פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
אתם תיקחו את החיסון?simple man
לא מביןהאטורי האנזו
את ההתנצחות הזאת בנושא
החיסונים. אותי למשל לא חיסנו
בילדותי, והנה, ברוך השם, מיאו
אתה גם נוהג גם בלי חגורת בטיחות ברכב?גוונא
אני מכיר כמה שלא חיסנו אותם והנה ברוךק"ש
דיין האמת...
(יש עוד כמה שאני לא מכיר, אבל כששומע מהקרובים המבוגרים על כמות תמותת התינוקות/ילדים)
ובכלל - כל עוד שהחברה מתחסנת, בד"כ המחלות לא מגיעות - כי גם אם אחד נדבק, זה לא עובר הלאה. כך גם הלא מחוסנים, בין אם זה כי הם בסיכון ספציפי מהחיסון ובין אם כי הם פראזטים - נשארים מוגנים.
ברגע שנוצר 'טרנד' של לא להתחסן, פתאום החיסון הקבוצתי נחלש ואז מתחילים למצוא חזרת/חצבת ועוד מחלות שכבר כמעט עברן מהעולם. (וכיוון שבד"כ החיסונים אינם מאה אחוז, כשיש קבוצות של לא מתחסנים - הם מסכנים גם את האחרים.)
(יש עוד כמה שאני לא מכיר, אבל כששומע מהקרובים המבוגרים על כמות תמותת התינוקות/ילדים)
ובכלל - כל עוד שהחברה מתחסנת, בד"כ המחלות לא מגיעות - כי גם אם אחד נדבק, זה לא עובר הלאה. כך גם הלא מחוסנים, בין אם זה כי הם בסיכון ספציפי מהחיסון ובין אם כי הם פראזטים - נשארים מוגנים.
ברגע שנוצר 'טרנד' של לא להתחסן, פתאום החיסון הקבוצתי נחלש ואז מתחילים למצוא חזרת/חצבת ועוד מחלות שכבר כמעט עברן מהעולם. (וכיוון שבד"כ החיסונים אינם מאה אחוז, כשיש קבוצות של לא מתחסנים - הם מסכנים גם את האחרים.)
אני די בטוחה שהוא התבדח...חצילוש
- הערה מנהלתית -
ימ''ל
מאחר ואני מכיר את הלך הרוחות - מתנגדי החיסונים (והרפואה הקונבנציולית בכלל) מחד ומתנגדי המתנגדים מאידך - אני צופה גל של דיווחים לתגובות בשרשור הזה אז הנה שלוש הבהרות:
א. כל דעה שנאמרת בכבוד, גם אם היא שגויה, היא לגיטימית.
ב. דיסאינפורמציה שעלולה לפגוע בציבור יוצאת מהכלל הנ''ל. עם זאת אני לא מתכוון לצנזר ביקורת על החיסונים, אלא אם יהיה משהו חריג.
ג. תוקפנות וירידה לפסים אישיים לא תתקבל כאן, מי שידון בצורה כזו ייחסם לאלתר.
א. כל דעה שנאמרת בכבוד, גם אם היא שגויה, היא לגיטימית.
ב. דיסאינפורמציה שעלולה לפגוע בציבור יוצאת מהכלל הנ''ל. עם זאת אני לא מתכוון לצנזר ביקורת על החיסונים, אלא אם יהיה משהו חריג.
ג. תוקפנות וירידה לפסים אישיים לא תתקבל כאן, מי שידון בצורה כזו ייחסם לאלתר.
ולמען הגילוי הנאותימ''ל
אני משתדל להיות אובייקטיבי, אבל זה לא שאין לי דעה.
לגופו של עניין: תשובתי היא חד משמעית כן.
א. אמנם בהתחלה חששתי, בייחוד מהחיסונים של פייזר ומודרנה, אבל ככל שקראתי על mRNA החששות התפוגגו [בגדול: חיסון רגיל מחדיר גרסה מומתת או מוחלשת של הנגיף, כך שהגוף מתגבר עליו בקלות ומייצר כנגדו נוגדנים. חיסון של mRNA - רנ''א שליח (בכל תא בגוף יש גרעין שמכיל את הדנ''א, שהוא רצף של שני סלילים שבהם 'מקודדין' כל מבנה ותכונות הגוף, על פיו התא פועל - בין השאר מהגרעין יוצא רנ''א שליח, שהוא סליל של 'קוד' שמיועד לריבוזומים שמתרגמים אותו ויוצרים על פיו חלבון. למעשה בניגוד לחידק שיש לו ריבוזומים ומנגנון שכפול משלו כך הנגיף עצמו עובד - הוא משתמש בתשתית של תאי הגוף כדי לשכפל את עצמו) - מדמה מולקולה של רנ''א שגורמת לריבוזומים בתאים לייצר את הנגיף כדי שהגוף יוכל לייצר כנגדו נוגדנים]. החיסון לא משפיע על הדנ''א כמו שטועים לחשוב, ולכן גם לא מסכן בסרטן וכדו' (היו שאמרו שאולי בגלל דלקות, שזה כמובן שטות), ולמעשה הוא עדיף מכמה בחינות.
ב. הסכנה שבלא להתחסן גדולה יותר. גם לגבי הקורונה יש חששות על תופעות לוואי לטווח הארוך, אפילו באנשים צעירים ובריאים, רק שהחששות האלו גם מגובות באישוש מדעי (מעבר לתופעת הלוואי שנקראת מוות).
לגופו של עניין: תשובתי היא חד משמעית כן.
