(יא אני שמה לב שאנשים לא עונים על שירשור שהוא נפתח מה אתם מחכים שמישו יענה ואז עונים?)

טוב אז הדעה שלי כזאת:

מחשב מלכתחילה לא צריך להיות בבית יהודי

למה?

כי יש חיים בחוץ

אמאות דוחפות לילדים שלהם סמרטוטפון לפרצוף משהם בגיל 0 ואחכ משתגעות מיזה שהילד מכור ..ולא עושה כלום חוץ מלגלוש..

כן יכול להיות מחשב לעבודות ...להורים.. שהילדים לא חיים איתו ,רואים סרט באוכל ,לפני השינה, שמשעמם ,שאמא יושנת וכו וכו 

אממ זהו נראלי..

והלוואי והיינו מצליחים להגיע למצב שאנחנו מסתדרים בלי מחשב!

הרצל אמר

שאנחנו ממש תלויים מחשב! אני לדוגמה בתור מדריכה חייבת מחשב (מעבר לזום) לחפש חומרים לפעולות, לעצב כל מיני דברים.. אני שולחת לחברות שלי דברים במייל, מסתכלת באתרי חדשות, בודקת כל מיני דברים, מזמינה דברים מחו"ל, מתכתבת כאן בפורומים. וכל הדברים האלה מה לעשות, קורים במחשב!

וכן, אני גם רואה סרטים וסדרות מידי פעם, במחשב.

לא כל כך מסתדר בלי מחשב

(למרות שמכירה משפחות שגדלים בלי מחשב לאמא יש סמרטפון עושים משם הכל ולילדים אין אליו גישה..רק שצריך זום או למידה..)

נכון עכשיו עם הקרנה צריך שהיה אבל זה נטו כלי עבודה

משהו יפה ששמעתי: נגר לוקח תפטיש שלו לכל מקום?

לא 
למה?כי זה נטו כלי עבודה..
ככה גם מחשב זה כלי עבודה ,יש לימודים בבוקר יש עבודה מהמחשב בבוקר אז בבוקר המחשב בבית ואז הוא נסגר ונהלם זהו..

אבל איך בית של מתבגרים יסתדר בלי מחשב??

ושמעי, אני מודה להורים שלי שחשפו אותי לאינטרנט רק בגיל יותר מבוגר.
לא היו חסרים לי מושגים שהייתי צריכה לדעת עליהם, מושגים שלא הייתי צריכה לדעת עליהם לא חסרו לי- וטוב שכך.
היה איזון, כשהיה צריך- נתנו להשתמש עם הגבלה.



אבל בציבור שלומדים בו דרך זומים- אין ברירה, זה באמת חבל, אבל יש יתרונות שבאמת מכעיס שמתעלמים מהם בציבור שלי.

צריך לשים לב שיש בו הרבה מידע שלאחר מעשה הייתי מעדיפה שהילדים שלי לא יתקלו בו, הייתי שמחה שהילדים יהיו שמורים עד גיל שבו הם באמת יבקשו ויקבלו גישה לאינטרנט, וגם אח"כ.

ובאמת בציבור שבו אינטרנט מסונן זה כלי לגיטימי, וילדים גדלים עם ערכים של מוגנות ברשת- זה שונה.
 

ברור שילדים בני 4-5 לא צריכים גישה חופשית למחשב.

אבל בגיל 10?

ו13?

כלומר, אני גדלתי בבית שהיה מחשב עם אינטרנט לא מסונן- אבל הוא לא היה פונקציה מבחינתנו,

כולנו ידענו שבמחשב לא נוגעים, וזה היה מאוזן, וזה לא שאין דרך להסתדר, כשצריך מייל- אמא שולחת, כשצריך להקליד אז מנתקים את האינטרנט, בכללי הילדים לא ראו סרטים בכלל, כיום אמא שלי זקוקה לפעמים לשקט- ורק אז אחים שלי נמצאים על המחשב, אין להם ידע מיותר ומה שאמא שלי רואה לנכון לחשוף אותם אליו, היא חושפת בהדרגה.
ואני לא חושבת שבזמנו היה לי פחות ידע מילד בגילי עם מחשב.


