אני מתנצל בפני אלו שהבינו ממני שאשרוב מוסמך כפיזותרפיסטק"ש
חזרתי כמה פעמים על הטענה, שאשרוב, שמתיימר להיות רב ורופא - אינו רב ואינו רופא, רק פיזיותרפיסט. טעיתי בזה כי כך יצא לי מבדיקה בכמה וכמה מקורות שונים. כעת התברר לי שזו טעות, אפילו פיזוטרפיסט הוא לא:

אזהרה לציבור - פרסומי מר יובל כהן אשרוב

(כפי שמובהר בפרסום, הוא אכן לא רב ולא רופא ואין לו שום סמכות ואחריות להמליץ להימנע מהצלת חיים)
מה זה אומר שהוא לא רב? רק בגלל שאין לו תעודה? הרב קנייבסקידי שרוט

גם מעולם לא הוסמך לרבנות ככל הידוע לי.

לא רק תעודה - הוא גם מעולם לא למד בצורה מסודרת אצל אף אחדק"ש
הוא חזר בתשובה בגיל מבוגר מתוך פגישה עם תורת הקבלה, אבל מעולם לא ישב ושקד על לימוד הנגלה בצורה מסודרת, אצל תלמידי חכמים שיכוונו אותו ויעמדו על מי הוא באמת.

(מסכים שבתואר 'רב' יש כפילות מסויימת שקצת מבלבלת, ובכל זאת...)
הוא תלמיד של הרב מרדכי שיינברגרהכל טוב..
הוא מהתלמידים הבולטים שלו
מה זה אומר?ק"ש
הוא ישב אצלו בישיבה, ימים ולילות ולמד ש"ס ופוסקים?

מגדולים בנגלה ובנסתר שמעתי שלא יכול להיות גדול בנסתר, שאינו גדול בנגלה קודם. אז אני יכול להבין שלפעמים אצל חוזר בתשובה, הסדר יכול להיות שונה - אם מה שקירב אותו זה הנסתר - ברוך יהיה.

אבל גם מי שחזר בתשובה דרך הנסתר, חייב אח"כ להשלים את הקומות הקודמות. בוודאי כדי להפוך בעצמו לרבם של אחרים.
איך אתה יודע שהוא לא עשה את זה?הכל טוב..
אני ממש לא מסכימה ליחס שלו לחיסונים. אבל הידע שלו בתורה זה משהו אחר. לפי מה שאני יודעת, הוא למד המון שנים ולא רק קבלה. תסתכל באתר שלו יש שם מאות שיעורי תורה שהוא אומר בהם דברים חכמים ויפים וברור שהוא שופע בידע
צריך לעשות את ההפרדה בין הנושאים
מי רבותיו? אצל מי הוא למד גמרא ופוסקים?ק"ש
לעשות רושם באינטרנט, הרבה יכולים. מי הם התלמידי חכמים שמעידים שהוא תלמיד חכם?
על סמך מה להניח שהוא כן עשה את זה?הָיוֹ הָיָה

ידוע לך על ישיבה שבה הוא למד? על סוגיות שבהן הוא עסק? על רבנים שמהם הוא קיבל (בנגלה!)? על ידע הלכתי או למדני שהוא הפגין?

 

השיעורים ה"חכמים" שלו נשמעים בדיוק כמו השיעורים של כל השרלטנים שיודעים ללהגג הרבה על "פנימיות" ו"קבלה", בעוד שהם לא יודעים באיזה צד רש"י ובאיזה צד תוספות בדף גמרא קלאסי. וזו בדיוק הצרה - שבעיני מיש לא בעניינים זה נשמע שהוא "שופע ידע", בעוד שהאמת היא שהוא בור שיודע כמה סיסמאות "קבליות" ותו לא.

 

אם הוא רב, אז ישנים כאן לידי עכשיו חמשה מגדולי הדור ממש, כמה ביינישים טובים...

תשמרי על גדולי הדור שישנים לידךמוש השור...
שלא יתקלקלו מהלשון הרע.. חבל
אדם הולך לרופא בקופת חולים או בכלל, אין לו מושג מה הרקע הרפואי שלו, חוץ מאת שמו. הרופא נותן לו מרשם הכי פשוט לאקמול או משכך .. ברצפט כתוב שתופעות הלוואי יכולים להיות - תפרחות,פרכוסים,פגיעה במערכת העיקול,עיוורון זמני,ולא חסר תופעות לוואי לתרופות
ובכול זאת אותו אדם לוקח את התרופה בלי לשאול בלי להבין את המרכיבים ודוחף אותה לגרון- ולמה??? כי כמה דקות הוא ישב לפני אדם שבשלט שעל הדלת היה כתוב דר משה זוכמיק.
הרב אשרוב עד היום סייע לאלפי אנשים להבריא ממחלות קשות ולשדרג את איכות חייהם הנפשית והפיזית. הוא למד ומלמד תורה ורפואה טבעית בזכות ידע שצבר במהלך השנים.
האם בגלל שהוא אמר את דעתו האישית לשומעי ליקחו זה הופך אותו לרשע , בור ושרלטן?? גם אם הוא טועה.
כמה רופאים עד היום הרגו מטופלים שלהם בגלל טעות באבחנה או רשלנות?
עצוב פשוט עצוב מה שעושים לו. איבדנו את סה
הוא שרלטן כי הוא מקשקש על דברים שאין לו שמץ של מושג בהם.ספק

אנשים לא סומכים על הרופא בגלל הקידמות ד"ר שיש לו - אלא בגלל מה שהקידומת הזאת מייצגת - לימודים ארוכים ומתישים שמבוססים על ראיות רפואיות ומחקרים שנעשו בכל העולם ולאחר מכן התמחות וטיפול בחולים במשך שנים בתחום סציפי כדי לצבור מקצועיות. 

וכן, טעויות תמיד קורות. 

כשאני כותב קוד, אני משתמש ב-debugger. קורה שטועים אבל לפחות מנסים לתקן ולומדים מאותן טעויות. 

