מה אתם חושבים על זה...?בורדו
לשוב הביתה- רעותא

בתקופה זו תלמידים (והורים...) רבים מחפשים ישיבה עם פנימייה שתהא שותפה בחינוך בנם או בתם.

אני רוצה לקרוא למהפכה. החזירו את הבנים והבנות הביתה!
הילדים צריכים להתחנך ולקבל דוגמה אישית בעבודת ה' וביראת שמיים מההורים שלהם. הם יהיו אלה שיעקבו אחרי ההתפתחות הנפשית והלימודית שלהם. את כל האנרגיה והכסף (הרב!) השקיעו בחינוכם בישיבה התיכונית או באולפנה הכי קרובה לבית.

האבסורד הוא שילד – כן, ילד – מחספין לדוגמה נוסע לירושלים, וילד מירושלים נוסע לחספין כדי לקבל את אותם ערכים בדיוק...

טוענים שהנוער בישיבות ובאולפנות המקומיות לא מספיק חזק. אולי אם נשאיר את כל הילדים בעיר ונשקיע בתוך הישיבה והאולפנה המקומית נוכל לשנות את התמונה. גרעין תורני זה לא רק לגור בעיר אלא גם לחזק את המוסדות שלה.
גם בנוגע לזמן הפנוי שאחרי שעות הלימודים, נכון יהיה שכל עיר או שכונה תעסיק רכז או רכזת נוער בשכר מכובד (אפילו במימון ההורים) כדי שיספקו פעילויות לשעות אחר הצהריים ולערבים.
אתם קולטים שהציבור החילוני חש מחנך, מגדל ומתמודד עם גידול הילדים וחינוכם יותר מהציבור שלנו? (ואל תזלזלו בערכים ובחינוך שלהם. אני שם כבר 12 שנים ורואה פירות מתוקים). שבעצם ילד או ילדה עוזבים את הבית בני 14 (!) ואז ישיבה וצבא או שירות לאומי ואוניברסיטה ואינשאללה חתונה בזמן – כך שבגיל 14 הם יוצאים מהבית!
אין מי שמרגיש את הילדים טוב יותר מההורים שלהם, ומספיק מבט אחד של אימא או אבא לראות את כל הלב של הילד. ויש כאן פספוס עצום.
אל תטעו, אני לא חושבת שכל ההורים ששולחים לפנימיות טועים (ולעיתים יש צורך בפנימיות ייעודיות או מקצועיות או שאין ביישוב מענה וכו'), אבל אני חשה תחושה חזקה שלעיתים הולכים כאן עם הזרם בלי לשים לב מספיק להשלכות.
עם כל הרוח של העצמת הנשים בכל התחומים – והפועל היוצא של החלשת תחומים אחרים חשובים לא פחות (כמו המשפחה) – יש עניין גדול לחנך ילדה איך להקים בית ולגדל ילדים, וזה נרכש בעיקר בדוגמה אישית ולא בעוד שיעור חלמי"ש, טוב ככל שיהיה.
ובמילים של ישי ריבו: "לשוב הביתה, לא לחפש מקום אחר".

מתוך רשות הדיבור- עולם קטן
במילים אחרות: מה החסרונות והיתרונות של פנימיה?בורדו
אני יכולה להגיד על חיסרון של פנימיה למרות שנהנתי-אלדנה
כל החברות גרות במרחק מינימום חצי שעה נסיעה ממך, הן לא באות לבית שלך כמעט (כי עד שיש יום חמישי חוזרים הביתה) וזאת פשוט חברות אחרת. ההיכרות היא נטו שם. מבעס שהחברות שלך לא גרות לידך ואי אפשר לשמור על קשר ברגע שעוזבים את הפנימיה זה פשוט לאט לאט מתנתק.
כבוגרת פנימיהmp3
אם אין סיבה מיוחדת אז לפנימיה בגיל צעיר אין יתרונות!!!!הייתימאומרת שלפני גיל 18 הילד צריך לחזור לבית כל יום.
זה נוראי שכל כך קשה למצוא מסגרת אקסטרנית.
אישית- הרגשתי שאני משתגעת בבית והפנימיה גם נתנה לי מלא מרחבאלדנה
ועצמאות וגם גרמה לי להעריך את הבית. זה גיל שרציתי טיפה מרחק מההורים... אבל אולי אם הייתה לי פעילות אחר הצהריים בעיר זה היה מהווה תחליף
ברור שצריך לתת לנער/הmp3
חיי חברה גם אחה"צ כי יש צורך בגיל הזה.אבל נער/ה מתבגר/ת חייבים לחזור כל יום הביתה.
באופן גורף? את לא חושבת שזה תלוי אישיות או משהו?בורדו
כןmp3
באופן גורף.
למעט כמובן בתים שעדיף לילד לגדול רחוק מהם.
אוקיי אז השאלה שלי עכשיו היאבורדו
האם את חושבת שבית טוב בכל מחיר? או שתעדיפי לרשום למוסד איכותי גם אם הוא פנימיה?
בית בכל מחיר!!!mp3
בטח בגיל צעיר.
ברגע שהילד יוצא לפנימיה זו ברי3ת מחדל שאבחר בה רק אחרי שכל האופציות לא יהיו רלוונטיות,כולל מעבר דירה אם צריך כי מגורים במקום שדורש ממני להוציא ילד צעיר לפנימיה הם מגורים בעייתיים.
טוב, הגזמת.___

אין לי מושג מה את חוית בפנימיה.

לי זה היה מצויין, וכך גם לרוב גדול של החברים שלי.

הרבה מתבגרים לא צריכים הורים על הראש, זה רק יוצר חיכוכים.

חיי חברה בפנימיה הם 10 רמות מעל חיי חברה "רגילים", לטובה ולרעה. אבל הטוב מנצח בנוק-אאוט כשמדובר בפנימיה איכותית.

העןלם בנוי בצורה שבהmp3
הורים נמצאים עם הילדים.הביטוי הזה "הורים על הראש" הוא מוטעה כן.ילדים צריכים הורים שיראו אותם כל יום.
תפקיד ההורים הוא לדאוג לחיי חברה בשעות הפנאי.
ילד בן 14 צריך בית!!!
פנימיה איכותית צריכה להיות ברירת מחדל-ילד שלר טוב לו בבית יצא לפנימיה איכותית.
אבל הפכו את ברירת המחדל לאידיאל וזה מה שדפוק,שמי שמחפש מוסד חינוכי איכותי ימצא רק פנימיה.זו טעות!!!
לא מסכימה עם הנחות היסוד המכלילות שלך.מדרשיסטית20
לא מסכימה עם ההכללה של "ילד בן 14 צריך לגדול בבית" ו-"ילדים צריכים הורים שיראו אותם כל יום."

זה ממש לא ברירת מחדל, זה - "חנוך לנער על פי דרכו". כל נפש ומה שמתאימה לה.
חנוך לנער על פי דרכוmp3
על מי מוטל חינוך הילד?
ברור שקודם כל על ההורים.מדרשיסטית20
זה ממש לא סותר את מה שאמרתי..
ההורים בעיני צריכים להבין שלכל נער מתאים משהו אחר. ויכול להיות נער שנכון לו יותר לצאת מהבית בגיל מוקדם יותר.
זה כבר לא גיל שהילד חייב להיות ב"חינוך צמוד", הוא לא בן 3, מחילה..
אז סבבהmp3
תוציאי את הבן של בגיל 13 וחצי לפנימיה.תראי אותו פעמיים בשבןע ותדברי איתו פעם ביום.תסמכי עליו שהוא אוכל טוב לומד טוב ושטוב לו בחיים.ותקווי שהוא מספר לך באמת הכל. ותאמיני לעצמך שאת עושה הכל בשבילו. לכי על זה.בהצלחה.
אגב,רבי דוד מנהריהmp3
עונה לכולם באופן גורף על ענין הפנימיה בגיל צעיר "קרוב אל העין קרוב אל הלב".הוא ממש נגד יציאה לפנימיה.
גם הרב קנייבסקי נגד פנימיה בגיל הזה.לעומת זאת ב"ישיבה גדולה"(16-17) הןא בעד פנימיה.
אחלה, מעולהמדרשיסטית20
עשה לך רב (:
כבודם במקומם מונח. כל אחד והרב שלו עם ההשקפות שלו (:
ומה אומר הרב שלך?mp3
שאלת אותו?או שבגלל שמוסדות החינוך הם פנימייתיים אז את מאמינה שזו דעתו?
באיזו דרך הורים דואגים לחיי הפנאי שלהם בגיל 14advfb

בגיל כזה צריך ממש קצת עזרה. זה ממש לא צריך להיות מוטל על ההורה

אני חושב שיש טעות בלהתייחס לבן ארבע עשרה כ'ילד'!ק"ש
נער בן ארבע עשרה, אינו ילד! בדורות אחרים הוא כבר היה אבא ואם לא אז על הסף.

תנאי החיים המודרניים, יצרו את 'גיל ההתבגרות'. בעצם 'גיל ההתבגרות' מהווה פער של 5-15 שנה, בין הגיל שבו באופן טבעי, הילד מסיים להיות ילד ונהיה חלק מחברת הבוגרים לכל דבר ועניין (אולי עם המשך הכוונה ותמיכה של ההורים) לבין הגיל שבפועל הוא נהיה כזה.

