ברי ושמא ברי עדיףאיתן גיל

הפעם שניים אוחזים בטלית הציונות הדתית, בנט- תחת השם ימינה, וסמוטריץ'- תחת השם ציונות דתית. אני משוכנע שהפילוג הוא ברקע פרסונלי למרות צביעתו בצבעים ערכיים ואידיאולוגיים. כך ואחרת לא נקנה לאף צד מונופול על הציונות הדתית.

 

בפן הפרסונלי יש לומר ללא כחל וסרק כי סמוטריץ' ראוי לכל גינוי וגנאי, ודי לציין את התנהלותו המבישה והדורסנית מול חגית משה. לצד זה יש לאזן עם הכלל ההלכתי לפיו: "אין ממנים פרנס על הציבור אלא אם כן קופת שרצים תלויה מאחוריו" (מסכת יומא).

 

בפן האידיאולוגי, בחמישים וארבע השנים האחרונות הונף דגל ארץ ישראל בראש התורן, ולכבודו התגמדו (מעט או הרבה, תלוי את מי שואלים) כל הדגלים האחרים. ואולם עתה בעקבות מגיפת הקורונה זה אומר: לא פרנסה- לא מעניין, וזה אומר: ארץ ישראל- עם ישראל- תורת ישראל לא נס לחם.

 

נראה כי בעקבות מבצע החיסונים המוצלח רואים כבר אור בקצה המגיפה, ובתוך כך הסלוגן לא פרנסה- לא מעניין, מאבד מהארומה שלו. צניחת בנט בסקרים מ- 24 מנדטים לפני חודש, ל- 11 מנדטים נכון להיום, מדאיגה ואינה בכדי. 

 

מנגד, סוגיית ארץ ישראל תהיה רלוונטית אחרי הבחירות יותר מאי פעם, ולו משום שממשל ביידן סימן לעצמו מדינה פלשתינית כיעד ראשון במדיניות החוץ שלו. בפראפרזה: אובמה ייסר אתכם בשוטים ואני אייסר אתכם בעקרבים. 

 

כך ואחרת הגיע הזמן לבחון את האלטרנטיבות השלטוניות הריאליות שאחת מהן בלבד צפויה לייצג אותנו מול הלחצים של ביידן. ובכן- אחת היא ימנית דתית חרדית, והשניה- מרכז שמאל עם מפלגת העבודה והמשותפת, שממשל ביידן יתפס צמחוני מידי לטעמם.

 

נחזור לכאבי הראש המגזריים, סמוטריץ' מתחייב בנקיטת חפץ שיהיה שותף לממשלת ימין, ולממשלת ימין בלבד, כנגדו בנט ואנשיו יושבים על הגדר וממלאים פיהם מים. בסבירות בשיעור 50 אחוז גם הם יצטרפו בסופו של יום לממשלת ימין, אבל זה לא מספיק, וכלל ידוע הוא ברי (=סמוטריץ') ושמא (=בנט)- ברי עדיף.

זה לא שמא, זה סבירות גבוהה בנט עם ממשלת שמאלסודית
1) השאלה מה תועיל האופוזיציה לימין האדאולוגי.

אולי עדיף שיהיה ימין חלשלוש כמו בנט עם יותר מנדטים בממשלה הבאה.
הוא פחות בעד מסירת שטחים מזנדברג.
סה"כ רוב המועמדים שהוא יכניס הם ימניים.
אולי הוא יאזן קצת?

הקורונה עוד לא הולכת מכאן לצערנו.

****אם רוצים להציל את ממשלת הימין צריך לשכנע את בני ה16-30 להתחסן.****


אתה מתכוון שהאיחוד הלאומי ועוצמה יקבלו 12 מנדטים וזהסודית
הייתי זהיראיתן גיל
אין ספק שהקו המערכתי של בנט הוא בעייתי, ואם לא יתעשת בימים הקרובים, מראות מועד א' שבהם הוא מחפש פתקים בועדת הבחירות המרכזית ישכפלו את עצמם.

הייתי מצפה מבנט ומדובריו לומר בקול ברור וצלול בהאי לישנא: בממשלת שמאל מרכז לא נשב וכמוהו כחילול שבת ואכילת חזיר. אבל הם לא יגידו את זה .
הייתי מצפה שסמוטריץ יגיד במפורש שלוקח על עצמו לדאוגסודית
למוסדות החינוך של הבית היהודי. עזוב את חגית משה. מי שמתיימר להנהיג את הציונות הדתית צריך גם לסחוב את האלונקה, לא?
הרעיון למחוק את הבית היהודי וגם את ימינה כולו נובע מגודל אהבת עם ישראל תורת ישראל וארץ ישראל?
הייתי מצפה שמי שככה מביעה דעות גם תבדוק קודםהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ט בשבט תשפ"א 23:53
הוא אומר זאת שוב ושוב. הוא אומר זאת בכל ראיון בהסבבר על הצורך במפלגה ציונית דתית - על פני דתיים שפזורים בכל מיני מקומות אחרים.

הוא לא רק אומר - הוא גם עשה. התקציב שבזכותו הישיבות, האולפנות ושאר מוסדות החמ"ד מתפקדים בזכותו כעת, הוא בזכות הפעילות של סמוטריץ' בוועדת הכספים.

שום שקל לא הלך לאיבוד: בצלאל סמוטריץ

את זה הוא עשה כחבר אופוזיציה.

נ.ב. מי שהצביעה ליכוד, שלפחות תשתוק ולא תדבר על נשיאת האלונקה. המינימום הנדרש ממי שתקציב מוסדות החינוך חשוב לו - זה להצביע למפלגה של הציונות הדתית.
מילה בסלע.הָיוֹ הָיָה

יפה השבת לזו שמצביעה ליכוד ומברברת נגד בצלאל בשם "המוסדות של הבית היהודי" (איזה מוסדות הם "של, הבית היהודי למען השם? מי בדיוק דאג בכל השנים האחרונות לישיבות, לסניפים, למדרשות, לאולפנות, מי? ביביהו שלה? או אולי ניר אורבך "של הבית היהודי"?)

למה אתה קורא לה לשתוק?איתן גיל
היא צודקת.
בפרפרזה, סמוטריץ' כל מה שתיקן לא תיקן אלא לעצמו בלבד...
בהתנהלותו הבריונית מול חגית משה הוא סימן שתי מטרות. האחת- חיסול פוליטי לבית היהודי, והשניה- חיסול ערכי למפד''ל הישנה. ובכן- הוא הפסיד בשניהם. חגית משה תהיה שרה בממשלה הבאה בין אם נתניהו ירכיב אותה ובין אם לפיד. מה שלא בטוח לגביו שמדשדש בסקרים סביב 4-5
גם התייצבות הרב אייזנמן לצד ימינה היא מכה לסמוטריץ' שמתקרב לחרדים ומחדד את הפערים מול המפדלניקים של גבעת שמואל.
המסר של הרב אייזנמן לסמוטריץ' הוא ברור, אנחנו המפדלניקים של שפירא ובורג הקמנו את המפעל הדתי לאומי, ואתה של נעליך מעל רגליך. חפש לך עיסוקים אחרים כמו מצעד בהמות למשל.
כי היא משקרתהסטורי
אין כמו סמוטריץ', מי שדאג בקדנציה האחרונה למוסדות הציונות הדתית,. הבאתי עובדות, גם אחרים כאן הביאו עובדות. אצלך כדרכך העובדות פחות חשובות מהספקולציות שהמצאת.

אני בהחלט חושב, שיש צביעות רבה, בזה שכאלו שהצביעו ליכוד ושכנעו להצביע ליכוד, פתאום 'נזכרים' לדאוג למוסדות של הציונות הדתית. אם זה היה באמת אכפת לכם - הייתם מצביעים למפלגה של הציונות הדתית.

כפי שיותר ויותר עולה - את ההסבר ללמה האחדות לא יצאה לפועל, צריך לחפש בפוליטיקה הפנימית של סניפי המפד"ל:

כשהמרכז במרכז - דעה - ערוץ 7

ואצל כל מיני שחששו לכסאותיהם.