א. אמנם בהתחלה חששתי, בייחוד מהחיסונים של פייזר ומודרנה, אבל ככל שקראתי על mRNA החששות התפוגגו [בגדול: חיסון רגיל מחדיר גרסה מומתת או מוחלשת של הנגיף, כך שהגוף מתגבר עליו בקלות ומייצר כנגדו נוגדנים. חיסון של mRNA - רנ''א שליח (בכל תא בגוף יש גרעין שמכיל את הדנ''א, שהוא רצף של שני סלילים שבהם 'מקודדין' כל מבנה ותכונות הגוף, על פיו התא פועל - בין השאר מהגרעין יוצא רנ''א שליח, שהוא סליל של 'קוד' שמיועד לריבוזומים שמתרגמים אותו ויוצרים על פיו חלבון. למעשה בניגוד לחידק שיש לו ריבוזומים ומנגנון שכפול משלו כך הנגיף עצמו עובד - הוא משתמש בתשתית של תאי הגוף כדי לשכפל את עצמו) - מדמה מולקולה של רנ''א שגורמת לריבוזומים בתאים לייצר את הנגיף כדי שהגוף יוכל לייצר כנגדו נוגדנים]. החיסון לא משפיע על הדנ''א כמו שטועים לחשוב, ולכן גם לא מסכן בסרטן וכדו' (היו שאמרו שאולי בגלל דלקות, שזה כמובן שטות), ולמעשה הוא עדיף מכמה בחינות.
ב. הסכנה שבלא להתחסן גדולה יותר. גם לגבי הקורונה יש חששות על תופעות לוואי לטווח הארוך, אפילו באנשים צעירים ובריאים, רק שהחששות האלו גם מגובות באישוש מדעי (מעבר לתופעת הלוואי שנקראת מוות).
תודה על ההסבר! החכמתחצילוש
מעניין, תודה.simple man
אבל מה זה בעצם אומר שעשו אישור חירום? במה זה מתבטא?
זה פשוט כמו אישור רגיל של כל חיסון או לא?
ממה שהבנתיימ''ל
המשמעות העיקרית היא שעשו 'קיצור דרך' ודילגו על השלב השני של הניסוי (חיסון של עשרות/מאות אנשים) וקפצו ישר לשלב השלישי (חיסון של עשרות אלפים. כן, כל אלה שאומרים 'קודם שאחרים יתחסנו' - עשרות אלפי אחרים כבר התחסנו, ועוד עשרות/מאות אלפים בעולם יתחסנו עד שיתחילו להתחסן כאן).
בנוסף הורידו חסמים ביורוקרטיים (השאלות שנשארו בלתי סגורות הן בקשר לאחוזי ואופן יעילות החיסון, ולא לגבי הבטיחות שלו).
ונקודה נוספתימ''ל
עצם זה שניתן אישור חרום גם אומר משהו:
כשהבית שלך בוער ומגישים לך דלי לכיבוי - אז נכון שתבדוק שאין בו במקרה דלק, אבל אם זה מים או סודה זה פחות משנה.
ועוד נקודה:
יש הרבה דיסאינפורמציה,
אנשים נבהלים כי מקבלים תמונה מחצאי נתונים.
למשל הסכנה של סרטן, כאילו החיסון משנה את הDNA.
או למשל פורסם שמבין אלו שלקחו את החיסון של פייזר מתו שניים.
שזה נכון, אבל מתוך קבוצת הביקורת (אלו שלקחו את הפלצבו) מתו ארבע.
כלומר שסטטיסטית מתוך עשרות אלפים טבעי שמתים שני אנשים (הם גם מתו מדברים שלא קשורים לחיסון).
או למשל כמו זה זה שניתן 'אישור חרום', ומסיקים מזה שחיפפו בבדיקה של הסכנות או העדיפו את הסכנות שכביכול יש בחיסון.
רק לגבי הדבר הראשוןsimple man
נכון
אבל אם זה לא הבית שלי בוער, ויש לי אפשרות פשוט לברוח לעצמי ולהיזהר מלהישרף
יכול להיות שאעדיף לתת לאחרים להסתכן שאולי הם שופכים דלק, ואני לא אתעסק עם זה בכלל.
אבל זהו שאין לךימ''ל
כמה שתיזהר, כולם בסיכון להידבק.
ויש גם את העניין הציבורי:
מגפה היא דבר שמתפשט באופן רוחבי ולכן גם המאבק בה צריך להיות רוחבי.
אם כל אחד יימנע ויתן לאחרים להסתכן - בסוף זה גם יגיע אליו (או במשל: מספיק אנשים שיעדיפו שלא להסתכן לשפוך דלק - והשריפה תתפשט לכל בתי העיר, חוץ מלשל מי ש'חיסן' את עצמו והרטיב את ביתו כדבעי
).
אם כל מי שנמנע מלהתחסן...אדם כל שהוא
היה מאלה שיכולים להיזהר ונזהרים מאוד, המגפה הייתה יכולה להיבלם גם ככה.
רק שאני חושש שזה לא המצב, ואולי במקרים רבים המצב הפוך, דווקא המזלזלים בזהירות גם נמנעים מלהתחסן, וזו כבר סכנה גדולה.
לא בדיוקק"ש
זה אומר שהסתפקו בהליכים מהירים, לדברים שבד"כ בודקים לאורך זמן. זה נכון הן על עצם הפיתוח, שבד"כ לוקח יותר זמן והן על האישור ע"י גורמי הבריאות.
זה לא אומר שזה לא בטוח. זה אומר ש'ניהול הסיכונים', ע"י הגורמים האחראים לכך אומר שהסיכוי להועיל ע"י החיסון, גדול מספיק לעומת הסיכון הבריאותי והחברתי (על כל המשתמע מכך) בהעדרו, אפילו שבדקו מהר, דברים שבד"כ בודקים לאט.
זה לא אומר שזה לא בטוח. זה אומר ש'ניהול הסיכונים', ע"י הגורמים האחראים לכך אומר שהסיכוי להועיל ע"י החיסון, גדול מספיק לעומת הסיכון הבריאותי והחברתי (על כל המשתמע מכך) בהעדרו, אפילו שבדקו מהר, דברים שבד"כ בודקים לאט.
מותר כזה? 😁חדשכאן
נערךלחייך
לא הכל קשור למתנגדים או לא. כמו שאתה בהתחלה חששתמבקש אמונה
לקטלג מישהו שהפעם חושב שזה מסוכן כמתנגד לכל החיסונים זה עוול ולא נכון.
ברור שלא, אני התייחסתי לאלו שכןימ''ל
בגלל שכבר היו כאן דיונים כאלו שנגמרו לא טוב.
התייחסתי לאלו שבקצוות כי בדרך כלל האמוציות מגיעות משם.