השאלה איזה מסגרת מתאימה לנער או לנערה (לא בטוח שהתשובה זהה!) בשלבים השונים של גיל ההתבגרות, היא שאלה טובה, שחלק מדעתי עליה כתבתי למטה - אבל היסוד לדיון חייב להיות השתחררות מההתייחסות כ'ילד'.
בדיוק.mp3
פעם נער בן 14 היה מספיק בוגר כדי להתחתן.היום אני בספק אם בגיל 20 הם בשלים מספיק לכך.אז לתת לו לצאת מהבית בגיל 14שזה שווה לגיל 9 של פעם?
כתבת בדיוק להפך...ק"ש
העולם הוא לא שחור-לבן.
זה שבתנאי ימינו לא שייך להתחתן בגיל 14 (ואגב, גם בגיל 20, לפחות לרוב מוחלט של הבחורים), לא אומר שהם עדיין 'ילדים'. להפך, הם בוגרים שתנאי החיים לא מאפשרים להם שייכות מלאה לקבוצת המבוגרים.
יודע מה?אפילו החוק היבשmp3
מכליל עד גיל 18 את הנער כילד שזקוק למשפחה ונותן שרות של משפחת אומנה ומשפחתונים.
בדקת פעם כמה דמעות הילד הזה בוכה בלילה כשאף אחד לא רואה?
ראית פעם כמה הלב שלו נקרע בכל פרידה אחרי שבת חופשה?
עקבת אחרי התזונה שלו?
אם הוא אוכל בצורה מסודרת בגיל הכי חשוב?
הראש שלו בכלל מצליח להתרכז בלימודים כשהלב שלו עדיין נמצא בבית?
ועדיין לא הזכרתי את ענין הפגיעות המיניות שלפעמים קורות ב"תום לב"...
ברור שכל מי שתשאל אותו 10 שנים אחרי הוא יזכור את החוויות הטובות ואת מה שלקח עימו מהחוויה אבל תנסה לגרום להם להיזכר עוד קצת וא אם הם לא יתביישו הם יספרו לך על כרית ספוגה מדמעות,על לילות ללא שינה,על בכי במקלחת,תנסה לשאול מישהו אמיתי.
ולא!!!זה לא שווה את זה!!!
כלום לא שווה דמעות של ילד/ה!!!
לא יודע מאיפה האגדות על הדמעותק"ש
אני הייתי נער 'כזה' (לא מוכן להשתמש בביטוי 'ילד' על בן 14 ובוודאי על בן 17). לא נקרעתי מהבית - הלכתי בשמחה למקום שרציתי ואהבתי והבנתי שבו אתגדל ואתקדם. כמובן, אהבתי את הבית ואין כמו לחזור אליו, אבל זה לא סותר שהיה לי טוב ומגדל בפנימיה.

יותר מזה - החברים שלי שגרו בסמוך, ממש רבו עם ההורים על כן להיות בפנימיה. זה נתן להם חברה, שבבית ממש לא היתה בעשר-אחת עשרה בלילה, אפשר להם ללמוד עוד/לשחק כדורסל/ לעשות שיעורי בית עם החברים ועוד.

כמובן, זה לא אומר שמתנתקים מההורים ומאחריותם - מגיעים הביתה לכל היותר פעם בשבועיים, בהרבה פנימיות היום גם יותר מזה. מדברים בטלפון כל יום (אנחנו עוד היינו עומדים בתור בטלפון ציבורי, אז זה היה רק פעמיים-שלוש בשבוע). צוות ההוראה בקשר עם ההורים שמאשרים כל פעילות וכל טיול וכשהנער לא מרגיש טוב - הוא יכול ליסוע הביתה.

בישיבות אירופה, כשהיו חוזרים הביתה לפסח וסוכות (אם היה כסף ואמצעי תחבורה, רבים נשארו בישיבה כמה שנים...) באמת קיימו את הדרכת חז"ל "הווי גולה למקום תורה" - לנו יש מעט מן המעט מזה, חבל לקחת גם את זה.
אגדות?mp3
לדעתי אתה חריג.
אבל סבבה
לך על זה.
אגב "הווה גולה למקום תורה" לא נראה לי בגיל 14.אבל סבבה.
כפי שציינתי, החברים שלי, לא אחד, רבו עם ההוריםק"ש
על כן להיות בפנימיה.
תמיד הדשא של השני ירוק יותרmp3
סיבת הוויכוח שלכם לדעתיsomeone
יכול להיותק"ש
מסכים שלבנות זה יותר מורכב. אם כי אני מכיר גם במעגל המשפחתי הקרוב בנות ש(חצי )פנימיה (כלומר חוזרים בשלישי וחמישי בד"כ) - עשתה להן ממש טוב.

לעומת זאת, (מכיר פחות אישית, אז לא יודע כמה טוב או לא טוב להן )- אבל ממש מצחיק אותי תלמיד חכם אחד, שבשם זה ש'טבעי' שהבנות יגורו בבית - הן יוצאות מהבית בשבע בבוקר, מגיעות לאולפנה באיחור, אחרי שעה וחצי נסיעה בין עירונית באוטובוס ממוגן וכבד (ממש תנאי פתיחה 'מוצלחים' ליום לימודים...)
ובערב מגיעות הביתה שפוכות, אחרי שעה וחצי נסיעה חזור.

התאפקתי מלהגיד לו, שאם הנושא הוא מה 'טבעי' - אז 'טבעי' שבנות בגיל הזה יהיו נשואות+, כמו שהיתה סבתא רבתא שלי וכנראה גם סבתא רבתא שלו....
מזל שהאולפנה שלי הייתה 12 דקות הליכה מהבית🤦🏻‍♀️חופשיה לנפשי
אולי..mp3
השאלה מעבר למה היה טוב לך כנערrivki
היא איפה גדלים אנשים טובים יותר לפי הערכים שחשובים לנו.

אם 'משפחה' היא ערך בעינייך, אבל אתה בטוח ש'מתבגרים לא צריכים הורים על הראש, זה רק יוצר חיכוכים ' - תחשוב שוב פעם.

מי שלא רגיל להסתדר בסביבה רב- גילאית, עם שני המינים, יהיה לו קשה יותר גם להקים ולשמור על המשפחה שלו. לא תמיד, אבל סטטיסטית.
על מה מתבססת הסטטיסטיקה שלך?ק"ש
איני יודע, אבל באותה מידה אפשר להניח, שמי שהכיר/ה מקרוב הרגלי חיים של אחרים ולא רק של המשפחה שלו - יסתדר יותר טוב עם בן/בת זוג, שכמובן מגיע ממשפחה אחרת עם הרגלים אחרים.
יכול להיותrivki
אבל אנחנו חיים כ80 שנה בממוצע ומתוכם כ 60-70 - במסגרת משפחתית.

למה דווקא בשנים הקריטיות של עיצוב האישיות חייבים להרחיק את הנוער מהבית ולהכניס למסגרות שונות לגמרי במבנה שלהן?

למיטב ידיעתי מסגרות לימוד פנימייתיות לבנים נוסדו במערב אירופה, והן ממש *לא* חינכו לחיי משפחה. (העובדה שבנות גדלו בבית חיפתה על זה איכשהו).
אח'כ במזרח אירופה העתיקו את השיטה.

עם הזמן נפתחו גם פנימיות לבנות.

היהודים פתחו פנימיות בישיבות גבוהות, בגלל יום לימוד מלא וקשיי תחבורה. רוב הנערים עדיין למדו קרוב לבית וחזרו לשם כל יום אחרי הלימודים, לעשות עבודה שהייתה מוטלת עליהם כמו כל בן משפחה בוגר.

שמעתי שהשיטה של פנימיות הייתה פחות מקובלת בעדות המזרח, שם תלמידי ישיבה שבאו מחוץ לעיר פוזרו בין משפחות הקהילה.

היום יש שמתיחסים למוסד הזה שנוצר מתוך אילוץ כקודש קודשים וחלק בלתי נפרד מהיהדות.
גם באירופה ברוב הישיבות לא הייתה פנימיהק"ש
ישנו על הספסלים בבית המדרש ואכלו 'ימים' אצל בעלי בתים שהזמינו. אם לא הזמינו, לא אכלו...
שלא לדבר על זה שנסעו הביתה לפסח וסוכות בלבד, גם זה רק אם היה כסף והנסיעה לא היתה ארוכה מידי...

המסגרת הראויה לבחור בכיתה ט', כמו שכתבתי כאן -https://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t1243147#13277933
עמוסה רק קצת פחות מישיבה גבוהה. כשלומדים (כולל תפילה וארוחות) מ7:00 עד 21:15 ואחרי זה יש עוד שיעורי בית - לא יועיל הרבה שהבחור יישן בחדר הסמוך לחדר ההורים.

כמובן, שהפנימיה היום, במיוחד בגילאים הללו, הרבה פחות טוטאלית ממה שהיה באירופה, או אפילו מישיבות גבוהות היום. מגיעים הביתה הכי רחוק כל שבועיים, שלא לדבר על זה שיש פלאפון ואפשר לדבר יום יום. (כשאני הייתי בפנימיה, לאלו שההורים הלחוצים קנו את הטרקטור הזה, החבר'ה היו צועקים מאחורה: "תמכור, תמכור", כי רק אנשי עסקים חובקי עולם הסתובבו עם זה)
מאוד מועיל לישון חדר ליד ההורים!!!mp3
אמא רואה אותו ישן,מעירה אותו בבוקר,זה עלום בעיניך?
ושיחת טלפון לא שווה למראה עיניים,באה הקורונה והוכיחה...
זה לא כלום, אבל לא ברור כמה היא רואהק"ש
ובשביל זה יש שבתות חופשיות וחופשות.

