ואין שום קונספירציה לדילול האוכלוסיה - כל השטות הזאת מקורה במשפט אחד שביל גיייטס אמר שהוצא מהקשרו בצורה הכי מופרכת שיש. 

אף אחד לא יודע מה גורם למחלות אוטואימוניות. כדי לקשור חיסון להתפרצות מחלה אוטואימונית נדרש להוכיח עליה סטטיסטית מובהקת בחולים מקרב אלה שקיבלו את החיסון החשוד לבין אלה שלא. 

כשכתוב "תופעות לוואי אפשריות" בעלון החיסון זה לא אומר שתופעות לוואי אלה הוכחו או אפילו נצפו - אלא שמישהו העלה את האפשרות. למשל, אמא שהחליטה שהמחלה של הבן שלה קרתה בגלל החיסון שהוא קיבל לפני שנה - בלי שום הוכחה. 

למה זה כך? כי זה החוק. 

אין בזה שום הגיון ואין שום משמעות למה שכתוב ב"תופעות לוואי אפשרויות". 

נשברתי בזה שהוא טוען שאנחנו לא יודעים כלום על תגובות בין-תרופתיות. 

כמה דביל צריך אדם להיות כדי להיות מוקלט אומר את זה? 

כנראה שבאותה רמת דביליות שנצרכת כדי להגיד שחיידקים לא גורמים למחלות. 

בחיסון וזה נכון , הורסים את הגן של הוירוס כדי שהוא לא יוכל לתקוף בגוף . 
RNA זה פשוט שיכפול של הדנא , כי הדנא לא יכול לצאת מתוך גרעין התא. 
לפני שאת כותבת דברים אולי כדאי שתלמדי בכלל מה זה רנא ודנא... ומה תפקידם , ומה החיסון , כי את נכנסת לסטרס בלי להבין בכלל , ואולי גם מכניסה אחרים?
נ.ב. - אני לא אתחסן כרגע לקורונה כי מלחיץ אותי החוסר ודאות  , כן מתפללת ומתחסנת לשאר הדברים. בעלי אגב , ברגע שיהיה חיסון הוא רוצה להתחסן...בעה

 

מעניין שאין לו מה להגיד על ה"חומציות של החיסון"... הוא פשוט נורא אוהב לדבר על חומציות...

לא חכם כמו המאסטר, אורן זריף - אבל כן, זה דורש שכל לדעת איך למכור את השקרים האלה ויותר חשוב, למי. 

אני לא מרמה אנשים. 

למה כן, כי אצלנו הכי חשוב דעת תורה,

יצא בקריאה להתחסן. 

הרב שמואל אליהו: כולם צריכים להתחסן מפני הקורונה - חדשות כיפה סרוגה

אולי תשאלי גם את הרופא שאלות הלכתיות?

אני לדוגמא כשאני קונה נעליים אני מתייעץ עם עורך דין ואם אני רוצה להכיר את החוק בכל מיני תחומים אני מתייעץ עם פיזיותרפיסט

לא אני ולא אתה יכולים לקבוע להם באיזה אופן לילך.

צריך לכבד את הבחירות של כל אדם.

זה קצת מזכיר לי טענות חילוניות שאומרות "נשים דתיות וחרדיות ששמות כיסוי ראש לא יודעות שפוגעים בהן. הן לא באמת רוצות ללכת ככה".

זה קצת פטרוני.

אני באופן אישי לא דוגל בשיטה הזאת אבל אין לי שום סמכות מוסרית לומר לאחרים מה בשבילם הכי טוב.

להתיימר לדעת מה טוב לאחר על סמך הרגלים שלך בלבד.

לעומת אדם שחשוב לו משהו מאוד ספציפי (יהדות, הלכה) ואתה מוכיח לו מהספרים והמקורות של זה את הגישה האמיתית לזה.

שלום בית זה חשוב אבל אין משמעותו לעשות כל מה שהבעל אומר במיוחד כשמדובר בבריאות שלך וילדיך (למרות שאשמח מאוד למצוא אישה שמאמינה בזה)

כתבתי מה שחשוב ושכל אחד יקרא ואז יחליט מה לעשות

שאין איסור לשאול רב שאלה בנושא חיובי. לרבנים יש המון נסיון וידע על חיי נישואים (במיוחד לאלה שעובדים רבנות) ויש להם קהילה על הראש והם מבינים בדברים שבין אדם לחברו. אין חובה הלכתית לשמוע בדבר לא הלכתי (ככה אמר הרב מרדכי אליהו זצ"ל) אבל זה חכם הרבה פעמים.

אבל בתחום שהשאלה היא מקצועית בלבד כדאי לשאול אנשי מקצוע בתחום בלבד ולא רבנים ובטח שלא שרלטנים שמתחזים לרופאים וגם לרבנים עם 0 ידע רפואי שמנעו לדוגמא מאוכלסיות להתחסן נגד חצבת מה שגרם לאנשים למות.

יש כמה דברים שתרמו מאוד למהירות הזאת:

1. התפתחות הטכנולוגיה והיכולת להעביר מידע ממקום למקום במהירות. 

פעם לא היה את המכשור שיש היום ולא היה את הידע הטכנולוגי שיש היום. בנוסף, כשעשו ניסויים בכמה מקומות מסביב לעולם, בקושי היה איך לתקשר ולהעביר מידע. (השיא בתקופת פיתוח החצבת היה לדעתי הטלפון). 

היום, קבוצות של חוקרים יכולות לנהל ניסוי מבוקשר בעשרות אתרים ברחבי העולם ולעבוד ביעילות כאילו שהם יושבים יחד באותו משרד. 

2. מימון. 

כדי לעשות ניסויים ולפתח חיסון או תרופה יש צורך בכסף והרבה פעמים צריכים לגייס כספים. 

בפיתוח חיסון הקורונה, זה לא לקח זמן. 

3. אוכלוסיה שעליה ניתן לבדוק את החיסון. (הכי חשוב). 

בד"כ, כשמפתחים חיסון אז קשה למצוא נבדקים שלא חלו (למשל, כל המבוגרים חלו בחצבת לני פיתוח החיסון) ואם קצב ההדבקה נמוך, אז קשה לבחון במהירות את יעילות החיסון מול קבוצת הביקורת.

