אתם תיקחו את החיסון?simple man


לא מביןהאטורי האנזו

את ההתנצחות הזאת בנושא 

החיסונים. אותי למשל לא חיסנו

בילדותי, והנה, ברוך השם, מיאו

 

 

 

 

 

 

 

 

אתה גם נוהג גם בלי חגורת בטיחות ברכב?גוונא


אני מכיר כמה שלא חיסנו אותם והנה ברוךק"ש
דיין האמת...
(יש עוד כמה שאני לא מכיר, אבל כששומע מהקרובים המבוגרים על כמות תמותת התינוקות/ילדים)

ובכלל - כל עוד שהחברה מתחסנת, בד"כ המחלות לא מגיעות - כי גם אם אחד נדבק, זה לא עובר הלאה. כך גם הלא מחוסנים, בין אם זה כי הם בסיכון ספציפי מהחיסון ובין אם כי הם פראזטים - נשארים מוגנים.
ברגע שנוצר 'טרנד' של לא להתחסן, פתאום החיסון הקבוצתי נחלש ואז מתחילים למצוא חזרת/חצבת ועוד מחלות שכבר כמעט עברן מהעולם. (וכיוון שבד"כ החיסונים אינם מאה אחוז, כשיש קבוצות של לא מתחסנים - הם מסכנים גם את האחרים.)
אני די בטוחה שהוא התבדח...חצילוש
- הערה מנהלתית - ימ''ל
מאחר ואני מכיר את הלך הרוחות - מתנגדי החיסונים (והרפואה הקונבנציולית בכלל) מחד ומתנגדי המתנגדים מאידך - אני צופה גל של דיווחים לתגובות בשרשור הזה אז הנה שלוש הבהרות:

א. כל דעה שנאמרת בכבוד, גם אם היא שגויה, היא לגיטימית.

ב. דיסאינפורמציה שעלולה לפגוע בציבור יוצאת מהכלל הנ''ל. עם זאת אני לא מתכוון לצנזר ביקורת על החיסונים, אלא אם יהיה משהו חריג.

ג. תוקפנות וירידה לפסים אישיים לא תתקבל כאן, מי שידון בצורה כזו ייחסם לאלתר.
ולמען הגילוי הנאותימ''ל
אני משתדל להיות אובייקטיבי, אבל זה לא שאין לי דעה.
לגופו של עניין: תשובתי היא חד משמעית כן.

א. אמנם בהתחלה חששתי, בייחוד מהחיסונים של פייזר ומודרנה, אבל ככל שקראתי על mRNA החששות התפוגגו [בגדול: חיסון רגיל מחדיר גרסה מומתת או מוחלשת של הנגיף, כך שהגוף מתגבר עליו בקלות ומייצר כנגדו נוגדנים. חיסון של mRNA - רנ''א שליח (בכל תא בגוף יש גרעין שמכיל את הדנ''א, שהוא רצף של שני סלילים שבהם 'מקודדין' כל מבנה ותכונות הגוף, על פיו התא פועל - בין השאר מהגרעין יוצא רנ''א שליח, שהוא סליל של 'קוד' שמיועד לריבוזומים שמתרגמים אותו ויוצרים על פיו חלבון. למעשה בניגוד לחידק שיש לו ריבוזומים ומנגנון שכפול משלו כך הנגיף עצמו עובד - הוא משתמש בתשתית של תאי הגוף כדי לשכפל את עצמו) - מדמה מולקולה של רנ''א שגורמת לריבוזומים בתאים לייצר את הנגיף כדי שהגוף יוכל לייצר כנגדו נוגדנים]. החיסון לא משפיע על הדנ''א כמו שטועים לחשוב, ולכן גם לא מסכן בסרטן וכדו' (היו שאמרו שאולי בגלל דלקות, שזה כמובן שטות), ולמעשה הוא עדיף מכמה בחינות.

ב. הסכנה שבלא להתחסן גדולה יותר. גם לגבי הקורונה יש חששות על תופעות לוואי לטווח הארוך, אפילו באנשים צעירים ובריאים, רק שהחששות האלו גם מגובות באישוש מדעי (מעבר לתופעת הלוואי שנקראת מוות).
תודה על ההסבר! החכמתחצילוש
מעניין, תודה.simple man

אבל מה זה בעצם אומר שעשו אישור חירום? במה זה מתבטא?

 

זה פשוט כמו אישור רגיל של כל חיסון או לא?

ממה שהבנתיימ''ל

המשמעות העיקרית היא שעשו 'קיצור דרך' ודילגו על השלב השני של הניסוי (חיסון של עשרות/מאות אנשים) וקפצו ישר לשלב השלישי (חיסון של עשרות אלפים. כן, כל אלה שאומרים 'קודם שאחרים יתחסנו' - עשרות אלפי אחרים כבר התחסנו, ועוד עשרות/מאות אלפים בעולם יתחסנו עד שיתחילו להתחסן כאן).

 

בנוסף הורידו חסמים ביורוקרטיים (השאלות שנשארו בלתי סגורות הן בקשר לאחוזי ואופן יעילות החיסון, ולא לגבי הבטיחות שלו).

ונקודה נוספתימ''ל

עצם זה שניתן אישור חרום גם אומר משהו:

כשהבית שלך בוער ומגישים לך דלי לכיבוי - אז נכון שתבדוק שאין בו במקרה דלק, אבל אם זה מים או סודה זה פחות משנה.

 

ועוד נקודה:

יש הרבה דיסאינפורמציה,

אנשים נבהלים כי מקבלים תמונה מחצאי נתונים.

למשל הסכנה של סרטן, כאילו החיסון משנה את הDNA.

או למשל פורסם שמבין אלו שלקחו את החיסון של פייזר מתו שניים.

שזה נכון, אבל מתוך קבוצת הביקורת (אלו שלקחו את הפלצבו) מתו ארבע.

כלומר שסטטיסטית מתוך עשרות אלפים טבעי שמתים שני אנשים (הם גם מתו מדברים שלא קשורים לחיסון).

או למשל כמו זה זה שניתן 'אישור חרום', ומסיקים מזה שחיפפו בבדיקה של הסכנות או העדיפו את הסכנות שכביכול יש בחיסון.

רק לגבי הדבר הראשוןsimple man

נכון

אבל אם זה לא הבית שלי בוער, ויש לי אפשרות פשוט לברוח לעצמי ולהיזהר מלהישרף

יכול להיות שאעדיף לתת לאחרים להסתכן שאולי הם שופכים דלק, ואני לא אתעסק עם זה בכלל.

אבל זהו שאין לךימ''ל

כמה שתיזהר, כולם בסיכון להידבק.

 

ויש גם את העניין הציבורי:

מגפה היא דבר שמתפשט באופן רוחבי ולכן גם המאבק בה צריך להיות רוחבי.