בגדול, כשמי שלא גר מטר מהישיבה, נמצא במסגרת של 7:00 שחרית - 21:15 סוף סדר ערב ועוד יש שיעורי בית והוא זקוק לזמן עם חבריו, בכלל לא בטוח שאמא תראה אותו ישן...
זה שילד בבית לא אומר שבהכרח רואים אותוחופשיה לנפשי
נקודה
^^^^לפעמים הפוךק"ש
הורים אכפתיים, אחראיים ומבינים - ידעו מה שלום הבן שלהם, גם אם טכנית ייראו אותו פחות.

לעומת זאת, הורים ששקועים בדמיונות, שיש להם 'ילד' בן ארבע (עשרה), שהם יכולים להשכיב לישון ולהשגיח פיזית עשרים וארבע/שבע ולהחליט בשבילו כל דבר - יגלו שהבן, שצריך כבר מידה מסויימת של עצמאות, בורח להם ולא משנה באיזה מוסד הוא יהיה.
נכון מאודחופשיה לנפשי
זה ברורrivki
אבל הפתרון זה לא לראות אותו גם פיזית?
זה לא פתרוןחופשיה לנפשי
בסך הכל ציינתי שזה שילד בבית זה לא אומר שרואים אותו
גם פיזית לא בהכרח רואים
זה שהוא מספר שטוב לו לא אומר שטוב לוmp3
נקודה.
יודעת מה?אם לא רואים אותו כשהוא חוזרmp3אחרונה
אז באמת עדיף לו פנימיה.
אם הילד חוזר ב10 בלילה ואמא לא מחכה לו ומתענינת בשלומו אז אולי באמת עדיף לו פנימיה?
מסכימה ממש.תפוחית 1
הורים יכולים לתת חום אהבה ואכפתיות שחברים לא יתנו
הורים צריכים להתאים לילדmp3
את פעילויות הפנאי שלו לפי האישיות והצרכים שלו.
לאף ילד אין אישיות שבה הוא מגיע הביתה פעם בשבועיים!!
ככה את חושבתחופשיה לנפשי
יש נערים שחושבים אחרת והיה להם נפלא בפנימיה(אני אישית תוהה לעתים קרובות אם זה לא היה עושה לי טוב יותר)
אני רק הערהsomeone
לא משנה מה המסקנה, טוב או לא טוב, בדבר הזה אי אפשר להקיש בין המגדרים. אם זה טוב לגברים, זה לא אומר שזה טוב לנשים, וכן להפך...
אני מסכימה.בורדו
זה לא עניין מגדריחופשיה לנפשי
זה עניין של אופי
לא נחשבsomeone
את אומרת את זה כי האופי שלך גברי...

אבל ברצינות, יש אופי נשי ויש אופי גברי. אכן יש נשים יוצאות מהכלל ויש גברים יוצאים מהכלל (אני למשל, גבר יוצא מן הכלל ) אבל זה כמכלול זה נכון
זה לא קשורחופשיה לנפשי
לא כל דבר אפשר למגדר
זה מטופש
לא אמרתי שכל דברsomeone
אבל זה לא כל דבר. לא סתם אישה נקראת 'בית', הקשר המשפחתי שלה חשוב לה הרבה יותר מלגבר. (בדגש על בדרך כלל. )
על גבר נאמר "על כן יעזוב איש את אביו ואימו"... ולא נאמר על אשה "על כן תעזוב"... כי גבר במובן כלשהו באמת עוזב, בעוד האשה תמיד צריכה להרגיש קשורה לבית "אשה רדופה ללכת לבית אביה". זו המציאות, גם אם יש יוצאים מהכלל...
לדעתי רוב הדברים הם אופי, אבל ברור לי שאני המוזרה פהחופשיה לנפשי
(כרגיל אבל לא משנה)
וואטהרמוניה
ממה שאני קוראת בתגובות שלה- האופי שלה סופר נשי
אבל אולי זאת רק אני, לאידעת
לדעתי הגיוני שרוב הנוער יתחנך *לא* בפנימיהrivki
לא רואה סיבה לשלם למישהו זר שישגיח על המתבגרים שלי במעט השעות שנשארו להם אחרי הלימודים.
פנימיות קיימות מסיבות היסטוריות. פעם זה היה אילוץ ואח'כ הפכו אותו לאידאל.

לא סותר את העובדה שלהרבה חניכים היה טוב בפנימיה.
יש גם מקרים שיותר טוב בפנימיה מאשר בבית. בגלל זה אני חושבת שיש מקום לפנימיות, אבל ברירת המחדל אמורה להיות מוסד לימודים רגיל וחזרה הביתה בערב.
בציבור הדתי לאומי המקומות הטובים הם דווקא עם פנימיה...אלדנה
רוב הציבור בערוץ הזה הוא מסוג מסוים...rivki
תשאלי יהודים טובים שגרים בעיר, ורבים יחלקו עליך בנקודה הזאת.
אז או שההגדרה של 'מקומות טובים' יכולה להיות שונה, או שמדובר בסטיגמה.
נכון... אבלאלדנה
הבעיה במוסדות בעיר זה שרובם חייבים לקבל את כולם ואין הרבה סינון
זו גם בעיה1234אנונימי
שאנשים רוצים ללמוד בדיוק עם מי שחושב ונראה בדיוק כמוהם ולא מוכנים ללמוד עם אנשים קצת שונים.
מה גם שכל מערכת הסינון הפנימיות גורמת לכל כך הרבה פגיעות התלמידים. מה בסך הכל נער רוצה? ללמוד תורה בישיבה טובה? אבל לא, אם אתה לא עומד בכל הקריטריונים ולא מספיק איכותי בשבילנו, אתה לא תתקבל. זה גם יוצר נזק גדול לתלמידים וגם לא חינוכי בעיניי.

אבל מילא, אולי זו נקודה שאפשר לחלוק עליה. במקום שבו גרתי, היה סינון כלשהו לבתי ספר. למרות שזה לא פנימייה. היה צריך להתקבל והיו מבחני קבלה וראיונות לאולפנה. אולי לא קפדניים כמו בפנימיות.

אם אני לא טועה, עכשיו בחלק מהערים יש רישום דרך העירייה. מנגנון הרישום קצת מסובך, בתי הספר רשאים לערוך מבחנים כלשהם, אבל שעות הרישום יוצרת מצב שכולם (כולל כולם) מקבלים תשובה באותו הזמן. אין מישהו שאין לו מקום ולא מתקבל לשום מקום. זה מבורך בעיניי

אני עוד זוכרת חברה שלי שלא התקבלה לאף אחד מבתי הספר, בכיתה ז! איזה עוגמת נפש זו, כולן מקבלות תשובה חיובית, ורק היא לא יודעת עדיין איפה תלמד. למה? בשביל מה? רמת הסינון הזו שווה את הפגיעה?
^^ גם זה נורא בעיניי ולא מתקבל על הדעתrivki
כל המערכת המעוותת הזאת גרמה לכך שהרבה ילדים ממשפחות קשות יום הלכו לחינוך החרדי. ואז הם לא עשו בגרות, לא למדו מקצוע נורמלי והמשיכו את המעגל...
כאילו שבמגזר החרדי קל להתקבלmp3
מה שקורה בישיבות ובסמינרים זה זוועות
אני מתכוונת לילדים מעדות המזרחrivki
שנרשמו לזרם 'שלהם'. וגם אצל החרדים יש אותה מלחמה פסולה על המקום ב'מוסד איכותי' ויש מוסדות שמקבלים כל מיני...
דבר ראשון, בעינייך העדר סינון זה חסרוןrivki
בעיניי אולי דווקא יתרון.
דבר שני, אם המוסד מבוקש והביקוש עולה על מספר המקומות - הוא יצטרך לסנן את המועמדים. זה נכון גם לתיכון חילוני טוב.
אבל1234אנונימי
זה מן גלגל שמזין את עצמו.

כי אם כולם שולחים לפנימייה, אז אף אחד לא משקיע בבתי הספר בעיר / ביישוב שהם לא פנימייה. ואז מה יוצא? שגם אם נער/ה רוצה להישאר בבית, הוא צריך "להתפשר" על בית ספר שלכאורה פחות טוב. אני גדלתי במקום שהיו בו גם ישיבות וגם אולפנות טובות מאוד לבנים ולבנות, ללא פנימייה. מעטים מעטים הלכו לפנימייה. קיבלנו חינוך מצויין והלוואי שאני אגור במקום שבו לא אצטרך לשלוח את הילדים לפנימייה.

אם כולם יחליטו שהם לא שולחים לפנימייה, כי ילד (כן, גם נער הוא ילד) צריך הורה שיראה אותו ואת הצרכים שלו, יראה מה עובר עליו ביום יום, יוכל להכווין אותו ולעזור לו בשלב המורכב של גיל ההתבגרות. אם כולם ישלחו לישיבות ולאולפנות קרובות לבית, גם הדרישה מבתי הספר האלו תעלה.

