשוט אני..
אני בשוקהסטורי
הכרתי הרבה קהילות דתיות לאומיות. באף אחת מהן לא ראיתי שמענישים הורים, על משהו שהילד עשה (או לא עשה...), או שבכלל עושים חשבונות למי לתת לעלות ביארצאייט (כמובן חוץ מהמריבה עם השני שיש לו גם...).
כנראה לא ראית קהילות עם נער ש''יצא מהארון''פשוט אני..
הם לא ידעו איך לאכול אותי.
מבחינתם, זה כאילו הכרזתי שאני רוקד בעירום על משאית במצעד הגאווה, תוך כדי שאני יורק טיפות HIV לכל עבר.

כתבתי כבר במקום אחר פה בפורום על המקרה הבא:

כשהייתי בשיעור א' בהסדר, כבר הכרתי כמה וכמה נערים הומואים דתיים, דרך הקבוצות הדתיות של איגי.

בקיץ של אותה השנה ההורים שלי היו בחופשה, אז ניצלתי את ההזדמנות והזמנתי הביתה כמה חברים כדי לראות ביחד סרט (בבית אין טלוויזיה, אז ראינו משהו על מסך המחשב). אחרי הסרט הזמנו פיצה, ונשארנו לדבר כמה שעות ביחד, עד שהחברים היו צריכים ללכת לפני שהאוטובוסים מפסיקים לעבוד.

רצה הגורל ואחד החברים בדיוק סיים את כתה י"ב, והוא שכח את התעודה שלו אצלנו בבית. כשההורים שלי חזרו מהחופשה, אבא שלי מצא את התעודה הזאת, והתקשר אלי זועם: "אתה מתעסק עם ילד בן 18?"
מכיוון שאני מכיר את אבי ויודע שיש מילים שהוא לעולם לא יעלה על שפתיו, הבנתי בדיוק למה הוא מתכוון ב''מתעסק''...

כלומר אבא שלי לא היה מסוגל לדמיין סיטואציה של כמה חברים, כולם בני ישיבות, אוכלים פיצה ומעבירים את הזמן בכיף. מבחינתו אם אני פוגש הומו אחר - זה למטרה אחת ויחידה, "להתעסק אתו" (אגב, למה הוא טרח לציין "ילד בן 18"? זה לא שאני הייתי בן 40, הייתי כולה בשיעור א').

זו רק סיטואציה אחת מיני רבות, שממחישה את הפסקה האחרונה שכתבתי קודם, לפיה מבחינת אנשים רבים להיות הומו = לקיים יחסי מין 7 פעמים ביום עם 15 פרטנרים שונים.


והנה, גם פה בפורום מישהי כתבה לי שנזרקתי מהבית כי ''הומואים תוקעים לך את הנטייה המינית מול הפרצוף'', כלומר המחשבה השגויה הזאת עדיין לא נעלמה מהעולם..
לא יודעהסטורי
פגשתי בכל מיני מקומות, כל מיני 'בנים של...' שעשו (או לא עשו) כל מיני דברים. בשום מקום לא ראיתי את מה שאתה מתאר.
זה לא מה שהיא כתבהיהודה224
אבל יש הרבה אמת באמירה הזו של אני הומו ולשים לך שלט מול הפרצוף של....
זה שהם תוקעים אצבע בעיין לכל שאר האנשים בעולם...
בדיוק כמו שלא יתחילו לעשות צעדות סטרייטיות עם מיצגי תאווה וניאוף למיניהם... זה מגעיל ומקומם!!!
ממתי אינדבדואל הוא "הם"? למי תקעתי אצבע בעין?פשוט אני..


לא אתה ספציפית תקעת אצבעיהודה224
הקהילה הגאה בכללותה תוקעת אצבע בעין לכל העולם...
זה מה @עמקאביב כתבה
למה אני שואלת כי יש לי שכן שבטוח שכולם רודפים אותו על מוצא עדתי שלו וזה לא נכון, יש לו אופי קשה.
בקשר לנטייה. אני אגיד למה זה גורם לאנטי. כי להט''ב כל הזמן דוחפים לך את הנטיה שלהם בפרצוף.
באמת זה לא מה שכתבתיעמקאביב
ובגדול אם לא מסתדרים עם הורים אז מוצאים עבודה ויוצאים לדירת שותפים .
נגיד, הורים שלי ושל בעלי לא ממש קיבלו חזרה בתשובה ומשום מה לא עשינו מזה כתבה בכל העיתונים. למרות שבעיתונים כמו הארץ וידיעות מפרסמים רק סיפורים כמו שלך ...
אם להורים לא מתאים שתזמין מישהו לבית שלהם אתה צריך לכבד את זה.
תאמין לי אין שום דבר נגדך , אבל עם כל מצעד, עם כל כתבה נוספת בעיתונות, עם כל ספר ילדים בנושא אתה פשוט נהיה אנטי.
למה בעצם צריך לצאת מהארון ? למה כל העולם חייב לדעת מה העדפות מיניות שלך?
אם מישהו אוהב את זה רק בצורה מסוימת ונמשך רק לסוג של בנות מסוימות, הוא גם חייב לספר לכולם ולארגן קהילה, לדרוש הכרה ולארגן מצעד?
הפעולה של יציאה מהארון מסמלת בדיוק את מה שאתה אומרבוריס
זה שאדם לא מתבייש במי שהוא.
זה בדיוק למה הם מחצינים את זה כי הם לא רוצים להסתיר את עצמם הם לא מעוניינים להתבייש במי שהם.

מאוד עצוב מבחינתי שילד צריך להתבייש מול ההורים שלו במי שהוא. שהוא צריך לעתות מסיכה מול האנשים שהכי אמורים להכיל אותו.
אין הבדל בין ''לא מסתדר עם ההורים'' לבין אבא שמגרש את בנו?פשוט אני..
כמו כן, ידוע שבמוצאי שבתות יש אפשרות נרחבת להתארגן על עבודה ולמצוא דירה בשכירות, כולל חתימת חוזה והבאת ערבים... למותר לציין שעוד לא הייתי בן 20, וממש לא הייתי מוכן עדיין לשלב הזה.