לא אגיד מילה רעה על הרב איזמן, למדתי אצלו. אבל העובדה שכל שאר הרבנים, לא רק רבני 'האיחוד הלאומי' קלסיים, אלא אפילו הרב דרוקמן שתמיד זוהה עם המפד"ל וכשהאיחוד הלאומי איים, אפילו התגייס להיות ח"כ בעצמו, כדי לשמר במפד"ל את התדמית 'הדוסית', מעידה כאלף עדים.
סמוטריץ' שגה בהתייחסותו הבריונית מול משהאיתן גיל
השקפת עולמו היהודית מוצאת חן בעיני, שלא כמו בנט שעשרה אוקיאנוסים מפרידים בינינו. הוא יקנה את עולמו אם יתחרט על התנהלותו הכוחנית מול חגית משה. אבל כנראה שהוא לא מספיק אמיץ בשביל זה.
סמוטריץ' לא רואה את הנולד, אם היה מתגמש והיא היתה משובצת ברשימה לכנסת, סביר שמתי שהוא אחרי הבחירות המפלגות היו מתאחדות וסמוטריץ' היה מביס אותה בבחירות פנימיות בנוק אאוט. עכשו אין מצב שזה יהיה ואם כבר- המיינסטרים שחגית מייצגת תתמזג עם בנט.
נלך עוד שלב, הבלוק הטכני עם בן גביר יפורק אחרי הבחירות, אם יעברו את אחוז החסימה, ומה הלאה, סמוטריץ' יחזור לבקש חסות אצל בנט?
סוף דבר, סמוטריץ רכב על השם ציונות דתית, אבל נראה שהחלק מתוך הציונות הדתית שהולך איתו מעורר רחמים מבחינת גודלו. הרב אייזמן שאינו לייט לא ממליץ על סמוטריץ'.
ב' עז"הסודית
הכי נהניתי:הָיוֹ הָיָה

מזה שאתה קורא לרב מפורסם ומוכר - בשיבוש  שמו..

חומד, קוראים לו "אייזמן", לא "אייזנמן"

וכי למה אני נתפס לקטנות?

פשוט מאוד:

כי זה מה שמראה עד כמה אתה רחוק מלהיות בעניינים

אתה מבין בעיקר באיך לכתוב "ביבי"

וכיפה סרוגה כנראה לא ראית מימיך

וזה ממש משעשע איך שאתה כ"כ בטוח בעצמך

כשאתה מדבר על דברים שאין לך בהם שמץ.....

במקלדת שלי נמצאת האות נ ליד מאיתן גיל
תתקדם ילד.
להגיד שהרב אייזמן זה המפדל של בורג ושפיראמישהו איתי
זה קצת מצחיק..

איפה הימים שהמר היה צעירי המפדל..

הרב איתן ובצלאל מגיעים כמעט מאותו תת פלג של מרכז
^^^^הסטורי
בכלל, מפעל החיים של הרב איתן, רשת נועם-צביה ותנועת אריאל שהוקמה מהם, והיו הסנונית הראשונה של מהפכת החינוך התורני, שלא מקבל עליו את תכתיבי המעורב ומינימום תורה של הממ"ד (דאז) ובני עקיבא (דאז, כל המזכ"לים מהקיבוץ הדתי) - הם המרד, בה' הידיעה, במפד"ל של היובל הקודם.
חודש אדר שמחסודית
הנה, דוגמא נוספת - הוא בהחלט הצהירהסטורי
בצלאל סמוטריץ

אבל את @סודית, זה לא מעניין. מערכת אחרי מערכת היא הצביע ליכוד וגם שבוע שעבר זה מה שהצהירה שתעשה, אבל פתאום היא ניזכרה להיות 'מגינת מוסגות הבית היהודי.
אני מצדדת בנתניהו ואם יהיה לו סיכוי לעוד סבבסודית
אולי
אבל נראה לי יותר מדי מחנות מהימין לשעבר מתאחדים מולו: ליברמן, סער, בנט.
ביחד עם לפיד (מתקיימים גישושים זהירים עם החרדים) --- איך יקים גוש ימין בראשותו?

כאמור הפעם ההחלטה תילקח בקלפי
ועדיין את מעיזה לצפות מסמוטריץ'?! שיא הפורום בסטנדרט כפול!הסטורי
את במערכת הבחירות הקודמת, לא נתת לסמוטריץ' את הכח לשאת באלונקה של תקציבי מוסדות הציונות הדתית. הוא עשה זאת בכל זאת, בלי העזרה שלך. הוא גם הצהיר בכל ראיון שימשיך לעשות זאת. איך את לא מתביישת לצפות ממנו למשהו?!

בכלל, את תומכת קבועה של הליכוד וזה לא גרם לך להתבייש להצהיר 'אני הבית היהודי' ולהאשים את סמוטריץ' שהעליב אותך, בגלל קטעי רכילות זולה, שהפיצו כאלו שאין להם טיעונים עניינים.

והעיקר, כשמציבים מולך את העובדות, את מעבירה נושא. סטנדרט כפול, כבר אמרנו?
הייתי בלשון עבר.סודית
כבר איחלתי בהצלחה לכולם.
אם סמוטריץ ידאג לחלק מהמוסדות של הרב דרוקמן וימינה תדאג למוסדות אחרים זה גם כן טוב.

בעניין ההצבעה לליכוד - אם לא הייתם מעלים את בנט על ראש שמחתכם כנראה הייתי מצביע טב שוב ושוב..

בהצלחה לעם ישראל שהממשלה הבאה תהיה טובה בשבילו
אז עכשיו את מעלה את בנט על ראש שמחתך. הזוי.אריאל יוסף

ימינה לא תדאג לשום מוסד כמו שלא דאגה עד היום.

חגית משה תמונה לשרה שתדאג לכךסודית
פחחחח...הסטורי
טוב שיש מישהו שמאמין שההבטחה הזאת תקוים...

(על רמת האמינות של הבטחות כאלו אפשר לשאול את שר האוצר ניר ברקת ואת שר החינוך הרב רפי פרץ...)
חגית משה תמונה מתוך מכסת בנטאיתן גיל
בין אם נתניהו ירכיב את הממשלה הבאה ובין אם לפיד. בינתיים אני שומע איומים... בנט כלשון מאזניים סימן לעצמו מטרה להשאיר את סמוטריץ' מחוץ לממשלה הבאה. חבל שאין בנמצא מבוגר אחראי שיארגן סולחה.
הקשית הופעלה בהצלחה 🙂סודית
בתנאי שימינה תקבל 4 תפקידי שרים...אריאל יוסף


היא אינה תאבת כבודסודית
ותעביר את התענוג לכל מי שיח על עצמו את הכיף הזה

מזכירה רק את כמות השרים שקבלו כחול לבן ודי ברור שהפעם מי שנמצא בעמדת הסחיטה זה בנט.
למה שהוא יבקש את התפקיד הזה?אריאל יוסף


ואחרי שהיא הפרה את הבטחתה למיזוג רק כי "נעלבה"אריאל יוסף

לא הייתי טוען שהיא לא תאבת כבוד.

 

וכדאי שתקראי את זה:

קראתי. תודה. אני חושב שהסיפור של טוכפלד יותר הזוי. - אקטואליה וחדשות

חבל להשחית על זה זמן,סודית
בקיצור נמרץ: אם סמוטריץ יצליח למלא את מקומה בדאגה לקמח של הבית היהודי אז הוא יהיה המנהיג הפוליטי של הציונות הדתית .
אם זה הובן נסתפק בזה ואם לא - המשך דיון מעניין לכם.
הוא כבר עושה את זה. תתעדכני.אריאל יוסף


אנחנו נקבל עדכון - בזה אתה יכול להיות בטוחסודית

 

אין דבר כזה מוסדות של הרב דרוקמן מול מוסדוצ של סמוטריץ.צדיק יסודעולם!!
את לא מכירה את סמוטריץ בכלל, ואולי את לא יודעת ששניהם למדו בכללי באותה ישיבה( מרכז הרב, ביקרת שם פעם?). יש לי הרגשה שאו שאת בכלל לא במגזר או שאת לא מכירה את הנפשות הפועלות. צר לי.
אין לך מושג על מה אתה מדברסודית
לא גדלת במגזר הזה
יש כל כך הרבה מוסדות שאינם שייכים לרשת בנ"ע חבל על הדיון בכלל
זה לא קשור רק לרשת בני עקיבאהסטורי
סמוטריץ' מחוייב לכלל מוסדות המגזר וגם פעל בשבילם, יותר מכל אחד אחר בקדנציות האחרונות.
סמוטריץ' מחוייב לכלל מוסדות המגזר. ספר זאת לרב אייזמןאיתן גיל

שמן הסתם חושב אחרת.

 

הבעיה היא שהפעם שניים אוחזין בטלית, וכל עוד סמוטריץ' לא יחדד את ההבדלים המהותיים אל מול ימינה, והוא לא מחדד, גדלים סיכויו להגיע לכנסת הבאה כאורח של אופיר סופר.

הוא לא צריך שאני אספר לוהסטורי
שום שקל לא הלך לאיבוד: בצלאל סמוטריץ

אתה מוזמן לבדוק עם ראשי המוסדות בעצמם, מי דאג להם בשנה האחרונה. אתה גם מוזמן לבדוק עם זבולון אורלב, האחרון שחשוד בנטיה לטובת האיחוד הלאומי, למה הסיכום שהשיג עם סמוטריץ' לא נסגר ולמה הוא הוחלף ברב סדן, שיש לו חשבון ארוך עם סמוטריץ'.