בקורונה, זו לא היתה בעיה. זו מחלה חדשה שיש הרבה שלא חלו בה והיא מתפשטת כמו אש בשדה קוצים כך שניתן היה לבחון את יעילות החיסון מאוד מאוד מהר. 

4. החיסון הכי מהיר שפותח למיטב ידיעתי עד היום לקח 3 שנים. 

כאן, זה לקח שנה במאמץ מרוכז בתוספת שלושת הדברים שציינתי למעלה. 

נראה לי כמו פרק זמן סביר.  

בחוזים עצמם.

לפי מה שהבנתי החוזים גם של מודרנה וגם של פייזר כללו סעיף שאומר שהחברות לא אחראיות על נזקים שיווצרו, אם יווצרו למי שמתחסן וזה בניגוד לרוב המוחלט של חוזים מסוג דומה שמעולם לא כללו סעיף כזה.

מצד שלישי, לבנות את כל עולמנו על הסעיף הזה בשביל להתנגד לחיסון זה גם לא הכי מובן מאליו.

אני לא מתנגד לחיסונים באופן כללי. פשוט ספציפית פה אני בהתלבטות.

ששם מופיע הסעיף הזה

זה כמו יבואן שמכון התקנים אישר את ייבוא המוצר שלו - אין אחרי זה מה לתבוע את היבואן אם נגרם נזק. 

היבואן עמד בכל התקנים והדרישות ואם בהם היה פגם, אז זה על מכון התקנים. 

אי אפשר לתבוע את היצרן.

התהליך הביורוקרטי פחות רלוונטי אלא החוזה עצמו ולא משנה מה קורה בפועל.

כלומר, אם יש סעיף חריג מאוד בנוף הרפואי שאומר שהחברה לא אחראית על נזקים שעלולים להווצר (אם בכלל) ואי אפשר לתבוע אותה זה לא מדליק נורה אדומה שהחברה עצמה לא מאמינה במוצר שהיא פיתחה בלי קשר למי בשרשרת בקצה שלה הוא התובע, המדינה או האדם הפרטי?

זאת תהיה כן? לא קביעה

אם יש תקן ממשלתי למוצר כלשהו והמוצר עומד בתקן - בין אם היבואן ייבא אותו או שהיצרן ייצר אותו - אז אין אחרי זה מה להאשים את היצרן. 

אם ל-FDA יש קריטריונים מסוימים שהחיסון עמד בו אז האחריות עוברת ל-FDA אם קרה משהו והוא זה שמחליט אם להתחיל בהפצת החיסון. (אלא אם נפל פגם בייצור או היתה תרמית וכו'). 

לכן, אם יתבעו מישהו, זה יהיה את הממשלה ולא את יצרנית החיסון. 

לפי מה שהבנתי החוזים עצמם בין הממשלות עצמן לפייזר ומודרנה כללו סעיף כזה.

לא התכוונתי שהאדם הפרטי יתבע את החברות.

אני מתכוון שלמשל בחוזה של ה FDA מול פייזר יש סעיף שבו ה FDA לא יכול לתבוע את פייזר/מודרנה וזה מאוד חריג בתחום הזה.

כאילו, אם עד היום כל הסכם דומה בין ממשלות לחברות פרטיות לא כלל סעיף כזה ופתאום עכשיו יש סעיף זה לא נורה אדומה?

אם ה-FDA פירט את הדרישות והחברות עמדו בהן - אז למה שהן יהיו אחראיות? 

אם דורשים מקבלן לבנות בנין לפי פירוט מסוים והוא עושה את זה - אם הבנין קורס למרות שהוא עמד בכל הדרישות, זו לא אשמתו. 

אני לא יודע אם באמת יש סעיף כזה - לא ראיתי את החוזה. 

אני גם לא יודע אם אין אותו בחוזים אחרים. 

כך או כך, אני לא רואה כאן שום דבר מחשיד - במיוחד לאור העובדה שאין לי ספק שיהיו המון תביעות מצד אנשים שיקשרו מעתה ועד עולם כל בעיה רפואית שתהיה להם לחיסון. 

אני מדבר על עצם האמונה במוצר.

אני גם לא ראיתי את החוזה, שמעתי ראיון עם בכיר במשרד הבריאות (לא זוכר את שמו) שהיה מעורב בתהליך חתימת החוזה שאמר שיש סעיף כזה.

אבל אם נניח לרגע שיש סעיף כזה ונניח לרגע שאין סעיף כזה בחוזים אחרים (כי זה מה שאמרו בראיון) זה עדיין לא אמור להחשיד?

ברור לי שהולכות להיות טריליון תביעות בגלל החיסון הזה. 

מאנשים רודפי בצע ועד קונספירטורים שיספרו שהציפורן החודרנית שלהם היא בגלל החיסון.

מראש, החברות המדוברות אמרו ל-FDA: "זה יהיה כאב הראש שלכם. אנחנו לא מתעסקות עם זה". 

ככה אני רואה את זה. 

נ.ב.- בשבילך - תבדקי טוב טוב מאיפה את לוקחת את המידע .

אתה יכולה לקרוא על זה כאן:

WHO | Safety of pandemic (H1N1) 2009 vaccines

הדבר היחיד שאכן קרה היה דווקא בהתפרצות שפעת החזירים ב-76 שאז נעשה שימוש בסוג של וירוס. 

זה כבר לא נעשה היום וודאי שלא בחיסונים לקורונה. 

Can influenza vaccination cause Guillain Barré syndrome?

Guillain Barré syndrome (GBS) is a rapidly developing, immune-mediated disorder of the peripheral nervous system that results in muscular weakness. Most people recover completely but some have chronic weakness. It can develop following a variety of infections, including influenza. In people who have been immunized with available vaccines, the frequency of GBS usually is the same as in unvaccinated people. Extensive studies and data analysis of influenza vaccines have only found a well established causal association with the 1976 vaccine that contained an H1N1 swine-influenza-like virus. No other clear association has been found with either seasonal or other pandemic influenza vaccines.

How can a repeat of the 1976 swine flu vaccine complications (Guillain-Barré syndrome) experienced in the United States of America be avoided?