לא ''עשיתי על זה כתבה בכל העיתונים'', אלא עמותה שעזרה לה בתקופה ההיא ביקשה רשות לפרסם זאת בתקווה להשיג עוד תרומות.

כמובן שגם לא סיפרתי לכל העולם מה ההעדפות המיניות שלי, כתבתי במפורש שסיפרתי לחבר טוב והוא סיפר לאמא שלו שהפיצה את הבשורה, אבל היי, מה זה משנה מה כתבתי, אני הרי הומו ולכן אני הקמתי קהילה, ארגנתי את מצעד הגאווה, רקדתי על משאית בעירום והדבקתי את כל השכונה באיידס.

נ.ב.
מי שנמשך רק לסוג מסוים של בנות, יכול להקים משפחה נורמלית? להביא ילדים? הוא סובל, שונא את עצמו? מה זה אומרת למעשה ''נמשך רק לסוג מסוים''? וכי יש אדם שנמשך לכל אשה באשר היא אשה?
מה זאת ההשוואה הזאת?
וגם אם לא מסתדרים אם ההורים אפשר לדבר על זהבוריס
לשבת ולהגיד זה לא מתאים לנו בוא נראה איך פותרים את זה ולא להעיף ילד מהבית
אח שלי היקריהודה224
גדלתי בעיר חרדית למהדרין
והיה לי חבר בישיבה ששני אחים שלו יצאו בשאלה ואחד יצא מהארון השני כפר בכל התורה כולה.
ואף אחד לא נידה את שאר האחים וההורים לא זרקו אותם מהבית
הם עזבו לבד לתל אביב
(שניהם התאבדו בסוף, בהלויותיהם הייתי)
כואב הלב ושורף.
אבל זה המציאות!! אין קשר בין הבנה והכלה לתוצאה טובה או רעה ככל שתהיה.
לא מצדיק אף פעם לזרוק ילד מהבית..
וואו.משה


מצאתי תמונה של כתבה שנעשתה עלי בעבר בידיעות אחרונות...פשוט אני..
עבר עריכה על ידי בסדר גמור בתאריך ב' בחשון תשפ"א 10:20

הכתבה הזאת נכתבה כחודשיים לאחר אותה שבת בראשית.

 

תזכורת לעצמי:

כשאתה אומר לכתב חילוני "עברתי לפנימייה אחרת", הוא לא מבין שהכוונה היא לישיבה תיכונית אחרת...

 

 

אולי תציע להם כתבת המשך...מישהו כל שהוא
😆
למה נראה לי שהיא לא תפורסם?rivki
תכלסאמא וגם
עגום
מה היחסים שלך עכשיו עם ההורים שלך?ה-מיוחד

וכמה זמן אחר כך חזרתם להיות בקשר?

מבחוץ - היחסים טובים. מבפנים - אני פשוט משתיק את הקולות האלהפשוט אני..

חזרנו להיות בקשר אחרי כחצי שנה.

אמא שלי אמרה שהיא איבדה את ההורים שלה (שניהם נפטרו בצעירותה), והיא לא מוכנה לאבד את גם את הילד שלה.

כל הכבוד לך. ראוי להערכה.Lola_123
אם אפשר לשאולבוריס
איפה אמא שלך היתה בתהליך הזה?
יכול להיות שפספסתי אבל זה נראה שכלצהתהליך היה רק מול אבא שלך
אכן, הוא היה האקטיבי פה, למרות שהיא כמובן הסכימה עם המהלךפשוט אני..
וואי ממש צמרמורת...מתביישת_אנונימ
סיפור מרגש.סופי123
מעניין אם הצורך לפרסם אותו כאן בפורום הדתי הסגור הזה (ולעיתים אטום ממש) נובע מהמקום להתקבל עי העולם ממנו נזרקת כנער.
חלק מהתגובות פה מכוונות בעיקר לסוף הטוב, לגאולת נשמתך,לזה שבכז התחתנת עם אישה. מעניין אם סיפור שהיה נגמר אחרת היה זוכה פה לפרגון דומה.
הלוואי שאף הורה לא יזרוק יותר אף ילד משום בית ומשום סיבה.
אך טוב
איזו תגובה נעימה וחכמה, תודה 🌷פשוט אני..
איך מתנהלים פיננסית בנושאים הבאים?יאלוש

אשתי ואני רבים על הנושאים הבאים: 

1. יש לנו חשבון בנק משותף. אני טוען שהיא נוהגת בחוסר שקיפות בהוצאות שלה, בכך שהיא אינה מאפשרת לי לראות את רשימת החיובים החודשיים בכרטיס אשראי שלה.

2. היא אינה מאפשרת לנו לבצע החזר מס של 35% על תרומות שהיא ביצעה. לטענתה אם היא תקבל החזר מס, זה כבר לא נחשב שתרמה מעשר...

3. היא לוקחת כסף מהחשבון המשותף שלנו ומשלמת חובות של המשפחה שלה (תשלומי חשמל, מים, גז ) חרף בקשה שלי לא לעשות זאת.

 

חשוב לי להדגיש שאשתי היא פצצה של טוב לב, ואני מת עליה.  האם אני מגזים בבקשות שלי?

אתה לא מגזים בכלל, ויחד עם זאת אתה לא בכיוון טובקופצת רגע
יש כאן כמה דברים שראויים להתייחסותזמירות

מניח שגם היא עובדת ומכניסה משכורת.

סך החיוב החודשי בכרטיס אשראי - גלוי וברור בתנועות הבנק.

אם החיוב החודשי של כרטיס האשראי שלה בסכום סביר ביחס למשכורת החודשית שלה וביחס לסך ההוצאות של הבית - אפשר להבין שהיא מתעצבנת שאתה מבקש ממנה פירוט מדויק על מה הוציאה כסף.

גם בשותפות זוגית מקובל שבסכומים קטנים/סבירים כל אחד קונה לעצמו דברים שהוא אוהב בלי לבקש רשות על כל שקל.  

מניח שהיא לא קונה כל חודש שמלה ב 800 ₪.

כל עוד הכל בגבולות הסביר וביחס להכנסות וההוצאות הכוללות

שלכם.  