 

אשרוב הוא שרלטן כיוון שאין לו ידע בסיסי של ילד בכיתה ג' והוא "מטפל" באנשים. 

זו שרלטנות. 

הוא פשוט המציא ממוחו הקודח כל מיני תיאוריות והוא לא "טועה" הוא מרמה, משקר, מעוות ומסלף. 

 

אתה יודע מה ההבדל בין מדע לבין פסאודו-מדע? 

שאלה אחת: "מה ישכנע אותך שאתה טועה?"

רופא, יכול להאמין ולחשוב משהו על סמך מה שהוא למד ועל סמך נסיונו - אבל אם ייצא מחקר או שורת מחקרים עם מסקנות חד משמעיות שהן הפוכות ממה שהוא עושה, הוא ישנה את הדרך שבה הוא מטפל בחולים. 

ברגע שיש ראיות - הרופא ישנה את דעתו. (אם הוא רופא טוב, לפחות). 

 

אצל אשרוב, אנשים יכולים ליפול כמו זבובים וכל עולם המחקר והמדע יגיע למסקנה שמה שהוא עושה מסוכן - והוא לעולם לא יעצור לרגע כדי לחשוב מחדש על מה שהוא עושה. 

אפילו אם יהיה לו גילוי אליהו שבו הוא יגיד לו: "תפסיק כבר להרוג אנשים" - זה לא ישנה לו. 

למה? כי הוא שרלטן. 

להפך - כי יודעים שכל הרשימה הזאת היא ליתר ביטחוןק"ש
אבל הרופא שרשם, למד מספיק כדי לדעת שאם הוא נתן לך, בטוח בסבירות הכי גבוהה שיש - שזה לא יפגע בך. יש גם גיבוי נוסף - גם הרוקח, שמוכר לך את התרופה, למד מספיק (אמנם פחות מהרופא) כדי לוודא שאתה מקבל את התרופה הנכונה והבטוחה.

לעומת זאת, הנוכל אשרוב, נתן להרבה אנשים הדרכות שכמעט הרגו אותם. התפרסמו על כך מספיק עדויות.

אה, יש מקרים שזה עזר? שתי תשובות בדבר:
1. חלק מהמקרים היו עוברים לבד.
2. חלק מההדרכות שלו, הן הדרכות פשוטות. כל רופא יגיד לך, שהורדת משקל עודף, מועילה להפחית מחלות, במיוחד סוכרת וכד'. אם אשרוב היה מסתפק בהדרכה הזאת, בלי להפחיד אנשים מלהעזר ברפואה, כשהם באמת חולים - היה באמת מועיל בעולם.
המ.. אם אני בפנימיה עם בחורי ישיבה סביר שאני בן, לא?הָיוֹ הָיָה

ולמעשה, שימי לב שלא אמרת כלום בתגובה לדברי, אלא רק נאמת כמה זה לשון הרע ועצוב ובלה בלה.

 

כשאדם הולך לרופא - הוא יודע שהרופא  למד ונבחן ואושר וכו' וכו', על ידי גופים עולמיים רציניים. זה הכל. בשונה מאשרוב, שהוסמך בעיקר על ידי עצמו.

 

סייע לאלפי אנשים? מי אמר לך? כי ככה הוא מספר? תדעי לך שאני כבר החייתי שלשת אלפי מתים, אם תתני לי מאה שקל אחיה גם את סבתא שלך המתה, רוצה?

 

 

לא בגלל שהוא אומר את דעתו האישית הוא שרלטן, אלא בגלל שהוא מרמה. רמאי שפל וקטן, עם זקן יפה שגורם לך להאמין בו.....

תשובה מהממתאמן וכןאחרונה
אני איתך בכל מילה.
פשוט עוול מה שעושים לו
ככל הידוע לךשירוש16
הוא כן הוסמך לרב מהרב שלו - הסטייפלר.

אגב, הוא גם לא אומר לאנשים להימנע מפעולות מצילות חיים. הוא לא מתיימר להיות רופא ולהמציא את הרפואה מחדש.
לא מכיר את זה שהסטייפלר היה מסמיך רבניםדי שרוט
בסדר הוא הבן שלו, אבל מה זה שהוא הסמיך אותו? הוא ינק ממנו תורה, התמדה וכו' אבל לומר שהוא הסמיך אותו? לדעתי זאת רק שמועה.

אבל אשמח לתיקון.

לא דיברתי על הרב קנייבסקי כאומר לא לעשות פעולות מצילות חיים.

אני רק אומר שהגדרת רב זו הגדרה חברתית רומנטית ולא הגדרה טכנית.

יש כאלה שבשבילם אשרוב הוא רב.
אז קבלשירוש16
תיקון

פעם היה מקובל שאב מעביר לבנו את כס הרבנות. רב מסמיך את תלמידיו.. לא משרד דתי כלשהו.

לגבי אשרוב.. בסדר.. בדרך כלל כשאני מקבלת מעטפה מאירגון כלשהו לתרומות רשום על המעטפה "לכבוד הרב והרבנית..." אז כנראה שגם אני זכיתי להינשא לרב..
את מתארת ירושה, לא הסמכהדי שרוט
כמו שמעבירים מלוכה מאב לבן. לא מסמיכים מלך. מעבירים בירושה.

גם כאן, האבא הוריש לבן את המעמד שלו. זה עדיין לא הסמכה.

"הוא גם לא אומר לאנשים להימנע מפעולות מצילות חיים"ספק

הוא לא אומר לחולי סרטן לא לעבור טיפולים כימותרפיים? 

באמת? 

היא דיברה על הרב קנייבסקי להבנתינחשון מהרחברון
תקרא פעמיים מה שאתה מגיב עליו
אוקי, צודק.ספק


וזה לא נאמר כביקורת אלא כהצעה חבריתנחשון מהרחברון
אני מסכים עם רוב מה שאתה כותב ואם תהיה יותר ממוקד יהיה יותר טוב
סבבה. תודה.ספק


זכותו להביע את עמדתוסוסה אדומה
כל עוד הוא לא שרלטן. והוא לא.
כל אדם בוגר אחראי על עצמו, ומי שמחליט ללכת על פי ההצעות שלו, יש לו אחריות מלאה למעשיו של עצמו.