יש לי השערה מסויימת, למה הוא מחוייב בהכרת הטוב לאנשים מסויימים ולכן תומך בהם בפומבי. שים לב, שהרב אייזמן לא אמר מילה נגד.
יכול להיות שאתה צודק.איתן גיל

השכל הישר אומר שהפילוג יגביר מוטיבציה להגיע לקלפיות, אבל נראה שזה הפוך. בעניין זה אני שומע הרבה אנשים שמתכוונים להצביע ברגליים כי לא נעים להם אל מול בני משפחה וחברים שמזוהים עם הצד השני.

 

לגבי מי דאג, נתניהו הביא 4 הסכמי שלום והביא חיסונים, ולא נראה מהסקרים שהם מועילים לו במשהו, וכמוהו סמוטריץ'.  

הרב אייזמן תומך בימינה (רק כאן לא פרסמו)סודית
בעניין סמוטריץ, ברור שהרב דרוקמן הוא שבחר את סמוטריץ לדאוג לרשת ישיבות בני עקיבא עוד לפני סבב א'.

כשבנט ושקד באו לפרוש ולקבל את ברכת הדרך, רק סמוטריץ בא בסודם.
הרב דרוקמן שתק, מן הסתם הביט אז סביבותיו וראה שהדמות התורנית" היחידה היא סמוטריץ ולכן רצה בו ליורש.
היה רק בעיה קלה, שסמוטריץ לא היה חלק ממנגנון הבית היהודי.

בסבב א' הביא הרב סדן את הרב פרץ, שעמד במילתו לשקם את הבית היהודי וסיים את מעורבתו הפוליטית בכיסוי חובות הבית היהודי.

בדרך סמוטריץ ניסה לכבוש את ראשות המפלגה 3 פעמים - ונכשל.

הפעם נבחרה חגית משה בדיוק למטרה הזו, לחסל את הבית היהודי ולמסור את המפתחות לסמוטריץ.
רק שלא היה האומץ להסביר לה שלכך נבחרה:
לא לנתניהו
לא לרב דרוקמן
שניהם סמכו על סמוטריץ שיעשה את העבודה בשקט.

הוא ניסה להסביר לה בעזרת השכל הישר, שאין לה קהל בוחרים מאחוריה, ולכן ההצעה שלו סבירה. היא תהיה מקום 2 ןהבית היהודי עובר תחת חסותו.
בהיותה אשה היא פעלה אינואיטיבית ולא רציונלית האיומים גרמו לה לנתק מגע ולשלוח אליו שליחים.
קשה לתקן אימון בשבועיים...

לרב דרומן הייתה השפעה פוליטית לא מבוטלת... אלא שמאז ימי ק' והנזק הקשה שספגה ספינת הדגל, איבד גם הוא את השליטה במנגנון הענק שהתפצל תחת רבנים רבים.

לכן היא יכלה לפנות לרב סדן ולקבל גיבוי, ויכלה לפנות לרב אייזמן ולקבל גיבוי, וזה מה שקרה:

הבית היהודי התפצל בין שני מחנות השמרני והליברלי,
היא לא מכרה ולא נתנה שום דבר היא גלגלה מעל ראשה את בעיית ההמשכיות לשני הפוליטיקאים החזקים שבמגזר.

עכשיו הם מוזמנים להתחרות ולהראות כוחו של מי גדול יותר.
אם אכן יצליח סמוטריץ לדאוג למוסדות הבית היהודי ***הם ימליכוהו עליו והוא לא יצטרך לתיווך***.

אם סמוטריץ לא יצליח, ולעומת זאת בנט ימנה אותה לשרה, אז כנראה גם בסבב הבא יהיה המשך..

אני איחלתי מראש הצלחה גם לזה גם לזה ועדיין אני חושבת שהצלחתם הצלחתנו.
הפחד מאחוז החסימה נחלש כי סמוטריץ בא בגיבוי 2 מנדטים מבן גביר
ובנט -לטענתו- מגובה ע"י נפגעי הקורונה הכלכלית שמיוצגים על ידי אלו שלא שייכים לציונות הדתית שגויסו להבאת קולות.
לא רואה שום דבר "שחור" בכך שהציונות הדתית תדאג הפעם לפרנסה של יהודים שאינם שייכים לציונות הדתית.
פרסמו. את לא עוקבת.אריאל יוסף
עבר עריכה על ידי אריאל יוסף בתאריך ב' באדר תשפ"א 15:39
 

ושאר הדברים רק מוכיחים עד כמה את לא עוקבת...

פרסום ראשון: הרב איתן אייזמן תומך במפלגת ימינה

 

למשל: ידעת שחגית תהיה שרה רק אם ימינה תקבל ארבעה תפקידי שרים?

האזינו | ניר אורבך: " להבנתי, ההסכם אומר שחגית מקבלת תפקיד אחרי נפתלי, איילת ואלון"- סרוגים

 

היא לא מקבלת ראשונה אחרי בנט וגם לא אחרי שקד.

גם אלון דוידי לא נכנס לפוליטיקה כדי להיות ח"כ פשוט.

כדי לקבל ארבעה תפקידי שרים, ימינה תזדקק לכ-12 מנדטים,

וגם אז ייתכן שתעדיף שלושה בכירים יותר מארבעה בכירים פחות.

מזכיר שאחרי סבב ב' בנט קיבל את משרד הביטחון ושקד נותרה בלי כלום.

מה יקרה לדעתך, @סודית?

עניתי לך למעלהסודית
פרסמו התכוונתי לסרטון
הסרטון מופיע בכתבה.אריאל יוסף

ולרוב הטענות לא התייחסת.

אני מתחיל להתלבט אם הבעיה במעקב או בהבנת הנקראהסטורי
לא אמרתי שהוא לא תומך בימינה ובהחלט פרסמו את זה כאן. אמרתי שבניגוד לטענת @איתן גיל אליה הגבתי, אין שום סיבה לחשוב שהרב איתן חושב שסמוטריץ' לא ידאג למוסדות. לעניות הבנתי יש סיבות אחרות לגמרי לסיבה שהוא תומך בימינה, או יותר נכון, מגבה את המהלך של חגית משה למרות שהמפלגה או הציונות הדתית בכלל - לא תרוויח ממנו כלום.

לגבי דברייך על הרב סדן - אני מנסה לא ליפול למקומות ש@מרדכי הזהיר מהם, אם כי יש בעייתיות בזה שרב 'חוצה את הכביש' מהמגרש העקרוני, לעומק המגרש הפוליטי ואנחנו עדיין לא יכולים להתייחס למהלכיו הפוליטיים ככאלו.
https://www.inn.co.il/news/467130



https://www.inn.co.il/news/467130

רק אומר בעדינות, שאם הדוגמא שלך, למהלך מוצלח של הרב סדן, זה המלכת הרב פרץ - אין יותר מגוחך מזה. הרב פרץ עשה כל טעות פוליטית אפשרית, אף סיכום איתו לא החזיק והמעט מהלכים נכונים שעשה - כמו הריצה במסגרת 'איחוד הימין' בסבב א', הייתה רק אחרי שהכריחו אותו. מוטב לרב סדן שיחזור ללמד וימשוך ידו מהמדמנה הפוליטית.
אתה לא הבנת מילה ממה שכתבתיסודית
הסיבה שהרב אייזמן הוא הר היחיד שתומך בהםצדיק יסודעולם!!
לא קשורה למוסדות לימוד. הוא הרב של סניף הבית היהודי בירושלים. חגית משה שם הרבה שנים. כנראה שקשה לו " לבגוד בהם" בז מנם הקשה. אין לזה שום קשר למי ידאג למוסד זה או אחר.
אני לא בטוח שהוא היחידאיתן גיל

חבר שלי שאל את הרב מלמד למי להצביע ותשובתו: אני לא מתערב בבחירות. ניכר היה שהוא קרוע בתוך עצמו.

 

כך או כך, בתוך עמי אני יושב, ומתקבל רושם שעל כל מצביע לסמוטריץ' יש 4-5 לבנט. אחרים יאמרו לא כך, וזה בסדר גמור. לעניין הדאגה למוסדות, בנט וחגית משה נחושים למחוק את סמוטריץ' ולהחזיר לעצמם את ההגמוניה, בשל כך הם ידרשו בכל הסכם קואליציוני עתידי שכל התקציבים יעברו דרכם בדווקא.

 

 

בנט כל הזמן אומר שהוא בא להחליף את נתניהוסודית
ושולח את הנשים היפות להגיד שימינה תשב עם נתניהו. יפות ועצבניות בראיונות. שפת הגוף לא תואמת.