תרומות וזיכוי במס - התרומה מגיעה למי שתורמים לו.  

הזיכוי מגיע מהמדינה. לא מהנתרם.

אולי צריך פסיקה הלכתית שזה בסדר? שהרי גם המעשר הוא עניין הלכתי?


(3) העזרה למשפחה - הנושא הכי עדין ורגיש …

לא יכול לחוות דיעה בלי להכיר את המקרה באופן ספציפי

לעניין סעיף 2פשוט אני..

ההיגיון של החזרי המס הוא כזה:

המדינה רוצה לעודד אנשים לתרום, והיא עושה זאת על ידי זה שהיא שותפה לתרומה. ''על כל 65 אגורות שאתם תורמים, אני מוסיפה 35 אגורות''.


כלומר אנשים יכולים מראש לתרום סכום גבוה יותר ממה שהיו חושבים לתרום, על סמך זה שהם יקבלו זיכוי מהמדינה. ונמצא שעל ידי ההחזר מהמדינה, העמותות מקבלות יותר כסף.

לא סתם עמותות רוצות לעמוד בתנאים של סעיף 46, הן יודעות שזה מגדיל את המחזור שלהן (למרות שהזיכוי מגיע לתורמים ולא לעמותה, אבל בעקיפין זה מגיע לעמותה כי כאמור זה גורם לאנשים לתרום יותר).


אולי אחרי שתסביר לה את זה, היא תבין שאין שום היגיון לא לקבל כסף שמגיע לכם.


באותה המידה היא יכולה להתנדב לשלם יותר מס הכנסה, או פשוט לא לדווח בטופס 101 על הילדים שלה כדי לשלם יותר מס... אין בזה שום היגיון.


ההחזר מהמדינה לא פוגע בתרומה או בעמותות, להפך - כמו שכתבתי קודם, ההחזר עוזר לעמותות להתקיים.


נשמע שאתם זוג צעיר שעוד לא התרגל לשותפות מהותיתהסטורי

1. בגדול, בד"כ חלק מהתנהלות זוגית, זו שותפות כלכלית מלאה. יכול להיות שלאשתך לא נח שיתפתח דיון על כל קפה ומאפה שהיא קנתה. מצטרף להמלצה שכל עוד סך החיוב באשראי שלה הוא סביר - תניח לזה. סביר שכשתתרגלו המתח סביב זה ירד.


2. כמו ש @פשוט אני.. כתב, אין שום הגיון לא לקבל את החזרי המס הללו.

האם זה מוריד את הסכום מהמעשרות? שאלה טובה שכדאי שתבררו ביחד הלכתית בבירור הסוגיא ו/או לשאול רב המקובל עליכם. אם צריך, תקבלו מהמדינה ותתנו גם את זה לצדקה, הצדקה רק תרוויח. בגדול ובלי להכריע פרטנית, סוגיית מה נחשב למעשר כספים היא קצת עמומה ויש מקום להתחשב בצורך.

(אגב, זה נכון לכל פער הלכתי שמתעורר בינכם)


3. בגדול, דברים כאלו צריכים להעשות בשיח בינכם. אם באמת המשפחה במצוקה ואתם בעודף, ראוי לעזור. מצד שני צריך לשים לב שלא מנצלים את טוב לבכם בצורה לא הגונה, או שתפגע בכם.


בגדול - כדאי מאוד לעבוד על שיח כנה וקבלת החלטות משותפת.

ענו תשובות יפות . אם נשואים לא טרי אז אתם בבעיההעני ממעש
לגבי סעיף 2אן אליוט
אנחנו תורמים מעשר גם מהחזרי המס שמקבלים על תרומות. אולי תציע לה את זה? כי כמו שכתבו לפני, בקשת ההחזר מהמדינה ממש לא מבטלת את התרומה שתרמתם
ברור לחלוטין שאם אתה מתאר את המצב לאמיתומי האיש? הח"ח!

אז ההתנהלות שאתה מתאר איננה מתקבלת על הדעת בשום הקשר, והכרחי להציב דדליין לשינוי גמור של המצב. זכותך המלאה כבן זוג לדעת מה הן ההוצאות, במסגרת משק הבית הכלכלי המשותף. אין שום זכות להסתיר הוצאות מבן זוג במסגרת משפטית מחייבת של זוגיות. השטות הלא נכונה בנוגע להחזרי המס היא המצאה שגעונית וקפריזה הגובלת בצידוק להתדיינות משפטית. והוצאות שאתה מתנגד להן עבור המשפחה, הן מתכון חד כיווני להיפרדות, שאתה תעשה רק נכון אם תשים להן סוף במסגרת המשפטית הזוגית המחייבת, עם דד ליין להפסקת הנוהג הזה לחלוטין.

1. למה לריבשוקו.

2.נראה שלשניכם דפוסי חשיבה  שונים ביחס לכסף והדבר יוצר פער. לגיטימי ונורמלי.

השאלה היא האם הפתרון שנראה שקורה בפועל

שאתה האחראי על הניהול הכספי שקיפות מאזן וכו

הוא הפתרון הנכון לגשר על הפער והפתרון המקובל עליה.

3.איך שזה נראה הטוב לב שלה גובר וממילא היא מוציאה

אז אם כבר יצא מה זה משנה לך התדפיס

"דוד, הלך הכסף" תן חיוך תשמח בשבילה ותקדם הלאה

כנל לגבי התשלומים למשפחה. חרף שביקשת מוציאה- תחשוב שזה המעשר כספים מהמשכורת שלה וצקדם.

אישתך שמחה, זה העיקר.בריאה- תרקוד משמחה כל היום.

אז איך מגשרים על הפער

קובעים דייט קצר  ומדברים עליו מה חשוב לך מה חשוב לה ומנסים לאט לאט לגשר

דפוסי חשיבה ואמונות לגבי התנהלות עם כסף לא משנים ביום אחד

ממש הייתי ממליץ לך ללמוד את הספר בגן האושרשוקו.

של הרב שלום ארוש פרק שני שנקרא כלי מחזיק ברכה.

תכלס העבודה כאן היא שלך לא שלה.