אם כל אחד יימנע ויתן לאחרים להסתכן - בסוף זה גם יגיע אליו (או במשל: מספיק אנשים שיעדיפו שלא להסתכן לשפוך דלק - והשריפה תתפשט לכל בתי העיר, חוץ מלשל מי ש'חיסן' את עצמו והרטיב את ביתו כדבעי ).

אם כל מי שנמנע מלהתחסן...אדם כל שהוא

היה מאלה שיכולים להיזהר ונזהרים מאוד, המגפה הייתה יכולה להיבלם גם ככה.

 

רק שאני חושש שזה לא המצב, ואולי במקרים רבים המצב הפוך, דווקא המזלזלים בזהירות גם נמנעים מלהתחסן, וזו כבר סכנה גדולה.

לא בדיוקק"ש
זה אומר שהסתפקו בהליכים מהירים, לדברים שבד"כ בודקים לאורך זמן. זה נכון הן על עצם הפיתוח, שבד"כ לוקח יותר זמן והן על האישור ע"י גורמי הבריאות.

זה לא אומר שזה לא בטוח. זה אומר ש'ניהול הסיכונים', ע"י הגורמים האחראים לכך אומר שהסיכוי להועיל ע"י החיסון, גדול מספיק לעומת הסיכון הבריאותי והחברתי (על כל המשתמע מכך) בהעדרו, אפילו שבדקו מהר, דברים שבד"כ בודקים לאט.
מותר כזה? 😁חדשכאן

נערךלחייך
לא הכל קשור למתנגדים או לא. כמו שאתה בהתחלה חששתמבקש אמונה

לקטלג מישהו שהפעם חושב שזה מסוכן כמתנגד לכל החיסונים זה עוול ולא נכון.

ברור שלא, אני התייחסתי לאלו שכןימ''ל

בגלל שכבר היו כאן דיונים כאלו שנגמרו לא טוב.

 

התייחסתי לאלו שבקצוות כי בדרך כלל האמוציות מגיעות משם.

סבבה. היה נראה לי שהתכוונת לכל מי שיגיב מבקש אמונה


#דרעקטטורים😏מזמור לאל ידי
בתקווה שישאר לי, למה לא?בחורה עם ניסיון


אולי בגלל דעתםsimple man

של 5 המתנגדים מול 17 בוועדה של הFDA לאשר את החיסון.

 

או אולי בגלל שזה אישור חירום ולא אישור רגיל של חיסון.

 

או אולי כי את מאמינה שהחיסון הוא בעצם החדרת שבב שנועד לעקוב אחרייך ולשלוט לך במוח

 

או אולי כי יש לך חיסונפוביה

 

או אולי כי את לא אוהבת את הריח של החיסון

 

לא יודע 

יכולים להיות כל מיני סיבות🤷‍♂️

בהחלט ייתכן שלא אוהב את הריח שלו, אז מקסימום אשים מסיכה..בחורה עם ניסיון

ובאמת

לא מאמינה שיישאר לי

ההיגיון אומר שיחסנו בהתחלה את השייכים לקבוצות סיכון

והבאים במגע איתם

כך שאין לי סיכוי להתחסן ב4+ חודשים הקרובים

לא קריטי כל כך.

 

רק אומר שכמה מתוך אותם מתנגדיםנחשון מהרחברון
בוועדה התנגדו בגלל שהיה אפשרות של או בטוח מגיל 16 או לא בטוח בכלל. ואחת גם התראיינה ואמרה שהיא תיקח ותמליץ לחסן מעל גיל 18 שעל זה היו הוכחות טובות.
והיא התנגדה בוועדה
כן ב'הrivki
אני עובדת בתחום רפואי (כרגע בחל'ת, אבל צריכה לצאת בקרוב), אז מקווה שיחסנו אותנו בגלל הסיכון הגבוה להידבק. וגם יש לי בת משפחה בסיכון.


יתכן שבעתיד נצטרך להתחסן כל שנה, כמו נגד שפעת.


גילוי נאות: לא התעמקתי בפרטי החיסון. כי אני חושבת שאי אפשר להעריך כראוי את רמת הסיכון שלו , לפני שהוא ייכנס לשימוש נרחב.
תרופות רבות וטובות הורדו מהשוק אחרי שנים של שימוש. כשהסתבר שיש להן תופעות לוואי שלא נלקחו בחשבון, כי פשוט לא ראו אותן בניסויים על מאות/ אלפי חולים, לעומת מאות מיליוני חולים בעולם האמיתי.

ובכל זאת אני מתכוונת להתחסן. כי הנזק של קורונה הוא ברור וודאי, לעומת חששות על 'אולי' נזק מהחיסון בעתיד.
הרופאת משפחה שלי אמרהsimple man

שהיא ממליצה לא לקחת

..ימ''ל

א. בלי לזלזל - ברפואה יש תחומי התמחות. רופאי משפחה הם לא מומחים, הם מבינים יותר מהאדם הממוצע אבל ממש לא בהכרח מצויים בפרטים או בכלל יודעים על מה הם מדברים.

מה שחשוב זה לשמוע מה המומחים אומרים, ואם לא רוצים לסמוך עליהם בעיניים עצומות אז גם לבדוק את הנתונים עליהם הם מתבססים. אבל לסמוך על מי שלא ראוי לסמוך עליו זו ברירה גרועה.

 

ב. מקרה אחד הוא לא מייצג, באף נושא כמעט. רופאת המשפחה שלך ממליצה שלא להתחסן - כנראה שמולה יהיו תשעה שימליצו שכן (וגם זה לא בהכרח אומר הרבה).

רופאת משפחה אם היא ממליצה שלא -שושיאדית

מסתבר שהיא מבינה הרבה יותר טוב מהאזרח הפשוט שמוזן בלעט התקשורת ועוד כל מיני מרעין בישין

זו בהחלט לא טענהsimple man

כי אם מסתכלים כך אז גם מסתבר שפרופסורים בFDA מבינים קצת יותר מרופאת משפחה והם ממליצים שכן

שאלת אותה, למה?rivki
רופאי משפחה אני לא שואלת בעניין הזה, כי אני מסוגלת להבין אותו לא פחות מהם.
במצב הנוכחי...אדם כל שהוא

גם אם יש תופעת לוואי, אם היא נדירה מספיק עד כדי כך שיגלו אותה רק אחרי חיסון של מיליוני אנשים, עדיין התועלת שבחיסון עולה בהרבה על הנזק.