בקול של בנט יש צליל אמת.

מחל

איך אפשר שלפיד יהיה ראש ממשלה כשהבריאות הכלכלה וגם הביטחון בסכנה.
בנט לא מבין את זה?

לגמריאיתן גיל
איילת שקד בראיונות איתה נותנת להבין שימינה היא חלק מגוש הימין בניגוד למסרים של בנט...
הדילמה מובנת, אם יגידו שהם הולכים עם השמאל, הימנים יברחו להם, ואם יגידו שהם עם הימין, השמאלנים יברחו להם.
מרגיש לי שהם מתואמים עם לפיד ולמראית עין משחקים אותה נייטראליים.
נאמר זאת כך:אם מעריצי ביבי יצביעו ביבי וסמוטריץ לא יעבור אתצדיק יסודעולם!!
אחוז החסימה ביבי לא יהיה ראש ממשלה. כל מה שנותר לראות האם יש מצביעי ליכוד עם שכל שיבינו את החשבון הפשוט הזה.
מעריצי ביבי רוצים עוד 5 מנדטים לליכודאיתן גיל
ולא 5 מנדטים לסמוטריץ'.
סמוטריץ' יעבור את אחוז החסימה אם הבייס יחלוק את המנדטים העם בנט באופן מושכל.
תספרי לי היכן גדלתי? לא הבנתי על אילו מוסדות את מדברתצדיק יסודעולם!!
שהם של הבית היהודי שסמוטריץ לא יודע לדאוג להם. תפרטי ותאירי את עינינו.
אם מעניין אותך היום סמוטריץ נפגש בזום עם 50 מנהלי ישיבותצדיק יסודעולם!!
ומוסדות של הציונות הדתית. יש לו תמיכה ממנכל מוסדות בני עקיבא ולא סתם. כנראה שהם יודעים שהוא יודע לעבוד.
כשהם יצטרכו אותו הם יקבלו אותו יחס שסודית
איזה סגנון..סודית
מצטער על הסגנון אבל את כותבת לא לעניין.צדיק יסודעולם!!
גם אם אתה צודקצדק משמים נשקף
לגוש הימין אין מספיק מנדטים להרכבת ממשלה.
ליכוד חרדים סמוטריץ ובן גביר במקרה הטוב 55 מנדטים.
אם הליכוד יכול להשען על קולות ערבים - גם השמאל יכול.
תסביר בבקשה, איך תקום ממשלת ימין?

האם התקווה היא לרוץ מסבב בחירות לסבב בחירות, ולהשאר תמיד בממשלת מעבר?
זה קרב הירושה על הישיבות והאולפנותסודית
הרב דרוקמן והרב אייזמן בשיטת והיה המחנה הנשאר לפליטה
כידוע מסבב א' הכוחות די שקולים
הרב דרוקמן מבוגר הוא בחר יורש וביקש מחגית משה שתבצע
מה גרם לה לברוח ברגע האחרון אלוקים יודע, לא העלבון גרם העלבון היה כבר שבועיים קודם - והיא לא חתמה עם בנט.
רמז:
תסתכל בערך "מתן כהנא" בויקיפדיה.
זו לא שיטת והיה המחנה הנשאר לפליטה, זו השקפת עולםצדק משמים נשקף

תסתכלי בערך על הרב אייזמן בויקיפדיה.

 

הוא נתן לחגית משה את התמיכה ברגע הקריטי.

 

 

 

 

פחות או יותר, גם מה שרחל סילבצקי מעידההסטורי
כשהמרכז במרכז

החשבונות של כל מיני 'בעלי שליטה' במנגנון המפד"ל, הועדפו על טובת כלל הציבור.
קראתי. תודה. אני חושב שהסיפור של טוכפלד יותר הזוי.אריאל יוסף

ציטוט:

רבים תולים את ההחלטה בהיעדר בשלות פוליטית,

ובעיקר בכך שלא רצתה לראות אישה נוספת ברביעייה הראשונה.

"על זה התפוצצתי באמת", היא מודה.

היא טוענת שהשריון של וולדיגר היה שם לאל

את תוצאות הפריימריס בבית היהודי ודוחק את בן־ציון כלפי מטה.

מלבד זאת, "הבית היהודי אינו מפלגת נשים,

ומספיקה העובדה שבראש המפלגה עומדת אישה.

חבל לבזבז מקום על אישה נוספת".

כן, מה שחשוב לענ"ד במאמר שלההסטורי
שבניגוד לטוכפלד, שיתכן שחלק מציטוטיו יוכחשו, כאן יש עדות מפנים הפוליטיקה המפד"לית - שהפוליטיקה הפנים מפד"לית היא הבעיה.
היא משקרתאיתן גיל

שמישהו יסביר לה שחגית משה לא נבחרה לראשות הבית היהודי כדי למחוק את עצמה (פוליטית) ואת מפלגתה יום אחד אחרי שנבחרה בבחירות דמוקרטיות. לא בשביל זה היא ניהלה קמפיין שעלה הרבה כסף, ואנשים הגיעו להצביע.

 

אכן טבעי שבמשא ומתן מול סמוטריץ' היא תעשה "שרירים", כי כך דרכו של משא ומתן, אלא שתגובתו היתה לא פרופורציונלית. מקומות 4 ו-8 שהוצעו לחגית הם עלבון לשכל הישר ברקע שאפילו מקום 5 הוא ספק ריאלי. 

 

הבית היהודי היא היורשת הטבעית והמוסרית של המזרחי והפועל המזרחי שהוקמה עלי ידי האבות המייסדים של הציונות הדתית. היום שהיא נמכרה בו בחינם למזידים בנט, שקד, אביר קארה, וסטלה וינשטיין, יזכר לדראון עולם כשחור משחור.   

אתה סותר את עצמךהסטורי
לדברך עצמם, חגית משה לא נבחרה כדי למחוק את הבית היהודי - אבל בהסתפחות שלה לבנט, תמורת דיבורים באוויר - זה מה שהיא עשתה. אני בהחלט מסכים אתך, שהיום שבו חגית משה מכרה את המפד"ל למפלגה הימנית-ליברלית של בנט, הוא יום שחור.

דווקא אם היתה מתאחדת עם האיחוד הלאומי - היתה משמרת את המהות של 'מפלגה דתית לאומית' שכלל הציבור שייך לה. בשביל זה היא נבחרה וזאת היתה התחייבות הבחירות המרכזית שלה.

אני מבין שבתור ביביסט, קשה לך לתפוס את זה, אבל המהות, הדרך והאידיאולוגיה של תנועה - חשובה הרבה יותר מהאם פלוני קיבל ג'וב כזה או אחר והאם חבר מרכז משופם, מרגיש שהזיזו לו את הגבינה.

חזקה על זבולון אורלב, שקרוב אידיאולוגית ואישית הרבה יותר לחגית משה ולאנשי המפד"ל הותיקים ממה שהוא קרוב לסמוטריץ', שההצעה שהתקבלה כשהוא נציג המפד"ל - הגונה ועומדת בייעדים שלשמם מקורבתו חגית משה נבחרה.

העובדה שבגלל כל מיני לחצי מנגנון ואגו, היא החליפה את אורלב ברב סדן, שהביא הצעה שבעצם אומרת שנסגור רק את הרשימה לבחירות הקרובות וכל הדיבורים על אחדות הציונות הדתית ישארו באוויר - אומרת שהיא נכשלה.
של נעליך מעל רגליך, אני לא ביביסטאיתן גיל

ומודה אני שבבחירה בין בנט הסמי רפורמי כדברי סמוטריץ', ובין נתניהו האתאיסט, אני מבכר את נתניהו.

 

לענייננו, חגית רצתה להשיג מחיר הוגן עבור הבית היהודי ובדגש על המוניטין כממשיכת דרכם של האבות המייסדים, משלא נסתייע היא פיזרה את הסחורה בחינם לעניי ימינה. למה הדבר דומה, לחקלאים שמשמידים פירות וירקות, ולא מורידים מחירים.   

 

לגבי זבולון אור לב, למורת רוחו אימץ המנגנון הישן את המותג הבית היהודי. הוא התמודד מול אורבך, ויבדל"ח בנט, כדי להחזיר את הכבוד האבוד, והובס, ונעלם בתהום הנשייה. וכן- לאור לב אצה הדרך לחסל את הבית היהודי לא פחות מאשר לסמוטריץ'. לדעתי הרבה יותר. 