הדקדקנות וההתחשבנות  הזו נקראת מוחין דקטנות

לעומת מוחין דגדלות שאדם נותן ומתנהג בשפע.

הברכה השפע והפרנסה  בבית באה בזכות האישה,

אישה שמחה ברכה בבית פרנסה בבית שפע בבית

תפתח לה את היד ואת הלב שלך וישפיעו עליך שפע מלמעלה.

התלבטתי ממש איך להגיבאריק מהדרוםאחרונה
אני חושב שאתם צריכים איש מקצוע, בפרט לגבי סעיף 3, מאוד לא תקין.
טהרה - פריקהמדפדפת

אני יותר מחודשיים אחרי לידה, כבר פעם שנייה ברצף שעושה הפסק, שבוע שלם נקי, כבר מתרגשת, מתכוננת למקווה, ובבוקר של היום השביעי דם בבדיקה

וכן, שאלנו את הרב, אסר אותנו

והיום שוב עשיתי הפסק אחרי שאתמול לא טבלתי

ושוב יצא לא טהור

ואני כבר מפורקת לגמרי

מרגישה שמתחילה לשקוע לבור שלא תהיה ממנו יציאה, מרגישה שהבית שלי מתפרק פה ושאין לי אף אחד בעולם להיתמך בו ולשים עליו את הראש

בעלי עושה כל מה שהוא יכול, אבל אני רק צריכה חיבוק באמת

פשוט מרגישה קורסת ושאין מצב לעוד ילדים

 

חיבוק אחותילאחדשה

אמנם אני לא אחרי לידה אבל מזדהה עם הקושי של הטהרה, ממש..


אני חושבת שכדאי להפריד שניה.

עזבי את המחשבות על עוד ילדים.

בפרספקטיבה של זמן, שבוע לפה או לשם זה משהו שאפשר להתמודד איתו בד"כ (אלא אם כן זה ימים של מילואים ואז באמת בעייתי). זה באמת ממש עוד קצת. סיוט אבל בסוף עובר.

אל תחשבי רחוק. תחשבי איך את עוברת את היום הנוכחי.

תפנקי ותפרגני לעצמך יותר

יש משהו הוא יכול לעשות שיעזור, יועיל? שתפי אותו.


מתפללת איתך שייגמר בקרוב 💓

לפעם הבאה -פצלש100

בבקשה תשאלו את הרב זכריה בן שלמה. מומחה גדול ופוסק שנים בהלכותת טהרה.

אני לא מחובבבות הז'אנר אבל-תהילה 4אחרונה

במקרה של ראייה ביום השביעי ממש ממש כדאי לפנות לבודקת טהרה!

בטח שאחרי לידה.

יש ממש סיכוי לרגישות במקום שגורמת לפצעים עם כל הבדיקות. (לכן, אחרי לידה מומלץ להוריד את מספר הבדיקות).


מקוה שתיטהרי בקרוב ממש.


חיבוק גדול 

היא נורמלית, הוא נורמלי 👷‍♂️👷‍♀️נגמרו לי השמות

* נכתב בלשון נקבה אך מיועד לכולם.

 

ישנם מצבים שקורים ל100 אחוז מהזוגות בקירוב,

וממש לא רק לזוגות "טריים", הם יכולים להופיע גם אחרי 20 שנות נישואין ויותר.

 

המצבים הללו הם מצבים של פגיעה.

שנפגעת מבעלך. שנפגעת מאשתך.

פגיעות. כעס. תסכול. ריחוק. חוסר אונים. קושי. כאב.

פגיעה.

ההרגשה הזו, 

של ריחוק פתאום,

והפחד הזה מהריחוק פתאום

ומה הוא אמר?! ולמה הוא אמר?!

ומה, אני כבר לא חשובה לו?!

למה?!

למה הוא פוגע ככה?

למה להעליב?

למה להקניט?

למה ליצור מציאות מגעילה שכזאת?!

 

ואז, 

אחרי המילה המעליבה

או המשפט

או הבעת הפנים

או המקרה

או הסאבטקסט -

משתבללים.

ולא רק שההשתבללות הזו קשה לכשעצמה,

היא גם מביאה איתה עוד יותר מחשבות רעות,

עוד יותר דמיונות מפחידים

עוד יותר הסקת מסקנות מרחיקות לכת,

תסריטי אימים כמו שרק המוח יכול לתסרט,

בדידות,

הגולה הנוראית הזו בגרון,

בכי לכרית

הרגשה של קיפוד מכווץ בחדר שרק רוצה לישון ולקום עוד שנה שהכל יסתדר, ואם אפשר שהאיש יבוא עם זר פרחים ומילת סליחה ענקית מודבקת עליו,

ישתפך עד כמה הוא מצטער

עד כמה הוא טעה

ועד כמה את נהדרת ומושלמת ומה הוא זכה שיש לו אותך?!

 

ובגלל ש(לרוב) זה לא קורה,

לפחות לא במציאות אלא רק בחלום,

אז מרגישים עוד יותר מבואסים

עוד יותר קטנים

עוד יותר כועסים 

עוד יותר פגועים

איזה חצוף הוא! מה הוא חושב שהוא דיבר אליי ככה?! מה זה פה?!

 

ושוב המוח והרגש משתלטים והרגשה של מחנק שהכל סוגר והריחוק והניכור מקבלים ממדים מפלצתיים פשוט מריב אחד קטן...

 

אז מה עושים?

קודם כל נושמים.

נושמים עמוק ומבינים שאנחנו יצורים אנושיים נורמליים עם רגשות וכעסים

ומותר לנו להרגיש פגועים אם משהו פגע בנו.

ובכל זוגיות, גם הזוגיות הכי טובה - לפעמים פוגעים / נפגעים / כועסים / מכעיסים. זה קורה.

לא נבהלים מזה.

 

אחר כך אומרים לעצמנו כמו מנטרה (אפילו שלא נאמין לעצמנו, עדיין לחזור ולומר):

הכל יהיה בסדר!

זה משברון וממנו נצמח!

בסוף הזוגיות תתחזק מזה!

להחזיק מעמד, זה יפתר מאה אחוז!

זה יעבור והכל יהיה בסדר!

אין שום אפשרות אחרת!