אנחנו כן הילדים לא.נחשון מהרחברון
גם פחות נדבקים וגם כי אין מידע על ההשפעה והבטיחות אצל ילדים
רשמית בינתיים אין אישור לילדיםק"ש
כך שזה לא תלוי בהחלטתכם.
כנראה שלא.מבקש אמונה

קודם שיעבור מספיק זמן ונראה את התוצאות

בפשטותלחם מלא

היכן שלא התחסנו נגד חצבת בגלל חסרי אחריות המתחזים לרבנים, היו הרבה יותר חולים ומתים. אין שום דבר לא טבעי בחיסון, ההפך הוא מפעיל מערכות קיימות בגוף. חיסון איננו אנטיביוטיקה (שגם הכרחית במקרי חירום)

מה שמזכיר לי סיפורחמדת66
על סבא רבא של חבר, שגדל בירושלים בתחילת המאה שעברה. וכדרך העולם באותה תקופה גם הוא שכל כמה מאחיו גלל המחלות וכו׳. פעם הוא נקלע להפגנה של מתנגדי אנטיביוטיקה, תפס בחור ושאל אותו: אתה יודע מה עשו לפני שהייתה אנטיביוטיקה? ענה הלה : לא. - מתו.
איזה רבנים מתנגדים לחיסונים?חיים של
אף רב. השאלה איזה רב מזויף מתנגדלחם מלא

לא המקום להתחיל לדוש בעניין ולהתחיל לריב (במיוחד לאור העובדה שזה נעשה כבר בעבר) לכן אשלח לך מאמר בפרטי של מכון דוידסון

בעז"הטיפות של אור
כי רופאים שאני נותן בהם אמון ממליצים להתחסן

ובגלל שהסיכון בחיסון הוא לעצמי, והסיכון באי-התחסנות הוא לאחרים
הסיכון באי התחסנות לאחריםsimple man

הוא סיכון רק לאחרים שמחליטים להסתכן באי התחסנות

או שלא יכולים להתחסןטיפות של אור
או שהם מה5% שהחיסון לא מגן עליהם.אדם כל שהוא


לא יודע בחיסון הזהק"ש
אבל בחצבת/חזרת למשל, החיסון לא נותן 100% הגנה, אלא רק בסביבות ה90%. כל עוד שכולם מתחסנים, סטטיסטית זה נותן מספיק הגנה, כי גם אם מישהו מהמעגל החברתי/משפחתי/אחר נדבק, רוב הסיכויים שלא ידביק הלאה (כי כולם מחוסנים). כך גם בד"כ, המעטים שמסיבות רפואיות אמיתיות לא יכולים להתחסן - נשארים מוגנים.

ברגע שמתחילים 'כיסים' של לא מחוסנים, מתחילה התפרצות (כמו שקרה לפני שנתיים עם החצבת ולפני עשור עם החזרת) - ואז גם מי שחוסן בסיכון להידבק, אמנם נמוך מאותם שלא חוסנו. יש כבר נפטרים בזכות התפרצות החצבת לךני שנתיים או רק עקרים, בגלל התפרצות החזרת בישיבות חרדיות לפני עשור.

אגב, החשבון הזה גם אומר, שגם הלא מתחסנים ביננו, שמנופפים בזה שהילדים שלהם בריאים ו'לא קרה כלום...' - הם בעצם פרזיטים, שמחזיקים בריאים, רק בגלל שכולנו כן מתחסנים.
בחיסון הזה (של פייזר ושל מודרנה) ההגנה הייתה בסביבות 95%.אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך כ"ז בכסלו תשפ"א 20:23

אין לשום מחלה, ככל הידוע לי, חיסונים עם הגנה של 100%.

יש חיסונים עם רמת הגנה נמוכה בהרבה, כמו החיסון לשפעת.

מ.ש.ל. - הלא מתחסנים יפגעו גם במתחסניםק"ש
ממילא, אם כולם יתחסנו - סטטיסטית, גם אם יכנס לחבורת אנשים שנפגשת בקביעות (נניח יחידה בצבא או כיתה) חולה, כנראה שהוא לא ידבק אף אחד. לעומת זאת, אם רק חצי יתחסנו - כנראה שכמה מהלא מחוסנים ידבקו ובטווח של כמה ימים, ידביקו גם מהלא מחוסנים בקבוצה הזאת ובמעגלים האחרים שלהם.

עכשיו, אם הרוב הגדול יתחסן, סטטיסטית גם המיעוט יהיה מוגן. עכשיו, אם מישהו לא מתחסן כי הוא אלרגי לאחד החומרים - מוצדק ביותר שהחברה תגן עליו. אבל, יש את האידיאולוג שלא מתחסן. בעצם הוא אומר: "אתם תקבלו את החיסון, על הסיכון שבו ותגנו עלי!".
שתי נקודותימ''ל

א. עוד לא ברור אם החיסון מונע הידבקות (ההערכות שכן, לפחות ברמה גבוהה, אבל אלו הערכות), או רק תחלואה. כך שהחיסון הוא קודם כל למניעת מחלה (והשלכות שלה לטווח הארוך, שגם הן עדיין לא ברורות מספיק) ולאו דווקא הדבקה.

 

ב. כתוצאה מהנ''ל (אם כי לא בהכרח, שוב - גם זה עוד לא ידוע) יתכן שאפשר גם להדביק אפילו אחרי התחסנות. כך שלא כדאי לבנות על התחסנות של אחרים כי היא לא בהכרח תגן גם עליך.

אז בהחלט חובה על כולם להתחסןק"ש
אם מישהו בגלל שהוא מתעקש לא לסמוך על הגורמים המוסמכים והאחראים, יתפוס מכונת הנשמה או אקמו, יעמיס על הצוותים הרפואיים, ועוד לא דיברנו על יגרום סיכון לאחרים - זה חמור מאוד.

גם העובדה שימשכו הגבלות על כלל הציבור - על שלל המחירים הפיזיים, נפשיים, חינוכיים, כלכליים ואחרים של זה - תיזקף לחובת מי שיתעקש לא להתחסן.
חדמ"ש לא.שושיאדית

יש עליו הרבה שמועות מבהילות, לא לוקחת סיכון, החיים עוד לפני...

הרבה שמועות מבהילות, אני יגיד מי מפזר אותןאריך וייס
האוייבים שלנו, כן הם. הם היחידים שירווחו מזה שלא תתחסני. כי כל העם שלך יפסיד רק בגללך.
ממממ...... מאיפה לי לדעת?שושיאדית

עדיף לא לקחת חיסון

חליתי כבר בקורונה

ואני בסדר גמור

לא ימותו מזה

רק מי שהולך לבי"ח

 

אז את בעצם רוצחת, וזה בסדר.אריך וייס
סתם זה ממש לא בסדר, כי שמישהו ימות מקורנה אחרי החיסון זה יהיה באשמתך שלא התחנסת .
הנה הנחסם הראשון. ברכות!ימ''ל


אוי....שושיאדית

עצוב...  

הלו הלו להירגעקלמנטי

היא לא רוצה לקחת וזה בסדר, די להפחיד

מה אתה אומרררשושיאדית

ועצם זה שאתה משתמש בביטוי כל כך מופרך וסופרלטיבי מעיד עד כמה אתה מרחיק את דבריך ואפילו אתה עדיין לא ממש יודע

סלח לי אדון חרדון

אתה ב ט ו ח שהחיסון הזה הוא אמיתי?