אי אפשר לשלוח לפנימייה ואז להתלונן שזה בגלל שהחינוך בבית לא מספיק טוב. אם מישהו היה מתעניין בו, הוא היה טוב
צודקת.ולכן צריך לעצור את זהmp3
אם לומדים עד הצהריים, אפילו אחה"צ - נשמע סבירק"ש
למרות שבהחלט יש מה להרוויח מהיכרות עם ציבור יותר מגוון. אבל ברגע שרוצים מסגרת אמתית של ישיבה (לבנים!), גם אם מפנים כמה שעות ללימודי חול, כולל לימוד עד הלילה, אם לא כולם גרים ממש קרוב, לא רלוונטי בלי פנמיה.

גם לרכז נוער המוצע, לא ישאר הרבה מה לעשות עם חבר'ה שהמסגרת הלימודית שלהם היא עד סביבות 21:00 (במקום שאני למדתי בגיל הזה, המסגרת היתה 7:00-21:15).

לא מכליל, אבל אני ורוב חברי ממש נבננו מזה.
לא מסכימה.מדרשיסטית20
אני מרגישה שהדברים האלו לא כל כך מתואמים למציאות לצערי.
באידיאל - אני מסכימה איתה. ברור שעדיף שהבית יהיה המוקד החינוכי, ברור שזה הרבה יותר בריא לגדול בבית ולא לצאת לחיים עצמאיים בגיל 14. אבל המציאות היום בעיני יוצרת מצב שללא ספק פנימיה מספקת יתרונות משמעותיים על פני אולפנה/ישיבה אזוריים.
בעיני, המציאות היום מאלצת לרוב את שני ההורים לצאת לעבוד רוב שעות היום כך שיוצא שבהמון המקרים ההורים כמעט ולא נמצאים בבית כדי להשקיע באמת בחינוך הילדים כמו פעם.
לא אומרת שאין בכלל בכלל חינוך בבית, אלא שהחינוך נוכח הרבה פחות מאיך שהכותבת מתארת את זה, כך שיוצא שגם ככה האולפנה לוקחת חלק משמעותי בחינוך הבת. וכאן נכנס העניין של הפנימיה. יש נערים ונערות איכותיים מאוד שיחליטו שזה מספיק להם, ושלא מתאים להם חיי פנימיה וזה מעולה. אבל מנגד, יש שיחליטו שהם רוצים משהו מעבר למה שהבית ספר האזורי מקנה להם. לא בקיעה בעולם הישיבות, אבל בהקשר של האולפניות -אין מה לעשות, יש דברים שהן לא כל כך מצליחות לספק. אני למדתי באולפנית מעולה שהביאה לנו מלא שיחות, והיה לה תוכנית מהממת של בית מדרש, ועדיין הרגשתי שאני רוצה יותר, שזה לא מספיק לי.
ואני יכולה להעיד שזו היתה ההחלטה הכי קריטית והרת גורל שעשיתי בחיי עד כה.
אני יכולה להגיד באופן חד משמעי שהייתי יוצאת אחרת לחלוטין אם הייתי ממשיכה ללמוד באותה האולפנית, למרות שהיא היתה מצוינת.
לא חושבת שהייתי עם אהבת תורה ואהבת לימוד, הייתי הרבה פחות עמוקה, והרבה פחות בוגרת ועצמאית.

אני מסכימה שיש מורכבות מסויימת וחסרונות בולטים בלשלוח ילד לפנימיה, ואני חווה אותם על בשרי. אבל בעיני, הדברים שהרווחתי בזכות זה עולים בהרבה על החסרונות והמורכבות שהריחוק מהבית הביא. אני לא חושבת שכולם בנויים לזה, וצריך באמת לבחון כל מקרה לגופו, אבל בעיני למי שזה מתאים - זה נותן דברים שלהעביר את השנים האלו בבית לא ייתן. מה לעשות 🤷‍♀️
חושבת שכל בת שירות שהיתה בדירה עם בנות שלמדו בפנימיה יכולה להעיד שקיים איזה פער מסוים. (לעיתים בבשלות, לעיתים בעצמאות, לעיתים בבגרות, לעיתים ביכולות להתמודד עם סיטואציות חברתיות מורכבות וכו'..)
אני חושבת1234אנונימי
שכל היתרונות שאת כותבת, יכולים להיות גם באולפנה ללא פנימייה.

אני למדתי באולפנה ללא פנימייה, עם מגוון מאוד מאוד רחב של בנות (ביחס לאולפנות אחרות בציבור הדתי לאומי). לצורך העניין, אם ניקח את לימוד תורה. אני יכולה להגיד שדווקא שם קיבלתי אהבת תורה, היו לנו כמה מסלולים, יכולתי לבחור איך ללמוד תורה וכל אחת יכלה לבחור במסלול שמתאים לה. הרבה הרבה מהתורה שלי, היא מהאולפנה ובמיוחד מהמורה המדהימה שלמדתי ממנה.

לא צריך דווקא פנימייה בשביל הדברים האלו, צריך שבית הספר ידע לצאת מהקופסה ולעשות גם מסלולים קצת שונים. צריך שבית הספר ידע לחנך, ידע לעבוד. צריך צוות טוב ומסור, צריך לבחור בית ספר שהערכים שאתה רוצה להתחנך עליהם הם ערכים שחשובים גם לצוות החינוכי. אבל זה ממש ממש לא משהו שאפשר לקבל רק בפנימייה. וכמו שכתבתי למעלה, אם יפסיקו לשלוח לפנימייה ויפסיקו לחשוב שזה המקום היחיד שבו הילד יכול לקבל חינוך ערכי ועמוק, בתי הספר "הרגילים" ידרשו להעלות רמה וגם תהיה להם סיבה להעלות רמה בהתאם לדרישה.

זה אגב קשור גם לגודל של בית הספר ולרמת הגיוון שלו. בית ספר עם מספר תלמידים גדול, יכול להרשות לעצמו יותר מסלולים ולאפשר לתלמידים לבחור איפה ללמוד. בית ספר מגוון עם מספר מסלולים, יכול לאפשר לכל אחד לבחור ללמוד תורה במקום שליבו חפץ ובדרך שמתאימה לו, ולצאת מההסללה שלפעמים קיימת לפיה לכולם מתאים ללמוד בצורה מסויימת.
אני אדייק קצת את דבריי, טוב שאת מדייקת אותי.מדרשיסטית20
אני לא טוענת שאין בכלל אולפנות טובות וערכיות שהן אקסטרניות, אלא שבתחושה שלי הן מעטות.
יצא לי קצת לפגוש עולם, וכן, בתחושה שלי נדירות האולפנות שמצליחות לספק את מה שאת מתארת.

אני מסכימה איתך שבאידיאל צריך ליצור מקומות איכותיים שהם ללא פנימיה, וזה באמת לא בהכרח תלוי בכמה זמן אתה נמצא במוסד אלא בעיקר באיכות הצוות וכו וכו'.. (למרות שבכל זאת זה נראה לי אחרת לקבל את כל ה"מעבר" הזה 24/7, אבל מבחינת עיקר העניין את צודקת).
אבל, אם נשים בצד את עניין התוכן - עולם הפנימיה מספק גם יתרונות אחרים. אני באמת מאמינה שיש בני נוער שמתאים להם לפרוש כנפיים בגיל 14, שדווקא בריא להם המרחק הזה מההורים, מתאים להם להיות מסובבים בחיי חברה 24/7. ואלו דברים שאולפנה ללא פנימיה - טובה ככל שתהיה, לא יכולה לספק.
מעניין לחשוב על חלופות טובות לפנימיהadvfb

אם מוציא פתרונות טובים לדברים שהפנימיה בצורה טבעית עונה על הצורך בהם צורך נשמע מצויין.

מעניין1234אנונימי
אותי איזה יתרונות טבעיים יש בפנימייה?
באמת מנסה להבין
עצמאות למשלadvfb

ילד שחוזר לבית של ההורים במידה מסויימת הוא לא עצמאי כמו ילד שיצא לפנימיה

תלוי כמה1234אנונימי
ההורים משחררים.

גם ילד שנמצא בבית יכול להיות עצמאי

איזה עוד יתרונות יש?
זמן איכות עם חבריםadvfb

בפנימיה יותר קל לנהל חיים חברתיים תוססים יותר

תנועת נוער באמת מכסה גם את זה

 

אז אין לי... תכל'ס ללמוד בבית נראת אחלה אופציה 

יכול לומר ממניאוי טאטע!
הצורך הבסיסי הוא קודם לשלוח לישיבה שאני מאמין בדרך החינוכית שלה, ובערכים במינון השילוב והסדר המאוד מסוים שלה, ובסגנון ובעוד כל המליון דברים שמרכיבים ישיבה
ולכן אם היה ישיבה שכל התלמידים מהאיזור לומדים שם, היא ככל הנראה פשוט לא הייתה ישיבה שאני רוצה, כי היא הייתה לפי הרוב שם והרוב לא כמוני

אז זה מחוייב המציאות שתהיה ישיבה במקום אחד בארץ (או כמו, לא משנה) שכל מי שמאמין בדרך ובסגנון ובערכים המסוימים שלה יוכל לבוא אליה ולקבל את מה שהוא רוצה בלי קשר לאיפה הוא גר
וממילא אם ישיבה מקבלת אנשים מכל הארץ חייב פנימיה

זה לשיטתו
בלי קשר, אני לא בטוח שאני מסכים עם הקביעה העקרונית שהבית יותר טוב
אבל אין לי כוח לכתוב כרגע
^^מסכימה, הבאת נקודות חשובות.מדרשיסטית20
בגילאים צעיריםmp3
הבית משמעותי יותר מהמסגרת הלימודית כי על כל פער לימודי או חברתי אפשר לגשר.
אולי כן אולי לאאוי טאטע!
אבל ממש לא מסכים שעל כל פער אפשר לגשר
וזה לימודי חברתי דתי השקפתי
דילמה אמתיתהרמוניה
אני מסכימה עם @advfb שצריך למצוא חלופות ליתרונות שכרגע יש לפנימיה... יש משהו בחיי עצמאות אמתיים שתנועת נוער אף פעם לא יכולה להשתוות אליהם, אבל אולי מחנה קיץ כמו שיש בחו"ל יכול לתת את המענה הזה.