סבבה. היה נראה לי שהתכוונת לכל מי שיגיב
מבקש אמונה
#דרעקטטורים😏מזמור לאל ידי
בתקווה שישאר לי, למה לא?בחורה עם ניסיון
אולי בגלל דעתםsimple man
של 5 המתנגדים מול 17 בוועדה של הFDA לאשר את החיסון.
או אולי בגלל שזה אישור חירום ולא אישור רגיל של חיסון.
או אולי כי את מאמינה שהחיסון הוא בעצם החדרת שבב שנועד לעקוב אחרייך ולשלוט לך במוח
או אולי כי יש לך חיסונפוביה
או אולי כי את לא אוהבת את הריח של החיסון
לא יודע
יכולים להיות כל מיני סיבות🤷♂️
בהחלט ייתכן שלא אוהב את הריח שלו, אז מקסימום אשים מסיכה..בחורה עם ניסיון
ובאמת
לא מאמינה שיישאר לי
ההיגיון אומר שיחסנו בהתחלה את השייכים לקבוצות סיכון
והבאים במגע איתם
כך שאין לי סיכוי להתחסן ב4+ חודשים הקרובים
לא קריטי כל כך.
רק אומר שכמה מתוך אותם מתנגדיםנחשון מהרחברון
בוועדה התנגדו בגלל שהיה אפשרות של או בטוח מגיל 16 או לא בטוח בכלל. ואחת גם התראיינה ואמרה שהיא תיקח ותמליץ לחסן מעל גיל 18 שעל זה היו הוכחות טובות.
והיא התנגדה בוועדה
והיא התנגדה בוועדה
כן ב'הrivki
אני עובדת בתחום רפואי (כרגע בחל'ת, אבל צריכה לצאת בקרוב), אז מקווה שיחסנו אותנו בגלל הסיכון הגבוה להידבק. וגם יש לי בת משפחה בסיכון.
יתכן שבעתיד נצטרך להתחסן כל שנה, כמו נגד שפעת.
גילוי נאות: לא התעמקתי בפרטי החיסון. כי אני חושבת שאי אפשר להעריך כראוי את רמת הסיכון שלו , לפני שהוא ייכנס לשימוש נרחב.
תרופות רבות וטובות הורדו מהשוק אחרי שנים של שימוש. כשהסתבר שיש להן תופעות לוואי שלא נלקחו בחשבון, כי פשוט לא ראו אותן בניסויים על מאות/ אלפי חולים, לעומת מאות מיליוני חולים בעולם האמיתי.
ובכל זאת אני מתכוונת להתחסן. כי הנזק של קורונה הוא ברור וודאי, לעומת חששות על 'אולי' נזק מהחיסון בעתיד.
יתכן שבעתיד נצטרך להתחסן כל שנה, כמו נגד שפעת.
גילוי נאות: לא התעמקתי בפרטי החיסון. כי אני חושבת שאי אפשר להעריך כראוי את רמת הסיכון שלו , לפני שהוא ייכנס לשימוש נרחב.
תרופות רבות וטובות הורדו מהשוק אחרי שנים של שימוש. כשהסתבר שיש להן תופעות לוואי שלא נלקחו בחשבון, כי פשוט לא ראו אותן בניסויים על מאות/ אלפי חולים, לעומת מאות מיליוני חולים בעולם האמיתי.
ובכל זאת אני מתכוונת להתחסן. כי הנזק של קורונה הוא ברור וודאי, לעומת חששות על 'אולי' נזק מהחיסון בעתיד.
הרופאת משפחה שלי אמרהsimple man
שהיא ממליצה לא לקחת
..ימ''ל
א. בלי לזלזל - ברפואה יש תחומי התמחות. רופאי משפחה הם לא מומחים, הם מבינים יותר מהאדם הממוצע אבל ממש לא בהכרח מצויים בפרטים או בכלל יודעים על מה הם מדברים.
מה שחשוב זה לשמוע מה המומחים אומרים, ואם לא רוצים לסמוך עליהם בעיניים עצומות אז גם לבדוק את הנתונים עליהם הם מתבססים. אבל לסמוך על מי שלא ראוי לסמוך עליו זו ברירה גרועה.
ב. מקרה אחד הוא לא מייצג, באף נושא כמעט. רופאת המשפחה שלך ממליצה שלא להתחסן - כנראה שמולה יהיו תשעה שימליצו שכן (וגם זה לא בהכרח אומר הרבה).
רופאת משפחה אם היא ממליצה שלא -שושיאדית
מסתבר שהיא מבינה הרבה יותר טוב מהאזרח הפשוט שמוזן בלעט התקשורת ועוד כל מיני מרעין בישין
זו בהחלט לא טענהsimple man
כי אם מסתכלים כך אז גם מסתבר שפרופסורים בFDA מבינים קצת יותר מרופאת משפחה והם ממליצים שכן
שאלת אותה, למה?rivki
רופאי משפחה אני לא שואלת בעניין הזה, כי אני מסוגלת להבין אותו לא פחות מהם.
במצב הנוכחי...אדם כל שהוא
גם אם יש תופעת לוואי, אם היא נדירה מספיק עד כדי כך שיגלו אותה רק אחרי חיסון של מיליוני אנשים, עדיין התועלת שבחיסון עולה בהרבה על הנזק.
אנחנו כן הילדים לא.נחשון מהרחברון
גם פחות נדבקים וגם כי אין מידע על ההשפעה והבטיחות אצל ילדים
רשמית בינתיים אין אישור לילדיםק"ש
כך שזה לא תלוי בהחלטתכם.
לאחסדי הים
כנראה שלא.מבקש אמונה
קודם שיעבור מספיק זמן ונראה את התוצאות
בפשטותלחם מלא
היכן שלא התחסנו נגד חצבת בגלל חסרי אחריות המתחזים לרבנים, היו הרבה יותר חולים ומתים. אין שום דבר לא טבעי בחיסון, ההפך הוא מפעיל מערכות קיימות בגוף. חיסון איננו אנטיביוטיקה (שגם הכרחית במקרי חירום)
מה שמזכיר לי סיפורחמדת66
על סבא רבא של חבר, שגדל בירושלים בתחילת המאה שעברה. וכדרך העולם באותה תקופה גם הוא שכל כמה מאחיו גלל המחלות וכו׳. פעם הוא נקלע להפגנה של מתנגדי אנטיביוטיקה, תפס בחור ושאל אותו: אתה יודע מה עשו לפני שהייתה אנטיביוטיקה? ענה הלה : לא. - מתו.