During the 1976 influenza vaccination campaign, about 10 persons per million vaccinated persons developed GBS.

The reason why GBS developed in association with that specific vaccine has never been firmly established. The potential for the development of a similar risk with future vaccines can never be totally excluded. However, pandemic influenza vaccines are manufactured according to established standards, and are similar to recent well-studied influenza vaccines that have shown no association with GBS. Surveillance after vaccines have been sold (post-marketing surveillance) is being conducted to look for potential developments of serious adverse events. Safety monitoring systems are an integral part of strategies for the implementation of the new pandemic influenza vaccines.

כלומר, לא מדובר על החיסון שיצא לפני כמה שנים אלא על החיסון שיצא לפני כמעט חצי מאה שהכיל "H1N1 swine-influenza-like virus".

כלומר, מה שגורם להתפרצות התסמונת הוא הוירוס ולא החיסון. פשוט אז, השתמשו בסוג של וירוס כדי לייצר את החיסון.  

זה אומר שהחיסון לא רק מונע הידבקות בקורונה, אלא גם מקטין ב-50% את הסיכוי למות מגורמים אחרים... (לא, זה לא באמת, זו פארודיה על איך מתנגדי החיסונים מציגים את הטיעונים שלהם). 

אל תשתי מים! אם הקב"ה רוצה שתמותי מהתייבשות, תמותי. 

אם לא, אז לא תמותי... 

לדלג ל 3:17. זה התאגיד שלא מקבל כסף ממפרסמים ובעלי אינטרסים

התורה ציוותה "ונשמרתם לנפשותיכם". אז לא נכון לומר ש"אם ה' רוצה אני אמות גם עם חיסון וגם בלי חיסון"..

ה' אמר בתורה מה הוא רוצה. המצוות שציווה. וזו אחת ומרכזית מהן.

אז אם חלילה יקרה למישהו משהו לא טוב כי לא קיים את המצוה הזו להישמר לנפשו - זה לא "כי ה' רוצה", אלא כי המרה את רצון ה'.

כמו שמסביר המסילת ישרים, שאם אדם לא נזהר בדברים שטבע ה' בעולמו - אז הוא נענש מעצם אי הזהירות באופן טבעי, וזה עצמו העונש מה' על כך שלא קיים מה שציוה להיזהר.

לכן, הנימוק הזה אין לו שמץ מקום. 

יכול אדם לומר שהוא חושש מסכנה במשהו רפואי, או מסופק בתועלת מול נזק - אז צריך לברר רפואית, לפי הכלים המקובלים, שזה גם מה שמקובל הלכתית (הדעה המרכזית ברפואה, בזמן שנתמכת בראיות ברורות, לפי ההבנה של אותו הזמן, לפי הכלים, ולפי  הנסיון).

אבל לא לתלות בפאטליזם ש"ממילא יהיה מה שה' רוצה".. כאשר יש ציווי מפורש מה' לשמור על הנפש ע"י בחירה.

[לגבי שפעת, כנראה שלא אותו דבר. גם בגלל נתוני ההדבקה והתמותה, גם בגלל שבשפעת אותם חלקי אוכלוסיה שיותר בסיכון, נקראים מידי שנה להתחסן. זה לא חייב להיות "את". כאן מדובר במגיפה שגובה בבת אחת מחיר כבד מאד בחיי אדם ובתופעות נוספות, מתפשטת במהירות - כך שבוודאי צריך קודם כל לעשות כל מאמץ כדי לבלום את זה. גם לטובת אנשים אחרים]

קורונה זה חדש.

אני מניח שגם אם החיסון לצהבת ופוליו היו מפותחים היום באותם מרכיבים בדיוק כמו מה שקיים אנשים היו חוששים.

אם מי שכתב את השטות הזאת לא מוכן אפילו לחתום את שמו בסוף מסכת ההבלים הזאת, זה מעיד יותר מכל על איכותו ותוכנו. 

שאפילו מי שכתב אותו, לא מוכן לחשוף את זהותו. 

אפילו על הקשקשת בספר "מחקר סין" הכותבים שלו לא התביישו עד כדי כך בשטויות שהם כתבו. 

ואפשר לראות מי הם ההזויים שמתלהבים ממנו. 

כמו כן, העובדה שאפילו מי שכתב אותו מתפדח לפרסם את זה מעידה על כך. 

גם אם את תכתבי ספר - כנראה שאני לא אטרח לקרוא אותו. 

ושכל מי שלוקח ספר כזה ברצינות הוא כנראה לא העיפרון הכי מחודד בקלמר?... 

כאן, למשל:

צבים כל הדרך למטה – ויקי חיסון

לאור ניסיון העבר, אני סומך יותר על האנשים שכתבו את הערך הזה ממה שאני סומך עלייך.

עד היום לא הבאת ולו מחקר אחד שתומך באיזושהי טענה שהעלית מאז ומעולם. (כשניסית לעשות זאת, זה היה אפילו יותר מביך - מחקרים לא קשורים שלא מגבים את הטענות שלך בשום צורה).  

אפילו כאן, עשית את זה בעצמך - טענת טענה וגיבית אותה עם כתבה מופרכת ב-ynet. 

אופייני.

כפי שכתבתי, זה מתחת לרמה שלי. 

באף דיון. 

מעולם לא נתת קישור אחד לרפואה שיתמוך באיזושהי טענה שלך בנושא כלשהו שמוביל למקור מדעי רלבנטי.

חבל לי שהרצון שלך להרגיש מיוחדת מעביר אותך על דעתך עד כדי כך שאת אפילו מנסה לגרום להורים לפגוע בילדים שלהם. 

מספיק לראות את השטויות של מתנגדי החיסונים שאת דוחפת לכל מקום. 

זה מה שמניע ומאפיין את כולכם. 

(שגם מסכים עם רוב הידע המקועי שכתבת כאן בתחום)

אומר שסגנון כתיבה משתלח לא נעים לא מכבד ולא יגרום לאף אחד להתחסן ואף יצור אנטי

היא הזכירה ספר מסוים כאיזושהי סמכות מקצועית. 

עניתי שקודם כדאי שמי שכתב את הספר יפרסם את שמו. 