(כן, גם אם המוח והכעס כבר גלשו לדמיונות על גירושין חלוקת רכוש הסדרי ראייה ואיך הילדים יגיבו וכו')

להרגיע את עצמנו ולהיות בטוחים שזה יסתדר לטובה ב"ה.

 

אחרי שנתנו לעצמנו לגיטימציה,

ואחרי שנרגענו -

מנסים לברר *בינינו לבין עצמינו* מה היה כאן בעצם,

ממש לעשות שיחה עם *עצמי*

אז מה בעצם היה קשה לי פה?

אז מה בעצם רציתי שיקרה פה?

אני מנסה רגע להבין את עצמי, לעומק, עד הסוף.

אני מנסה רגע לתת לעצמי ניראות.

לראות אותי.

להבין אותי.

לעבד, לברר אותי.

ולצאת מהעיבוד הזה עם תובנות קודם כל ביני לבין עצמי.

 

והשלב הבא -

ליצור תקשורת זוגית מקרבת.

קובעים לדבר על זה!

לדבר לדבר ושוב לדבר 

זה הדבר אולי הכי חשוב בזוגיות.

ובתוך השיח, התיווך לשני/ה,

מנסים להעביר את כל מה שביררנו מול עצמינו גם לשני, ולתת לזה להישמע בצורה טובה ומקדמת.

וכמובן - לשמוע גם את הצד השני עד הסוף, ולתת גם לו ניראות שלמה ומקום להבעה והבנה עמוקה.

מנסים כמה שאפשר שאותה תקשורת תהיה עם תוכן וטון מקדמים ומקרבים (תקשורת מקרבת), ובזמן של פניות.

*רק לאחר* הבסיס של ההבנה העמוקה לעצמי ולשני, והניראות השלמה לעצמי ולשני, יגיע גם השלב של הפתרונות שנלבן אותם יחד.

 

אז עם כל האגו הגדול,

ועם כל הפגיעות,

נותנים לעצמנו איזה כמה דקות / שעות שבהן כל אחד חושב על מה שנעשה עם עצמו ותופס קצת דיסטנס

ואז לבוא,

כמה שזה מרגיש מאולץ וקשה לאגו - לבוא ולדבר!

 

לפתוח ולומר שאני מאוד רוצה לדבר 

שזה חשוב מאוד

לברר האם יש עכשיו זמן לשיחה רצינית וארוכה, בלי הסחות,

בלי ילדים צועקים ברקע

בלי עבודה שחייבים עכשיו לרוץ אליה,

בלי סדרה או מונדיאל שיש עכשיו בדיוק ונרצה לסיים מהר,

פשוט לברר האם אפשר לדבר עכשיו? אבל שיחה עמוקה וארוכה.

אם כן - מה טוב.

פותחים הכל.

את אומרת מה שעל ליבך, הכל והוא שומע.

אחר כך הוא אומר את כל מה שעל ליבו ואת נקודת המבט שלו, הכל, ואת שומעת.

לא מפסיקים לברר עד שהעניין מוצה עד תום.

ולא רק זה,

אלא כדאי גם לעשות הסקות מסקנות וסיכום בסוף.

אפשר ביחד ואפשר אפילו לכתוב את זה במקום אישי ולזכור.

כמו "רשימת דגשים בזוגיות שלנו:

לדוגמא:

1. שאני נפגעת אני צריכה שקט

2. שבעלי אומר לי איקס הוא מתכוון וואי

3. אם אני עושה א' בעלי מרגיש לא כל כך כיף

4. המוח שלי שונה מהמוח של אישי, אני מפרשת ככה את זה והוא ככה, פשוט כי אנחנו שונים ובלי שום כוונה רעה

5. בפעם הבאה שזה קורה - יהיה טוב אם נעשה/לא נעשה/ נשים לב/ ניזהר יותר מ...

 

אחרי הרשימה הזו

לזכור תמיד שאת אוהבת את בעלך

ובעלך אוהב אותך

ורוב הסיכויים שלא הייתה לו כוונה לפגוע, אלא אמר מה שאמר או עשה מה שעשה מהרגל/ רוח שטות/ שיעמום/ לחץ/ עייפות / חוסר תשומת לב/ שוני בפירוש המשמעות במוח שלו וכן הלאה.

 

אחרי ההבנה המאוד חשובה הזו אפשר להתקדם.

אז הוא כעס כי הוא הרגיש במקום ממש קטן עם עצמו.

אז הוא כעס כי הוא תפס את התגובה הנפגעת והמתרחקת שלי כביקורת שלילית כלפיו שכאילו אומרת לו: אתה לא בסדר! תתבייש לך!

אז הוא כעס כי אולי הוא מאוכזב וכועס בכלל על עצמו שפגע בי בכוונה או לא ומתוסכל מזה וזה יוצא בצורת כעס או צעקה

אז הוא כעס כי הרגיש שדוחקים אותו לפינה

וכן הלאה.

 

ואני כעסתי כי המילה הזו מתפרשת אצלי במוח שלי כפוגענית

אז אני נפגעתי כי הרגשתי שאני לא חשובה לו

שאני לא מקום ראשו אצלו

שאני לא מושלמת בעיניו

שהוא לא מכבד אותי כמו שאני מצפה ורוצה 

וכן הלאה.

 

אחרי ההבנה הזו

אפשר לומר אותה אחד לשנייה, שכל אחד יעשה "ביקור הדדי" בלב של השני,

ברגשות של השני,

בדפוסי החשיבה והמוח של השני,

שומעים כל אחד בתורו עד הסוף,

ולאחר מכן מומלץ שכל אחד יכנס רגע לראש של השני ממש כמו משחק תפקידים,

ואחרי ההבנה השלמה הזו את תביני בדיוק מה גרם לו ולמה

והוא יבין בדיוק מה קרה לך ולמה

ותוכלו להמשיך בחיים ביתר כיף ואהבה עם ההבנות והתובנות החשובות הללו.

 

ואם אין זמן לשיחה ארוכה אומרים: "חשוב לי לדבר.

עכשיו לא מסתדר, מתי כן אפשר?"