איך יכול להיות שתוך שנה ימציאו חיסון למחלה?

הרי כל המחלות, לקח המון זמן עד שגילו את החיסונים...

אני לא אומרת שבאים בכוונה לרצוח אותי עם החיסון, לא.

אבל אני מעדיפה להישאר מסוייגת כל עוד אני לא יודעת מה הדבר הזה במאה אחוז

ובקשר לרוצחת.

קורונה זה כמו שפעת חזקה, כל מי שאני מכירה ולא מכירה ללא יוצא מן הכלל - כל מי שחלה הבריא, מי שהיה חולה עוד לפני, הסתבך, מי שהלך לבית חולים והיה פסיבי לגמרי - מת.

אוקיי?

אז הקורונה היא מחלה רגילה שכאשר היא באה על אדם חולה היא ממוטטת  אותו ובית החולים לא מטפל באנשים שזקוקים לעזרה, אז העובדה הזו לכשעצמה מעוררת תהיות, למה שאני אלך להתחסן אם עדיין לא בהיר לי כל המהלך?

קצת ניפוץ בועה בנוגע לתרופות:עוד סתם אחד
חברות התרופות מנסות להרוויח כסף. זה טבעי ונורמלי. הדרך שלהן לעשות את זה היא באמצעות עזרה עצומה ומבורכת לעולם, אבל מדובר בגופים מסחריים.

בניגוד לתפיסה המרקסיסטית המפגרת - דבר מסחרי לא אומר שהוא רע או מושחת או מונע ממניעים אפלים. אדרבה, כדי להרוויח צריך להיות - לפחות כעסק - הגון ויעיל.

כך שבהחלט יש לחברות התרופות אינטרסים, אבל הללו אינם *מתנגשים* עם טובת הציבור, אלא פועלים במקביל להם.

כל פיתוח של תרופה - תלוי במידת ההשקעה בפיתוח הזה לעומת מידת השימוש בו. תשומה מול תשואה. הכי א-ב בכלכלה (וכאמור, חברת התרופות היא חברה מסחרית), מיד אחרי היצע וביקוש. מאחר שכאן מדובר המגיפה *כלל-עולמית*, והחברה הראשונה שהצליחה לפתח חיסון חתמה על חוזים (ייתכן ארוכי-טווח) עם כמות אסטרונומית של מדינות, ובאופן ריכוזי, וגם הזניקה את המניות שלה על הדרך וכו' - היה שווה *מאד* להשקיע בזה, הרבה יותר מאשר במחלות אחרות שיש להן טיפולים ושלא מכריעות את כלכלות העולם. וכך אפשרי והגיוני ביותר שיפתחו חיסון תוך שנה, אפילו שעל מחלות אחרות עובדים *הרבה* יותר זמן - כי כמות ההשקעה בתרופות ובחיסונים הללו משתלמת פחות.

ההסבר מאד פשוט ומאד הגיוני ומאד סביר, וכל מי שמבין משהו בכלכלה מבין שהניסיון לגרום לחשד בגלל מהירות פיתוח החיסון הוא פשוט מגוחך.
צודק לגמרישושיאדית

זה הסבר רציונאלי ואפשר לומר בהחלט גם לא קונספירטיבי

אמ לא מדויק בכלל מה שאת אומרתחופשיה לנפשי
יש לי חברה שהייתה מאושפזת עם הנשמה בגלל שחלתה בקורונה ולקח לה די הרבה זמן לחזור לעצמה והיא לא היחידה שדיווחה על החלמה לא מוחלטת.
(בכל מקרה, בשלב הראשוןטיפות של אור
לא יחסנו אנשים שכבר החלימו מקורונה)
יש יש!!שושיאדית


יש הרבה אחרים שכן מתו מזהק"שאחרונה
וגם אם לא מתו, חודשים אחרי עוד סוחבים בעיות נשימה, לב, סוכר, חולשה ועייפות.

וגם לגבי אלו שהחלימו לגמרי - עוד לא ידועות ההשפעות ארוכות הטווח של המחלה. כך שלא צריך להכנס להיסטריה - אבל בהחלט הסיכון במחלה גדול משמעותית מהסיכון בחיסון.
היי לא להגזיםטיפות של אור
זו טכנולוגיה חדשה, שהניסויים שמראים שהיא בטוחה בני פחות מעשר שנים

ורוב האישורים לחיסונים נמרחים שנים, אז עד שמפיצים אותם כבר יודעים יותר על השפעות ארוכות טווח
לגבי החשש מהשפעות מזיקות ארוכות טווח..אדם כל שהוא

צריך לזכור שגם לווירוס עלולות להיות השפעות לא ידועות כאלה. אמנם הסבירות לכך לא מאוד גבוהה,  כיוון שלרוב הוירוסים אין השפעות כאלה, אבל כנראה שהיא גבוהה משמעותית מהסבירות שהחיסון יגרום תופעות כאלה.

[הווירוס מתערב הרבה יותר מהחיסון בתהליכים בגוף, ובמילא גדול יותר הסיכון שלאחת ההתערבויות האלה יש השפעות ארוכות טווח לא רצויות.].

 

אם נחכה עשר שנים עד השימוש בחיסון, כנראה שרוב אוכלוסיית העולם תדבק, כך שגם למי שאינו בקבוצות הסיכון לא כדאי שנחכה עשר שנים.

החיסונים האחרים כמו של אסטרה זניקהטיפות של אור
לא משתמשים ב-mRNA
בוודאיברגוע
כןעוד סתם אחד
אשתי לא, כי היא בהריון (כך שהמצב על אי החיסון מהול בשמחה בעז"ה).

עשיתי היום עסקה עם אשתו של אבא שלי, שחוששת מהסיכון, שאני אתחסן - ואם לא אמות בחודש שלאחר החיסון היא גם תלך להתחסן...
ואו לא נסחפנו קצת?simple man

לא נראלי שיש מישהו שנמנע מחשש שהוא ימות מהחיסון תוך חודש

זו ההיסחפות?ימ''ל

כי להתבסס על תגובה של אדם אחד זה דווקא הגיוני.

 

פשוט, כל ההתנגדויות הן לא רציונליות. או לפחות לא בעלות בסיס עובדתי.

(לא כל ההתנגדויות)טיפות של אור
תפרט?ימ''ל


אני לא רופאטיפות של אור
אני כן יודע שהדברים יותר מסובכים ממה שאני מבין


גם אני לאימ''ל

וברור לי שהדברים מסובכים, אבל עדיין ממה שאני קורא אני לא רואה סיבה להתנגדות. וגם לגבי הדברים שהעלית - אני לא רואה כאן סיבה להתנגדות.

אמקד את מה שכתבתי: אין סיבה חיובית להתנגד, כלומר סיכון או חשש ידוע, יש בנקודות מסוימות חוסר ידיעה (לזה כיוונתי ב'בסיס עובדתי') אבל אף אינדיקציה לסיכון.