לגיטימי, לא? נראית לי דרישה די בסיסית שאם מישהו רוצה שניקח את דבריו ברצינות, לפחות שיעמוד מאחוריהם. כך מקובל. 

מה היא ענתה? 

שהטענה שלי טפשית. 

משם אני עניתי באותו אופן - שהספר מטופש. 

עכשיו היא כבר ירדה לפסים אישיים ולגלגה עליי שיש לי רוח הקודש. 

אז אני כתבתי שמי שקורא אותו הזוי. 

משם היא דיברה על "כסא הכבוד" שלי ולבסוף ייחסה לי מניעים של "שנאת חינם".

רק לה מותר לכתוב על המניעים שלי? לי אסור לכתוב מהם לדעתי המניעים שלה? 

בעיני יש כאן סטנדרט כפול. 

אשמח אם תוכל להסביר לי מה לא נכון במה שכתבתי ולמה לה מותר מה שלי אסור? 

קראתי לעומק את דבריה. טענת שלא צריך לקרוא ספר ולהבין שהוא מטופש. היא שלחה עקיצה מינורית מאוד שזה "לא לכבודך" ואתה בתגובה ואני מצטט:

"טענת טענה ו... (עשית כך וכך) אופייני. כפי שכתבתי, זה מתחת לרמה שלי"

"את אפילו מנסה לגרום להורים לפגוע בילדים שלהם"

"לא צריך להיות פסיכולוג כדי להבין אותך"

מצא את ההבדלים.

הכתיבה שלך לא תורמת בגרוש למאמץ החיסונים ואף ההפך ואתה מבזה את עצמך בלבד

(ובעניין דומה. קבל אמת ממי שאמרה. גם מספר אנונימי אפשר להתייחס עניינית לטענות. וזה לא בהכרח הופך את אנשיו ותוכנו למטומטמים. אולי זה בגלל הסיכון של פרנסתם אם ידעו את דעותיהם שחשפו בפומבי. אולי בגלל שהם אומרים שטויות של ממש ואולי ההפך, הם היחידים שהולכים נגד הזרם ונגד מי שמממן הכל למען עצמו ומוציאים לאור את האמת המוסתרת ואולי סיבות אחרות. חבל לשפוט כל כך מהר, לפעמים המציאות מורכבת יותר מאנשים מטומטמים)

(הכותב תומך ברפואה מערבית ובחיסונים המאושרים ובידע המקצועי שספק שיתף בנושא אך היו לו דברים חשובים להבהיר על תרבות דיון נאותה)

"לא תרד מכסא כבודך כדי לקרוא אותו. פחחחחח" (ובתגובה שזה מתחת לרמה שלי היתה למשפט הזה. קוראים לזה "הקשר").

יותר מזה, כשכתבת שאני כתבתי: "טענת טענה ו... (עשית כך וכך) אופייני. כפי שכתבתי, זה מתחת לרמה שלי" - למה השתמשת בשלוש נקודות במקום לצטט כמו שצריך? למה ערכת את מה שכתבתי? 

כתבתי שהיא קישרה לכתבה ב-ynet ושזה אופייני - וזה נכון. אם קראת את השרשור הזה, אז היא התחילה כאן עם ההפחדות שלה שמבוססות לחלוטין על כתבה ב-ynet. 

כן, להתחיל להפחיד אנשים מחיסונים עם כתבות מופרכות מ-ynet זה אופייני למתנגדי חיסונים. גיליתי לך כאן משהו חדש? 

וכן, היא מנסה לגרום להורים לא לחסן את הילדים שלהם. זה לא רק לפגוע - זה גם יכול להרוג. זו עובדה. 

חוץ מזה, היא כתבה: "רק חבל ששנאת החינם שלך למי שחושב אחרת ממך מעבירה אותך על דעתך".

וואלה, לא מוצא הבדלים. מצטער. 

אני רואה כאן ניתוח פסיכולוגי והערכת מניעים - בדיוק בדיוק בדיוק מה שאני עשיתי. 

והיא עוד כותבת: "איך אתה מעז לקבוע קביעות אישיות על אחרים בלי להכיר אותם"  - תגובה אחת אחרי שהיא עושה את זה בעצמה. 

אז אל תספר לי שאין כאן סטנדרט כפול. 

תודה. 

(ובעיני, להחזיק בסטנדרט כפול זה מאוד מבזה). 

על הספר האמור כבר נכתבו מספיק ביקורות מפורטות כדי להבין שזה מחזור של כל הטענות של מתנגדי החיסונים עם מקורות מסולפים במקרה הטוב או לא קשורים במקרה הרגיל. 

בא נגיד את זה ככה: אם היו בספר טענות רציניות שמגובות במאמרים ומחקרים - למה בת 30 היקרה מעולם לא השתמשה בהם? 

למה היא פשוט זורקת איזה שם של ספר שכל אנשי המקצוע לעגו לתוכנו ולרמתו במקום לכתוב איזשהו טיעון רלבנטי? 

לה לא היתה תשובה - אולי לך תהיה. 

ולך תדע? אולי ההורים של אותו תינוק מסכן לא חיסנו את הילד שלהם בגללה?
ההורים לא חיסנו נגד שעלת והתינוק נפטר – כיצד נמנע את מקרה המוות הבא?

מעניין כמה דם כבר יש על הידיים שלה. 

"את שואלת רבנים שאלות רפואיות?"

"אולי תשאלי גם את הרופא שאלות הלכתיות?

אני לדוגמא כשאני קונה נעליים אני מתייעץ עם עורך דין ואם אני רוצה להכיר את החוק בכל מיני תחומים אני מתייעץ עם פיזיותרפיסט"

(שים לב שאני לא ערכתי את התגובה שלך אלא הבאתי אותה כלשונה. סתם היה חשוב לי לציין). 

איזו תגובה יפה, נאותה, לא מתנשאת ומכבדת. 

תענוג. 

אתה חושב שהתגובה שלך עזרה לה להחליט להתחסן או שעשתה את ההיפך? 

במקום לנסות "לתקן" אותי - אולי כדאי שקודם כל תעבוד קצת על עצמך. 

בסדר? 

ברור שאני משווה כי זה בדיוק אותו הדבר. בעצם, זה יותר גרוע. 