איזה רבנים מתנגדים לחיסונים?חיים של
אף רב. השאלה איזה רב מזויף מתנגדלחם מלא
לא המקום להתחיל לדוש בעניין ולהתחיל לריב (במיוחד לאור העובדה שזה נעשה כבר בעבר) לכן אשלח לך מאמר בפרטי של מכון דוידסון
בעז"הטיפות של אור
כי רופאים שאני נותן בהם אמון ממליצים להתחסן
ובגלל שהסיכון בחיסון הוא לעצמי, והסיכון באי-התחסנות הוא לאחרים
ובגלל שהסיכון בחיסון הוא לעצמי, והסיכון באי-התחסנות הוא לאחרים
הסיכון באי התחסנות לאחריםsimple man
הוא סיכון רק לאחרים שמחליטים להסתכן באי התחסנות
או שלא יכולים להתחסןטיפות של אור
או שהם מה5% שהחיסון לא מגן עליהם.אדם כל שהוא
לא יודע בחיסון הזהק"ש
אבל בחצבת/חזרת למשל, החיסון לא נותן 100% הגנה, אלא רק בסביבות ה90%. כל עוד שכולם מתחסנים, סטטיסטית זה נותן מספיק הגנה, כי גם אם מישהו מהמעגל החברתי/משפחתי/אחר נדבק, רוב הסיכויים שלא ידביק הלאה (כי כולם מחוסנים). כך גם בד"כ, המעטים שמסיבות רפואיות אמיתיות לא יכולים להתחסן - נשארים מוגנים.
ברגע שמתחילים 'כיסים' של לא מחוסנים, מתחילה התפרצות (כמו שקרה לפני שנתיים עם החצבת ולפני עשור עם החזרת) - ואז גם מי שחוסן בסיכון להידבק, אמנם נמוך מאותם שלא חוסנו. יש כבר נפטרים בזכות התפרצות החצבת לךני שנתיים או רק עקרים, בגלל התפרצות החזרת בישיבות חרדיות לפני עשור.
אגב, החשבון הזה גם אומר, שגם הלא מתחסנים ביננו, שמנופפים בזה שהילדים שלהם בריאים ו'לא קרה כלום...' - הם בעצם פרזיטים, שמחזיקים בריאים, רק בגלל שכולנו כן מתחסנים.
ברגע שמתחילים 'כיסים' של לא מחוסנים, מתחילה התפרצות (כמו שקרה לפני שנתיים עם החצבת ולפני עשור עם החזרת) - ואז גם מי שחוסן בסיכון להידבק, אמנם נמוך מאותם שלא חוסנו. יש כבר נפטרים בזכות התפרצות החצבת לךני שנתיים או רק עקרים, בגלל התפרצות החזרת בישיבות חרדיות לפני עשור.
אגב, החשבון הזה גם אומר, שגם הלא מתחסנים ביננו, שמנופפים בזה שהילדים שלהם בריאים ו'לא קרה כלום...' - הם בעצם פרזיטים, שמחזיקים בריאים, רק בגלל שכולנו כן מתחסנים.
בחיסון הזה (של פייזר ושל מודרנה) ההגנה הייתה בסביבות 95%.אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך כ"ז בכסלו תשפ"א 20:23
אין לשום מחלה, ככל הידוע לי, חיסונים עם הגנה של 100%.
יש חיסונים עם רמת הגנה נמוכה בהרבה, כמו החיסון לשפעת.
מ.ש.ל. - הלא מתחסנים יפגעו גם במתחסניםק"ש
ממילא, אם כולם יתחסנו - סטטיסטית, גם אם יכנס לחבורת אנשים שנפגשת בקביעות (נניח יחידה בצבא או כיתה) חולה, כנראה שהוא לא ידבק אף אחד. לעומת זאת, אם רק חצי יתחסנו - כנראה שכמה מהלא מחוסנים ידבקו ובטווח של כמה ימים, ידביקו גם מהלא מחוסנים בקבוצה הזאת ובמעגלים האחרים שלהם.
עכשיו, אם הרוב הגדול יתחסן, סטטיסטית גם המיעוט יהיה מוגן. עכשיו, אם מישהו לא מתחסן כי הוא אלרגי לאחד החומרים - מוצדק ביותר שהחברה תגן עליו. אבל, יש את האידיאולוג שלא מתחסן. בעצם הוא אומר: "אתם תקבלו את החיסון, על הסיכון שבו ותגנו עלי!".
עכשיו, אם הרוב הגדול יתחסן, סטטיסטית גם המיעוט יהיה מוגן. עכשיו, אם מישהו לא מתחסן כי הוא אלרגי לאחד החומרים - מוצדק ביותר שהחברה תגן עליו. אבל, יש את האידיאולוג שלא מתחסן. בעצם הוא אומר: "אתם תקבלו את החיסון, על הסיכון שבו ותגנו עלי!".
שתי נקודותימ''ל
א. עוד לא ברור אם החיסון מונע הידבקות (ההערכות שכן, לפחות ברמה גבוהה, אבל אלו הערכות), או רק תחלואה. כך שהחיסון הוא קודם כל למניעת מחלה (והשלכות שלה לטווח הארוך, שגם הן עדיין לא ברורות מספיק) ולאו דווקא הדבקה.
ב. כתוצאה מהנ''ל (אם כי לא בהכרח, שוב - גם זה עוד לא ידוע) יתכן שאפשר גם להדביק אפילו אחרי התחסנות. כך שלא כדאי לבנות על התחסנות של אחרים כי היא לא בהכרח תגן גם עליך.
אז בהחלט חובה על כולם להתחסןק"ש
אם מישהו בגלל שהוא מתעקש לא לסמוך על הגורמים המוסמכים והאחראים, יתפוס מכונת הנשמה או אקמו, יעמיס על הצוותים הרפואיים, ועוד לא דיברנו על יגרום סיכון לאחרים - זה חמור מאוד.