 

עכשיו לגבי הטענות (שוב, על פי מיעוט הבנתי): 

 

א. כמו שנאמר, הפרוצדורה של שימוש בmRNA מנוסה כבר שנים. אמנם לא בחיסון הזה אבל העיקרון זהה.

 

ב. החשש מפני אינקורפורציה (הטמעה וקליטה של הגוף את הRNA החדש), מעבר לכך שזה לא קרה בחיסונים הקודמים וגם לא אצל אלו שנבדקו בחיסון (זה תהליך שהיה צריך לקרות ולהיראות) - זה באותה מידה יכול לקרות גם על ידי החיסון הרגיל או הידבקות רגילה, כך שאין סיכון נוסף בחיסון כזה (להפך - mRNA הוא מולקולה בלתי יציבה שמתפרקת מהר, לפעמים אפילו עוד לפני הכניסה לפעולה של המערכת החיסונית ולכן חברות התרופות נאלצות לעשות שינויים במולקולה ולעטוף אותה בשומן כדי שתהיה יציבה מספיק זמן - הוא התייחס לזה בפסקה האחרונה בתמונה, ומהבחינה הזו הוא עדיף מהנגיף עצמו. לזה התייחסתי בתגובה הראשונה).

 

בסופו של דבר אין אלא להסתכל על הנתונים, חשש הוא מוצדק אם הוא מגובה בעובדות. 

כי הימנעות היא גם בחירה - וגם היא סיכון.

אה אוקייטיפות של אור
אבל לא ככה בודקים בטיחות

לא הולכים לחסן הריוניות וילדים, פשוט כי הם לא היו בניסוי. למרות שאין סיבה חיובית ידועה שזה יפגע בהם במיוחד. (מניח שאתה מכיר את הסיפור של התלידומיד)

אני אשאל שתי שאלות: היית לוקח את החיסון הרוסי? אם לא הייתה קורונה, לא היו מחכים יותר זמן עד שהיו מפיצים את החיסונים של פייזר ומודרנה לציבור?
לא לאימ''ל

אני לא אומר לעצום עיניים ולהגיד 'הנה אין סכנה', ממש לא זו הגישה.

 

אני אומר שאם יש ספקות והם נבדקו, והספק שנשאר, אם אפשר לקרוא לזה כך בכלל, הוא לגבי דבר שלא קיים (זה לא שיש חומר מסוכן או משהו כזה, החשש הוא מתופעה שלא ידועה למדע של חדירת mRNA לDNA או קיום שלו בגרעין התא), וגם לגביו העניין כבר נוסה ונבדק באופן תצפיתי ולא רק תיאורטי - אז אפשר לומר שאין בסיס עובדתי לחשש, לפחות עד שיהיה, אם ולכשיהיה.

 

וכאן ההבדל בין הקבוצות שנבדקו לבין נשים הרות וילדים וכן לבין החיסונים המערביים לאלו הרוסיים והסיניים שאין לגביהם שקיפות.

ארבעת המתנגדים בFDAsimple man

התנגדו בצורה לא רציונלית?

לאימ''ל

הם לא התנגדו לחיסון, הם התנגדו לאישור שלו.

ההבדל הוא שההצבעה לא היתה על החיסון אלא על דרך האישור שלו וכן על האישור שלו ככלל.

 

למשל אחת המתנגדות הצהירה שהיא תהיה הראשונה להתחסן לו תוכל, אבל הסיבה שהיא התנגדה לאישור היא בגלל הנערים בני 16 עד 17 - אבל אי אפשר להצביע עליהם בנפרד אז היא התנגדה (היא הרי ידעה שיאשרו בלעדיה, אז הנה נרשמה 'התנגדות' לפרוטוקול).

קוראים לזה פרדוקס הערימהעוד סתם אחד
כמה זמן קדימה אתה רוצה לבדוק שאף אחד לא מת כדי להיות בטוח שאין 'שום' סיכון בחיסון (אגב - אין שום דבר, אולי חוץ משום, שאין בו שום סיכון)?

לא מבין מה היסחפות בזה. זה לא שאני מחר מתחסן... אני אפילו לא בקבוצת סיכון (ב"ה) וכנראה ייקח לפחות עוד חודש-חודשיים עד שאוכל להתחסן + חודש נוסף - נראה לי שזה כבר מספיק זמן מאז תחילת השלב השלישי כדי לגבש מסקנות בנוגע לחיסון ולהעריך אותו לעומת סכנת הקורונה.
לא.מזמור לאל ידי
אני אגנוב.
ברור שכןארץ השוקולד
סיכוי סביר שיעזור, גם לטובת בריאותי שאני מחויב לדאוג לו. (הקב"ה דורש מאיתנו לשמור על הפיקדון אותו הוא הפקיד אצלינו)
וגם זה יעזור לאחרים, בריאותית שומר על אחרים וכלכלית יאפשר לחזור לשגרה, ויש מצווה של "ואהבת לרעך כמוך"
סקר־צד לשוני מעניין...אלעזר300

עבורכם, האם למילה "בוהה" יש משמעות של...

1. "מסתכל בדבקות ובעניין רב", או של...

2. "אולי רואה משהו, אבל חולם בהקיץ"?

(אישית, מצביע 2)אלעזר300
אני דעת יחיד חתול זמני
החלק הראשון של מספר 2 לא ברור לי לגמרייעל מהדרום
לק"י

אני בוחרת 2.

בעצם גם וגםיעל מהדרום
יכול להיות 2, ויכול להיות משהו שונה הן מ-2 והן מ-1ריבוזום

במשמעות 2: "האיש שבחדר ישב ברישול, בוהה ניכחו, וניכר שמחשבותיו בל עמנו"

במשמעות שונה: "האיש היה לבוש באופן כל-כך משונה! לא הצלחתי שלא לבהות בו, על אף חוסר הנימוס"

כלומר, זה לא בדיוק להסתכל בדבקות ובעניין, זה להסתכל בהשתוממות \ בפליאה \ בהערצה (תלוי בהקשר, יכול להיות גם רגש שלילי של דחיה), הרבה פעמים בניגוד לשיקול הדעת שלא מופעל באותם רגעים.

(יכול להיות שהמשמעות השניה בהודעתי אינה "נכונה",ריבוזום

אבל היא בשימוש)

מסכימהיעל מהדרוםאחרונה
החיים וזהמישהי719

היי לכם

איך מתקדמים החיים שלכם?

אתם מרגישים שהגשמתם את המטרות והחלומות שלכם?

האם קרה לכם שהרגשתם שכל הדלתות נסגרו בפניכם? מה עשיתם אז?

מתייעצת כי אין לי מושג מה אני עושה עכשיו עם החיים שלי...

חסרים הרבה פרטים להבין את התמונה שלךפ.א.
סבבה מאודחתול זמני

התקדמתי הרבה וגם עשיתי הרבה הפסקות.