מילא שאני כותב בצורה מסוימת למתנגדת חיסונים שמפיצה שקרים על בסיס שמועות וסיפורי סבתא (ושכותבת לי באותה צורה - מדהים איך כל ה"צדיקים" שמנסים לחנך אותי מתעלמים מהחלק הזה לחלוטין...) - אבל לצחוק ולזלזל במישהי שכל חטאה הוא סוג של תמימות? 

אתה באמת משווה? 

ההורים לא חיסנו נגד שעלת והתינוק נפטר – כיצד נמנע את מקרה המוות הבא?

זה לא מקרה בודד. בכל שנה יש ילדים כאלה. 

לפני שבועיים היה ילד כזה שהתנדנד בין חיים למוות.

ואם הוא, כפי שהוא טוען, מנסה לשכנע ולהסביר - אתה חושב שזו צורה משכנעת? שהוא ישנה כך את דעתה או יגרום לה לשקול לעשות את מה שבעיניו הוא הדבר הנכון? 

נראה לי שלא. 

(אגב, אתה יכול לראות איך אני הגבתי בדיוק לאותה ניקית. נראה לי שיש לתגובה שלי סיכוי קצת יותר טוב להילקח בחשבון, לא?)

נ.ב.

הייתי מצפה שתבין שאם אתה רוצה שאתייחס אליך בכבוד, אז לא כדאי לפתוח את ההודעה שלך ב"איזה שטויות". 

כיוון שהתחלת בקו הזה, אני המשכתי אותו. 

תרגיש חופשי להתנצל בכל שלב כדי לעבור לפאזה אחרת של דיון. 

לכן הוויכוח הוא מקצועי בלבד כי יש פה 2 צדדים ואף אחד לא מסכן בשביל להיות מיוחד כמו שאתה טוען שוב ושוב

בוגר אוניברסיטת יוטיוב לחקר סרטוני קונספירציה לא מקיים "ויכוח מקצועי" עם כל עולם המדע על סמך אנקדוטות חסרות ביסוס ודיסאינפורמציה. 

היא כתבה שזה כבר קרה לפני מספר שנים עם חיסון לשפעת החזירים שהרג הרבה אנשים - וזה לא נכון. 

באתר ארגון הבריאות העולמי, אליו שמת קישור, נכתב במפורש שנעשו הרבה מאוד מחקרים על החיסון הזה וזה שוט לא קרה. 

היא התבססה על כתבה ב-ynet שהופרכה לחלוטין על ידי ארגון הבריאות העולמי. 

ומה אתה חושב שקרה אחרי ששמתי את הקישור לזה? 

היא הודתה בטעות? חזרה בה? 

לא! מה פתאום? 

זה ה"ממסד". 

היא יודעת מצוין שהיא כותבת דברים לא נכונים. הוכחתי לה את זה פעם אחר פעם ומעולם! לא היתה לה תשובה עניינית שמבוססת על מחקר. (למרות שהיא קראה את הספר הנהדר שלה עם כל מראי המקום למחקרים הרלבנטיים).

היא ממשיכה להפיץ את הדברים הללו בדיוק בגלל הסיבה שכתבתי. 

אגב, סתם מתוך סקרנות:

למה אתה לא כותב לה למשל שאני לא מונע משנאת חינם אלא מכך שהיא מעודדת הורים לסכן את חיי ילדיהם? 

חשבתי שיש כאן שני צדדים - אבל נראה שאתה מתעלם מאחד מהם. 

מוזר. 

ומתעקש משום מה שהכל בכוונת זדון? אתה לא מסוגל להבין (גם בלי להסכים, אני לא מסכים) חשש מפיתוח חיסון כל כך מהר?

כן. 

זה לא משנאה, זה מכעס ומפחד על חיים של ילדים. 

היא כתבה שזה כבר קרה לפני מספר שנים עם חיסון לשפעת החזירים שהרג הרבה אנשים - וזה לא נכון. 

באתר ארגון הבריאות העולמי, אליו שמתי קישור, נכתב במפורש שנעשו הרבה מאוד מחקרים על החיסון הזה וזה פשוט לא קרה. 

היא התבססה על כתבה ב-ynet שהופרכה לחלוטין על ידי ארגון הבריאות העולמי. 

ומה אתה חושב שקרה אחרי ששמתי את הקישור לזה? 

היא הודתה בטעות? חזרה בה? 

לא! מה פתאום? 

זה ה"ממסד". זה טיוח וקונספירציות. 

אז כן, לשקר ככה, זה בכוונת זדון. 

ועוד לייחס כזה רע לכ"כ הרבה רפואים וחוקרים? 

פשוט גועל נפש. 

היא יכולה לכתוב שהיא מודאגת בגלל הפיתוח המהיר - בסדר -  אבל היא לא עושה את זה. 

היא פונה להפחדות שקריות וכשהעובדות מוטחות בפניה, היא פונה אל מחוזות הקונספירציה וממשיכה לשקר. 

ואגב, זו לא הפעם הראשונה. 

לא יודע עד כמה אתה מכיר אותה, אבל בכל פעם שהורה כותב שיש לילד שלו איזושהי בעיה - ולא משנה מה - היא מיד שואלת אם הוא חוסן לאחרונה. 

רק כדי לזרוע את הפחד הזה בהורים. 

גם כשמדובר בדברים שמעולם לא הועלה שום קשר ביניהם לבין תופעת לוואי של איזשהו חיסון. 

הוא גם כתבה שקרים דומים גם על מבצע חיסוני החצבת שהיה כאן לא מזמן. 

וגם אז, בכל פעם שהשקרים שהיא כתבה נחשפו, אז ה"ממסד" וה"ביג פארמה" וכו'. 

אין לה בעיה עם ה"פיתוח המהיר" של החיסון - היא מתנגדת חיסונים שמפיצה ערימות של שקרים ודיסאינפורמציה גם כשמוכיחים לה שהם כאלה. 

אז כן, יש כאן בהחלט כוונת זדון. 

אבל אם לה אתה מוכן לתת להינות מהספק הפיצפון שעוד יש לך - ולי כבר אין - למה לי אתה לא מאמין? 

למה במניעים שלי אתה מפקפק? 

מעניין... 