למה שישל נעליו? מי אתה בדיוק?הָיוֹ הָיָה


ביידן כמו ביביאינליאז
טוען שרוצה מדינה פלסטינית ולא עושה כלום בעניין
בנט קשור לציונות הדתית?הגיבן מנוטרדהם
חשבתי הוא מיצג את הימין החילוני והוא מתחרה על הקולות עם ליברמן..
מוזר
בנט עצמו לא קשור לציונות הדתיתאיתן גיל
הוא לא למד בישיבה תיכונית ומעולם לא פתח דף גמרא.
גם בתיכונים דתיים פותחים דף גמרא. תתפלאסודית

אחר כך בוכים שלא התנחלו בלבבות.

 

הוא אמר לאהגיבן מנוטרדהםאחרונה
על תיכונים דתיים
אחי השמאלני,אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנhamedinai

אחי השמאלני, שאלה אליך בכנות:


אם אתה באמת מאמין שלא הייתה בגידה מבפנים ב-7 באוקטובר, אלא "רק" המצב הבסיסי הזה:

צה"ל לא מסוגל למנוע מתקפת פתע על הגבול, ובשעות הראשונות יש בלבול עצום, קריסת תקשורת, כוחות מפוזרים – ולוקח בערך 10–12 שעות עד שמתחילים להתארגן מחדש בצורה משמעותית,


איך בדיוק אתה לא מפחד ממצב דומה – אבל בסדר גודל הרבה יותר גדול – אם ניסוג גם מיהודה ושומרון?


הרי אורך הגבול עם יו"ש הוא פי 4–5 מהגבול עם עזה (תלוי איפה בדיוק מודדים), וביחד עם רצועת עזה מדובר על פי 6 בערך.


אם מחר בבוקר יקרה משהו דומה – חמאס מעזה + חיזבאללה/ג'יהאד אסלאמי/כוחות מקומיים מיו"ש תוקפים בו זמנית – כמות הקורבנות הפוטנציאלית יכולה להיות פי כמה  

כל המרכז (גוש דן, השרון, ירושלים) הופך להיות חזית ממשית, לא רק עורף  

אין לאן "להימלט" פנימה כמו ב-7/10  

אין מספיק כוחות סדירים שיוכלו להגיע במהירות לכל כך הרבה נקודות פריצה בו זמנית.


אז איך אתה – בתור אחד שמבין ש-7/10 קרה בלי "בגידה" אלא בגלל חולשה מבנית ומבצעית – לא רואה בזה סיכון קיומי ממשי?


מחכה לשמוע את ההיגיון שלך.

התזה של השמאל הציוני בישראל מוכר וידועפ.א.אחרונה

התזה של השמאל הישראלי (הציוני ברובו) בעד פתרון שתי המדינות והחזרת שטחים מבוססת על שילוב של טיעונים דמוגרפיים, מוסריים, ביטחוניים ומדיניים. המטרה המרכזית אינה רק פתרון הסכסוך, אלא הבטחת עתידה של ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית.

להלן עיקרי התזה מחולקים לנושאי ליבה:

1. הטיעון הדמוגרפי: שמירה על הרוב היהודי

זהו אולי הטיעון המשמעותי ביותר בשמאל הציוני. התזה גורסת כי שליטה ארוכת טווח על מיליוני פלסטינים ביהודה ושומרון ובעזה מעמידה את ישראל בפני בחירה בלתי אפשרית:

* מדינה יהודית או דמוקרטית: אם ישראל תספח את השטחים ותעניק לפלסטינים זכויות אזרח, היא תחדל להיות מדינה עם רוב יהודי מוצק.

* סכנת האפרטהייד: אם ישראל תספח את השטח אך לא תעניק זכויות אזרח מלאות, היא תהפוך למדינת אפרטהייד ותאבד את אופייה הדמוקרטי ואת הלגיטימציה הבינלאומית שלה.

  הפתרון: היפרדות מהפלסטינים למדינה משלהם כדי לשמור על ישראל יהודית ודמוקרטית.

2. הטיעון הביטחוני: יציבות מול שליטה

בניגוד לתפיסת הימין שרואה בשטח נכס אסטרטגי, השמאל טוען כי:

* נטל ביטחוני: השליטה באוכלוסייה אזרחית עוינת מחייבת הקצאת משאבים עצומים של צה"ל, שוחקת את הצבא ויוצרת חיכוך מתמיד שמייצר טרור.

* גבולות מוסכמים: הסדר מדיני יביא להכרה בינלאומית בגבולות ישראל, שיתוף פעולה ביטחוני עם המדינה הפלסטינית (שתהיה מפורזת) וקואליציות אזוריות עם מדינות ערב המתונות נגד איומים כמו איראן.

3. הטיעון המוסרי והמשפטי

השמאל מדגיש את ההיבט של "סיום הכיבוש":

* זכות להגדרה עצמית: כשם שלעם היהודי מגיעה מדינה, כך גם לעם הפלסטיני יש זכות להגדרה עצמית.

* השחתה מוסרית: שליטה צבאית על עם אחר לאורך עשרות שנים משחיתה את החברה הישראלית, את ערכי צה"ל ואת המוסר הציבורי.

* המשפט הבינלאומי: השטחים נתפסים כשטחים כבושים (או "מוחזקים") על פי הדין הבינלאומי, והמשך ההתנחלות בהם נתפס כבלתי חוקי ומבודד את ישראל בעולם.

4. הטיעון המדיני-כלכלי: השתלבות במרחב

* לגיטימציה בינלאומית: פתרון הסכסוך יסיר את איום הסנקציות, החרמות (BDS) והבידוד המדיני של ישראל במוסדות כמו האו"ם או בית הדין בהאג.

* צמיחה כלכלית: סיום הסכסוך יפנה תקציבי עתק מהביטחון ומההשקעה בתשתיות בשטחים לטובת רווחה, בריאות וחינוך בתוך הקו הירוק ("דיור ולא שטחים")

 

סקר- הציונות הדתית עם וינטר בראש- 6 מנדטיםאיתן גיל

וינטר מפקד מצטיין ושם שמים שגור על פיו אבל פוליטיקאי הוא לא, או למצער הוא חסר ניסיון להובלת מפלגה.

מהן עמדותיו, מה יש לו להציע ארגונית, אם בכלל, כדי לרפא את המפלגה הפצועה והכושלת הזו, אין אנו יודעים.

בטרם יעשה את שטות חייו ויסכים להוביל את המפלגה, נזכיר לו את קודמיו שהוצנחו מבחוץ: הרשקוביץ, איתם, הרב רפי, ולהבדיל בנט.

איפה הם היום.

מסתבר שיותר משהציבור סומך על וינטר, הוא פשוט דוחה את סמוטריץ', אין הסבר אחר.

אבל סמוטריץ' לא הולך להעלם, הוא ימוקם במקום השני ויחתור תחת העומד בראש, כי בחתרנות אין שני לו אחר ששמעון פרס נעלם מחיינו.

או במילים אחרות אומר הציבור הד"לי שלושה דברים: לא לפלגנות, כן לסדר יום יהודי, ואי אמון אישי בבצלאל נפתלי סמוטריץ'.

מצד שני מה שטוב לציבור הד"לי לא בהכרח יהיה טוב לוינטר.

קטע.

בערימת הקישקושים שהעמסת כאן, יש נקודת אמת אחתהסטורי
הציבור משום מה, לא מהיום ולא מהקדנציה הזאת, מחפש 'כוכבים' ולא 'פוליטיקאים'. אפי איתם הוא דוגמא מובהקת לביקוש הזה. המפד"ל דישדשה, הביאו גנרל ששם שמים שגור על פיו להנהיג. שום נסיון פוליטי לא היה לו. הכוכב נפל והפיל איתו גם את הרב יצחק לוי, שדווקא התנהל שם לא רע. הסתבר שאין תחליף למי שגדל במסדרונות הפוליטיים.