גם העובדה שימשכו הגבלות על כלל הציבור - על שלל המחירים הפיזיים, נפשיים, חינוכיים, כלכליים ואחרים של זה - תיזקף לחובת מי שיתעקש לא להתחסן.
גם העובדה שימשכו הגבלות על כלל הציבור - על שלל המחירים הפיזיים, נפשיים, חינוכיים, כלכליים ואחרים של זה - תיזקף לחובת מי שיתעקש לא להתחסן.
לאקלמנטי
חדמ"ש לא.שושיאדית
יש עליו הרבה שמועות מבהילות, לא לוקחת סיכון, החיים עוד לפני...
הרבה שמועות מבהילות, אני יגיד מי מפזר אותןאריך וייס
האוייבים שלנו, כן הם. הם היחידים שירווחו מזה שלא תתחסני. כי כל העם שלך יפסיד רק בגללך.
ממממ...... מאיפה לי לדעת?שושיאדית
עדיף לא לקחת חיסון
חליתי כבר בקורונה
ואני בסדר גמור
לא ימותו מזה
רק מי שהולך לבי"ח
אז את בעצם רוצחת, וזה בסדר.אריך וייס
סתם זה ממש לא בסדר, כי שמישהו ימות מקורנה אחרי החיסון זה יהיה באשמתך שלא התחנסת .
הנה הנחסם הראשון. ברכות!ימ''ל
אוי....שושיאדית
עצוב...
הלו הלו להירגעקלמנטי
היא לא רוצה לקחת וזה בסדר, די להפחיד
מה אתה אומרררשושיאדית
ועצם זה שאתה משתמש בביטוי כל כך מופרך וסופרלטיבי מעיד עד כמה אתה מרחיק את דבריך ואפילו אתה עדיין לא ממש יודע
סלח לי אדון חרדון
אתה ב ט ו ח שהחיסון הזה הוא אמיתי?
איך יכול להיות שתוך שנה ימציאו חיסון למחלה?
הרי כל המחלות, לקח המון זמן עד שגילו את החיסונים...
אני לא אומרת שבאים בכוונה לרצוח אותי עם החיסון, לא.
אבל אני מעדיפה להישאר מסוייגת כל עוד אני לא יודעת מה הדבר הזה במאה אחוז
ובקשר לרוצחת.
קורונה זה כמו שפעת חזקה, כל מי שאני מכירה ולא מכירה ללא יוצא מן הכלל - כל מי שחלה הבריא, מי שהיה חולה עוד לפני, הסתבך, מי שהלך לבית חולים והיה פסיבי לגמרי - מת.
אוקיי?
אז הקורונה היא מחלה רגילה שכאשר היא באה על אדם חולה היא ממוטטת אותו ובית החולים לא מטפל באנשים שזקוקים לעזרה, אז העובדה הזו לכשעצמה מעוררת תהיות, למה שאני אלך להתחסן אם עדיין לא בהיר לי כל המהלך?
קצת ניפוץ בועה בנוגע לתרופות:עוד סתם אחד
חברות התרופות מנסות להרוויח כסף. זה טבעי ונורמלי. הדרך שלהן לעשות את זה היא באמצעות עזרה עצומה ומבורכת לעולם, אבל מדובר בגופים מסחריים.
בניגוד לתפיסה המרקסיסטית המפגרת - דבר מסחרי לא אומר שהוא רע או מושחת או מונע ממניעים אפלים. אדרבה, כדי להרוויח צריך להיות - לפחות כעסק - הגון ויעיל.
כך שבהחלט יש לחברות התרופות אינטרסים, אבל הללו אינם *מתנגשים* עם טובת הציבור, אלא פועלים במקביל להם.
כל פיתוח של תרופה - תלוי במידת ההשקעה בפיתוח הזה לעומת מידת השימוש בו. תשומה מול תשואה. הכי א-ב בכלכלה (וכאמור, חברת התרופות היא חברה מסחרית), מיד אחרי היצע וביקוש. מאחר שכאן מדובר המגיפה *כלל-עולמית*, והחברה הראשונה שהצליחה לפתח חיסון חתמה על חוזים (ייתכן ארוכי-טווח) עם כמות אסטרונומית של מדינות, ובאופן ריכוזי, וגם הזניקה את המניות שלה על הדרך וכו' - היה שווה *מאד* להשקיע בזה, הרבה יותר מאשר במחלות אחרות שיש להן טיפולים ושלא מכריעות את כלכלות העולם. וכך אפשרי והגיוני ביותר שיפתחו חיסון תוך שנה, אפילו שעל מחלות אחרות עובדים *הרבה* יותר זמן - כי כמות ההשקעה בתרופות ובחיסונים הללו משתלמת פחות.
ההסבר מאד פשוט ומאד הגיוני ומאד סביר, וכל מי שמבין משהו בכלכלה מבין שהניסיון לגרום לחשד בגלל מהירות פיתוח החיסון הוא פשוט מגוחך.
בניגוד לתפיסה המרקסיסטית המפגרת - דבר מסחרי לא אומר שהוא רע או מושחת או מונע ממניעים אפלים. אדרבה, כדי להרוויח צריך להיות - לפחות כעסק - הגון ויעיל.
כך שבהחלט יש לחברות התרופות אינטרסים, אבל הללו אינם *מתנגשים* עם טובת הציבור, אלא פועלים במקביל להם.
כל פיתוח של תרופה - תלוי במידת ההשקעה בפיתוח הזה לעומת מידת השימוש בו. תשומה מול תשואה. הכי א-ב בכלכלה (וכאמור, חברת התרופות היא חברה מסחרית), מיד אחרי היצע וביקוש. מאחר שכאן מדובר המגיפה *כלל-עולמית*, והחברה הראשונה שהצליחה לפתח חיסון חתמה על חוזים (ייתכן ארוכי-טווח) עם כמות אסטרונומית של מדינות, ובאופן ריכוזי, וגם הזניקה את המניות שלה על הדרך וכו' - היה שווה *מאד* להשקיע בזה, הרבה יותר מאשר במחלות אחרות שיש להן טיפולים ושלא מכריעות את כלכלות העולם. וכך אפשרי והגיוני ביותר שיפתחו חיסון תוך שנה, אפילו שעל מחלות אחרות עובדים *הרבה* יותר זמן - כי כמות ההשקעה בתרופות ובחיסונים הללו משתלמת פחות.