 

בגדול כבר הגשמתי את כל החלומות שלי, אין לי עוד משהו מיוחד שאני שואף אליו/רוצה אותו.

 

הגעתי לשיא של מה שהייתי רוצה מבחינה מקצועית.

 

חוויתי את כל מה שרציתי להספיק לחוות בחיים, אין לי רעיונות נוספים חוץ מזה. זה קצת כמו פיצוחים, לכל גרעין יש אותו טעם, אז אין הבדל בין לאכול אחד לבין לאכול 30.

 

היו זמנים כשהייתי יותר צעיר שהרגשתי די חסר אונים, אבל השקעתי ביצירת דלתות טובות ובשמירה עליהן. כרגע אני בתחושה שגם אם יקרו כל־מיני דברים, אוכל להתרומם מזה.

לא סבבה בכללנעמי28
אז מה בטעם בחיים? תחושות של גיל 119
נכון,חתול זמני

אני בהחלט מרגיש ככה. אם היו מודיעים לי שמחר הגיע הזמן לקפל את הבסטה, לא נראה לי שזה היה מזיז לי.

מצד שני, נכון לעכשיו גם לא רע לי, אז אני פשוט זורם עם החיים.

בקיצור: חתול זמני.

תשע נשמות זה לא כזה זמנינעמי28
גם זה נגמר מתישהו...חתול זמני
יש מי שיכנה את זה דיכאון. מתמשך. סליחה.נחלת
החיים שלי תותיםLavender

וגם אם הם לא- משתדלת לראות אותם תותים

לא הספקתי להגשים את כל החלומות שלי, אבל אני בהחלט בדרך...

ואם הרגשתי שהכל נסגר בפניי- פשוט בכיתי והתפללתי לה'. (כמה קלאס)

ובכנות, הדבר שהכי עזר לי ברגעים קשים יותר זה האמונה. שהכל נגזר עלי ושאני צועדת במסלול שנקבע לי לפני שנולדתי ועליי רק לבחור בטוב.

הייתי קוראת הרבה משפטי חיזוק, הרצאות של אמונה וביטחון בה', ומוציאה את עצמי לדברים חיוביים שנותנים לי כוח.

והבנתי שהיחידה שיכולה לעשות אותי מאושרת, זאת אני בעצמי...

מאחלת לך למצוא את האושר הפנימי שלך, כי מה ששלך יגיע עד אלייך 💖

 

וואיהרמוניה

-אני מאמינה שהחיים שלי מתקדמים למרות שזה לא ניכר כרגע בפועל. לא רואים צמח באמצע גדילה, רק במבט לאחור.

-ממש לא, אני מרגישה רחוקה מהם... החלומות הישנים שלי מרגישים כמו חלומות של מישהי אחרת כי אני כבר לא חולמת אותם, ובכל זאת צובט לי בלב כל פעם שאני רואה מישהי אחרת שהגשימה אותם.

-למה את מרגישה שכל הדלתות נסגרו?

 כשנדחקתי לקיר, הקיר נשבר. זה מה שקרה. היה כואב. אח"כ רווחה.

באמת להתחנן להשם.נחלת

לא יזיק לשוחח עם מישהו מקצועי או לא, אבל מבין ויכול לעזור לחלץ את החוט מהפקעת

ולנער את תחושת הסנדול (?).

 

אולי חשוב להיות מסוכרנים עם כל נשימה; להיות בתיקו איתה. להתקדם באותו

קצב. לעבור רק את היום הזה בשלום (את זה שמעתי מאדם  גדול). קראי

את הספר "אל דאגה" - יש לו שם רשימה של: רק היום....

 

לכתוב לעצמך מה היית באמת רוצה. על מה אתה/את מתאבל. מה מפריע.

למה העצבות.  לא פשוט. אבל השם תמיד מחלץ. עוזר. מאיר פתאום נקודה

קנקנה של אור שנחבאת מתחת לשמיכות החושך הכבדות. נושמת בכבדות,

כמעט לא מורגשת עכשיו, אבל חיה וקיימת.

 

יהיה טוב. זה לא יימשך לנצח. הנפש שלנו גמישה - "בערב ילין בכי ובבוקר...רינה".

מפליא עד כמה פעולה קטנה, ממש פעולה, עם הידייםנחלתאחרונה

יכולה לגרש חושך גדול.

 

פעילות איזושהי. לא לחשוב באותו רגע על משמעות החיים שלי. פשוט לעשות.

חושבת שזה עוזר להבהיר את הבאלאגן במוח ולהשקיט אותו. 

זכריםמחפש שם

כשאתם מדברים עם בנות רנדומליות אתם מסתכלים להן בעיניים? 

ובנות איך אתן מרגישות מול זה? הייתן רוצות? זה מוזר לכן אם לא? מפריע לכם אם כן?

 

לי מרגיש לרוב אנטימי מדי להסתכל למשהי בעיניים סתם ככה

ואולי גם מהצד שלה חודרני

מצד שני זה גם מוזר, ולא מרגיש לי בריא אם לא...

אז מתעניין

נראה לי שהכל מוצג כאן מאוד טוטלישלג דאשתקד

אפשר לדבר עם בנאדם ולהסתכל עליו, אבל לא חייב לתוך העיניים בצורה מאיימת. וזה בכלל לא קשור לצניעות, יש לנו שכן וחבר טוב שמדבר ומסתכל לתוך העיניים (סתם סוג של נימוס מעושה) וזה ממש לא נעים. גם באיגרת הרמב"ן כתוב לא להסתכל על בני אדם כשמדברים, זה מעצבןןן.

אבל גם לא צריך להסתכל הצידה, אפשר פשוט להסתכל לכיוון ולראות את הבן/ת אדם בלי לבהות או להתמקד בצורה לא נעימה.


 

יש כמובן מקרים וסיטואציות חריגים. אבל זה בדרך כלל לדעתי. יכול להיות שביישובים קהילתיים ןכדו יש יותר חששות ואי נעימויות.

וכן, יש גם אנשים שנורא מנסים להפוך כל שיח בין מינים לתחרות מי יותר מושך/דוחה. וזה נראה לי לפעמים סוג של דפקט.

פעם הרגשתם שמישהו מבין אתכם?מחפש אהבה

אבל באמת?

ואתם חשובים לו באמת?

ויצא לכם להיות גם מאוכזבים ממנו אחרי זה?

אולי סוג של בגד בכם?

כן, פעמיים הרגשתי שמבינים אותיאינגיד

אבל הבעיות שלי נשארו שלי. זכיתי בחמלה של השומע, חמלה אמיתית ואוהבת וכזו שבאמת רוצה לסייע, אבל בסופו של דבר "אם אין אני לי, מי לי". לאנשים קשה לפתור את הבעיות של עצמם, כל שכן של אחרים.

כן.חתול זמני

לא הייתי אומר ממש שהתאכזבתי, כי ציפיות יש רק לכריות.