איני מכיר את וינטר ואיני יודע מה תכניותיו לחיים ובמה חוץ מפיקוד הוא מוכשר. אם וינטר באמת חושב שהשליחות הבאה שלו בעם ישראל, היא השפעה דרך המסדרונות הפוליטיים - שיתכבד ויכנס כמספר 4/5 ברשימה, שילמד איך נראת הכנסת מבפנים, איך עובדים בוועדות, איך נראים דוחות של מרכז המחקר, יכיר מבפנים את יחסי הכנסת-ממשלה וכד'. אם הקדנציה תהיה מוצלחת, בקדנציה הבאה יוכל להיות ראש וועדה או סגן שר וכו'.


https://traffic.outbrain.com/network/redir?p=mor03zpLbHPE28H8v_I-jQBrSoRk-p5Rd2s5xP2ohFZiBbTv5JNDTzpJhZx6oD9vcKhoXIcvmyzYy_KH5vIbdb9S6GBs38j8q9Tz4euaUfO-hi63DxNubnyUyFD1wcZywN7Yr8twdGnfLQeKlm6FvZpBk2kL3l_3htcCEyAVcoJvZHQjCKY3zfn7L8Y-ko_RG4drApKs94MJ8TWrz8J1VW4q4BIxZ9YUVCKO7z1PkQv_i5n6Q6Q9rXIwWDHU0SJLMyjHMFHn-Upg-PRLWFyh6lXJUxOsU0qy1FrBtE4d7WvF6YOW-yFNREWZPpTu5dJ0zGkkqUqVSk67jmetnmD5mcypYzgDojPkmLXbP1Z-gr9EGUUarGdD9N_6eQC8nLhQuiJo_1bahz3ykByCXEWvuhwbwWXbRxS5L9NK2mmlv5wPEgcDK4-gcm01qIifKeLdjxP4NHr9dfkLOcj9BOGJanr0MDqjTRXsgRfxVqquZf3R1hxdcOqH4FikyJlHunlUEjnJlxud5ZamIgGboxUwmLdHP15NO77yKaVKMzxbhJErbryXvGFVsdJiA25s8x1YWt39TFSeY1b5Ez0wwqJCrq33VAZy1Fms1qw3pFW46sskF4HbgdpxroO1hsRt7fo0mPtbLBM9M01rSiwcQv6ZYNiuJsmMG5E0nrE7hycj0j8KizGg3Np_l3YVIWIoQAzF3Jg-5872N_dx1QqDY3KgYz7qBHRqjjBCrzWkztaTIddTPEIIHovpbOKDZXCxpQzC0EiOsft5vkI-Vi7FOrHTCKzhF9vQiPLbKNKsFHP5PsK0e3C3MCvhvADRC5VQ8QyRq0YGCKEk1U1z3GNaMD4DqsM8VXQk9Dirm0tnKUHCovxjH2ndhjnw7_WheTfbBR5OlkKI2SMdiXWm6zECiwbJ2O9Aa9DTgazrDw_3DEcNZgtCg1cjC1F2sB53q58T4LZFH24kG0nYQH_4lPgWv-hWs9nhZ0qYq5BhPBate89WIMfu8Zpabe-f1PDOhgSFLSj-hSJ3JoJhOKiOgiwMk9iLoQEkV7wMFBxvOH0UZUTp54Ph9vf7kwfxAyIymdeCABWi&c=1d201d22&v=4&ucid=PQL2yZvt

נגעתי בציפור נפשך סמוטריץ', אויאיתן גיל

קישרת עם מאמר שאומר בערך כמוני, רק ששניכם מתעלמים באופן מביך מהשאלה לשם מה ולמה מציפים את שמו של וינטר אל מול הפוליטיקאי הדגול בעיני עצמו- סמוטריץ'.

נראה לך שמישהו בליכוד יציע להחליף את נתניהו.

כך או אחרת, בעוד תשעה חודשים- גג, יתקיימו בחירות לכנסת. השאלה שצריכה להשאל כאן ועכשו היא לא מי האיש שיכול להציל את המפלגה מסכנת טביעה והכחדה, אלא מי הוא האמיץ שמסוגל לשכנע את המגזר שתם זמנה של הציונות הדתית כמפלגה עצמאית על כרעי תרנגולת.

כשבקפלן בודקים כל מיני גרסאות של חיבורים פוליטיים כדי למקסם את כוחם, במחנה האמוני- הפוך, לא פחות מחמש מפלגות מתמודדות כל אחת בנפרד על 3.5 מנדטים בסך הכל.

אציע לך לישון על זה לילה, ומחר תחזור לכאן עם תשובה.

בקיצור, דוברות הליכוד עובדת שעות נוספותהסטורי

לולי מפלגת הציונות הדתית, לא כנראה שלא היינו חוזרים להלחם אחרי הפסקת האש הראשונה ובוודאי שלא אחרי השניה. מוסדות החינוך היו קורסים ומפת ההתיישבות היתה של בלונים על חוטים בתוך מדינה פלסטינית.

 

מי שלא מבין את זה שיצביע ליכוד, ויתחיל להתאמן מעכשיו על מקהלת 'תפילה לעני'...

אבל אני אכן מסכים אתך בדבר אחדהסטורי
מי שבאמת רוצה שתפיסת עולמי תשפיע במציאות, צריך להפסיק לחפש כוכבים ולהבין שהדרך להשפיע עוברת דרך עבודה סזיפית של הישגים חלקיים תמורת וויתורים על נקודות פחות מהותיות.


מתוך ההבנה הזאת חפשו מי הכי קרוב ליכולת לממש את ענייני הליבה בתפישת עולמכם.

זה לא רק הציבור שמחזר, אלא גם הפוליטקיאיםמרדכי
בס"ד


ממה שאני מכיר (ממקורות אמיניים בעיניי, אבל לא מקור ראשון), סמוטריץ' עבד מאוד מאוד קשה לנסות לגייס את וינטר מספר שתיים, וכמו שכתב @איתן גיל, הוא אכן דחה אותו. זאת אומרת שגם הפוליטקאים עצמם, וזה נכון לכולם ללא יוצא מן הכלל, מחפשים כוכבים לקשט בהם את הרשימה שלהם, ובמקומות גבוהים, ממש לא בשוליים-עד לא רייאלי.


בינתיים, זה בכל מקרה נראה שהכיוון שלו זה בכלל ללכת לבד ולא להתחבר למפלגה קיימת. 

אז בזה אני לא מסכים איתו...הסטורי

האמת שהתווכחנו על עניין דומה, כשאתה תמכת במהלך של סמוטריץ' להחלפת אורי אריאל ואני טענתי שעם כל הכבוד לשיאן הכנסת, הוא רק אחרי קדנציה אחת ויש לו מה ללמוד...

 

מאז המציאות הפוליטית עברה טלטלות שהמציאות בהן עלתה על כל דמיון - שלוש מערכות רצופות, שתי ממשלות פרטיטיות שלא משלימות את ימיהן ומה לא...

 

עכשיו, אני מבין, בסופו של דבר הסנטימנט הצבאי חזק בציבור שלנו, תמיד ובמיוחד אחרי השנתיים האחרונות. מפלגה שאין לה אף אחד עם הסטוריה צבאית משמעותית, תהיה בבעיה, למרות שמצד האמת אלו שני תפקידים שונים לגמרי.

ברור שלא תסכים כמו שלא תסכים שסמוטריץ' הוא הבעיהאיתן גיל

הוא ביצועיסט מעולה, אבל מנהיג מפלגה הוא לא, ולא יהיה.

הוא בטוח שאם יקיף את עצמו בכוכבים, מצבו הפוליטי ישתפר, אבל הציבור חושב הפוך, ולראיה- גם אם יציבו מטאטא בראשות הרשימה הוא יביא מספר קולות כפול בקלפי.

לגבי וינטר, כפי שכתבתי קודם, הוא בחור טוב וכריזמתי, אבל לא אפוי פוליטית. מן המעט המצופה ממנו הוא צריך לדלג בין אולפני הרדיו והטלויזיה ולהתראיין בכל נושא רלוונטי, כדי שנדע מה הן עמדותיו, ומהו כושרו הריטורי.

חזרה לסמוטריץ', שילמד ממפלגת העבודה שהצליחה להכנס לכנסת הנוכחית על חודם של קולות בודדים, מה שהביא למסקנה מתבקשת שלמרות עברה המפואר באמת, תם זמנה. ראש המפלגה הודיעה שלא תתמודד שוב, וכל השאר חברו למסגרת פוליטית אחרת בראשות יאיר גולן.

כאמור, סמוטריץ' הוא הבעיה ולא הפתרון. בזמן שהוא מחזר אחר כוכבי קישוט למפלגתו, חברו שמחה רוטמן בורח מן הספינה הטובעת, וזו רק ההתחלה.

הוא לא יכול למכור לנו מפלגה דתית (עלאק) כאשר הנרטיב הדתי נמצא במקום 6 או 8 בסדרי העדיפות, וחבוי בפרשנות עקלתון  תחת מצוות ישוב ארץ ישראל. בכל הכבוד, הציבור לא קונה...

למרות התמיכה הרחבה שיש לו בפורום זה, הוא צריך לעשות מירב מיכאלי ולזוז הצידה, ולאפשר לאחרים לפנות את ההריסות שהוא הרס בשתי ידיו השמאליות. אחריו יבוא מיזוג טכני או ממשי עם גוף פוליטי שאינו אקדח צעצוע.

המשך יבוא.

 

 

להתראיין זה ממש לא הדבר העיקרי שוינטר צריך לעשותהסטורי
זה כמובן חשוב שנדע מה הדעות של וינטר בשלל הנושאים העומדים על הפרק, אבל אני מניח שברובם הוא יגיד את מה שרובינו חושבים בתמהיל זה או אחר, בסדר עדיפויות זה או אחר.