ההסבר מאד פשוט ומאד הגיוני ומאד סביר, וכל מי שמבין משהו בכלכלה מבין שהניסיון לגרום לחשד בגלל מהירות פיתוח החיסון הוא פשוט מגוחך.
צודק לגמרישושיאדית
זה הסבר רציונאלי ואפשר לומר בהחלט גם לא קונספירטיבי
אמ לא מדויק בכלל מה שאת אומרתחופשיה לנפשי
יש לי חברה שהייתה מאושפזת עם הנשמה בגלל שחלתה בקורונה ולקח לה די הרבה זמן לחזור לעצמה והיא לא היחידה שדיווחה על החלמה לא מוחלטת.
(בכל מקרה, בשלב הראשוןטיפות של אור
לא יחסנו אנשים שכבר החלימו מקורונה)
יש יש!!שושיאדית
יש הרבה אחרים שכן מתו מזהק"שאחרונה
וגם אם לא מתו, חודשים אחרי עוד סוחבים בעיות נשימה, לב, סוכר, חולשה ועייפות.
וגם לגבי אלו שהחלימו לגמרי - עוד לא ידועות ההשפעות ארוכות הטווח של המחלה. כך שלא צריך להכנס להיסטריה - אבל בהחלט הסיכון במחלה גדול משמעותית מהסיכון בחיסון.
וגם לגבי אלו שהחלימו לגמרי - עוד לא ידועות ההשפעות ארוכות הטווח של המחלה. כך שלא צריך להכנס להיסטריה - אבל בהחלט הסיכון במחלה גדול משמעותית מהסיכון בחיסון.
היי לא להגזיםטיפות של אור
זו טכנולוגיה חדשה, שהניסויים שמראים שהיא בטוחה בני פחות מעשר שנים
ורוב האישורים לחיסונים נמרחים שנים, אז עד שמפיצים אותם כבר יודעים יותר על השפעות ארוכות טווח
ורוב האישורים לחיסונים נמרחים שנים, אז עד שמפיצים אותם כבר יודעים יותר על השפעות ארוכות טווח
לגבי החשש מהשפעות מזיקות ארוכות טווח..אדם כל שהוא
צריך לזכור שגם לווירוס עלולות להיות השפעות לא ידועות כאלה. אמנם הסבירות לכך לא מאוד גבוהה, כיוון שלרוב הוירוסים אין השפעות כאלה, אבל כנראה שהיא גבוהה משמעותית מהסבירות שהחיסון יגרום תופעות כאלה.
[הווירוס מתערב הרבה יותר מהחיסון בתהליכים בגוף, ובמילא גדול יותר הסיכון שלאחת ההתערבויות האלה יש השפעות ארוכות טווח לא רצויות.].
אם נחכה עשר שנים עד השימוש בחיסון, כנראה שרוב אוכלוסיית העולם תדבק, כך שגם למי שאינו בקבוצות הסיכון לא כדאי שנחכה עשר שנים.
החיסונים האחרים כמו של אסטרה זניקהטיפות של אור
לא משתמשים ב-mRNA
בוודאיברגוע
כןעוד סתם אחד
אשתי לא, כי היא בהריון (כך שהמצב על אי החיסון מהול בשמחה בעז"ה).
עשיתי היום עסקה עם אשתו של אבא שלי, שחוששת מהסיכון, שאני אתחסן - ואם לא אמות בחודש שלאחר החיסון היא גם תלך להתחסן...
עשיתי היום עסקה עם אשתו של אבא שלי, שחוששת מהסיכון, שאני אתחסן - ואם לא אמות בחודש שלאחר החיסון היא גם תלך להתחסן...
ואו לא נסחפנו קצת?simple man
לא נראלי שיש מישהו שנמנע מחשש שהוא ימות מהחיסון תוך חודש
זו ההיסחפות?ימ''ל
כי להתבסס על תגובה של אדם אחד זה דווקא הגיוני.
פשוט, כל ההתנגדויות הן לא רציונליות. או לפחות לא בעלות בסיס עובדתי.
(לא כל ההתנגדויות)טיפות של אור
תפרט?ימ''ל
אני לא רופאטיפות של אור
גם אני לאימ''ל
וברור לי שהדברים מסובכים, אבל עדיין ממה שאני קורא אני לא רואה סיבה להתנגדות. וגם לגבי הדברים שהעלית - אני לא רואה כאן סיבה להתנגדות.
אמקד את מה שכתבתי: אין סיבה חיובית להתנגד, כלומר סיכון או חשש ידוע, יש בנקודות מסוימות חוסר ידיעה (לזה כיוונתי ב'בסיס עובדתי') אבל אף אינדיקציה לסיכון.
עכשיו לגבי הטענות (שוב, על פי מיעוט הבנתי):
א. כמו שנאמר, הפרוצדורה של שימוש בmRNA מנוסה כבר שנים. אמנם לא בחיסון הזה אבל העיקרון זהה.
ב. החשש מפני אינקורפורציה (הטמעה וקליטה של הגוף את הRNA החדש), מעבר לכך שזה לא קרה בחיסונים הקודמים וגם לא אצל אלו שנבדקו בחיסון (זה תהליך שהיה צריך לקרות ולהיראות) - זה באותה מידה יכול לקרות גם על ידי החיסון הרגיל או הידבקות רגילה, כך שאין סיכון נוסף בחיסון כזה (להפך - mRNA הוא מולקולה בלתי יציבה שמתפרקת מהר, לפעמים אפילו עוד לפני הכניסה לפעולה של המערכת החיסונית ולכן חברות התרופות נאלצות לעשות שינויים במולקולה ולעטוף אותה בשומן כדי שתהיה יציבה מספיק זמן - הוא התייחס לזה בפסקה האחרונה בתמונה, ומהבחינה הזו הוא עדיף מהנגיף עצמו. לזה התייחסתי בתגובה הראשונה).
בסופו של דבר אין אלא להסתכל על הנתונים, חשש הוא מוצדק אם הוא מגובה בעובדות.