אבל כמו שהוספתי, זה גם קשור ללגיטימיות הציבורית שנותנים למחשבים ואינטרנט.
 

וגודלים בלי מחשב בבית הם לא פרימטיבים ולא שום דבר

חיים תחיים מעולה יותר מימי שיש לו בבית..

מיומנויות מחשב אפשר להסיג דרך קורס קצר לא צריך בשביל זה להביא לילד מגיל יסודי סמרטפון או מחשב  

אני אומרת לך ממה שעיני ראות הביאו לילדים מחשב ללימודים רק ללימודים ,

אסור להוריד משחקים אסור כלום

מה את חושבת שקרה הם כל היום מתכתבים שם ..

חוצמיזה החיים שאני רוצה זה חיים נטולי מחשב וחושבת שיסיג כסף מצוין גם בלי זה..

יש דבר כזה שנקרא אמונה ובטחון בה' יתברך

וזהו 

הבעיה בימים אלה זה שאנחנו כולנו נאלצים ללמוד דרך המחשב..

פעם הייתי טיפוס שלא יכול לשבת מול מחשב זה היה עושה לי קוצים 

שיעור מחשבים זזתי על הכיסא כמו תולעת יעקב..

כל אלו שרשמו נמאס ללמוד בפון ..אני רוצה ללמוד בפון המחשב עושה לי בלאגן ..אנלא מיסתדרת ,הכל נמחק..נאבד נהלם.. יאללה 

אני יוצאת בהנחה שאפילו תעודת חוץ לא תהיה לי בקצב הזה...
מקווה ש12 שנות לימוד כן יתנו לי...

רק שזה דרך העולם להוציא תעודת בגרות 

(וישלי חברה שנהנת מי זה וסבלה קשות מהזומים..יש אנשים אלה ..)

אני נגד, אני רואה איך דחיית הסיפוקים של ילדים ממחושבים- פשוט מזוויעה.
אני רואה את כל המסיחים שקופצים מכל פיקסל על המסך וגורמים להפרעות קשב וריכוז להחמיר או להיווצר.
אני רואה איך הורים זורקים ילדים שעות מול מסך וממש מזניחים אותם- והילד לא יפצה פה ויצפצף רק בגלל שחוץ מהמסך לא מעניין אותו כלום.
אני רואה את הבעיה שכיום כל ילד יכול לפרוץ את החסימה בקלות.
אני רואה את ההתמכרות.
אני רואה את הזמינות המזעזעת זהו- אנשים כבר לא יודעים לעבוד קשה בשביל לקבל תוצאות.

לעומת זאת יש את היתרונות- ורוב היתרונות בכלל לא רלוונטיים לילדים.
בנק, חשמל, ארנונה ומייל אלו לא דברים שמעסקים ילדים.
מה שמעניין אותם זה רק תוכן מיותר וממכר.
אה, ויש את זום- שהוא בהחלט יעיל ומבורך, אבל הוא היחיד שרלוונטי לילדים.
אני מניחה שמחשב רק יזיק לילדים לצערי.

יש עוד מלאנתלפים סיבות- אבל זה מה שעלה לי בערך.
 

(אז בעצם מה אנחנו עושות פה?)

אני כן מסכים עם העובדה שהחסרונות במחשב גוברים על היתרונות אך כן יש יתרונות גדולים כמו הנגישות ללמוד דברים בכל נושא- היסטוריה, מדעים, שפות, תרבויות. מה שלא היה זמין פעם. ולדעתי זה חשוב מאד שדווקא ילדים יוכלו ללמוד את דברים אלו במחשב. וכבר כתב הרמב"ם ז"ל בהקדמתו למשנה על החשיבות ללמוד מדעים 

הקדמת הרמב"ם למשנה
ותשוב דעתו לאמת באמתות שלמה את הדבר שהיה אצלו בתכלית הריחוק. כל זה לפי ההנחה שהאדם שהצענו לפניו שאלה זו הוא אדם מלומד במדעים אחרים,... כמה חמור יהיה מצב מי שלא למד כלל, ולא הוכשר בשום אופן מאופני ההכשרה, אלא נעתק מחיק אמו אל חיק אשתו, אם נציע לפניו שאלה מן השאלות האלקיות הכמוסות בדרשות, אין ספק שיהו רחוקים בעיניו כרחוק שמים מארץ, ויירתע שכלו מלהבין מהם דבר כלל. 