השאלה המשמעותית היא מה יכולות הביצוע שלו בשדה הפוליטי. מי שרוצה להיות בכיר במפלגה ובוודאי מנהיג מפלגה (כמו שרחש השמועות טוען שוינטר רוצה) - צריך להוכיח יכולות בשדה הפוליטי. להוכיח שהוא מסוגל להעביר חוקים, להוכיח שהוא יכול לנהל סדר יום בוועדות. להוכיח שהוא מסוגל לנהל מו"מ פוליטי ולהגיע בו להישגים, אפילו שהרבה פעמים במגזר יעקמו את האף (לדוגמא - התמיכה בהסכם החטופים הראשון, תמורת הכנסת מנגנון אוטומטי של חזרה ללחימה ברגע שהעסקה קורסת). להוכיח שהוא מסוגל להתנהל עם חבריו למפלגה במנהיגות משתפת.


אגב, הנקודה האחרונה היא עקב אכילס משמעותי של הרבה גנרלים או מנכ"לי חברות, במעבר לפוליטיקה. מפקד (ובדומה מנכ"ל) רגיל לסדר הררכי שאפשר אולי לשמוע דעות אבל בסופו של דבר אם הוא הבכיר - הוא נותן פקודה והיא מתבצעת ואם יש בכיר ממנו - הוא מקבל פקודה ומבצע. המעבר למערכת פוליטית שבה גם אם הוא ראש מפלגה או אפילו ראש ממשלה - יש משמעות להחלטותיו, אבל גם לאחרים יש מילה, צריך לשכנע את הרוב וגם המיעוט במחיר לא כבד מידי יכול לפעול אחרת או אפילו סתם לגרור רגליים - קשה מאוד להרבה גנרלים.


יש הרבה פוטנציאל לוינטר, אבל יש לו הרבה מה להוכיח לפני שקופץ בראש.

אני מהמר גבוה שהוא לא יצטרף לצה"דאיתן גיל

בליכוד הוא שרוף, ולכן עליו לבחור בין בנט לבין להשאר בבית.

בנט, על פניו, לא ישוש לצרף אותו בהיותו נתפס "משיחי" ותואם סמוטריץ' שלא יחליק בגרון, ובקפלן.

בשולי הדברים נזכיר שכל הגנרלים שהצטרפו לפוליטיקה אכזבו את בוחריהם. מי יותר ומי פחות...

כולם, היינו כולל יצחק רבין, ששלושה כדורי אקדח הפכו אותו מלא יוצח פוליטי לקדוש, קדוש. 

אתה מניח שהוא יצטרף למישהוהסטורי

והשאלה רק למי, לעומתך @מרדכי טוען שהוא רוצה ללכת לבד.


אתה קצת מכליל מידי, היו גנרלים שכן הצליחו כמו רפול ועוד. אתה צודק שרבים כשלו, יש סיבות טובות לכשלון. רבין גם כגנרל היה גרוע, הצליח לבנות הילה של 'ביטחוניסט, אבל מעולם לא לחם בעצמו חוץ מבאלטלנה...

כיוון שרבים נכנסו לפוליטיקה בקול רעש גדול וכשלו נחרצות, אני טוען בתוקף שאם גנרל טוב, רוצה לרתום את כחותיו, יכולת ההנהגה שלו, מסירות הנפש שלו ועוד - לעשיה הציבורית בתחום הפוליטי, עליו להתחיל מלמטה. להכנס כח"כ פשוט, אחרי קדנציה או שתיים מוצלחות להתקדם לסגן שר או יו"ר וועדה. 

אני מהמר ומניח שהוא לא יצטרף לצה"ד. נקודה.איתן גיל

ובניגוד ל- @מרדכי  סבורני שהוא לא יקים פלטפורמה חדשה סמוך כל כך לתאריך הבחירות הרישמי וקל וחומר אם יוקדמו הבחירות.

משאת נפשנו צריכה להיות ששתי מפלגות בלבד תתמודדנה זו מול זו, אבל זה לא ריאלי.

אני מזכיר לך שאנחנו חיים במדינת ישראלמרדכי
בס"ד


בשלוש שעות קורה פה מה שביתר המדינות קורה בשנה שלמה. מכיוון שעד הבחירות יש *לפחות* עוד ארבעה חודשים - זה נחשב לנצח.

^^^^הסטורי
אגב, אם הבעיה של @איתן גיל היא הפרוצדורה של הקמת מפלגה - יש את האפשרות של לקנות 'מפלגת מדף' כמו שעשו בנט ושקד שניה וחצי לפני הבחירות.
וזה מחזיר אותנו לליבת הדיון פהאיתן גיל

מה יש לוינטר להציע לסדר היום הפוליטי שלנו חוץ מכלום.

במחשבה נוספת, יש מצב שיחבור לאבי מעוז, וימוקם ראשון ברשימה. < צ >

הוא הסתובב בישיבת בית אלהסטורי

מרשים שם סמארטפונים, בנעם הוא פסול...

🤣

האמת שאני מאוד מקווה (אבל כנראה אתבדה)הסטורי
שהוא לא ייכנס לפוליטיקה בכלל.


מצד אחד ההנחה שלי היא שאולי הוא ימשוך מצביעים לטווח קצר, אבל לא תהיה לו הצלחה משמעותית בפוליטיקה לטווח בינוני ובוודאי ארוך.


מצד שני, אני מאוד מקווה שהפארסה של מינוי זמיר לא תחזור על עצמה והרמטכ"ל הבא יהיה מי שימונה על מנת לנער אתת צה"ל ולהחזיר אותו להיות צבא מנצח.


הצעד הראשון של רמטכ"ל כזה יצטרך להיות החלפת חלק משמעותי מקציני המטכ"ל הנוכחיים, בקצנים ששואפים לנצח ולהכריע. ככל שווינטר, אמונה, סלמון, וינר ואחרים פחות יתלכלכו בפוליטיקה (בה כנראה גם יכשלו) - תהיה יותר אפשרות להחזיר/לקדם אותם בצבא.

וינטר סיים עם השרות הצבאי שלואיתן גיל
גם אייל זמיר וגבי אשכנזיהסטורי
תמיד אפשר לחזור
זמיר הובא מבחוץ כדי להחליף את הלוי הכושל, שהתפוטראיתן גיל

וכמוהו, אשכנזי הובא מבחוץ כדי להחליף את חלוץ הכושל, שהתפוטר.

שניהם היו מטבע הדברים, מינויים בדיעבד, ולא לכתחילה, ומועמדים בדרגת אלוף.

וינטר לעומתם, השתחרר בדרגת תת אלוף, ובדרגתו משרתים בשרות פעיל לא פחות מ- 250. בנסיבות אלה הסיכוי הריאלי להשבתו לשרות פעיל שואף לאפס

מסכים וחבל שכךהסטוריאחרונה
בנתיים גם זמיר מתגלה כעוד מאותו דבר, גנרל קונספציה לכל דבר ועניין. חבל שלא הקשיבו בזמן לאזהרות של תורת לחימה ואחרים.


בתקווה שהגורמים הרלוונטיים הבינו זאת, מוטב מאוחר מלעולם לא, נשאר לקוות שאחרי הבחירות ימנו סוף סוף רמטכ"ל שיבין שאינו יו"ר וועד העובדים של גנרלי הקונספציה, אלא מישהו שבא לנער את המערכת. ככזה הוא יחפש את הקצינים ההתקפיים ובעלי החזון להחליף את משובטי אוסלו במערכת.

עקרונות לסיום המלחמהרועישםטוב
ראש הממשלה נתניהו מציג את "סיום המלחמה"
מה רצית לומר כאןאיתן גילאחרונה

יש יעדים ויש מציאות. כאשר שני היהודונים וויטקוף וקושנר בוחשים בקדרה, ואינטרסים אישיים יש להם לרוב... תמשיך לבד.

השפעתה ההרסנית של וועדת חקירה לאסון מירוןhamedinai
לא ברור לי עד היום אם ב-7 באוקטובר הייתה באמת בגידה מבפנים או לא. אבל אם כן הייתה – נראה לי שהרעיון הבוגדני הזה נולד, בין היתר, בהשראת ועדת החקירה הממלכתית לאסון מירון.


למה? כי הם ראו איך הוועדה הזו הצליחה להטיל אחריות אישית חד-צדדית על נתניהו – למרות שהוא לא היה אחראי ישירות כלל – והמסקנות האלה דווקא מצאו חן בעיניהם. הם הבינו שזה כלי יעיל: להקים ועדה "ממלכתית", להפוך אותה למכונת האשמות נגד ראש הממשלה, ואז להשתמש בה כנשק פוליטי.