כי הימנעות היא גם בחירה - וגם היא סיכון.
אה אוקייטיפות של אור
אבל לא ככה בודקים בטיחות
לא הולכים לחסן הריוניות וילדים, פשוט כי הם לא היו בניסוי. למרות שאין סיבה חיובית ידועה שזה יפגע בהם במיוחד. (מניח שאתה מכיר את הסיפור של התלידומיד)
אני אשאל שתי שאלות: היית לוקח את החיסון הרוסי? אם לא הייתה קורונה, לא היו מחכים יותר זמן עד שהיו מפיצים את החיסונים של פייזר ומודרנה לציבור?
לא הולכים לחסן הריוניות וילדים, פשוט כי הם לא היו בניסוי. למרות שאין סיבה חיובית ידועה שזה יפגע בהם במיוחד. (מניח שאתה מכיר את הסיפור של התלידומיד)
אני אשאל שתי שאלות: היית לוקח את החיסון הרוסי? אם לא הייתה קורונה, לא היו מחכים יותר זמן עד שהיו מפיצים את החיסונים של פייזר ומודרנה לציבור?
לא לאימ''ל
אני לא אומר לעצום עיניים ולהגיד 'הנה אין סכנה', ממש לא זו הגישה.
אני אומר שאם יש ספקות והם נבדקו, והספק שנשאר, אם אפשר לקרוא לזה כך בכלל, הוא לגבי דבר שלא קיים (זה לא שיש חומר מסוכן או משהו כזה, החשש הוא מתופעה שלא ידועה למדע של חדירת mRNA לDNA או קיום שלו בגרעין התא), וגם לגביו העניין כבר נוסה ונבדק באופן תצפיתי ולא רק תיאורטי - אז אפשר לומר שאין בסיס עובדתי לחשש, לפחות עד שיהיה, אם ולכשיהיה.
וכאן ההבדל בין הקבוצות שנבדקו לבין נשים הרות וילדים וכן לבין החיסונים המערביים לאלו הרוסיים והסיניים שאין לגביהם שקיפות.
ארבעת המתנגדים בFDAsimple man
התנגדו בצורה לא רציונלית?
לאימ''ל
הם לא התנגדו לחיסון, הם התנגדו לאישור שלו.
ההבדל הוא שההצבעה לא היתה על החיסון אלא על דרך האישור שלו וכן על האישור שלו ככלל.
למשל אחת המתנגדות הצהירה שהיא תהיה הראשונה להתחסן לו תוכל, אבל הסיבה שהיא התנגדה לאישור היא בגלל הנערים בני 16 עד 17 - אבל אי אפשר להצביע עליהם בנפרד אז היא התנגדה (היא הרי ידעה שיאשרו בלעדיה, אז הנה נרשמה 'התנגדות' לפרוטוקול).
קוראים לזה פרדוקס הערימהעוד סתם אחד
כמה זמן קדימה אתה רוצה לבדוק שאף אחד לא מת כדי להיות בטוח שאין 'שום' סיכון בחיסון (אגב - אין שום דבר, אולי חוץ משום, שאין בו שום סיכון)?
לא מבין מה היסחפות בזה. זה לא שאני מחר מתחסן... אני אפילו לא בקבוצת סיכון (ב"ה) וכנראה ייקח לפחות עוד חודש-חודשיים עד שאוכל להתחסן + חודש נוסף - נראה לי שזה כבר מספיק זמן מאז תחילת השלב השלישי כדי לגבש מסקנות בנוגע לחיסון ולהעריך אותו לעומת סכנת הקורונה.
לא מבין מה היסחפות בזה. זה לא שאני מחר מתחסן... אני אפילו לא בקבוצת סיכון (ב"ה) וכנראה ייקח לפחות עוד חודש-חודשיים עד שאוכל להתחסן + חודש נוסף - נראה לי שזה כבר מספיק זמן מאז תחילת השלב השלישי כדי לגבש מסקנות בנוגע לחיסון ולהעריך אותו לעומת סכנת הקורונה.
לא.מזמור לאל ידי
אני אגנוב.
ברור שכןארץ השוקולד
סיכוי סביר שיעזור, גם לטובת בריאותי שאני מחויב לדאוג לו. (הקב"ה דורש מאיתנו לשמור על הפיקדון אותו הוא הפקיד אצלינו)
וגם זה יעזור לאחרים, בריאותית שומר על אחרים וכלכלית יאפשר לחזור לשגרה, ויש מצווה של "ואהבת לרעך כמוך"
וגם זה יעזור לאחרים, בריאותית שומר על אחרים וכלכלית יאפשר לחזור לשגרה, ויש מצווה של "ואהבת לרעך כמוך"
תתקלחו ותתרחצו. נאחובאס. באראכהקעלעברימבאר
אוליקעלעברימבאר
כל אחד וההתמחות שלופ.א.
@אריק מהדרום מתמחה ברחצה בימי בין המצרים, לא בספירת העומר
חחחקעלעברימבאר
אנחנו ייקים לא נוהגים מנהגי אבלות בניסןאריק מהדרום
מבחינתנו מתחילים בראש חודש אייר.
זה רק פולנים. ייקים לא אומרים תחנון באדר,קעלעברימבאר
כי זה לא חודש מצחיק
תודה על התזכורתבנות מרכלות עלי
יש לך שמפו טוב להמליץ לנו עליו?נוגע, לא נוגעאחרונה
משהו בלי הסימן של לא נוסה על בעלי חיים שלא נהפוך אנחנו לשפני הניסיון
הכי טוב אם יש לך "נוסה בהצלחה על סוורוס סנייפ"
תתקלחוזיויק
זאת בקשה אלמנטרית מטרמפיסטים.
עדיין מתאושש מהנסיעה שהיתה לי עכשיו 🤢
אתה מתלונן הרבה ביחס לאדםאריק מהדרום
שיש לו הפריבילגיה להתמודד עם הבעיה ופשוט לא להעלות טרמפיסטים.
ומה יעזור לך להתלונן כאן?