בלי קשר, הדעות שלי מאז ומתמיד היו שכתה י"ב (ואולי גם י"א) מיותרת... זה גיל כל כך אידיאליסטי ורוצים להשתלב כבר בעבודה בחיים האמיתיים אבל אתה לכוד בתוך מבנה עם מורים יבשניים וסורגים. זו הייתה ההרגשה שלי. אם היה לנערים מענה שבו הם עושים משהו אמיתי הם פחות היו הולכים לחפש תחליף בכל הדברים שנפוצים כל כך היום. בקיצור לדעתי בסיס-בית ואז עצמאות.
אני חושבת שרוב הילדים שהולכים לפנימיות עושים את זה כי הםחופשיה לנפשי
רוצים

לכן ההשלכה על ההורים מעט מטופשת בעיניי.
הדיון הוא נראה לי על עצם הרעיון- את בעד או נגד?הרמוניה
חושבת שפנימיה זה יותר טוב או בית?
היום, זה לא או - אוק"ש
וממש לא כמו שכמה מקוננות כאן, על "הילד שנקרע מהבית".

גם כשמסגרת הלימודים כוללת פנימיה - חוזרים הביתה לכל המאוחר לשבת שניה, בהרבה מקומות אפילו יותר מהר. יש פלאפון, כך שמדברים עם ההורים מידי יום. וכשבחור לא מרגיש טוב - הוא חוזר הביתה.

אפשר להרגע.
לחלוטיןחופשיה לנפשי
אחי היה בפנימיה והיה מתקשר כל יום מהישיבה, החברים הטובים ביותר שלו היו בתקופה ההיא.
לא מבינה את הבהלה הגדולה
לא התכוונתי או- אוהרמוניה
זה באמת נשמע ככה בעד או נגד אבל אני חושבת שלרוב ובאופן כללי לבית יש יותר יתרון
חושבת שכל ילד והאופי שלוחופשיה לנפשי
לא ניסיתי פנימיה
בגדול אני ככל הנראה הולכת להיות אמא מגוננת מידי ובטח אני לא ארצה שהם ילכו לפנימיה, אבל בסופו של דבר ארצה מה שטוב *להם* לא מה שטוב להיסטריה שלי.
טוב עכשיו סיימתי לקרוא ואני לא יכולה לערוךחופשיה לנפשי
אז כל מה שכתבתם בהחלט עשה לי לחשוב אם פנימיה בגיל האולפנה לא היה עושה לי טוב יותר
אני גם חושבת שלבנים זה פחות קריטי מאשר לבנותהרמוניה
כמו שאמרו פה
לא בוחרים פנימיה כי זה רחוק מהביתהשתדלות !
יש עוד כל כך הרבה קריטריונים...
וכל ישיבה וכל אולפנה היא שונה מהשנייה, כך שאי אפשר פשוט להשקיע במה שקרוב, כי מושקע ככל שזה יהיה, זה לא קשור לערכים.
ויש ילדים שאין להם בבית דוגמא של יראת שמיים. ויש ילדים שמחפשים יותר חיי חברה.
ופנימיות כמו שאת מתכוונת אליהם- לא עוזבים את הבית... מגיעים כל סופש, יש דיבור עם ההורים, יש קשר ישיר עם ההורים, אתה עדיין באחריות ההורים...

אני דווקא לא מרגישה שיש לחץ חברתי לפנימייה, היום ב"ה יש גם אופציות לפנימייה וגם לאקסטרני, ואנשים חושבים טוב טוב לפני מה יהיה להם טוב, והולכים לפי זה.
אתם בעד חיים פשוטים? או חיים סוערים?זיויק
ומה יגרום לכם לשנות את ההחלטה וללכת לקצה השני?
בעד חיים מאוזניםadvfb

מה יגרום לי ללכת לקצה השני? שאני אראה צורך לאזן

אני בעד חיים פשוטים כי אין לי כח ליותר מזהחתול זמני

כלום לא ישנה את דעתי.

בבסיסooאחרונה

הרצון שלי לחיים פשוטים

אבל עם השנים צצו הזדמנויות ודברים מעניינים

שעשו אותם לפעמים יותר סוערים

וזה נותן הרבה עניין ומשמעות בחיים

כשזה מתאים בקצב 

עצות לחיים שהייתם נותנים לצעירים (18-22)ל המשוגע היחידי

במידה והייתם יודעים שהם יקשיבו לכם, ומה שתגידו יכול לשנות להם את החיים.

(@אני)))) , @פשוט אני..  מוזמנים לענות)

שתקשיב לעצמךShandy

תלמד מה שאתה אוהב ורןצה

פרנסה זה משמיים

אבל בעבודה שאתה אוהב ונהנה יש יותר ברכה

תהנה כמה שאתה יכול

אל תדחה חלומות כי אחר כך לא תמיד יהיה לך זמן ואפשרות להגשים...

ואם אתה לא יודע זה הזמן לברר אותם.

ואם אין לך יכולת אז תתחיל להגשים אותם בקטן

כל פעם

נגיד דוגמא אני רוצה להיות אמנית קרמיה

אבל אין לי כרגע זמן או אפשרות לנסוע ללמוד מקצועי

אז אני אתחיל עם סדנה קטנה באזור שלי  ואז בהמשך אלמד מקצועי

אני רוצה לטייל בחול מסביב לעולם

אין לי מספיק כסף

אז אתחיל בטיול אחד

או קודם פה בארץ אם לא טיילתי בה כבר

וכו וכו יש אפשרות לתת מלא דוגמאות.

אה ואל תוותר על עצמך בשביל אחרים

אתה יכןל להתפשר או לעזור

אבל אתה הכי חשוב

כי אנשים מתחלפים לנו בחיים בקצב מהיר הם לא שווים שתוותר על עצמך אם גם ככה הם הולכים.

אה ואם קשה לך מותר לך לקחת הפסקה מהכל אבל בתנאי שאתה ממשיך

מותר לך שיהיה קשה ומותר לך לעצור  והאמת שלפעמים זה ממולץ מדי פעם בטוח השגרה איך אני עכשיו האם אני בסדר? מאושר?

האם זה מקדם אותי לעבר החלומות והעתיד שלי?

 ) לגביי לימודים כן זה סבל אבל שווה כי בסוף 

תעשה מה שאתה אוהב אבל תמצא באמת מקצוע שכם תוך גדי למידה תהנה(
 

 

יפה, אהבתי ממש, תודה.ל המשוגע היחידי
במשפט אחדמשה

הקשבה עצמית

מודעות עצמית

 

ולהיות במקום שלך ולא בריצוי של אחרים.

(וביותר משפטים)?ל המשוגע היחידי

אם אתה מסכים להרחיב קצת איך מגיעים לזה, 
אני אשמח, תודה ממש.

הרבה זמן לבד בלי הסחות דעת. לא אנשים ולא מדיהמשה

מקלדת של מחשב זה אחלה. גם עט ונייר. גם זמן שבו אתה מדבר בחופשיות עם הבורא או עם אדם שלא נמצא לידך אבל אתה מדמיין שהוא שם. זה לא  כל כך משנה מה אתה עושה, העיקר זה להוריד את המחסום של היום יום ולנסות להבין באמת איך  הדברים אצלך עובדים ומה גורם לך להתקדם או מכשיל אותך.

הממ.חתול זמני

– לא לקנות רכב לפני שמתארגנים על עבודה יציבה ומשכורת טובה

– לא להיכנס לשום חובות חוץ ממשכנתא

– ללמוד לבשל כן גם אם זה לוקח זמן

– לא התחתנת עם אף מעסיק אם רע לך תעזוב אלא אם כן אתה מרוויח יותר ממה שאתה מפסיד

– יש עבודות טובות וכיפיות

– עדיף להרוויח פחות וליהנות יותר בגבולות הסביר

– עדיף מקצוע כיפי יותר מאשר משהו שאתה לא אוהב בגבולות הסביר

– לקחת חופשים לעשות כיף שימותו כל השאר

יפה, מעניין, תודה על התגובה.ל המשוגע היחידי

אני זוכר שכבר שדיברתי איתך פה על החיים שאתה חווה כחתול זמני,
אז אני יכול להגיד לך שזה נשמע הרבה עצות בסגנון כזה.

 

זה עצות מאוד חשובות, אבל נשמע לי שהם רק טיפים לחיים,
ובשבילי חסר פה קצת משהו יותר עמוק לחיים מאשר כסף וכיף...

 

כחתול זמני, מה שמעניין אותי זה כסף וכיף.חתול זמני

אלה פשוט מקומות שנפלתי בהם חזק וחבל שלא ייעצו לי (או שלפחות לא הפנמתי את העצות) מראש. אולי חוץ מהקטע של הרכב (אין לי רישיון ולא מתכוון להוציא).