הוועדה של מירון נכשלה בצורה מביכה ומגוחכת כשהטילה אחריות אישית על נתניהו. הרי ברור שיש דרג אחראי ישיר: מפקד האירוע במשטרה. אפשר ללכת דרגה אחת אחורה – למפכ"ל. אפילו שתי דרגות – לשר לביטחון הפנים – זה כבר מתחיל להיות מוגזם. אבל שלוש דרגות אחורה, עד ראש הממשלה? זה כבר הזוי לגמרי. ובכל זאת, הוועדה ה"ממלכתית" הזו עשתה בדיוק את זה, כנראה כדי לרצות את השמאל.


כשמסתכלים על היועצת המשפטית ועל כל ה"ממלכתיות" שלה – מבינים שהמילה "ממלכתי" אצלם הפוכה לחלוטין ממשמעותה האמיתית.


המסקנות של ועדת מירון היו כל כך מופרכות שהן לא עשו רושם רציני על אף אחד.


כשהחונטה הזו ראתה שהציבור לא קונה את הבלוף, הם ניסו להסית את החרדים נגד נתניהו – כי הם היו אלו שנפגעו הכי קשה באסון מירון. אבל גם זה לא עבד; החרדים לא נפלו לזה.


ואז, כנראה, נפל להם האסימון: החרדים לא חשופים לתקשורת המרכזית, אז קשה להסית אותם. אבל אם יקרה אסון נורא ביישוב אחד או שניים מקיבוצי עוטף עזה, ואז התקשורת תציג את ועדת החקירה ה"ממלכתית" כגורם אובייקטיבי ומוחלט – אפשר יהיה לייצר זעם ציבורי עצום נגד נתניהו, כזה שגם הוא לא יוכל לעמוד בו.


ולכן ייתכן מאוד שהמודל של ועדת מירון – להטיל את כל האשמה על ראש הממשלה – היה הטריגר שנתן להם את הרעיון המעוות לפתוח את השערים בפני חמאס. הם היו משוכנעים שבסוף, בדיוק כמו במירון, הכול יונח רק על נתניהו.

כבר 3 מקרים של דריסה בהפגנות. זה לא נורמלי!!נ א
עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:21

עבר עריכה על ידי נ א בתאריך ג' בשבט תשפ"ו 19:19

אי אפשר לשמוע בחדשות שתוך תקופה קצרה היו 3 מקרים של דריסת מפגינים.

פשוט לא הגיוני!!!

מה אתם מציעים לעשות?

אלא אם מדובר בהגנה עצמית.ספק
שתי הערות על הניסיון להקים מחדש את הרשימה המשותפת:מרדכי
בס"ד


1. מאז ההכרזה אתמול, הטענה הרווחת היא שהאיחוד בין המפלגות הערביות הוא מהלך שיטיב עם השמאל ויפגע בימין. האמת היא הפוכה: להכשיר את רע"מ זה משהו אחד, אבל מכאן ועד להכשיר גם את חדש-תעל ובעיקר את בל"ד, הדרך ארוכה וכמעט לא אפשרית. זאת אומרת שמהלך שכזה רק מרחיק את האופוזיציה מחהקים ממשלה. על הדרך נראה גם ירידה אצל אותו יאיר גולן שרק אתמול הצהיר שמנסור עבאס יותר ציוני מסמוטריץ' ובן גביר.


מנגד, המהלך הזה יוציא את מצביעי ימין מהבית. א. אלו שמרגישים שאין להם למי להצביע או אפילו חשבו להצביע למפלגות מרכז. מול מפלגה ערבית משותפת עם מספר מנדטים דו ספרתי הם יריגשו מאויימים, וסביר להניח שיחזרו לימין.


2. למרות כל האווירה החגיגית אתמול בסחנין, אנחנו עדיין מאוד מאוד רחוקים מחתימה סופית. מנסור עבאס כבר הוכיח את כוחו הפוליטי לבד, ואין לו לא את הצורך ולא את הרצון להיות אחד מארבעה ראשי מפלגות. מנפתלי בנט הוא למד כמה שווה החתימה על מסמכים מסוג זה.


לכן, אפשר להעריך שהסיכוי של איחוד שכזה לצאת אל הפועל עומד על לא יותר מ-10%.

אל תדאג, הם יגידו שהם משתמשים רק בקולות של רעמ...קורא נלהב לשעבר

וזה רע בעיקר אם בלד תהיה בפנים כי הם שרפו להם קולות. משאר הבחינות זה לא כזה דרמטי.

אפשר לקוות שזה ידרבן את הימין להצביע ואולי גם להתאחד גם כדי לשמור על הקולות.

בשאר מסכים איתך. ש"ש

ובכל זאת, יהיה קשה הרבה יותר להכשיר את השרץמרדכיאחרונה
בס"ד


אני לא מדבר עכשיו על מצביעי הדמוקרטים, וגם לא יש עתיד, אלא בעיקר אל אנשי ימין שמצד אחד לא מזוהים עם הממשלה ומצד שני הם עבר נבגדו כבר פעם אחת כשהצביעו לבנט ולימין הממלכתי. כשהם יעמדו בצומת הזו, האם לסתום את האף או לקחת את הסיכון שבממשלה שהם בוחרים תהיה מפלגה שנכנסה לכנסת גם בעזרת מבציעי בל"ד וחדש-תעל, אז הם יבחרו באופציה הראשונה.

הם יתפצלו אחרי הבחירותאיתן גיל

לאופוציזיה אין סיכוי ריאלי להרכיב את הממשלה הבאה, אבל בלוק חוסם הוא לא בלתי אפשרי ועל זה הם עובדים חזק.

ומנגד בימין ישנים על האף. בקליפת אגוז, מסתמח שבין 4 ל- 6 לא יעברו את אחוז החסימה.

אני מודאגקעלעברימבאר
מעכשיו יהיה צריך ויזה לגרינלנד? כי עד עכשיו טסתי לשם מלא ללא ויזה.


אני מרגיש כמו מישהו שאיגלו אותו מארצו

הלו, איפה היית ביומיים האחרונים?פ.א.
לאחר פגישה עם מזכ"ל נאט"ו, טראמפ הודיע על פתרון "מצוין" הכולל הצבת טילים אמריקאיים וזכויות כרייה, שיחסמו השפעה רוסית או סינית באי. 
מה החידוש? טילים בגרינלנד לא היו כבר במלחמה הקרה?קעלעברימבאר
החידוש - הסרת האיום לספח את גרינלנד לארה"בפ.א.אחרונה

כנראה טראמפ השיג, באיומים והלחץ שיצר, הסכמים מסחריים לטובת ניצול משאבי הטבע של גרינלנד.  

מה שמלכתחילה היה מעוניין.   

איך מעיזים לבלבל את הציבור בעניין ארץ ישראל?נ א

ראיתם את הדיון של התלמידה מקריית ארבע מול ליאור שליין?

מה זה? הוא ממציא שה 7 באוקטובר זה בגלל בן גביר. איזה שטויות. הכל בגלל שאריק שרון פינה את ההתנחלויות ואת היישובים מגוש קטיף!!

הגיע הזמן לעצור את הטירלול נגד ארץ ישראל.

ארץ ישראל היתה שייכת רק לעם ישראל ותהיה שייכת רק לעם ישראל.

ארץ ישראל זאת מתנה שהקב"ה נתן אותה רק לנו. כל אמירה אחרת נגד ארץ ישראל - היא שקר גמור!!!

צודק. בסוף שליין וחבריו הם מיעוט קולניקעלעברימבאר
תאמין לי עוד כמה חודשים\שנים הוא בימין מרכז. בדוק.פתית שלג

נכון שעכשיו הוא מאוד עקשן. כיוון דאתי למיפלט לא אתי למבלע. אבל עם עוד קצת השתפשפות עם הנוער והערכים האלה הוא איתנו.

רק עכשיו הוא התחיל לצאת לשטח להקשיב ולראות את האותנטיות של הערכים הימניים.

בעזרת ה', אבל אל תבנה על זה שזה יקרה בקרוב..נ א
לא מספיק להכריז על שליטה ישראלית צריך גם לגרש אתנ א

כל הערבים מארץ ישראל

הוא לא מגיע ללמוד ולהבין הוא בא להשפיע מעצמואני:)))))

מתוך התנשאות ומקובעות.

במסגרת השליחות הזאת הוא מוכרח להקשיב לקולות בשטחפתית שלג

ומטבע הדברים הוא גילה זוויות חדשות שהוא לא הכיר.

יש שיטה כזאת לא להיות מושפעים מהסביבהאני:)))))אחרונה
וזה לבוא ולהיות משפיע. גם ליאור בא להשפיע ולכן אני לא מאמינה שמשהו ממה ששומע יכנס לו לראש.
וואלה, אף לא חשבתי שבן גביר כל כך משמעותי...שלג דאשתקד

אולי יעניין אותך