לא מדובר פה בנוכל, שרלטן, מנהיג כת.
בסה"כ מדובר באיש השפעה שמביע את עמדותיו. וזכותו המלאה.
לא חסרים במדינה אנשי השפעה שאין להם אף תעודה כזו או אחרת, ואף אחד לא סותם להם את הפה.

ולא צריך להיות רב.
מי שישמע שכל אחד שמחזיק בתואר "רב" (גם כזה שראוי לזה לפי ההגדרות שלך) ראוי לתואר הזה.
התואר הזה מתקבל בקלות הכי גדולה.
כל טמבל שלומד משהו ושם איזה כובע, הופך להיות "הרב החשוב".
נדירים מאוד האנשים שראויים לתואר הזה היום.
אז זה שהוא לא רב, זה לא טיעון.

הוא אדם. וזכותו להביע את עמדתו.

וזה בלי לומר את דעתי ביחס לחיסונים.
זה פשוט לא רלוונטי. וזכותם של כל החוששים והמתנגדים להתנגד, וזכותם של כל המאמינים, להאמין, להסתכן ולהתחסן.
אבל לאף צד אין זכות לשלול את דעתו של הצד האחר.
בפרט כששני הצדדים לא באמת יודעים משהו.
יש, כמו בכל תחום, אנשי מקצוע, זה לא שאלה של 'מאמינים'ק"ש
אנשי המקצוע, כמעט ללא יוצא מן הכלל, ממליצים להתחסן. החששות הזניחים (לפי בדיקה של אנשי המקצוע) מהחיסון, קטנים באופן עצום, מהסכנות המוכחות של המחלה - לפרט ולכלל הציבור.

אין לאדם זכות לא להתחסן - אם אח"כ הוא יתפוס את מכונת האקמו האחרונה, אם בגללו המערכת הרפואית תקרוס, או הסגרים שפוגעים בכלל הציבור ימשכו מעבר להכרח.

אשרוב הוא בהחלט שרלטן וגאוותן. הוא מתהדר בידע שאין לו, מערבב חלקי נתונים וציטוטים שלשומעיו אין איך לבדוק ונותן לאנשים שסומכים עליו עצות שמסכנות את חייהם.
אנשי מקצוע, גם הם אנשים.סוסה אדומה
וכאנשים, הם טועים ומטעים. ומדובר פה בכל איש מקצוע בתחומו.
ולכן, המונח "איש מקצוע" לא משכנע.

לא ראיתי רופא שלא טועה במשהו.
וזה שהרבה רופאים אומרים משהו, זה לא מעיד על שום דבר.

יש לך דעה, וזה בסדר גמור.
מה שלא בסדר זה שאתה בטוח שאך ורק מי שאוחז בדעתך הוא הצודק.

לא רק הרב אשרוב צריך ענווה,
אתה גם כן.
האמת לא נמצאת רק אצלך.
וכאן, עדיין אין לך אפילו דרך להוכיח שאתה צודק.
ושוב, זה בלי להיכנס למה אני חושבת על חיסונים, זה פשוט לא רלוונטי לדיון.

בהחלט יש לאדם זכות לא להתחסן ולעשות עם הגוף שלו מה שהוא רוצה כל עוד הוא נזהר שלא לסכן את האחרים.
וזה שתכתוב בנחרצות ההפך, לא יהפוך אותך לצודק.
בפרט כשהחיסונים עדיין בתהליך נסיוני גם אם כל הרופאים יצאו בהצהרות. הם לא יודעים, וכל בר דעת יודע שגם אנשי המקצוע עוד לא יודעים, ומה שהם יודעים זה עדיין לא מספיק.
רק שיש כאלה שחוששים יותר מהקורונה, ויש כאלה שחוששים יותר מהחיסון.
זכותו של כל אדם לעשות בגופו כרצונו.
לאף אחד לעומת זאת אין זכות לכפות על מישהו משהו, או לסכן אדם אחר.
לסתום פיות גם כן לא.

בקיצור, כבודך וכבוד דעתך במקומו מונח, אבל אתה זה רק אתה וחוץ ממך יש עוד הרבה פנים ודעות שונות משלך ואתה תאלץ לחיות ולכבד אותם.
יש לטעות - שזה דבר אנושי. יש לשקר ולרמותספק

לספר לאנשים שחיידקים לא גורמים למחלות, להגיד לאנשים לא להתחסן לאף מחלה - כשהילדים שלו עצמו, מחוסנים..., לתת לאנשים דיאטות הזויות שיכולות להרוג - כן, להרוג - אותם. 

להגיד לאנשים לא לפנות לטיפול רפואי אמיתי כי זה "יהרוס את התהליך" שהם עברו אתו והביא אותם לאשפוז בסכנת חיים. 

 

האמת לא נמצאת רק אצל אדם אחד ולא כל האמת ידועה -  אם זה היה המצב, כל עולם המחקר היה נעצר וכולם היו מאושרים... - אבל דבר אחד בטוח: שום דבר מהאמת לא נמצאת אצל אותו רשע מרושע. 

זה לא שקר ולא מרמהסוסה אדומה
הוא אומר את הגישה שלו ביחס לזה.

גם הרופאים הורגים, והרבה כאלה שעברו דרכם והקשיבו להם, מצאו את מותם.
אז מה, מה זה אומר על הרפואה?

בקיצור, יש כל מיני גישות,
זה שאתה מאמין יותר בגישה הקונבנציונלית, לא הופך אותך לחכם או צודק יותר.

וזה שרופא טועה, לא הופך אותו לטיפש או רשע.
אפילו שיש לו תעודות שהוא כביכול אמור להצדיק אותן.

אתה החלטת שהוא רשע מרושע על סמך מה?
לא יודעת.
בדיוק כמו שאני לא יודעת על סמך מה אנשים ממציאים קוספירציות הזויות בכל הנושא הזה.