חס וחלילה לא לעשות חסד??זיויק
אשריך שאתה מעלה!ל המשוגע היחידי
אנ בתור טרמפיסט חשוב לי מאוד לשמור על הגיינה ועל התנהגות נורמלית בתור אורח,
ואני גם מתעצבן על אחרים שגורמים לאנשים טובים לא לרצות להעלות טרמפים
(ואני מכיר כמה סיפורים..),
מבקש סליחה בשם כלל הטרמפיסטים למיניהם 
אשריךזיויק
או לעשות חסד ולא להתלונן במקומות לא רלוונטייםאריק מהדרום
או לא לעשות חסד בכלל אם קשה לך, אף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד ואף אחד לא מחייב אותך לעשות חסד דווקא בצורה של טרמפים אבל מה אתה רוצה מגולשי צמ"ע לא ברור.
ואף אחד לא מחייב אותך לקרוא😃זיויק
פשוט תדלג הלאה על מה שלא מעניין אותך
אף אחד לא מחייב אותך לקרוא את מה שאני כותבאריק מהדרום
תדלג הלאה, אתה יכול לסגור את האינטרנט גם.
מה התגובה המוזרה הזו? אתה כותב כאן בפורום מה אתה מצפה שאנשים יעשו?
דווקא עדיף שיכתוב פהל המשוגע היחידי
ויקבל תשובה מכאלה שאכפת להם מזה,
מאשר שימשיך עם זה ולא ירצה להעלות טרמפים.
הוא יכול להתלונן קצת פה, זה חלק מהמטרות של הפורום
הוא יכול להתלונן קצת והרבהאריק מהדרום
ואני יכול להגיב לו שהוא מתלונן הרבה ביחס למישהו שיכול לפתור את הבעיה.
כן ברורל המשוגע היחידיאחרונה
אבל הוא כן רוצה להעלות טרמפים ואני מבין אותו ומעריך אותו על זה.
ואני משתדל לתת לו פידבק על החסד ולא לנסות להניא אותו מזה.
בכל מקרה מותר להגיד מה שאתה רוצה, פשוט נראלי כדאי קצת יותר בנחת...
אוזניות נגד רעשיםנקדימון
אני מחפש המלצות לאוזניות מגן נגד רעשים אבל כאלה שלא מוחצות את המוח המסכן.
לא אוזניות שמתחברות למכשיר אלא פשוט אוזניות שמבודדות רעש. לא אלחוטיות.
מכירים כזה? אשמח מאוד מאוד לקבל המלצות.
מקפיצו שובנקדימון
זה לא אוזניות זה אטמיםoo
תחפש בגוגל אטמים נגד רעש
אני מכירה את הפשוטים שמוכרים בסופר פארם אבל יש הרבה סוגים לאיטום מקצועי יותר
אטמים יש לי. אני מדבר על אוזניות נגד רעשנקדימון
אולי תמדוד בחנויות?יעל מהדרום
איזה חנויות מוכרות כזה?נקדימון
נראה לי חנויות של כלי עבודהיעל מהדרום
לק"י
ראיתי פעם בדן דיל.
בטוח גוגל יידע לכוון אותך.
רק קח בחשבון שככל שהאוזניות אוטמות יותר טובנוגע, לא נוגעאחרונה
ככה אתה תשמע הדהוד חזק יותר של עצמך (נשימות, לעיסה, נחירות חלילה)
מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה
רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים
מעניין
כן מענייןל המשוגע היחידי
שמות אתה זוכר?
כן פחות או יותרחתול זמני
בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.
אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.
פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי
ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם
(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)
זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי
בזיכרון פרצופים במחשבה
גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,
אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם
זה נשמע סבבה לחלוטין.
זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
בהחלטחתול זמני
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי
כשאני מדמיין
קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם
גם אם אני מכיר אותו די טוב
אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע
אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.
נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.
הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר.
בעיקרוןריבוזום
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא.
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
וואונוגע, לא נוגע
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה
לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.
עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.
יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני

אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
בדיוק קראתי כתבהרקאניאחרונה
שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה
מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה
לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה
או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!
חג שמח!🌸🌸🌸
קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה
הראשון יפה...
בסוף הכנתיהרמוניה
אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה
חזקזיויק
תודההרמוניה
באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון
הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף
וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה
האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊
ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג
או הקניה הכי גדולה.
האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?
האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?
אני חושב שאצלי הכל קרה😅
נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.
אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.
מרגישה מהדור הישןריבוזום
כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים.
קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)
גם אצלינוגע, לא נוגע
אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..
עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.
וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.
ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן..
אניoo
מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות
רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים
והזמינות כמובן מיידית
מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים
אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני
למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים
או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל
וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות
חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)
ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד
שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה
אני משתמש בו לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.
רכבמחפש שם
אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.
תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יש מקומות שאין ברירהמשהאחרונה
יתרון: שופוניחתול זמני
חיסרון: יכניס אותך לחובות
אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.
כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום
זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.
תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪
תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין
תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה
תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול
תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)
כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.
או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה
ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.
תודה רבה על הפירוטמחפש שם
אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.
למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?
25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני
מניח שיש יותר זול מזה
האם וואו? זה איני יודע
ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'
ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף
לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות
זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב
לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי
מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן
צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות
נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית
אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות
נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית
אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע
הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי
אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...
ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג
זמן זה פרמטר חשוב בחיים
בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.
גם רכב זה על אותו בסיס
שילוב של נוחות+חיסכון זמן
אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום
על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.
נכון.נפשי תערוג
אבל זה על אותו משקל.
אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן
גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג
ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה
לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת
ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס
על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני
אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה
וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש
אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.
או משהו כזה.
נכוןנפשי תערוג
לכן זה שיקול של עלות תועלת
במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי
אבל יש כאלה שזה שווה להם
(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)
👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי
תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.
רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג
השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק
יתרונות: נוחות
חסרונות: עלות
זה בגדול
תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגול
עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום
תוסיף עלות שנתית של טסט
אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך
וכמובן דלק
אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.
ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)