אני לפחות מסוגל לגבות את ההערכה שלי לגבי מניעיה. 

אתה לא מתבסס על כלום. 

אפילו תגובה עניינית אתה לא מסוגל לכתוב בנושא. 

בקיצור, אני לא מקבל סדרות חינוך מאנשים בעלי סטנדרט כפול. 

חפש לך אנשים אחרים לחנך ושה' יעזור להם... אני אסתדר, תודה רבה. 

נ.ב. 

וזה גם המקום להזכיר את התגובה המאוד יפה ואדיבה שכתבת למי שכתבה בצורה תמימה שהיא שואלת את הרב שלה. 

היא לא שיקרה, לא ניסתה לשכנע - פשוט כתבה שהיא שואלת את הרב שלה. 

נופת צופים של תגובה.

תענוג. 

שפתיים יישקו. 

אני בטוח גם ששכנעת אותה בתגובה שלך...  

אתה ממש יכול להטיף לי בנושא...

עין טובה. המתכון לחיים מאושרים

האשמת את בת 30 בשקר ושהיא לא דיברה כלל על הפיתוח המהיר, והיא הזכירה אותו בפירוש.

ואתה מאשים אותה ברצח, ואז יוצא נגדי שהשתמשתי בציניות קלה רק במטרה להבהיר את הטעות בלשאול רבנים שאלות רפואיות ואתה מגן עליה שלא שיקרה כמו בת 30 כאשר אתה שיקרת עליה כי שוב, היא דיברה בפירוש נגד פיתוח מהיר.

ומה סוגר את הפינה טוב יותר בלהאשים אותי בסוף בצביעות?

מוות. 

היא היתה יכולה לכתוב למשל, שהיא חושבת שהחיסון לשפעת החזירים מלפני כמה שנים גרם למוות למרות עמדת כל גופי הרפואה בעולם שהמחקרים שלהם סותרים את הטענה שלה - ושהיא חושבת שה"ממסד" הנורא מסתיר דברים. 

היא לא כתבה את זה. 

מקור:

לחלוטין לא - נשואים טריים

ציטוט:"חיסון שפעת החזירים שהיה לפני כמה שנים יצא לשוק בקול תרועה רמה וגרם למותם של הרבה אנשים. עצוב. מקוה זה לא יהיה המקרה פה".

עכשיו, ניתן היה לחשוב שהיא פשוט טעתה. 

טועים. טעינו. קורה, לא? 

אז זהו, שלא. 

אחרי שהוכחתי לה שזה לא נכון, היא התחילה להכפיש את הרופאים והחוקרים וטענה שה"מדינה מטייחת".

מקור: 

כך קראתי לא מעט - נשואים טריים

ציטוט: "ברור שהעמדה הרשמית של המדינה שבה זה קרה לא תציג את זה ככה". 
 

כלומר, היא שיקרה במודע כשהדבר היחיד שהיא הביא כראיה זה כתבה מ-ynet. 

האישה הזאת היא מתנגדת חיסונים לא מהיום ולא מאתמול. 

בכל פעם שמישהו מספר איפשהו על ילד עם בעיה רפואית כלשהי, היא מיד שואלת אם הוא חוסן כדי לזרוע בהלה. 

בתקופת התפרצות החצבת, היא ניסתה לשכנע אנשים לא להתחסן. 

כנ"ל לגבי חיסונים רבים אחרים. 

מעבר לזה, אתה משקר. אני כתבתי שהיא גורמת למוות ברשלנות פושעת.גורמת להורים לפגוע בילדיהם - וזה נכון. 

אפילו הרב שמואל אליהו פירסם משהו בסגנון וראיתי גם פסק הלכה שמגדיר אנשים שלא מתחסנים (בתקופת החצבת) כ"רודפים". אז ק"ו מי שלא מחסן ומשכנע בכך גם אחרים. 

אתה, זילזלת והשפלת (היה כיף להתכבד בכבוד חברך?) מישהי שלא ניסתה לשכנע אנשים לא להתחסן. 

היא לא אמרה שהיא לא תתחסן. 

פשוט, בתמימות, היא אמרה שהיא הולכת לפי הרב שלה. 

בלי רוע ובלי ניסיון לחנך אחרים או לשכנע אותם לפגוע בעצמם או בילדיהם. 

במקום לכתוב לה כמו בנאדם נורמלי שלדעתך, זה לא מקומו של הרב להחליט בנושאים כאלה, אתה השפלת אותה!

אז סלח לי, אבל אתה הצבוע. 

חוץ מזה, רק בתגובה הזאת שיקרת פעמיים: 

1. שבת 30 לא שיקרה. 

2. שאני כתבתי שהיא רוצחת. 

2 שקרים וצביעות אחת גדולה. 

ביום שבו תהיה במקום להטיף לי מוסר, ירדו דובוני אכפת לי מגומי מהשמיים. 

בדיחה. 

אבל אתה כן ואם תחזור על זה 1000 פעמים זה לא יעזור לך

ובחרת ל"עקוץ" מישהי תמימה שלא ניסתה להרע לאיש. 

היא פשוט אמרה שהיא שואלת את הרב שלה. 

אם לא היית רוצה להשפיל, היית פשוט כותב לה שזה לא משהו שרב אמור להחליט לגביו ואפילו מביא לה איזשהו מקור הלכתי לכך. 

אם היית רוצה להועיל, היית יכול לציין בפניה שהרב אליהו, הרב קנייבסקי ועוד פוסקים רבים פסקו שיש להתחסן. 

אבל לא!

אתה בחרת ללעוג לה. 

ועוד אח"כ יש לך את החוצפה להטיף לי מוסר תוך כדי כתיבת שקרים. 

אם האגו שלך לא מאפשר לך להתנצל בפני, לפחות תתנצל בפניה. 

מי שלא מחסן יש לו דין רודף לפי הרב אבינר (והוא לא היחיד שפוסק כך):

שו"ת חיסון - כיפה

אז מה תגיד על מי שמשכנע אנשים להיות "רודפים"? 

וכך כתב הרב שמואל אליהו: 

"

לצערי הייתי בבית עלמין בצפת לפני כמה שנים בהלוויה של ילד שההורים שלו לא חיסנו אותו. הם לא חיסנו בגלל חברה שסיפרה כי חיסונים זה מסוכן. זה היה נורא לראות את ההורים נושאים את הילד בידיהם לקבר.