בקיצור, תלמדו לכבד גם את מי שחושב שונה מכם.
לא כל מי שחושב שונה מכם הוא שקרן. אתם אף פעם לא חייבים להסכים, אבל תפתחו את האוזניים ואת הלב. לא יזיק לכם.
ואם הגישה שלי היא שהשמש כחולה - אז זו האמת שלי?ספק

לא!

זה שקר ומרמה. שרלטנות לשמה. 

רק שבניגוד לשקרים של אשרוב, השקר הזה, לא הורג אף אחד. 

 

רופא יכול לטעות, אשרוב הוא נוכל שמשקר. יש הבדל. 

 

יש גישה שהיא נכונה ויש גישה של שרלטנים. 

זה כמו שתגידי שיש כמה גישות לבנות מכונית - אחת של מהנדסים ואחת של אשרובים שלא מאמינים בבלמים... אז לא! יש גישות נכונות ובדוקות ויש גישות שמבוססות על שקרים ונוכלות. 

וכן, המהנדס יכול לטעות ויהיה כשל בבלמים - קורה. אבל לטעון שרכב לא צריך בלמים מלכתחילה? זה כבר שקר. 

 

אשרוב לא טועה - הוא רשע מרושע שמשקר, מרמה והורג אנשים. 

 

אין שום כבוד לשרלטנים ונוכלים. 

זו לא גישה, זה שקר.סוסה אדומה
אתה צריך לדעת להבדיל בין הדברים.

גישה זו דעה מנומקת שתופסת אותך בכל מרחב בחיים.

אני לא יכולה להתייחס ברצינות לאמירות הנחרצות שלך... סליחה.
אין לי מה לדון פה.
נכון. אשרוב משקר. שמח שאתה מסכימה...ספק

ואם הגישה שלי בחיים היא שיש רק צבע כחול ולכן השמש כחולה? כי כחול דומה לרקיע... הנה, גישה מנומקת שתופסת אותי בכל מרחב בחיים... אז עכשיו זה שאני טוען שהשמש כחולה זו גישה ולא שקר? 

בוגר מצידך סוסה אדומה
יותר בוגר מלהפיץ את שרלטנותו של אשרוב ספק

בחיי שאני לא מבין איך מישהו שסיים כיתה ג' לא מתפדח לצדד בבור הזה. 

אגב, אם הבנת שאני מצדדת במישהו, יש פה טעות בהבנת הנקראסוסה אדומה
אני לא מכירה אותו ואת דעותיו.
אני פשוט חושבת שלכל אדם יש זכות להביע את דעותיו באשר הוא, כל עוד הוא לא משקר ביחס למקצוע שלו.

לפי מה שידוע לי, הוא מעולם לא טען שהוא למד רפואה קונבנציונלית, ומעולם לא טען כל מיני דברים שמייחסים כלפיו.

ולכן, דעתי היא שכל עוד מישהו לא טוען משהו כזה, זכותו המלאה להביע את דעתו גם אם זה ממש מממש מדגדג ומגרד לי.

אם אגלה שהוא שיקר ביחס למקצוע שלו, תהיה לי על זה ביקורת.
אבל אני לא חוזרת בי בשום אופן מזה שלכל אדם יש זכות לומר את דעתו.
אז את אפילו לא יודעת על מה את מדברת... נפלא...ספק

יש לו זכות להביע את דעותיו - ולכל בר דעת יש את הזכות להוקיע אותו ואת שקריו ולפרסם ברבים שהוא שרלטן מרושע. 

 

הוא מספר שקרים והורג אנשים - לא אכפת לי אם הוא מספר שהוא למד רפואה או לא. 

 

אז הוא מביע את דעתו ואני מביע את דעתי. 

אני יודעת טוב מאוד על מה אני מדברת ועל מה לאסוסה אדומה
ואני לא חוזרת בי בשום דבר.

אתה לעומת זאת חושב שכל האמת נמצאת אצלך, וברור שאין מה לדון עם מישהו שנמצא בעמדה כמו שלך.
כתבת בעצמך שאת בכלל לא מכירה אותו ואת דבריוספק

אז את לא יודעת על מה את מדברת. 

 

לא כל האמת נמצאת אצלי ולכן אני ממשיך ללמוד ולחקור כל הזמן בתחומי - אבל אני יודע ששום דבר מהאמת לא נמצא אצל נוכלים ושרלטנים מסוגו של אשרוב. 

 

אנשים שחושבים שיש מן האמת בקרב נוכלים מרושעים מסוגו של אשרוב, לרוב לא מסוגלים למאמץ המחשבתי שמצריך דיון. 

הם פשוט מתייאשים ומחפשים את הקורבן הבא שלא יקשה עליהם... 

ההבדל הוא שאני לא דיברתי עליו במה שאני לא יודעת.סוסה אדומה
דיברתי על משהו אחר לחלוטין, רק שאתה חכם מידי בשביל להבין את זה כנראה...
דיברת עליו ועל ה"גישה שלו".ספק

לא דיברת על "חופש הביטוי" אלא על ה"גישה" שלו. 

ואז כתבת שאת בכלל לא מכירה את ה"גישה" שלו. 

 

נפלא... 

תדייק את עצמך. חבל שאתה כל כך מתאמץסוסה אדומה
ואי אפשר לקחת אותך ברצינות רק בגלל אי אלו דייוקים כאלה ואחרים.

בכל אופן, אתה ממש חמוד, אין לי שום משהו נגדך. אבל סליחה שאין לי כח לדיון השטותי הזה.
אני כותב מדויק.ספק

כיף לחשוף מתנגדי חיסונים הזויים - אבל מעבר לכיף, זה חשוב ומציל חיים. 

יש לך טעות יסודיתשירוש16
הרופאים לא מאבחנים ומטפלים על דעת עצמם אלא על סמך מחקרים מעמיקים, מומחיות, ניסיון והסמכה בנושא בו הם מטפלים.
במיוחד בבי"ח כשיש ביקורת עמיתים.