איזה סגנון עצות היית רוצה?

 

העצה הכי טובה שאני חי לפיה היא לחיות את החיים שלי בדיוק כפי שאני רוצה. לבנות עולם משלי בדיוק לפי הסגנון שמוצא חן בעיניי.

העצה שכתבת עכשיו נוגעת בנקודה הכללית שהתכוונתיל המשוגע היחידי

לחיות את החיים בדרך שאני רוצה, זה באמת חשוב מאוד. תודה

קראתי פעם בסבא מסלבודקה כמדומניחתול זמני

שהאדם מצווה להידמות לבוראו,

וכשם שהקב"ה ברא את העולם, כך האדם עצמו צריך לברוא עולם (בעזרת התורה ויכולותיו האישיות)

מה שלא יהיה, לא לשכוח שהחיים נגמריםנחלת

מתי שהוא....לחתור ולהשקיע באיזון הנכון בין הגשמיות לרוחניות,

לזכור תמיד את המטרה, כיהודים.

אהבתי ממש את זה-Lavender

– עדיף להרוויח פחות וליהנות יותר בגבולות הסביר

 

בעבר יצא לי לקרוא כתבה על אנשים שמעדיפים לחיות בדרך חיים הזאת, והאמת שאהבתי ממש.

 

זה ממש לא סותרזיויק
אין קשר הכרחי בין רווח לבין כמות עבודה
הכל עניין יחסיLavender

גם מי שמרוויח הרבה ועובד מעט יחסית- עדיין יכול לעבוד פחות

בדיוקזיויק
לא הכרחי אבל עבור האדם הממוצע כןחתול זמניאחרונה

ככל שמשקיעים יותר בקריירה בין אם ברמה של יותר שעות נוספות / זמינות אחרי שעות העבודה / כו' (או לחילופין לימודים השתלמויות) ככה לרוב מטפסים בסולם

ודי קל להגיע למצב של יותר מדי עבודה ביחס לרמת ההשתכרות שבאמת נדרשת ככה שה"פינוק" עולה בזמן ובבריאות יותר ממה שהוא שווה

עצותoo

לא באמת משנות חיים

רק שינוי- שיפור עצמי פנימי ויישום שלו


שיפור עצמי משיגים ע"י

ניסוי וטעייה

התבוננות/ הקשבה עצמית וסביבתית

אומץ

לקיחת אחריות 

אולי אפשר לשנות את זה ל:ל המשוגע היחידי

הדרכה שהייתם נותנים.
נראלי שזה גם מה שהתכוונתי,
וענית על זה יפה, תודה

מסכים מאודנקדימון
העצות הטובות ביותר שאפשר לתת אלה תובנות על עצם החיים והאדם. כל היתר זה בדרך כלל משהו שנכון לאחד ולא לאחר וכיוצ"ב.
לפתח את האישיותLavender

את יכולת ניהול הרגשות, דחיית סיפוקים.

לקחת את החיים ברצינות, להשקיע ולהתמיד. אבל לא לשכוח לרגע לכייף ולשמוח בכל הטוב שיש לנו.

ולקבל את מה שה' שולח לנו באהבה(:

תחסוך ותשקיע כמה שאתה יכולאריק מהדרום

במדדים רחבים ותנצל את הריבית דריבית.


תלמד מקצוע שיפרס אותך ולא תחביב יקר שיקטלג אותך כחכם.


בכל מה שנוגע לדייטים, תלך יד ביד עם ה', הוא יכוון אותך.

לרכוש השכלה גבוההshaulreznik

אפילו בתחום זניח כלשהו, כי לניירת יש משמעות אצל הרבה מעסיקים, בדגש על המגזר הציבורי.

 

וגם לשמור על הבריאות - בכל מקרה, החל מגיל 35 פחות או יותר, הגוף מתחיל להישבר, ולקראת גיל 40 מרבית האנשים יסבלו מבעיה כרונית אחת לפחות. אז למה להעמיס?

 

נ. ב. תתחתנו בגיל מוקדם, בגבולות הסביר. לקראת גיל 50 עדיף להיות הורה לבני 20+ ולהשקיע בעצמך (ע"ע מצב הבריאות) מאשר להמשיך ולהתרוצץ עם הילדוד'ס.

לא להכניס את הראש לפה של אריהדי שרוט
ולא לאכול שלג צהוב
ליאביש אי שם.
עבר עריכה על ידי יש אי שם. בתאריך ו' בתמוז תשפ"ו 4:01

ליאב כבביה

מה שלומך?

אתה יכול לראות אותי עכשיו?

אולי אתה מידי עסוק שם למעלה

בדיוק מקבלים את פניך במחול ובשיר

אולי אתה בדיוק במעבר ולא מבין מה קורה איתך

אולי אתה מדבר עם הקדוש ברוך הוא

אולי אתה מתפנק לך על קערת תותים שמה בגן עדן

 

ליאב

ראיתי אותך פעם?

נפגשנו?

אולי באוטובוס?

אולי פעם ראיתי אותך ואמרתי, איזה חייל חתיך?

מה אתה חושב עכשיו

פתאום הכל מובן לך?

טוב לך?

אם טוב לך אז למה כולנו חיים כאן בכלל

בוא נעוף לנו לשם ויהיה לנו טוב

 

ליאב

על מה אתה מתבונן עכשיו

מה נראה לך שם מלמעלה

מה אתה מבין פתאום

מה אתה מגלה

 

ליאב

אני מתגעגעת אליך ומקנאה ועצובה 

ואני לא מכירה אותך

ואתה הגנת עלי בחירוף נפש

ואתה לחמת

ואתה חיית פה במשך כל החיים שלך

ואתה היית פה כשנהרגו חיילים נוספים

ואתה שהית פה בשמחת תורה

ואתה יודע מה אנחנו מרגישים עכשיו

ואתה עכשיו אתה

ואתה זה שקרוב

ועל שמך יש אסון. אסון הטנק

 

היית מצחיק, ליאב?

אהבת את השם שלך?

אהבת את הים?

על מה חלמת אתמול?

אתה בכלל אוהב דגים?

אתה רב יותר עם אחותך או אחיך?

 

תודה ליאב. תודה

 

מעניין אם גם את הגבה השניה אתה יודע להרים

 

בהצלחה לך עם הכל שם למעלה

תהנה, תכייף, תבלה

תמסור לנו ד"ש

 

תמסור לאלוקים ד"ש מאיתנו

ממני

 

כואבזיויק
תודה שכתבת לכבודו הי"ד 
כתיבה חזקה רצחעיניים טובותאחרונה

וואו.

מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורותאקונהמטטה

שקשורה לגאולה, צמיחה, חינוך..

אשמח לרעיונות!

תודה

..אריק מהדרום

הקישור מוביל לדיון בפורום של ערוץ 7 שכותרתו **"מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות"**. בפוסט הפותח המשתמשת מבקשת רעיונות למיתוג או סלוגן לטיול צוות מורות, עם חיבור לנושאים של **גאולה, צמיחה וחינוך**. ([ערוץ 7][1])


אם המטרה היא למצוא רעיונות למיתוג כזה, הנה כמה כיוונים אפשריים:


* **מצמיחות גאולה**

* **צועדות אל האור**

* **מחנכות עתיד, בונות תקווה**

* **זרעי חינוך – פריחת גאולה**

* **בדרך לצמיחה משותפת**

* **מאירות את הדרך**

* **מחיבור לצמיחה**

* **משורשים של אמונה לפירות של עשייה**

* **גאולה מתחילה בחינוך**

* **יחד מצמיחות דור של אור**


אם תספר/י:


* גיל התלמידות,

* אופי הצוות (יסודי/תיכון/אולפנה וכו'),

* האם הטיול הוא יום גיבוש, סיכום שנה או פתיחת שנה,

* והאם רוצים סגנון רציני, מרגש או קליל,


אפשר להציע סלוגנים וקונספטים ממוקדים יותר.


[1]: מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות - צעירים מעל עשרים "מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות | ערוץ 7"

אתה מודע לזה שAI זה דבר שיש לכולם? ובחינם?קפיץ
ושאני כבר אחרי הai...אקונהמטטהאחרונה
אולי היה פה משהו מוצלח מניסיון...
אם הייתם פותחים פורום חדש, מה היה הנושא?זיויק
ולמה לא עשיתי את זה עד עכשיו? 🤔
השאלות של זיויקנקדימון
קל.
😂😂😂😂Lavender
101 דברים שימושיים לעשות בגרוויטציה 0די שרוט
אוקיי. משחק דוקים.די שרוט

בהמרת המתח הדרמטי בשעמום קיומי

​בגרוויטציה רגילה, דוקים הוא משחק של עצבים מתוחים, נשימה עצורה ואצבעות רועדות. בגרוויטציה אפס, המשחק הופך רשמית לדבר הקל ביותר ביקום כולו.


​אפס אחוזי פסילה: אתה יכול לגשת לדוק הצהוב, להעיף אותו עם האגודל, לתפוס אותו בשיניים או לעשות איתו ג'אגלינג. מכיוון ששאר הדוקים נמצאים כעת במרחק של שלושה מטרים ממנו ונעים לכיוון המטבח, אין שום דרך פיזית להיפסל.