מי יודע מה יהיה העונש בשמים של אותה חברה שסיפרה את סיפורי הזוועות על החיסונים. היא בוודאי חשבה שהיא עושה מצווה, אבל באמת היא גרמה למיתתו של התינוק הזה. תזכרו מילים יכולות להרוג ומילים יכולת להחיות. כך אמר החכם באדם "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן וְאֹהֲבֶיהָ יֹאכַל פִּרְיָהּ". (משלי פרק יח כא)."

ציטוט: "היא גרמה למיתתו של התינוק הזה". 

אותה אישה שהפיצה שקרים ודיסאינפורמציה לגבי החיסונים "גרמה למיתתו של התינוק הזה". 

יש לך בעיה עם ההתנסחות שלי? 

פנה לרב שמואל אליהו ותגיד לו שזה לא בסדר מה שהוא כתב. 

סבבה? 

מה שאתה בחוצפה חסרת מעצורים עושה שוב ושוב. אתה לא בוחן כליות ולב. כמו שאתה טוען שאני השפלתי. רק הדגמתי את החסרון בגישה.

שב בשקט במקום לחלק ציונים לאנשים

מה אני כתבתי? 

שהיא גורמת להורים לפגוע בילדים שלהם. 

ואל תשכח שהוא גם כתב ש"מי יודע מה יהיה העונש בשמים של אותה חברה". 

זה מעשה חמור מאוד גם בעיניו. 

אז קדימה, תגיד לו. 

היא שיקרה והוכחתי לך שהיא שיקרה עם מראי מקורות וציטוטים. 

שקר זה תמיד בכוונת זדון. 

זה שתתעלם ותתכחש זה פשוט צבוע ועלוב. 

אתה השפלת מישהי על לא עוול בכפה רק כי רצית - כמו עכשיו - להתכבד בקלונם של אחרים. 

אין לך טיפת בושה. 

אתה צבוע ואני לא אשב בשקט.

אני אכתוב לך בפנים שוב ושוב ושוב שאתה צבוע ושאתה האחרון בעולם שיכול לחשוב אפילו על להטיף לי - או לכל אחד אחר בעולם - מוסר. 

הבעיה היא לא ה"צדוקים" ולא ה"פרושים" - הבעיה היא אנשים כמוך - הצבועים. 

מצטער שהרסתי לך את כל התיאוריה...

מצטער שאתה לוקה בהבנת הנקרא. 

מקור:

בת 30 שיקרה. היא כתבה שהחיסון לשפעת החזירים גרם להרבה מקרי - נשואים טריים

ציטוט:

"האישה הזאת היא מתנגדת חיסונים לא מהיום ולא מאתמול. 

בכל פעם שמישהו מספר איפשהו על ילד עם בעיה רפואית כלשהי, היא מיד שואלת אם הוא חוסן כדי לזרוע בהלה. 

בתקופת התפרצות החצבת, היא ניסתה לשכנע אנשים לא להתחסן. 

כנ"ל לגבי חיסונים רבים אחרים. "

וזאת לאחר שהיא עלתה את כל קונספירציית "הממסד מסתיר מאיתנו את האמת" והמליצה על ספר מטופש עד כדי כך שאפילו מי שכתב אותו מתבייש לפרסם את שמו - ושכל כולו הן טענות כזב של מתנגדי חיסונים באופן כללי. 

מקור: 

אבל זה לא באמת יעזור - נשואים טריים

ציטוט:

"אני יכולה לכתוב.
אבל הרי כל מי שכותב אחרת מהממסד הוא מחוק מבחינת הממסד, אז זה מעגל כזה שא''א לפרוץ אותו. 
ובכל זאת?
בתור התחלה, הספר ''צבים כל הדרך למטה'' . מבוסס על מאות או אלפי מחקרים ונוגע בהרבה תחומים שקשורים לנושא. "

שלא לדבר על כך שאם תבדוק את תחילת התפתחות השרשור הזה, אז מדובר בשקרים של בת 30 בנוגע לחיסון של שפעת החזירים!

מקור: 

מחילה, את טועה ומסכנת אחרים - נשואים טריים

ציטוט: "מחילה, את טועה ומסכנת אחרים.

"התחסנתי לשפעת חזירים בלי שום חשש.
אני קוראת מחקרים אמיתיים לא ההטעיות שרצות ברשתות".

אני מבין שיש אנשים שמתקשים יותר מאחרים ושהקב"ה חנן חלק מהאנשים ביותר יכולות וחלק בפחות... הרבה פחות..., אבל בכל זאת, נסה לעקוב. 

לפני שמגיבים. כך תשע אם אתה כותב לענין או לא. 

מי שהעלתה חיסונים אחרים לצרכי הפחדה היא בת 30 ששיקרה לגבי החיסון לשפעת החזירים כדי להפחיד כאן אנשים. (וכתבה נגד ה"ממסד הנורא" שמרמה את כולם וכו'). 

זה חלק מתפיסת העולם שלה - להפחיד אנשים מחיסונים. 

בגלל אגו והצורך שלי להרגיש מיוחד. 

יותר בזוי מזה, אין בעולם. 

נ.ב.

גברת "איך אתה מעז לקבוע קביעות אישיות על אחרים בלי להכיר אותם"...

 לא את היא זו שכתבה "רק חבל ששנאת החינם שלך למי שחושב אחרת ממך מעבירה אותך על דעתך"?

זה מה שנקרא חוסר מודעות עצמית מוחלטת. 

כל הזמן!

בכל פעם שאת מספרת שה"ממסד" מסתיר דברים כי ראית איזה סרטון בקבוצה של קונספירטורים - את מכפישה את אותו "ממסד" שמורכב מאותם רופאים וחוקרים. 

ובלי קשר, את גם כתבת לי באופן אישי משפטים מבזים ומכוערים - אז תפסיקי להיתמם. (למרות שזה באמת פחות חשוב). 

את סתם כועסת כי מה שאני כותב נכון: אם היה לך איך לגבות את הטיעונים שלך בצורה רצינית, היית עושה את זה במקום לחפש כתבות מופרכות ב-ynet. 