אשרוב נותן המלצות ללא בסיס מדעי מוכח. הוא המציא תורה חדשה ללא ביסוס מחקרי ועל פי כך הוא נותן המלצות - חלקן סתם לא מועילות וחלקן מזיקות עד כדי סכנת חיים.
את שמעת את ההקלטות שלו?

רופא שטועה מנסה בכל כוחו לסייע למטופל שלו. ואם הוא טועה - המקרה עובר תחקור, המסקנות מוצגות לוועדה והרופא מעודכן בתוצאות/ מסקנות הוועדה.
רוב רובם של המקרים לא מדובר בטעות קטסטרופלית של רופא רשלן חסר שכל ועצלן אלא שרשרת של טעויות, חוסר תקשורת ואי הבנות קטנות שמובילות לטעות אחת גדולה או קטלנית.
אשרוב לא טועה, חזור אחורה ומתקן - אלא ממשיך הלאה לפגוע באחרים. הוא לא בודק את שיטותיו ואת תוצאותיה. הוא מעולם לא חקר אותם בשיטות המקובלות של ימינו.
הטעויות שלו מועדות ומסוכנות.
זה לא "אופס.. לא שמתי לב.. סליחה טעיתי" אלא "זו דרכי, תמשיך ב"ה ותראה ישועות" - עד שהבנ"א מוצא את עצמו בבי"ח לקראת קריסת מערכות.
אין לי דעה - אני סומך על אלו שחקרו, למדו ובדקוק"ש
בצורה מקצועית, מסודרת ושעומדת בביקורות עמיתים. כיוון שאצלהם יש הסכמה של כמעט 100%, אני סומך על זה.

האם רופאים טעו לפעמים - כן, הם בני אדם.

האם ניהול הסיכונים הנבון, אומר לי שכשאני שומע לרופאים (ולא מדובר כאן על רופא אחד, אלא על שכבות על שכבות של אנשי מקצוע בכל הרמות, היצרנים, מנהלי התרופות בעולם, אנשי מערכת הבריאות בארץ מרמת בכירי משרד הבריאות ועד רופא המשפחה שלי) - הסיכון מזערי וכשאני מצפצף עליהם בגלל כל מיני שרלטנים - הסיכון גדול פי מליון - גם כן.
יש לך דעהסוסה אדומה
כי אתה סומך על משהו.
ואנשים אחרים סומכים או לא סומכים על משהו אחר.

בכל אופן, ברור שכל מי שאומר משהו לא מבוסס בין אם מדובר ברב, בין אם מדובר ברופא, ובין אם מדובר בכל אדם שהוא,
הוא לא בעל דעה שהייתי ממליצה ללכת אחריו בעיניים עצומות ובאופן כל כך נחרץ ובטוח.

אני כן חושבת בהחלט שיש לנו את החרות לבחור, כל אחד לפי הכלים והדעות שלו.
לאף אחד אין זכות לומר דברים כל כך נחרצים, לא לרופאים ולא לקונספירטורים כ"יודעי דבר".
הרופאים עוד לא יודעים והם כן יוצאים בהצהרות, ורובם אומרים בעצמם שהחיסונים בתהליך נסיוני.
והקונספירטורים לא מבססים את דעתם על כלום.
ולכן, האפשרות לבחור בין קונספירטור לרופא די קלה. ועם זאת, המחשבה שהבחירה הזאת היא האופציה היחידה, גם היא לא חכמה במיוחד לפחות לדעתי.

בכל אופן, כל אחד יעשה ויחשוב מה שהוא רוצה.
כולנו חייבים בלשמור על עצמנו ועל האחר.
באיזו דרך? לא יודעת. כל אחד יעשה את המקסימום שלו על פי הבנתו.
וכולנו חייבים לכבד פרצופים שונים ודעות שונות.
לא כל האמת אצלנו. אף פעם לא.
טוב, נו. אם לסמוך על אנשי המקצוע זה דעהק"ש
ובדיוק כמוה לגיטימי לסמוך על שרלטנים - אז בהחלט יש לי דעה...
וזה בסדר גמור שיש לך דעה.סוסה אדומה
(גם לקבוע בנחרצות שמדובר בשרלטן זו דעה. וזה סבבה... אבל זו דעתך. ןכל עוד אתה זוכר שזו רק דעתך, זה בסדר גמור).

אני בכלל בדעה שאין כרגע על מי לסמוך בכלל, לא על הרופאים ולא על אף צד אחר,
אבל זו דעתי, ואני מכבדת אותך באותה מידה שאני מכבדת את מתנגדי החיסונים לדורותיהם.

(יש הבדל בין אנשים שכגישה מתנגדים לחיסונים בעיניי, למרות שאני לגמרי לא מתנגדת לחיסונים, לבין הכבוד שאני רוכשת לאנשים שיוצאים בהצהרות או בהזיות על כוונות זדון של רופאים, של הממשלה וכו' או כאלה מאידך שיוצאים בהצהרות על מי שחושב שונה מהם).
דעתך שלא לגיטימי לקפוץ ממגדל שלום,. יש כאלו עם דעות אחרותק"ש
איך זה נשמע לך?!

דעתך שלא לגיטימי לפרוץ לצומת באדום, יש כאלו עם דעות אחרות.

לרדת לכיכר הומה אדם ולפתוח באש מקלעים לכל עבר, זה לא לגיטימי רק לדעתך - יש כאלו עם דעות אחרות...
הוא רק מספר שקרים... הוא לא שרלטן, מה פתאום?ספק


זאת בדיוק הבעיהMonica Geller
שהוא לא אדם רגיל, הוא ׳רב׳
ורוב האנשים שמאמינים לו ( והיו כמה דעות כאלה פה) הולכים אחריו ב׳אמונה׳.
לא כי התחברו לדברים או חושבים כמוהו.
פשוט מקשרים בינו לבין אלוקים, וחושבים שככה נראת אמונה וצריך ללכת בעיניים עצומות, ׳צדיקים גדולים.

אם הוא היה רק ׳אדם׳ הבעיה היתה קטנה יותר.
יש המון דעות שרצות ובחירה של כל אחד אם להתחבר או לא.
ברגע שזה כבר יחס של ׳אדמו״ר׳ וחסידיו, שהולכים אחריו באמונה תמימה וכל מילה היא קודש - זה כבר לא עוד דעה.