ניצחון מובטח: המשחק מוגדר כהצלחה מוחלטת ב-100% מהמקרים. אתה תמיד מנצח. הבעיה היא, שברגע שאתה מבין שאתה לא יכול להפסיד, אתה נאלץ להתמודד עם העובדה שאתה פשוט אדם בוגר שרודף אחרי חתיכות פלסטיק צבעוניות שצפות בחלל.

כנראה שצריך להציע ל NASA לאמץ את רעיון הדוקיםפ.א.

לאסטרונאוטים בתחנת החלל הבינלאומית.. 😃
 

בינתיים יש תיעוד של משחקים אחרים בתנאי חוסר גרוויטציה…

 

Gemini אומר:
 

למרות שלוח הזמנים של האסטרונאוטים בתחנת החלל הבינלאומית (ISS) עמוס ומחושב בדיוק של דקות, יש להם גם זמן פנוי (בעיקר בסופי שבוע ובערבים). פסיכולוגים של נאס"א מעודדים אותם מאוד לשחק, שכן משחקים קבוצתיים חיוניים לשמירה על בריאותם המנטלית, הפגת השעמום וחיזוק הגיבוש החברתי.

התנאים הייחודיים של חוסר כבידה (מיקרו-כבידה) שינו לחלוטין את הדרך שבה הם משחקים, והובילו לכמה המצאות ומשחקים מרתקים:

## 1. משחקי קופסה (בגרסת החלל)

משחקי קופסה רגילים הם סכנה בחלל – חייל שנופל או קובייה שנזרקת עלולים לרחף לתוך מערכות אוורור או מכשירים רגישים. לכן, המשחקים עברו התאמה מיוחדת:

* **שחמט חלל:** משחק השחמט פופולרי מאוד בתחנה (במיוחד בקרב הקוסמונאוטים הרוסים). לוחות השחמט בחלל אינם מגנטיים (כדי לא להפריע למערכות האלקטרוניות בתחנה), אלא משתמשים ב**ולקרו (צמדן)**. כל כלי וכל משבצת מצוידים בולקרו כדי שהכלים יישארו במקומם. בעבר אף נערכו משחקי שחמט היסטוריים בין אסטרונאוטים בחלל לבין אנשים על כדור הארץ.

* **סקרבל (Scrabble):** האסטרונאוט הקנדי המפורסם כריס הדפילד לקח איתו גרסת נסיעות של סקרבל. גם כאן, כל אות קטנה הוצמדה ללוח באמצעות ולקרו. הדפילד סיפר שאם אות אחת הייתה מתעופפת, לרוב היו מוצאים אותה בסופו של דבר במסנני האוויר של התחנה.

## 2. משחקי וידאו

מכשירים אלקטרוניים קטנים וקלים הם אידיאליים לחלל:

* **טטריס ו-Game Boy:** בשנת 1993, הקוסמונאוט אלכסנדר סרברוב לקח איתו מכשיר גיים בוי ומשחק טטריס לתחנת החלל "מיר" (קדם-תחנת החלל הבינלאומית). בכך הוא הפך לאדם הראשון ששיחק במשחק וידאו בחלל. הגיים בוי הזה נמכר מאוחר יותר במכירה פומבית בלמעלה מ-1,200 דולר.

* **StarCraft:** האסטרונאוט דניאל בארי לקח איתו עותק של משחק האסטרטגיה המפורסם *StarCraft* לתחנה בשנת 1999, וסיפר שזו הייתה דרך נהדרת עבורו להתחבר למשפחתו שנשארה מאחור.

* **מציאות רבודה (AR):** בשנים האחרונות נאס"א שלחה לתחנה משקפי *HoloLens* של מיקרוסופט (לצרכי עבודה). האסטרונאוטים ניצלו אותם גם כדי לשחק במשחקי מציאות רבודה כמו *RoboRaid*, שבו הם "יורים" בלייזרים על חייזרים וירטואליים שפורצים מקירות התחנה האמיתיים.

## 3. ספורט ומשחקים פיזיים מומצאים

החלק המאושר ביותר של הפנאי מוקדש לניצול חוסר הכבידה כדי להמציא משחקים שאי אפשר לשחק בכדור הארץ:

* **"חץ וקשת" ודרטס חלל:** כריס הדפילד המציא גרסת דארטס (חיצים) בטוחה לחלל (שכן חיצים חדים מסוכנים מדי). הוא בנה חץ באמצעות סוללת מצלמה כבדה כראש, אזיקונים כגוף החץ, ונייר כנפיים. החיצים הללו ריחפו באטיות ובאלגנטיות מקצה אחד של הקבינה לקצה השני.

* **אולימפיאדת החלל:** בעת שנערכו משחקים אולימפיים בכדור הארץ, האסטרונאוטים קיימו "אולימפיאדת חלל" משלהם. אחד המשחקים הפופולריים היה **"כדור ללא ידיים"** (No-hand ball) – האסטרונאוטים היו צריכים להעביר כדור פינג-פונג מצד לצד או דרך חישוקים, אך ורק באמצעות נשיפת אוויר מהפה, מבלי לגעת בו בידיים.

* **בייסבול וכדורגל לשחקן בודד:** האסטרונאוט היפני סאטושי פורוקאווה הדגים כיצד בחוסר כבידה אפשר לשחק בייסבול לבד – הוא חבט בכדור עם מחבט, ואז ריחף במהירות עצומה לקצה השני של החדר כדי לתפוס את הכדור שהוא עצמו חבט בו.

> **בונוס היסטורי:** המשחק הפיזי הראשון מחוץ לכדור הארץ לא היה בתחנת החלל, אלא על הירח! ב-1971, האסטרונאוט אלן שפרד (במשימת אפולו 14) הבריח איתו ראש של מחבט גולף ושני כדורים, חבר אותם לכלי איסוף דגימות, וחבט בכדורי גולף על פני הירח. בשל כוח המשיכה החלש, הכדורים עפו למרחק של מאות מטרים.

>

 

באנג'י בלי חבלאריק מהדרום
עליות מתח. ככה תהיה בכושר שיא בלי להתאמץדי שרוטאחרונה
עצות לחיים שהייתם נותנים לצעירים (18-22)ל המשוגע היחידי

במידה והייתם יודעים שהם יקשיבו לכם, ומה שתגידו יכול לשנות להם את החיים.

אל תקשיבו לאנשיםאני:)))))
זה רק רעיון לשרשורל המשוגע היחידי

אפשר לפתוח כזה ואז תגידי בו את מה שאת חושבת

אני יודעתאני:)))))
תשקיעו כל מה שיש לכם בביטקוין!פשוט אני..
אם הייתי מקשיב לעצה הזאת בגיל 20, אני והילדים והנכדים והנינים שלי, וכנראה גם עוד כמה דורות, לא היינו צריכים לעבוד דקה אחת לפרנסתנו.

(אני לא ממליץ לאף אחד להשקיע בהווה, רק אומר מה היה קורה אם הייתי משקיע בגיל 20... זה כמובן לא אומר שגם היום ההשקעה תשתלם)

בוא נניח שהייתי עושה את זהקפיץ

האם הייתי ממשיכה להחזיק עד אמצע 2024? לא בטוח בכלל

למה דווקא עד אמצע 2024?פשוט אני..
באמצע 2025 הוא היה שווה יותר...

ובכל מקרה, אם היית נכנסת לפני 13 שנה, אז היית ברווח עצום וחסר פרופורציות, לא משנה מתי בשנים האחרונות היית יוצאת... 

מכיר מישהו שעשה את זה?זיויק
כי זה הבור הגדול שםקפיץ

החלק שקשוח וצריך להאמין שזה שווה את זה, לא כזה עולה. זה קל


וכן, לקנות לפני 13 שנה כנראה היה צעד חכם

איפשהו לפני המסיבת סיום של כיתה ו', הייתי צריכה לקנות קצת ביטקוין.

צודק. מה חשבתי לעצמי

לא אשמתי שאת כ''כ צעירה 😬פשוט אני..
וואו מה התשואה שהשגת?זיויק
איזה מעניין!נחלת
יש אלפי סוגי פסיכוזות, למה דווקא זו מעניינת?פשוט אני..

היו לו שני חלומות בנושא המוות,

לי היו הרבה יותר...

 

 

באמת לא הצלחתי להבין מה מיוחד

אבל אלו היו חלונות שעושה רושם שממשנחלת

מתארים חווית מוות קליני, כפי שכתוב בחז"ל וכפי שאנשים

שעברו חוויה כזו מתארים.

 

מאוד מרגש לדעתי. קצת עוזר (לי לפחות) לזכור שיש

משהו מעבר לכל טרדות היום היום, העולם הזה שמרגיש

כל כך מוחשי ואמיתי....המתיקות הזו שהוא מדבר עליה...

יש משהו טוב לצפות לו. לא?  (כמובן שמעדיפה לא

לחשוב על בית הדין שם למעלה, כי זה די מצמרר,

אבל לפחות אחר כך....)

 

ואם גם לך היו או יש חלומות מסוג זה, נשמח לשמוע!

להפךפשוט אני..
אם הוא חלם משהו שכבר תוּאר בעבר, באמת אין בזה שום דבר מיוחד.

אם לפני 400 שנים מישהו היה חולם על מכשיר קטן שנמצא בכף ידו, עם גישה לאינטרנט ואפשרות לראות נטפליקס - זה היה וואו.


אם מישהו חולם היום על זה שיש לו סמארטפון ביד, אין בזה כלום.


כלומר את מתלהבת מזה שהוא חולם על דברים שכבר תוארו ונכתבו בעבר לטענתך, למרות שאין בזה שום דבר מיוחד או מפעים. 