רואים כמה הרמב"ם מחשיב את גיל ההתבגרות בתור הגיל הכי חשוב ללמידה.

עובדתית, תראי שבגלל הטכנולוגיה כמה החכמה הציבורית צמחה.

כבר אין כזה דבר עמי ארצות (במערב) ונשים יודעות קרוא וכתוב. כל זה בזכות הטנולוגיה החדשה.

שאפשר שהיה מחשב לעבודה או ללימודים

אבל לא לחיים..

זה היה תהליך גלובליזציה עולמי שלא קשור למחשב, אולי המחשב הוא התוצאה שלה, אבל לא ההיפך.

איך בדיוק אפשר לתקשר, ולהעביר מידע ולייצור ולהעלות תכנים בלי מחשב?

במרחב הקולי?

בפשקיווילים?

אבל מישומה הציבור החרדי בסופו של דבר שומע על מה שהוא צריך לשמוע.
מסתבר שגם פשקווילים עובדים, וכן יש אנשים שאין להם בעיה עם מרחב קולי.



והלוואי שמגילאי תיכון היו לומדים דרך זומים- אבל לא יקרה, לא בגלגול הזה.

יש הבדל בין "להסתדר" בתור נספח, ובין לפעול בתחומים של המדע, העסקים, התרבות והפוליטיקה.

בדיוק מה ש @כינוי-לרגע כתב למעלה-

אמונה וחיים בקדושה אינם סותרים התנהגות אחראית עם מחשב. - נוער וגיל ההתבגרות

האינטרנט עשה מהפכה בתחום הפוליטי לדוגמא, פעם רק מה שהתקשורת מספרת היה ידוע לציבור, עכשיו כל אחד יכול לפרסם את דעותיו ברשת חברתית (עד שיחסמו אותו, ראי ערך- טראמפ. אבל לפחות יש לגיטימיות ודיון על הבקשה לפרסם דעות שונות. פעם מי נתן לך במה אם אתה לא מהדעות הנכונות?)

ופרסום דעות ומאמרים משפיע למי אנשים מצביעים ומי מקבל כוח לעשות החלטות.

או בתחום הכלכלה-היה ממש קשה לפרסם עסקים קטנים, והיום יש חניות אינטרנטיות שמשווקות לכל העולם ונותנות פרנסה להמונים. או שבנקים והשקעות, אנשים כבר לא שבויים אצל חברה אחד וכל המידע זמין בקלות לעבור למה שהכי משתלם ונוח.

או עזרה לנכים- אפליקציות שאומרות לעיוורים מה החפץ שמולם והם לא נתקעים בדברים ויכולים להסתדר.

זו מהפכה ששפרה משמעותית חחים של מיליונים, ואי אפשר לחזור אחורה ממנה.

עדיף שיחשף לעולם הזה בגיל יותר מתקדם.

אז כשמצמצמים את זה, אין בנינו המון חוסר הסכמה.

זה מעולה, רק מראה שכל הצעקות והגעוולעדים זה שיח חרשים.

לצערי אני ועוד רבים לא נמצאים שם, אם הייתי רוצה להיות שם? כן! 
הלוואי והיתה לי את היכולת לחיות את הרגע בלי מסיחים, בלי תלותיות ומעקב תמידי אחרי מה שקורה בעולם,
בלי מחלוקות ולשוה"ר, להתעסק רק במה שרלוונטי לי.

ומבחינתי בשלות לחשיפה היא בערך באזור כיתה ט'.



ישנם רבים שצריכים.
אבל אני מעריכה אנשים שמסתדרים בלעדיו.

מחשב הוא כלי, כלי מאוד חזק.