חוץ מזה, אנשים שגורמים להורים לסכן את חייהם של הילדים שלהם ראויים לכל ביזיון שהם מקבלים. 

פרופ

אני ממש בשוק והמון תגובות מאוד מדאיגות ומעציבות...

על האבעבועות השחורות שמעתם? הרגה עשרות מילונים. אך נעלמה בזכות חיסון...

לשפעת הונג קונג מצאו חיסון תוך 4 חודשים והיה יעיל ומיגר את המחלה

אתם לא סומכים על ארגוני בריאות מתקדמים בהמון מדינות בכל העולם?? אתם מאמינים לקונספירציות בכזה דבר?? אני מתלבט מה יותר גרוע, זה או ארץ שטוחה או היטלר/אלביס/קנדי עדיין חיים ומסתובבים בינינו...

אתם לא חושבים שאותם מדינות רוצות להילחם בקורונה ומבינות שחיסון לא יעיל או מזיק לבריאות יפגע באמון הציבור בחיסונים לכן יפגע במלחמה בקורונה???

מקווה שאצליח לשכנע אנשים ושהשרשור הזה הוא עוד דוגמא לפער בין חברי פורום לאנשים בעולם האמיתי...

אסור להזהיר מסכנות של מתחזה לרב ורופא???? מה עם שלום הציבור ובריאות הציבור??????

רבים וטובים מתו כתוצאה מהגזים.

חחח אתה קורע!

כן כי זה מציל חיים ואיכות חיים פשוטו כמשמעו.

(והלוואי שכל השיח בנושא היה יכול להתנהל עם אהבה, אחדות וכבוד, עצוב לי שזה עוד נושא (כאילו אין מספיק) שיוצר כ"כ הרבה פירוד בעם שלנו... אוף).

מאמינה גדולה ברפואה ובמיוחד אם הרבנים יאשרו.

ככל שיהיה יותר מתנגדים לחיסון-יהיה לי סיכוי גבוה יותר להתחסן מוקדם. אחרת-אני אהיה בין האחרונים (אנחנו לא עובדים ברפואה, וב״ה בריאים וצעירים) 

הסיבות הבאות הם טכניות לחלוטין. קודם כל מי שיחוסן הם עובדי מערכת הבריאות ואנשים בקבוצות סיכון. בכל מקרה אין מספיק חיסונים אז הסיבה האמתית לא רלוונטית. אם זה היה אני מודה שהייתי בחשש מה לעשות (בעיקר עם הילדים)

הדבר הכי מצחיק שראיתי זה הדבר הזה

החיסון לא נבדק על ילדים ועד שלא יוכחו היעילות והבטיחות שלו על ילדים, לא יחסנו אותם. 

אגב, התמונות מצחיקות, אבל כדאי לדעת ש-4 מתוך 20,000 אנשים זה פחות או יותר אחוז האנשים שלוקים בשיתוק הזה בכל מקרה. 

היה לי אחד כזה בצבא - מצד אחד, הוא היה מסכן. מצד שני, בצבא לרוב לא מאופיינים בעודף טאקט וזה היה די מצחיק... 

שלחו לי בקבוצת ווצאפ אז צילמתי את עצמי עושה פרצוף..

כולל פירוט המרכיבים של החיסון ו"עטיפתו", כולל ההליכים שעבר עד לאישורו, כולל תשובות מפורטות ספציפיות לגבי כל מיני עניינים שהועלו - נראה לי שאכן כך ראוי. 

מונע חולי מהאדם ומהחברה בכללה.

מצרף קישור מענין מפרופ' אחד, שבסוף מציין בצער שהוא איחר להתחסן בילדותו לפוליו - וסובל מזה עד היום....

מורה נבוכי החיסונים 2 – החיסון נגד קורונה: שקרים מגמתיים לעומת עובדות מדעיות נחרצות | רות"ם מכוני מחקר

[לגבי מה שהוזכר כאן, שעוד לא ברור עד כמה זה מונע מלהדביק אחרים - אז אדרבה.. כמה שפחות ינהלו תעמולה נגד זה, אז גם האחרים הללו יתחסנו.. 

ולגבי השאלה על משך הזמן שזה יהיה יעיל, זה דבר שעוד צריך לראות, לכמה זמן מנגנון החיסון של הגוף יגיב היטב על דבר כזה. אבל מה בכך, הרי לשפעת מחסנים כל שנה, עם אחוז הצלחה פחות משל זה.

כפי שמצוין במקור שהבאתי, החיסון הזה עבר תוך זמן קצר, כמות ניסויים עצומה, מה שלא קרה במקרים אחרים, שנראו פחות דחופים]

תמיד יש את המיעוט הטוען שהכל המצאות/ קונספירציה/ תירוץ תורן

בד"כ יש להם אישושים כאלו ואחרים 

למעשה יש לנהוג כדברי "הנהגת היישוב" בהוראה לרבים

זה גם במישורים נוספים-

אמר לי מישהו שיש חפיפה מוחלטת אצלינו, בין מסרבי המסכות ובין מסרבי הוראות ציבוריות כאלו ואחרות

ליצנות דוחה הכל

וכדברי הבדיחה, ש"לולי שמשה רבינו היה נותן את התורה בחורף, היה יודע שהצדק אתי"

כנסו לבידוד. אתם ממילא חוששים שנדביק אתכם בגלל תופעות הלוואי שייעלמו. אנחנו נחזור לחיות ואתם תתבודדו וכך לא יהיה לוירוס איך להתפשט. לא דרכנו כי נהיה מחוסנים ולא דרככם כי תשבו בבית בבידוד. וכך הוא יעלם מהעולם

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.

ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.

שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.

ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

והכי חשוב

בהצלחה !

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

מעריך את המילים

יודע לומר נק' מפנה?

נקודות מפנה..

רצף של דברים קשים ומאכזבים

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

איך הילדים שלך מסופרים?

היום לא שואלים.

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אז הוא ממש גרוע בזה.

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

לפחות שיהיה מקורי

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

מה הוא אמר לגבי זה?

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

עד כמה זה פוגע באשה

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

לדברר את זה, את הכאב

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!