מסכימהנעמי28

וגם החוויה של מוות קליני תמיד מלווה עם תיאור אנושי וגופני כל כך.

הנשמה "ראתה אור" הנשמה שמעה קול" "עלתה למעלה" "מלאכים לבנים עם זקנים לבנים"

כל מיני תיאורים שכפופים לחושי הגוף שרק מצביעים על כך שזאת חוויה מוחית ולא על טבעית.


 

ומנגד המדע שיודע להסביר שבמצבים של חוסר חמצן במוח ומוות קליני יש פעילות מוחית חריגה ואיבוד של תחושת זמן ומרחב.

עשו ניסוי בבית חולים בארה"ב עוד בשנות ה 70די שרוט
וזה נמשך לדעתי עד היום.

הם החליטו לתלות מדף עם מסר עליו אבל שהכיתוב מופנה כלפי מעלה כך שאם הנשמה תרחף למעלה ורואה כל מה שקורה בחדר היא תהיה מסוגלת לקרוא את המסר שכתוב על המדף.


עד היום לא דווח על אף אחד שהצליח לראות מה כתוב שם עד היום.

במחקר הזהנעמי28

לא הצליחו בכלל לשחזר מוות קליני,

אז הוא לא מפריך כלום ולא מאמת כלום,

הוא פשוט לא רלוונטי.


הרמבן בשער הגילוליםנקדימון
כותב שהנשמה, גם לאחר מוות בלתי הפיך, עדיין חווה את המציאות דרך רשמים מסויימים שנטבעו בה על ידי הגוף. מעגלי השבעה, שלושים ושנה, כך הוא מסביר למיטב זכרוני, הם תהליכי ההתנקות של הנשמה מהרשמים האלה.

לאור זה, בוודאי שמוות קליני יהיה חוויה מעורבת מתיאורים של גוף ושל נשמה.


ובלי קשר אפשר לקרוא גם כאן וכאן:


חוויות סף מוות - האם קיים "הסבר מדעי"?


חוויות סף מוות - עדויות שאומתו

קראתי ואקרא בעיון מאוחר יותרנעמי28

אני לא חוקרת כמוהו ולא בקיאה בנושא אבל כמה נקודות העלו לי סימני שאלה.

 

הראשונה והעיקרית היא שאי אפשר בצורה לוגית טהורה להוכיח קיום של משהו על טבעי ע"י חורים במדע.

וכל חוקר יודע את זה.

זה שהוא הפריך השערות מדעיות לא מוכיח שום דבר, אולי משאיר מקום להשערות אחרות אבל זה לא יכול לשמש כהוכחה לכלום .

במיוחד במקרים שהם לא דיון פילוסופי אלא ככל הנראה רק עניין של זמן ומחקר עד שהם יתגלו.
 

(ואני בטוחה שמדענים יחלקו על הטענות שהוא הביא, כי אז מה אם לא כל היפוקסיה מביאה למוות קליני, האם זה מוכיח שבמצבים מסוימים בשילוב מסוים היא לא גורמת לזה? ואז מה אם לא הצליחו לשחזר מוות מוחי בצורה יזומה עם סמי הזיה, זה מוכיח משהו?)
 

אחת הטענות שלו שהזיכרון של מוות קליני מאוד חד וזה מוזר שהוא מתרחש במצב מוחי כזה?

מי אמר? אולי דווקא במצבים כאלה המוח חד מאוד?

 

יש כל כך מעט מקרים וגם הם מפוקפקים מדי שכל תשובה החלטית לכל כיוון בנושא הזה היא מפוקפקת בעיניי.
 

לכן מוות קליני מעולם לא היתה הוכחה בשבילי לקיום או אי קיום של נשמה או משהו על טבעי בכל מצב אמוני שהייתי בו.

הוא לא בא להוכיח על ידי חורים במדענקדימון

הוא בא לפנות את הדרך לסבירות שהוא רוצה להביא מהעדויות שהוא סוקר במאמר השני.

ויש לו עוד כמה פוסטים בפייסבוק על הנושא. אפשר לחפש בדף שלו את המילים "סף מוות".

 

לגבי הדיון הפילוסופי זה לא ממש מדויק (לפחות אצלו). באופן כללי הוא אנטי-מטריאליסט ויש לו מאמרים גם על זה.

החומר, בהגדרה, לא יכול להיות חזות הכל - וממילא בעולם שלו יש מקום להסברים נוספים. לזה הוא חותר למעשה.

האם המוח קולט את התודעה או יוצר אותה? הוא עצמו בכלל יאמר לך שהוא מחזיק באידאליזם (גם על זה הוא כתב)

והתודעה בכלל היא זו שמייצרת את המוח ואת המציאות באופן כללי. המפגש בין התודעות הוא החוויה הקולקטיבית שלנו.

 

כדתיים, אנחנו בכל מקרה יוצאים מנקודת המוצא של התורה ושל המסורת. זו הקטגוריה השלישית של מקורות הידע: עדות.

 

אגב, בהקשר למה שהזכרתי מהרמבן, בדיוק נזכרתי שהרב שטיינזלץ זצ"ל כתב בספרו "נשמה" שה"אני" של האדם הוא כעין

תופעה לעצמה. נקודת המפגש בין הגוף לנשמה היא שיוצרת את ה"אני" וכשמתרחש מוות אז אותו "אני" נפרד לחלקיו.

אני מניח שהוא מבסס את זה באופן די ברור על משל הפיסח והעיוור שמופיע בגמרא. תובנה מעניינת שעולה מכאן מהדהדת לי

בדמיון מרוחק את תפיסה הבודהיסטית על כך שכל "אני" (או "עצמי") הוא למעשה אשליה (אני'צה ואנאטה).

בוודאי שקיום או אי קיוםנעמי28

של נשמה הוא דיון פילוסופי ענק.


העניין הוא, שהוא ימשיך להתקיים גם אם המדע יביא הסבר מדעי וחותך למוות קליני.


יש כמות מועטת של מידע והשערות שבעיקר מתבססות על סיפורים מפוקפקים וחורים במחקר מדעי (שלא מתאפשר כל כך כי איך אפשר לחקור תופעה שכמעט לא קורית ושאי אפשר לשחזר אותה בצורה יזומה?)

לכן- כל העניין של מוות קליני

כרגע לא רלוונטי לדיון הפילוסופי .

ומי שבוחר להאמין בגללו או לא להאמין בגללו לדעתי טועה מאוד.


אה, כמובןנקדימון
אמונה ביסודות היהדות לא קשורה לאמונה בקיומן של ישויות פיזיות או רוחניות. תגלית של מין יונקים חדש או מין מלאכים חדש אכן לא קשורים.
איך אפשר להסביר משהו שלא כפוף לחושי הגוף?נפשי תערוגאחרונה
האם תוכלי להסביר לעיוור מלידה את ההבדל בין כחול לאדום?

לכן גם אם חוו משהו. אין להם יכולת להסביר לך אותו בלי להשתמש בכלים גשמיים

מסוג הדבריםנעמי28
שמחזקים את המחוזקים ומרחיקים את המורחקים.

סתם לידיעהאריק מהדרום

לא מדובר בסרטון הזה בכלל על חווית סף המוות בכלל.

מדובר על משהו חמור יותר שיתכן ואסור מבחינת היהדות ומיתתו בחנק, צריך עיון.

מתי יעשו שטיבלך מוסלמי?קעלעברימבאר

נחנך בית תפילה מוסלמי נוסף בכביש 6

 

נגיד בשביל אחד שלא קם מהמואזין וקם רק ב9.30 שיהי לו מניין.

 

חוץ מזה שצריך להקים שם שני בתי תפילה- אחד שהמוסלמי יתפלל בו, והשני שכף רגלו לא תדרוך שם.

 

חוץ מזה למה הם לא עושים מסגדי חצר כמו בקורונה?

הם לא צריכים שטיבלךנפשי תערוג

כי אין להם צורך במניין.

מזרוחניקיםקעלעברימבאר
קהילת סלוניקינפשי תערוג

מעניין כמה יבינו את הבדיחה...

בקרב הגברים די בטוח שיהיו

מעניין אותי אצל הנשים 

חח אנחנו מסלוניקי באמת, והבדיחה שגורה אצלינו בביתל המשוגע היחידי
אתה קרוב של רקאנטי שנהרג לא מזמן במלחמה?קעלעברימבאר
לא קרוב לרקאנטי...ל המשוגע היחידיאחרונה
קהילת סלוניםקעלעברימבאר
סלוניקי לספרדים. סלונים לאשכנזיםנפשי תערוג
מרגיש שאין עם מי לדברכתום כואב

ממש כפשוטו, יש פעמים שאני מרגיש חרדות או סוג של דכדוך ולא מוצא אוזן קשבת אז אני כותב לgpt

זה פשוט מצב ח^א

איש מקצוע?זיויק
למה אתה צריך "מישהו" בשביל העצמי שלך?משה

דכדוך וחרדה זה סיבה לעשות עבודה אבל זה לא מוריד את הערך שלך או משהו כזה.

תמיד צריך מישוכתום כואב
❤️נעמי28

כדאי למצוא מטפל

זה בהחלט מקל שיש את מי לשתף אבל לא פותר בכלל את הבעיה

לא יודע אם שיתוף של אדם זר יעזור לי.כתום כואבאחרונה

אולי יעניין אותך