הייתי דלוק עליה אבל מבחינתה זה היה ידידותי בלבד. אבל הבנתי את זה, ולא ממש הרגשתי שזה ביאס אותי.

עד עצם היום הזה, היא ה־suicide hotline שלי אם אני צריך משהו.

נדיר מאדזיויק
אבל כן
כןאריק מהדרוםאחרונה
עצות לטסט!!!!מחפש אהבה

זה הכל סייעתות או יש מה לעשות השתדלות?

גם וגםל המשוגע היחידי

מצידך צריך לעשות השתדלות לנהוג רגוע וטוב, ולהיות דרוך על הכביש.

וכמובן זה הרבה סיעתא דישמיא כי באמת קורים דברים לא צפויים וה' עוזר.

בהצלחה!!!אנונימי 14
לא להכנס למחשבות על..מחפש שם

להתמקד בנהיגה עצמה

לבוא עירני

לזכור שיש חיים מעבר לטסט, לפעמים הנפש מצירת שהטסט והלחץ וההצלחה הם חזות הכל, לנשום ולהזכר שיש אותך מעבר לטסט

ותהנה מהדרך, בעזרת השם תעבור אבל גם אם לא- אתה לומד ומתפתח יחד עם הדרך.

ממש בהצלחה!!

לגשת כאשר מוכניםאינגיד

היום ב"ה המסלול של הטסט נקבע על ידי מחשב, וגם יש הקלטה של הנסיעה שלך (לצרכי עירעור), מה שמנטרל את היכולת של הטסטרים להכניס חוסר מקצועיות להחלטות שלהם (מה שפעם היה נפוץ מאוד לצערינו).


 

אם תיגש כאשר אתה מוכן, לפי המלצת המורה כמובן, אז יהיה בסדר. קצת נשימות לפני כן להרגעת המחשבות והלחץ, וזהו. ואם לא עוברים בטסט אחד, אז עוברים בטסט אחר. וגם זה בסדר.

תצליח.

תשובה ותפילה וצדקה מעבירין את רוע הגזרהאריק מהדרוםאחרונה

1. תשובה- לזכור את הטעויות בטסטים הקודמים, הכרת החטא, חרטה, וידוי וקבלה לעתיד לא לחזור על הטעויות האלה-זה העיקר.

2. תפילה, יש באינטרנט תפילה לפני טסט, חפש בגוגל.

3. צדקה, לתרום לאור ירוק או לעמותות מהסוג הזה יש באינטרנט גם.


בהצלחה.

שאלון באוניברסיטה... חסר לי בעיקר בנים🙈נשימה

היי לכולם! 👋

במסגרת הסמינריון שלי, אני חוקרת איך סיפורי הגבורה שאנחנו פוגשים במדיה משפיעים עלינו – על הגאווה הלאומית ועל היכולת שלנו להישאר חזקים בתקופה הזו.  

אשמח ממש אם תוכלו לענות על שאלון קצר (מבטיחה שזה רק 5 דקות!):

🔗 שאלון מחקר: השפעה נתפסת של סיפורי גבורה וחוסן בזמן מלחמת "חרבות ברזל"

השאלון אנונימי לגמרי.

מיועד לגילאי 18 ומעלה.

כל תשובה עוזרת לי מאוד להבין איך אנחנו מתמודדים כחברה.  

תודה רבה רבה על העזרה! ❤️ מעריכה מאוד

יש פה עוד מישהו ש...?מפחד מאוד!

יש לו חלומות שלא הגשים כי השם לא מסכים, אבל עמוק בפנים פועם הגעגוע אליהם בלי להרפות?

יש פה עוד מישהו שמסתכל על האנשים שהכל מותר להם ואומר: גם אני רוצה אבל לא יכול. אבל בפנים לעולם לא השלמתי עם זה שאיני יכול?

חלומות שה' לא מסכים?אני:)))))
מי זה האנשיםרקאני

שהכל מותר להם?

אין אנשים שהכל מותר להם...הסטורי
וגם מי שלא מקבל את הגבולות שכלשונך: "השם לא מסכים", יש לו איזשהם גבולות ערכיים/מצפוניים/חוקיים או פשוט מציאותיים - כמה שינסה לנופף בידיים ולעוף, הוא לא יצליח, כמה שינסה להכניס פיל בקוף של מחט - לא יצליח.

אגב, מציאות בלי גבולות בכלל - היא מציאות מאוד אבודה. יש היום שיטת חינוך (או יותר מדוייק: חוסר חינוך) שמנסים שילד לא ישמע אף פעם 'לא', אף פעם לא ידברו אליו בתקיפות, אף פעם לא יציבו גבול. אז מאבטחים את כל השקעים בבית, נועלים את האסלה וכו'. והנה מתברר שילדים שגדלו כך, אינם יותר בריאים בנפשם - אלא פשוט לא מסוגלים להתנהל בעולם.


אחרי שמקבלים שהמציאות היא כזו שבה "בוקר ויודע ד' - גבולות חלק הקב"ה בעולמו..." (רש"י פרשת קורח), יש הזדמנות להעמיק בהבנה למה דבר ד' הוא "לטוב לנו לחיותנו כל הימים".

הכל מותר לכולם במידה שווה, מותר לך לעשות מה שבא לךצדיק יסוד עלום
אתה לא באמת דתי והם לא באמת חילונים. כל היהודים חייבים במצוות, וחילוני שעובר על מצוות ה' נדפק בדיוק כמו אדם דתי.
מצ"ב שיר של אדם שמותר לו הכלצדיק יסוד עלום
הייתי פעם כזה "שהכל מותר לו"מבקש אמונה

זה סתם אשליה שהגשמת החלום שלך תשמח אותך...  זה לא קורה אף פעם.

כשמגיעים לשם לא מרגישים וואו כמו שדמיינת, חוזרים למציאות עצובים ומחפשים חלום חדש... זה לופ של ריקנות שלא נגמר.

 

אם נשארו "חלומות"? כן, אבל הבנתי שזה סתם חרטא.. לא צריך לשתות את כל הים כדי להבין שהוא מלוח

 

תסמוך על הקב"ה שיש סיבה טובה שהוא לא מסכים לך.

מבקש אמונה אתה יכול להסביר יותר?מפחד מאוד!
אם אוכל.. מה בדיוק להסביר? תמקד אותימבקש אמונה
בוא לשיחה אישיתמפחד מאוד!
לא חושד ספציפית באף אחד, אבל מציע להיזהר מאודהסטורי
משיחה אישית על נושאים מורכבים ובמיוחד על נושאים שהצנעה יפה להם.

אנחנו רוצים להניח שכולם רוצים רק טוב, אבל היו כבר מקרים גם כאן בפורום וגם בכלל בעולם.

נכון, אבל כל מקרה לגופו.מפחד מאוד!
ועוד משהו: לפני שאתה חושד - תכבד ואז תחשודמפחד מאוד!