חוץ מזה שאי אפשר להשוות בין רופא שטועה ובין אדם חסר ידע שטועה.
הבעיה שאתה מדבר עליה היא בהחלט בעיהסוסה אדומה
באופן נרחב הרבה יותר.

יש כל כך הרבה "רבנים" שמדברים כ"רבנים" ועדר שלם שהולך אחריהם.

בחיי,
כמעט ולא היה רב שלא ראיתי שהוא טועה באופן חמור מאוד.

אנחנו חייבים לחנך את דור ההמשך לא לסמוך על אף אחד בעיניים עצומות.

אבל רבנים וקשקשנים לעולם יהיו.
כאלה שראויים וכאלה שלא... וגם אלו שראויים עשויים לטעות.

הבעיה היא בחינוך ליחס שצריך לרכוש כלפי כל אדם שאין לו תשועה.

שנים שחינכו אנשים לנוון את המחשבה שלהם ולהאמין בכל אדם בעל תואר כלשהו בעיניים עצומות.

זה לא שולל אף אדם מלהביע את דעתו.
זה כן מכריח אותנו לבדוק כל דעה לגופה, של כל אדם ולהחליט באופן חופשי עם הכלים שלנו, עם מי הצדק נמצא.
מה ההגדרה שלך לשרלטן?עדיין טרייה

אם הוא לוקח 800 שח לפגישה בה הוא נותן תפריט של פירות וירקות בלבד זה לא שרלטן?

מה בנוגע לתפריט מבוסס פירות וצומות לחולי סכרת?זה כבר פשוט סכנת נפשות.

אם הבן שלך שיחיה עד 120 היה לומד נהיגהבינייש פתוח

והמורה שלו היה מלמד אותו לנסוע באור אדום או נגד כיוון התנועה, גם היית מלמדת עליו זכות? שהבן שלך בוגר ועל אחריותו להקשיב לו או לא?

(זה מאוד דומה כי בתאונות כמו מחלות מדבקות יכולים למות בלתי מעורבים)

הוא הורה לא להתחסן נגד חצבת והישוב חטף מכה של עשרות ילדים שחלו וכמה מתו

הוא נותן באופן קבוע את אותם עצות מסוכנות לחולי סכרת או אבנים בכליות

מה גם שיש אנשים שרואים מחויבות רוחנית להקשיב לו כי הוא רב, ובפועל הוא לא. וגם מתחזה לרופא

מתחזה למה שהוא לא בשביל לתת עצות מסוכנות לציבור. מקומו מאחורי סורג

(הוא לא מציג את עצמו כרופא ממש אלא כמומחה בחיידקים ווירוסים שלטענתו לא עושים מחלות)

לא מבין מה הסיפור. הרב אשרוב אומר כול הזמןמוש השור...
במפורש אל תאמינו לי לכו תבדקו.
מי שמעוניין לשמוע את דברו שיבושם לו מי שלא לא. זה הכול...
מותר לו לומר את דעתו וייתכן והוא צודק לא נדע זאת רק בעוד כמה שנים וגם יכול להיות שהוא טועה בכמה נתונים. וזה בסדרר.
להזכירכם במהלך ההסטוריה רופאים טעו ויטעו מחקרים רפואיים ממונים על ידי חברות התרופות ותוצאות המחקר מוטות לפי הצורך והאינטרס שלהם..
הסיפור כאן הוא יותר בעייתי
עם החרדים סיימו כי נתוני התחלואה יורדים אז אי אפשר לרמוס אותם אז פשוט עברו לרמוס דמות חרדית הלוא היא הרב אשרוב.
האם אותו פרופסור שמתחילת הקורונה התארח באולפנים ואמר שאין קורונה קיבל יחס דומה? ברור שלא. למה? כי הוא לא חרדי..
אני רק מיצר על הרב אשרוב שנפל בפח התקשורתי הזה
רוב האנשים לא מסוגלים לבדוק ואין להם את הכליםק"ש
וככה הוא מערבב אותם, עם חצי ציטוט ממאמר על מה אמור להיבדק (ולא מגלה להם שאכן נבדק ונשלל...), עם קטע ממצגת של הF.D.I שבכלל לא קשורה. עם משפט מעמוד 40 באיזה חוברת, שמוצא לגמרי מהקשרו.

אנשים לא בודקים, כי אין להם את הכלים. אלו שאכן בדקו, גילו שהוא פשוט מקשקש, מסלף ומטעה. לא לכל אחד אמורים להיות הכלים, בשביל זה, בדיוק כמו כל נושא אחר - יש אנשי מקצוע. אולי נכון, שחבל שאנשים מתייחסים לשרלטן הזה כאיש מקצוע...

לא חסרות עדויות של אנשים במשך שנים, שהוא כמעט הרג אותם, עם ההדרכות שלו והאזהרות שלו לא לסמוך על הרופאים.
היום בעידן הרב גוגלמוש השור...
כולדבר ניתן לבדיקה
מאוד קל להפחיד אנשים עם שקרים.ספק

לתקן את הנזק, זה כבר הרבה יותר קשה. 

 

אתה יודע למשל, למה קוראים למכשיר ה-mri ככה? 

לא נכוןק"ש
מי שאין לו ידע מקצועי, לא מסוגל לבדוק כל דבר. אפשר למצוא אולי שאכן היתה מצגת, אבל מה בדיוק תפקידה ובאיזה פרופורציה צריך לקחת שורה וחצי מעמוד ארבעים באיזו חוברת - בלי ידע מקצועי, אי אפשר לבדוק.

כאחד שעוסק כבר שנים בתורה, אני יכול להגיד לך, כמה פגשתי טעויות ועיוותים של אנשים שמביעים דעות מלימוד מהצד, מחיפושי גוגל ומאוסף הסרטונים שהם מצאו ביוטיוב.

כל עוד שאדם לומד לעצמו - זה לא רע, אפילו מצווה. כשאנשים מתחילים לפרסם פסקי הלכה או הנהגה מתוך הרב גוגל - זה נע בין מגוחך להרסני.