אפשר להשתמש בו לרע מוחלט- דברים לא צנועים, אין מה להתפלסף.

לדברים גבוליים- בזבוז זמן\ בידור\ שקט נפשי\ התמכרות\ מאוד תלוי איך תקרא לזה., ויש המון זוויות.

ודברים חיובים- לימודי זום, תוכנות- עיצוב, וויז ומוביט, מתכוני בישול, מצגות, שיעורי תורה, ועוד.

לדעתי להגיד שמחשב לא שייך לבית יהודי זה כמו להגיד שמיקסר לא שייך לבית יהודי-

יש בו המון סכנות,

המון תועלת,

המון דרך לעקוף את התועלת,

המון דרך לעקוף את הסכנות,

והמון אפשרות לחיות בלעדיו, אבל זה יותר נוח איתו.

זה פשוט ניהול סיכונים.

אינטרנט, צריך להיות בבית נורמלי, קשר עם העולם.

אבל, שלא תהיה גלישה חופשית מפלאפון.

פלאפון זהו עצם שנמצא זמין כל הזמן, ואתה מוצא את עצמך פשוט כל הזמן גולש, זה לא בריא ולא מועיל נפשית ופיזית.

הלאה.

מחשב, ראוי שיהיה בבית מחשב, עם אינטרנט, נתונים שני מצבים:

1. מחשב של עבודה, הילדים לא נוגעים בו - צריך שיהיה סינון בסיסי.

2. מחשב של הילדים, צריך שיהיה סינון הרמטי לפי מה שההורים רואים לנכון לפתוח.

זהו בגדול.

בית חייב להתנהל עם אינטרנט.

השאלה היא מה רמת הסינון, שזה נתון לשיקול דעתו של כל הורה.

אבל, אינטרנט זמין בכל מצב בפלאפון, זה אסון שיכול להחריב בתים, אינטרנט זה ממכר, ואם פלאפון אנחנו נמצאים כל הזמן.

אז כדי שהגלישה לא תיהפך למהות הקיום שלנו, צריך להקצות לה פינה מסויימת, מחשב נייח (הכי עדיף) מחשב ניד של הבית, וכו'...

לי אישית, יש מחשב פרטי עם סינון גבוה מאד מאד מאד (בלי הגזמה) ואני שמה אותו בפינת החדר, משתדלת לא להזיז אותו משם, כי זהו מקומו, אם אני אצטרך אותו אגש אליו, אם אני צריכה ללכת, פשוט אעזוב אותו ואלך, בניגוד לפלאפון, שלא מאפשר לנו לעזוב אותו וללכת.

זו הסיבה, בין השאר, שאני אישית מסרב להחליף את הנוקיה החינני שלי בפלאפון מתקדם יותר, למרות שיש לי הרבה שימוש באינטרנט על המחשב.

כי ככה אני יודע שאני לא נהיה אסיר, אני לא סוחב איתי את האינטרנט לכל חור. כשצריך - אני על המחשב. שלא - לא. לא צריך שלכל מקום שאזוז האינטרנט יהיה כבול אליי, כאילו זה מסכת חמצן.

בכולופן, אני לא הייתי חושפת את הילדים בגיל צעיר לאינטרנט.
אם צריך לשלוח מייל- אני אעשה זאת בשמחה, צריך זום? אני אפתח לכם.
לא רוצה שהילדים שלי יחיו בארץ האפשרויות הבלתי מוגבלות.
 

זו ארץ אפשרויות מוגבלות.

ומי כמוני מודעת לכך.

סינון לילדים זה סינון אמיתי

לא כמו שיש לך...

שאת בשניה מסירה אותו "רק לרגע" ומחזירה...

אין מה לומר- צודקת.

אם אמא רוצה לנוח - שיהלדים ילכו לגינה, לחברים, ישחקו במשחק קופסא או בחצר.

למה צריך מחשב?

עבודות אפשר לכתוב ביד

אולי רק מייל, אבל ברור שאפשר גם לקבל עידכונים בווצאפ ובהודעות.

אם יש עוד שימושים - תכתבו

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...