אל תיתן שפכטל בלי מילה טובה לפני זה. כי אתה גם לא יודע מי אני, נכון??

וגם שתינו גברים. בחיים לא היית פותח נושא כזה עםמפחד מאוד!

מי שלא גבר

תכל'ס, במקום לחשוד, תנסה אולי לעזורמפחד מאוד!
כתבתי שאני לא חושד ספציפית באף אחדהסטורי
אני באמת לא חושד ספציפית בך, כתבתי את זה לשניכם והייתי כותב זאת לכל מי שמציע שיח בפרטי על נושאים מורכבים.

זה ששניכם גברים לא עוזר. גם גברים ניצלו ניקים בכל מיני צורות.

אוקיי. תודה. מרגיש שזה באהבהמפחד מאוד!
הערה חשובהארץ השוקולד

נכון לכולם בין אם ניק מוכר או לא,

וגם לא בהכרח מי שמציג את עצמו כגבר הוא גבר והפוך. (רוב האנשים בסדר ורוב ההצגות בסדר, אבל זהירות מומלצת תמיד)

ספרא, פרשת קדושים, פרשה י'פצל"פ
לא יאמר אדם אי איפשי (אין רצוני) ללבוש שעטנז, אי אפשי לאכול בשר חזיר, אי איפשי לבוא על הערווה, אבל (יאמר) איפשי ומה אעשה ואבי שבשמיים גזר עליי כך.
מה שבטוחמחפש שם

שה' לא רוצה שתרגיש ככה.

אתה צריך לברר על מה יושבים הרגשות הקשים האלה, לפעמים אנחנו בטוחים ואוחזים בסיבה מסויימת לכאבים שלנו בזמן שהסיבה היא בכלל אחרת.

התורה והאמונה כשלעצמם הם שיא החופש החיבור והשמחה, כנראה שמשהו במפגש שלך איתם נעשה בצורה לא נכונה, שלא מתאימה למהלך הנפש שלך.

התיקון הוא להסכים להפגש עם הפחדים והמקומות הקשים והכואבים שלך ולעבור בהם תהליך של ריפוי. ואולי בדרך גם תתן לעצמך לפרוץ גבולות שגדלת איתם כחלק מהתהליך, אבל התיקון הוא במפגש שלך עם עצמך. לא במעשים מסויימים או בחוץ.

בוודאי. וגם לחוסר ההשלמה יש שם...נקדימוןאחרונה

קוראים לזה "צידוק הדין". אתה לא מבין, אתה לא מסכים, אתה לא מקבל - אבל אתה מאמין. במה? בכך שאם אלוהים אומר לך שזה רע, אז זה רע. הוא קבע שאסור, אז אני מקבל את פסק הדין שלו. אני מאמין לו, לאלוהים.
 

ייתכן וזה יוביל אותך לשאלות אחרות על עצמותה של האמונה, ואז במצב כזה צריך ללכת ללמוד על זה. אם זה המצב, הייתי ממליץ בחום לא נורמלי על הספר "המצוי הראשון" של הרב מיכאל אברהם. ואפשר לשלב עם למידה מתוך האתר של מכון ידעיה.

מי מכיר את חיה הרצברג?מפחד מאוד!

מכירים.ות?

יצא לירקאני

לפגוש אותה כמה פעמים

ולקרוא את הספרים שלה

לא נשמע שאת דלוקה עליה..מפחד מאוד!
נהניתי מאוד מהספריםרקאני

וגם במציאות היא אישה חכמה מאוד

מה הכוונה דלוקה?

 

למה היא צריכה להיות דלוקה עליה?!יעל מהדרום
לק"י

זה משפט מאוד מוזר. במחילה מכבודך.


ואני אוהבת את הספרים שלה.

מתנצל שזה היה נשמע..מפחד מאוד!

אבל בואו תדונו לכף זכות. אתם כנראה לא מכירים את הדמות הזו, אבל אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה.

מוזמנים לנסות.

פשוט התפלאתי..מפחד מאוד!

איפה האנרגיות? האור בעיניים? התקווה שמשפריצה על המקלדת כשמדברים על הספרים ועל הגילוי של חיה הרצברג..

הייתם נשמעים לי אדישים מידי.

ניסיתי להבין: אולי רק צעדתם ליד האור, אבל פנימה - לא זכיתם להיכנס?

אני לא נוהגת להתנסחרקאני

במילים מתלהבות בדרך כלל

אישה חכמה מאוד

אני חולקת עליה בחלק מהדברים

אבל בחלק אחר אני בהחלט לוקחת ולומדת

מתייחס לשתי ההודעות ביחדהסטורי

לחיה הרצבגר יש ספרים באמת טובים. ספר טוב באמת יכול לעזור לאנשים לעבור תהליכים.


ההגדרה שכתבת : "אפשר לומר שהרבה מאוד אנשים גילו את עצמם מחדש בספרים שלה. צומת הדרורים למשל...

היא דמות, מישהו שהביא גילוי לעולם. לכן כתבתי 'דלוקה'. כי באמת הרבה אנשים מרגישים שהספרים שלה חוללו בנפשם שינוי פנימי עמוק..

כמובן שזה לא בקטע האישי, אלא בעיקר בדרך שלה, בגילוי שלה."


נכונה שבעתיים על סופר אחר, שהיה פעיל מאוד במשך קרוב לשלושה עשורים במגזר החרדי וגם בציבור הדתי לאומי, קראו בשריקה את ספריו ורבים יכולים להגיד שספריו עזרו להם לגלות דברים.  את הסוף אנחנו יודעים...


חלילה איני חושד בחיה הרצברג בשום דבר כזה. אבל, כן ממליץ מאוד לא לעבור את הקו הדק, שבין הערכה לסופר/זמר/מרצה/מורה/כוכב משהו/אחר - לבין הערצה שעלולה לטשטש גבולות בריאים. זה נכון על כל דמות ונכון שבעתיים, דווקא על דמות שגורמת לאדם לעבור תהליכים רגשיים.


אפילו על תלמיד חכם, שכן מופיעים במקורותינו ביטויים של 'דביקות' ו'התבטלות' - צריך זהירות.


אין בעיה אם יש אור בעינים, כל עוד נשאר מאחוריהם שכל ביקורתי...

מסכימה ממשרקאני
הבנתי. אני בהחלט נהנית מהספרים שלהיעל מהדרום
לק"י

אבל אני לא הטיפוס המתלהב, שיקפוץ עליה ברוב התרגשות או משהו😅

לאיזה דמות הכי התחברתם בצומת הדרורים?מפחד מאוד!

זה עורר בכם געגוע לשבת על איזה סלע ולספר ליוחאי את מה שעובר עליכם, או שלא כל כך נכנסתם לאווירה ולסיפור?

בגדול-ruthi
כנראה שאני יוחאי😜 
למה?מפחד מאוד!אחרונה

אולי יעניין אותך