ולקבוע זמן מדויק, עדיף כמה שיותר מוקדם,

לפנות את הכל ושזה יהיה ראשון בסדרי העדיפויות

אבל לא לוותר!

לקבוע!

לדבר!

עד הסוף!

זה כ"כ חשוב.

 

חשוב גם לזכור שלפעמים "בעידנא דריתחא" מה שנקרא,

אחד מבני הזוג, או אפילו שניהם,

יכול לא להגיב כ"כ טוב אפילו לאמירה האמיתית והמדויקת הזו שהשני אומר ממה הוא נפגע.

לכן כדאי לקרוא את המציאות עצמה בזמן אמת,

ולקרוא את בן/בת הזוג בזמן אמת ולא רק את עצמנו

כי לעיתים, אפילו שהכוונות ואפילו המעשים שלנו טהורים וטובים - לצד השני אין את הפניות באמת להקשיב מכל הלב,

לא מכוונה רעה חלילה,

אלא כי הוא עמוס/טרוד/לחוץ/רעב/עייף/אחר עכשיו,

וגם אם נגיד לו "נפגעתי ממך שאמרת ___" הוא יכול להרגיש מותקף וכעוס ולהתקיף חזרה במקום לקחת לתשומת ליבו,

 מה שאין כן אם כל אחד לוקח לעצמו קצת זמן עם עצמו להירגע,

זה יכול להיות כמה דקות,

זה יכול להיות כמה שעות

וזה יכול להיות אפילו יום שלם -

העיקר שחושבים על הנעשה, לוקחים קצת אוויר לנשימה ואז מוצאים זמן שנוח ומתאים ל*שני* בני הזוג, כדי שהדברים לא רק יצאו מהלב, אלא גם יתיישבו על הלב.

 

ממשברים צומחים.

משבר הוא כמו שבר, משהו שבור אפשר לתקן.

משבר הוא כמו "שובר" - שובר הוא הזדמנות שלנו להסתכל לחיים שלנו יוצר פנימה.

לפעמים במהלך שיגרת החיים השוחקת דברים שחשובים לנו ומהותיים לנו נדחקים לפינה.

ברגע שקורה מקרה כזה, משברון או משבר כזה,

זו הזדמנות נפלאה בשבילנו להבין - מה בעצם חשוב לי?

מה קריטי לי?

מהם הקווים האדומים שלי?

ממה אני נפגעת?

אם זה לא היה קורה ומתפוצץ לא היינו מבינים זאת לעומק.

אז כן, שובר לשיפור החיים 

אחרי המשבר מתחזקים

מתקרבים

עולים עוד שלב ועוד דרגה בקשר

הקשר נהיה יוצר אוהב, מבין, מכיל, עמוק.

ומשבר כמו "המשביר" שהיה יוסף במצרים - הוא מכלכל ומזין אותנו בתובנות חשובות וקריטיות לחיים, הוא המשביר האישי שלנו.

 

רק אהבה ושמחות תמיד ❤

נא לשלוח תקציר aiהעני ממעש
מה מונע ממך להכין אחד כזה?פשוט אני..
לצערי אני בפער טכנולוגיהעני ממעש
אם אתה יודע להשתמש בווצאפאריק מהדרום
אתה יודע להשתמש בצאט ג'יפיטי.
לדעתירקאני

תקציר הורס את הקטע

צריך לקרוא, בנחת, כדי להנות באמת ולא רק להבין מסר קצר ולעניין

 

ואפשר גם לבקש יפה🤦‍♀️

א יש אנשיםהעני ממעש

מתומצתים

ב ביקשתי יפה


לדעתי נגמרו לי תסכים עם דבריי

כנראה שכשקוראיםרקאני

משפטים מתפרשים שונה

לי זה היה נראה כמו דרישה

 

נא לשלוח תקציר

 

לא ממש בקשה🤷‍♀️

 

לא הכי מתחברת לAI כאן,נגמרו לי השמות

כלומר במקומות כגון אלה של לסכם פוסט של אדם אנושי שכתב מתוך מהלך במוחו/ליבו, זה הרבה פעמים מפספס את המהות (ולעיתים גם את האנושיות) של הדברים.

אם הייתי יכולה לכתוב סיכום כאן ספציפית כנראה הייתי כותבת יותר קצר, יש בהחלט פעמים כאלו, אבל בפעם הנוכחית מרגישה שכך הדברים יכולים להתבטא בשלמות.

תקציר AIפשוט אני..

ואם גם זה ארוך מדיפשוט אני..

ואידך זיל גמורפשוט אני..

זה מצחיק אבל דווקאנגמרו לי השמות

לא זו הייתה המטרה/המהות/השורש/הסיכום של מה שהתכוונתי להעביר.

לא נראה לי שיכולה לסכם במילה אחת, אבל אם כן היא אולי יותר קרובה ל"התבוננות" מאשר מה שהAI כתב...

תודה💕רקאני
בשמחה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה

ותודה לך על הפידבק 🙏

דור ישריםהעני ממעש

הצעירים שכאן

איך זה היום עובד? זמנים, מחירים, והאם עדיין לא עונים נשאות אלא רק התאמה


תודה


שואל למרות שמסתמא האינפורמציה נגישה באינטרנט

לא מדוייקשוקולד לבן
יצא לנו לעשות המון בדיקות חינמיות ועשינו דור ישרים
מה צריך בשביל להחליט להתחתן עם מישהו?אני:)))))
איזה יופי!!!שלג דאשתקד
המון הצלחה יקרה!!
מרבים בשמחה 🎉✨נגמרו לי השמות

ר"ח אדר הגעת אלינו

ואנו נדרשים לה לאותה שמחה

הלוואי שנגיע אלייך השמחה

כמה שאת יקרה

וכמה שאת בלתי מושגת לפעמים

וכמה שאת חומקת לנו מבין האצבעות לפעמים

אבל היום אנחנו בוחרים לתפוס אותך חזק חזק

לשמור

ולא לאבד!

 

ובעצם אם חושבים על זה,

כל דבר בחיים

שאנחנו רוצים אותו וחושבים שהוא יביא לנו את האושר,

יש לו פוטנציאל באמת לעשות את זה,

אבל באותה מידה יש לו גם פוטנציאל לא לעשות את זה.