ברפואה אני לא מבין. המקסימום שאני יכול להגיד הוא שממה שאני רואה סביבי - אלו שחלו לקחח את המחלה ברמות שונות, חלקם קלה מאוד, אבל חלקם סוחבים תופעות לוואי חריגות וקשות כבר חודשים ארוכים ויש גם את אלו שכבר לא איתנו כדי לספר...
לעומת זאת מהחיסון - לא פגשתי מי שזה הקשה עליו מעבר ל72 שעות שאחרי החיסון, כמעט כולם הרבה פחות.

אבל, אני לא סומך על עצמי, כי אני באמת לא איש מקצוע בתחום. אני פשוט מקשיב לכמעט כל אנשי המקצוע בתחום, בארץ ובעולם - שממליצים בכל פה להתחסן ומהר.
אתה מתכוון ליורם לס? כי הוא הפך לסדרת ממים ויראלים...ספק

קטלו אותו מכל הכיוונים והשיא היה כשהוא עצמו התחסן אחרי כל הקשקושים שלו - מה שהוביל לעוד יותר בוז כלפיו ברשת. 

הוא קיבל יחס דומה ובצדק. 

 

ואגב, עם הזמן, הוא גם קצת חזר בו מחלק מהדברים שאמר - וגם זה לא ממש עזר לתדמית שלו. 

עד עכשיו הוא בדיחת רשת. 

 

קוטלים שרלטנים, נוכלים ואנשים מרושעים ברשת - עם כיפה וזקן או בלי כיפה וזקן. זה ממש לא משנה. 

איש איש לפי שרלטנותו. 

אז מותר לו לומר את דעתו - ומותר לאנשים אחרים לחוות את דעתם על הבורות, השקרים, הצביעות והרשעות את אותו רשע. 

אני לא חושב שיורם לס אמר שלא צריך להתחסןדי שרוט

להפך, הוא תמיד הקפיד לומר שצריך להתחסן.

 

לדעתי, ואולי אני טועה, עיקר הטענות שלו היו בנושא של סגרים. הוא טוען שכל העולם הגזים מבחינת התגובה שלו לוירוס והתחיל לסגור את עצמו לדעת.

 

 

הוא אמר שזו לא מגיפה ושזו שפעת עם יחסי ציבור ועוד כמה שטויותספק


כן אבל לא בהקשר של חיסוניםדי שרוט

הוא טוען לדעתי שלא צריך היה להכנס לסגרים כמו שעשו בסין.

הוא אמר עוד כמה דבריםספק

אני זוכר שהוא גם אמר שהגיל הממוצע של המתים מקורונה הוא הגיל הממוצע שבו אנשים מתים ולכן אף אחד לא מת מקורונה... 

 

אני לא זוכר את כל השטויות שלו והוא די הוריד פרופיל, אבל הוא הוא בילבל את המח לא מעט וחטף על זה בהחלט. 

 

הנקודה היא, שליורם לס אין כיפה ואין זקן והתייחסו אליו כמו שמתייחסים לאשרוב. 

זה לא מה שהוא אמרדי שרוט

הוא אמר שכל שנה יש התפרצות ויראלית כזו או אחרת בתקופת החורף ביחס לקיץ ומה ששונה בחורף 2020 זה שיש אמנם עליה בתמותה אבל לא בצורה דרמתית שמצדיקה "סגרים הרסניים וחורבן הכלכלה" כלשונו פחות או יותר.

 

לפי טבלת תמותה מהלמ"ס ב 2020 הייתה עליה בתמותה (סך התמותה של כלל גורמי המוות, תאונות, סרטן, מחלות וגם קורונה) בשיעור של 5% ביחס ל 2019.

על זה הוא טוען שלא היה צריך לעשות סגרים.

אני די בטוח שהוא אמר בדיוק את זה. אחפש את המקור.ספק


ציטוט מדויק:ספק

"תוחלת החיים בישראל היא 82 שנה. זה הגיל הממוצע שבו נפטרים בישראל. הגיל הממוצע של הנפטרים בגלל מחלת הקורונה הוא גם כן כ–82 שנה. מכאן שבממוצע, בכלל לא מתים ממחלת הקורונה"

אני לא יודע מתי הוא אמר את זהדי שרוט

יכול להיות שהוא אמר את זה כשהקורונה הייתה עוד יחסית בהתחלה שלה בארץ והוא התבסס על נתונים שהיו נכונים אז ואז אולי הוא צודק.

 

באמת יכול להיות שהגיל הממוצע של הנפטרים מקורונה היה 82 אז כשהוא אמר את זה, אני לא יודע.

 

אבל התזה שלו היא סביב הסגרים. שאם תסתכל על לוחות התמותה המעודכנים, ב 2020 מתו יותר בשיעור של 5% לעומת 2019.

 

השאלה האם הוא צודק או לא זה לעניין הסגרים העולמיים ולא על האם הקורונה זה שפעת או לא.

זה לא משנה מתי הוא אמר את זה - זו טענה הזויהספק

וזה לא קשור לגיל הממוצע של הנפטרים. 

"בממוצע לא מתים ממחלת הקורונה" - זו הזיה. 

 

הוא אמר הרבה שטויות, זו סתם היתה דוגמא מאוד משעשעת. 

 

ושוב, הנקודה היא שהוא הפך לבדיחה ומושא ללעג (בצדק) למרות שאין לו כיפה ואין לו זקן. 

למה, ספציפית הטענה הזאת יכולה להסתדר מתמטיתדי שרוט

בממוצע לא מתים מקורונה, לא שלא מתים בכלל מקורונה.

 

כלומר, יש כאלה שמתים מקורונה אבל בממוצע לא מתים מקורונה. זה שונה לגמרי.

 

ודווקא אולי זה כן משנה מתי הוא אמר את זה כי שוב, הגיל הממוצע של מתים מקורונה במרץ אפריל שונה לגמרי מגיל המתים הממוצע מקורונה באוקטובר נובמבר.