 

זה תלוי בנו.

 

אם אדם רווק מייחל לזוגיות, כי הוא כמה ורוצה זוגיות וגם חושב שאם היא תהיה לו הוא יהיה מאושר -

ברגע שהוא ימצא את הזוגיות הזו שהוא חלם עליה

הוא יוכל באמת להיות מאושר -

אבל רק אם יבחר להיות מאושר בה.

ורק אם ישמור עליה.

ורק אם ישקיע בה.

ורק אם ילחם ולא יוותר עליה

(כמובן לא מדברת על מקרי קיצון שבהם עדיף להתגרש אחרי שכבר ניסו הכל ולא צלח.

מדברת על מקרים שבהם האהבה דועכת פשווט כי לא משקיעים בה ולא לומדים עליה, ולא נלחמים עליה, ולא יודעים שיש פתרונות, ומעוד הרבה הרבה סיבות).

ואם אותו אדם יבחר שלא להיות מאושר מהזוגיות הזו - מכל סיבה שהיא -

הוא פשוט לא יהיה!

 

כנ"ל זוג נשוי שמאוד כמה לילד, וחושב שאם וכאשר יהיה לו ילד הוא יהיה מאושר!

אם הילד הזה יגיע והזוג יבחר להיות מאושר - הוא יהיה!

ואם יבחר עדיין לא להיות מאושר ולהתרכז *רק* בקשיים של גידול הילדים וכל המסביב - זה מה שהוא יספר לעצמו וזה מה שיגרום לו *לא* להיות מאושר.

 

אנחנו בתור בני אדם צריכים להפסיק לומר לעצמנו "אני אהיה מאושר/ת רק כש____

כשאתחתן

שאסיים את הלימודים

שאקבל 100

שאתקבל לעבודה

שאעלה דרגה

שאסיים תואר שלישי

שיהיו לי ילדים

שתהיה לי בת סוף סוף אחרי הבנים

שיהיה לי בן סוף סוף אחרי הבנות

שארזה

שאשמין

שאהיה יותר חזק ושרירי/יותר חזקה ויפה

שבעלי סוף סוך יעשה כך

שאשתי סוף סוף תגיד כך

שלילדה יהיה טוב מבחינה חברתית

שהילד סוף סוף יסיים את גיל שנתיים הנורא

שהילדים יגדלו

שהילדים יתחתנו

שהנכדים לא ישגעו

שהנכדים יבואו יותר לבקר

וכן הלאה וכן הלאה

 

זה פשוט לא נגמר.

 

צריך להתאמץ ולשמוח בכאן ועכשיו.

להתאמן בשרירי השמחה בכאן ועכשיו.

לשמוח

ולשמח

להינות, לעשות טוב לעצמנו ולאחרים, לשמוח במה שיש, להתפלל על מה שאין (עדיין) אבל לא לתלות בו את *כל* שאיפותינו וחלומותינו,

 

ואם לא מאושרים - לטפל בזה.

לנסות לבד,

לנסות עם חברים

לנסות עם משפחה

לנסות עם עזרה מקצועת אם לא מצליחים

זו עבודת חיינו.

להיות שמחים.

 זה ממש כמו שריר -

שמאמנים

עובדים על שריר השמחה. מאמנים אותו.

עוד ועוד ועוד.

מאמנים את המחשבות המחזקות ולא המחלישות

מאמנים את העין הטובה והכרת הטוב

מאמנים את ההודיה על כל דבר ודבר שכן יש

מאמנים את הראייה הרחבה

מאמנים את האמונה והביטחון בקב"ה

 

ה' יתברך

אני רוצה להיות שמחה

תראה לי את הדרך ברחמים ובמתיקות לאותה שמחה

תן לי ולכל העם אינסוף סיבות אמיתיות לשמוח

רק בך אנו בוטחים

שמחנו כימות עיניתנו

שמחנו

בבניין בית מקדשך

בבניין הבית הפרטי שלנו

בבניין הביטחון שלנו

בבניין השמחה שלנו

שמחנו

כי ראינו עצב מספיק

שרק נשמח 

היום

ובכל יום.

אמן.

 

אז בואו נעצור רק לרגע אחד

*ונבחר* היום לשמוח.

במה יש לי לשמוח היום, כאן, עכשיו?

וואי השאלה פוגשת אותי בזמןהסטורי

אחרי שבאיזשהו מקום ר"ח אדר פוגש לא כל כך בזמן. כשיש כל מיני מורכביות אלו ואחרות.

(ובכלל, בח"י השנים האחרונות ר"ח אדר הוא תאריך מורכב...)


אבל אם הדין שצריך לשמוח, אז נמצא איך לעשות זאת.

ב"ה שיהיו רק בשורות טובותנגמרו לי השמות

ושתמצא בקלות סיבות ממשיות בשפע לשמוח, ברכה הצלחה וישועה שלמה בכל תחום ותחום ב"ה 🙏

אמן ואמן. תודה רבההסטוריאחרונה
זהואריק מהדרום
עברתי טסט
בשעה טובה!זמירות
וואלהנקדימון
מזל טוב גדול
מזל טוב !משה
מזל טוב!אפרסקה
וואו בשעה טובהזיויק
סע בזהירות
בשעה טובהנגמרו לי השמות

סע רק בדרכים טובות ✨

בשעה טובה, תיסע בדרכים ישרותהסטורי
ככה אתה שולח אותו לאמריקה?עזריאל ברגר

בארץ ישראל אין דרכים ישרות.

רק בניו יורק הרחובות בנויים כמו דף חשבון...

יש גם בישראל - כביש הסרגל, כביש המישרזמירותאחרונה
ויש עוד כמה - מישהו הלך ובדק

Yoaview | מהו קטע הכביש הישר הארוך בישראל? https://share.google/CVGv8ekLrwTwWDrwO

בשעה טובהנופנופ
שיעור שמצאתי ביוטיובמישהי נשואה
מה התחדש לך ממנו? מה חשוב לך ללמוד ממנו?פשוט אני..

יש ביוטיוב אלפי שיעורים, למה דווקא את זה בחרת לפרסם כאן? מעניין לא פחות מאשר השיעור עצמו. 

 

לפרסם שיעור של 43 דקות ללא כל טקסט, מתאים יותר לקיר בפייסבוק מאשר לפורום...

מי מכיר את האיש שבקירשם פשוט
קצת מצטרףמשה

לפחות אפשר להביא קטע מהתמלול שלו או דומה לזה.

אוקי אז הנה גם בשבילךמישהי נשואה

השיעור הזה הוא שיעור חובה לדעתי.

צריך ללמד אותו לפני שאנשים מתחתנים

ובטח ובטח שגם אחרי החתונה

ועוד יותר כשיש בעיות

בפורום הזה לפעמים ומידי פעם ופעם ב..

אנשים מתייעצים לגבי קשיים בזוגיות

אז השיעור הזה הוא הפתרון

בבקשהדי שרוט

השיעור של הרב אייל ורד, שכותרתו "לבקר בעולמות אחרים: למה זוגיות מתפרקת ואיך בונים זוגיות עמידה?", עוסק בשורשי המשברים בזוגיות ובכלי המרכזי למניעתם.

​להלן תמצית הרעיונות המרכזיים מהשיעור:


 

​1. "העיוורון השקט" בזוגיות [04:00]

​הרב משווה את התפרקות הבית למחלות שמתפתחות בשקט, ללא כאב מיידי (כמו חסימת עורקים או גלאוקומה). ברוב המקרים, הבית לא מתפרק בגלל "פיצוץ" אחד גדול, אלא כתוצאה מהצטברות של דפוסים שוחקים, הזנחה וריחוק שנוצרים לאורך שנים, עד שהם חוצים "מסה קריטית".


 

​2. גרף ההתדרדרות: מפער לשנאה [06:15]

​הרב מציג "גרף" המתאר איך זוגיות של אנשים טובים עלולה לקרוס:

​פער: בין בני זוג יש פערים מובנים (הבדלי אופי, חינוך, תפיסת כסף, גישה לילדים).

​פער לא מטופל: הופך לריחוק.

​ריחוק: הופך לפגיעה.

​פגיעה מצטברת: הופכת לכעס ותסכול, ובסופו של דבר עלולה להגיע לשנאה ופירוק [09:40].


 

​3. הפער כמנוע לצמיחה [07:30]

​הרעיון המהפכני בשיעור הוא שפער אינו תקלה. הפער הוא המקום שבו האדם נדרש לצאת מעצמו, להתרחב ולגדול. "אשתו של אדם מגדלת אותו", וההתמודדות עם השונה היא תוכנית הגדילה של האדם.


 

​4. הכלי המעשי: "לבקר בעולם של הזולת" [14:20]

​זהו המסר המרכזי של השיעור. הרב משווה זאת לטיול בחו"ל:

​כשנוסעים למדינה זרה, באים בסקרנות, מנסים להבין את התרבות והנוף ולא מצפים שהכל יהיה כמו בבית.

​בזוגיות, עלינו ללמוד "להחתים דרכון", לשים את עצמנו בצד לרגע, ולצאת לביקור בעולם הפנימי של בן/בת הזוג [18:10].

​הקשבה פעילה: לעיתים קרובות, בן הזוג לא צריך פתרונות או עצות, אלא רק את החוויה שמישהו באמת הקשיב לו והבין את עולמו [23:30].


 

​5. דוגמאות לתיקון הפער [27:00]

​הרב משתף בסיפור אישי על ליל הסדר, שבו הוא הרגיש שהיה "מדהים", אך אשתו חשה חסר. רק כשהסכים "לעבור לעולם שלה" ולהבין מה חשוב לה (דברי תורה ולא רק שירה), הוא הצליח ליצור קרבה אמיתית ותיקון.

​סיכום [40:40]

​זוגיות עמידה נבנית על ידי המוכנות להשקיע בגישור על פערים ולא בהתבצרות בעמדה של "ככה אני וזהו". היכולת לבקר בהיכלו של השני היא המפתח לזוגיות שמחה וארוכת שנים.

 

 

נא לקרוא בלי לדלג. לקח המוווווון זמן לתמצת את זה.

תודה לדי שרוט (:מישהי נשואה
מגיע לי תודה. לקח לי שעות לסכם את זה.די שרוט
אם רק הייתה תוכנה שיודעת לעשות את זה.......
אולי אתה תייצר תוכנה כזאת..מישהי נשואה

תחשוב על זה

זה יכול להיות סטארט-אפ

ובטח תעשה מזה ארגזים..

תודה רבה רבה! ניכרת ההשקעה, יישר כח.נפש חיה.אחרונה
ידעתי שמישהו יתלונן חחמישהי נשואה

אז אני אגיב כמו בפייסבוק..

לא בא לך? תגלול הלאה..


 

ועכשיו אענה בכל זאת כי אני נחמדה


 

השיעור הזה לדעתי בסיס לזוגיות

אכן היוטיוב מלא בשיעורים ..

אבל השיעור הזה לדעתי יכול לעזור הרבה.

כי הוא מדבר על משהו מאוד יסודי ובסיסי בבעיות בזוגיות.

ועדיין לא כתבת מה הוא בעצם אומרפשוט אני..
הרב אייל ורד אומרמישהי נשואה

שבין גבר לאשה יש פערים

וצריך להתייחס אליהם כאל הזדמנות לצמיחה. ולא כאל תקלה.


 

בנוסף הוא אומר שצריך לטפל בפערים, כי כשלא מטפלים בהם - ויש פגיעה ועוד פגיעה ועוד פגיעה- בסוף נהיית צלקת.

ואז כבר קשה לגשר על הפערים האלה

לכן כדאי לטפל בהם בזמן.


 

איך?

על ידי הקשבה אמיתית לצד השני.

ולא על ידי התקבעות בצד שלנו.

אלא לרצות להתקרב לצד השני ולהבין אותו.  מה חשוב לו. מה הוא רוצה. 

הוא נהדר!*אשתו של בעלי*
מדבר לעניין!! ומעניין!
אהבתי 🌷פשוט אני..
מתחבר מאוד 
אז היה שווה להסביר (:מישהי נשואה

אולי יעניין אותך