 

 

אבל אין לי עניין להגן עליו, אני לא חסיד שלו או משהו.

מזכיר לי את הבדיחהספק

על ההוא שהכניסו את הראש שלו לתנור ואת הרגליים לאמבטיית קרח. 

בממוצע, היה לו נעים... 

חחחח טוב נו זו רק בדיחהדי שרוט


אבל יש לי שאלה רצינית. אני לא יודע להחליט מה אני חושב עליהדי שרוט

האם בשביל 6% (5.8 ומשהו) תמותה עודפת יש צורך בהשבתת חיים שלמים?

זו כבר שאלה אחרת שלא קשורה לדיון הרפואיספק

אבל כמה נקודות שחשוב לזכור: 

1. המספר הזה (שאגב, למיטב ידיעתי יש כ-10% תמותה עודפת) הושג לאחר סגרים, ריחוק חברתי ושאר מגבלות. 

בלי הצעדים הללו, המצב היה גרוע בהרבה.

 

2. יש יכולת ספיגה סופית לבתי חולים. ברגע שמגיעים לנקודה מסוימת, מתחילים כבר להחליט את מי להנשים ואת מי לא - כמו שקרה באיטליה, קליפורניה ומקומות נוספים. 

 

3. איכות הטיפול הכללית בבתי החולים יורדת בגלל העומס, ניתוחים נדחים וכו'.

 

4. מעבר לתמותה, יש עוד נזקים שהמחלה גורמת - נזקים ללב, למח, לריאות, לכליות ועוד. 

אני לא זוכר לצטט במדויק אבל היה מחקר בבריטניה לפיו הסיכוי של מחלים מקורונה למות בשלושת החודשים שלאחר ההחלמה, קופץ ב-10% בערך והסיכוי שלו להתאשפז קוץ בעשרות אחוזים. 

ואגב, זה שוב מתקשר לעומס על בתי החולים. 

 

5. נזקים לטווח הארוך - כפי שציינתי בתגובה אחרת, מחלות ויראליות לפעמים גורמות לנזקים לטווח הארוך כמו עקרות במקרה של חזרת או spss במקרה של חצבת. 

יש סיכוי לא מאוד קטן בהתחשב בנזקי הקורונה, שבעוד כמה שנים פתאום נראה מחלימי קורונה שמתחילים למות או לפתח כל מיני מחלות איומות. 

 

6. מוטציות - ככל שיותר אנשים נדבקים, יש יותר מוטציות ואכן, יש עכשיו מוטציות שמדבקות יותר, כולל צעירים, והן אלימות יותר. 

 

 

במילים אחרות, זה לא רק שיש 6% של תמותה עודפת - יש עוד הרבה מאוד דברים אחרים שצריכים לקחת בחשבון.   

 

זה לא אומר שסגר הוא בהכרח הפתרון - במדינות עם מערכות ציבוריות יעילות, מצאו דרכים אחרות להתמודד כמו בדיקות מסיביות עם תחילת המגיפה ובידודים כירוגיים. 

בישראל, שבה ועד עובדי המעבדות מחליט לשבות בשיא המגיפה בגלל ש"פוגעים במעמדם" בכך שנעזרים שמעבדות פרטיות - זה קצת פחות ריאלי... 

אני מביןדי שרוט

לגבי 1 - ה 10% זה תמותה עודפת רק בגין חודשים מרץ - אוקטובר 2020 לעומת אותם חודשים 2019. 

גם חשוב לציין שהלמס משתמש במושג שנקרא "תמותה עודפת" רק כשיש מגיפות ולא כל שנה.

 

לגבי 2 אני מסכים אבל משהו כאן לא ברור לי. בשיא הקודם של התחלואה (בין הסגר הראשון לשני כשהיו יותר 10,000 מאומתים ליום) כל הזמן שמעתי את מנהלי בתי החולים הגדולים חוזרים ואומרים בראיונות שלהם "אנחנו לא מגיעים לקריסה ולא קרובים לקריסה. תפסיקו להםחיד את הציבור מלהגיע בתי החולים".

כל הזמן אמרו את זה אינספור פעמים וזה שיגע אותי.

 

3 קשור ל 2 .

 

4+5 אני מקבל אבל מה שונה מגיפות קודמות אחרות בעולם שבכל התפרצות היו עושים גרים מקומיים ולא כלליים?

 

קיצר, אני רק מבין כמה שאני לא מבין......

 

אני צריך לבדוק, אבל לדעתי מדובר על 10% שנתיספק

בחודש אוקטובר לבדו היתה תמותה עודפת של כ-1000 בני אדם.

מפרוץ הקורונה נרשמה תמותה עודפת של יותר מ-10% בישראל

היו חודשים - במיוחד אחרי הסגרים, בהם התמותה העודפת היתה נמוכה והיו חודשים שבהם היתה תמותה עודפת של 20-25%.  

 

אני לא יודע מה שמעת וממי, אני שמעתי דברים אחרים לחלוטין ממנהלי בתי חולים ברחבי הארץ: 

בצל המשבר - בתי החולים מזהירים: "אנחנו על סף קריסה"

וזו רק דוגמא אחת. 

 

מה שונה הפעם? קצב ההדבקה והעובדה שגם אנשים ללא תסמינים או שעדיין לא פיתחו תסמינים, כבר מדבקים. 

אני לא זוכר מגיפה שהדביקה בקצב כזה. 

הנה דוגמא אחרת. זה רק משיטוט קצר בגוגל כן?די שרוט

N12 - מנהלי בתי חולים נגד גמזו: "אנחנו לא על סף קריסה"

 

זה מה ששמעתי לאורך רוב החודשים של שנת 2020 בראיונות.

 

והנה הנתונים המלאים מהלמ"ס לגבי תמותה של כלל המקרים בכלל הגילאים.

 

האחוזים למטה הם חישוב שלי שמראה את השינוי בתמותה ביחס לכל שנה קודמת..

 

 

 

נכנסת לכתבה וקראת מה הם אומרים מעבר לכותרת?ספק

פרופ' יונתן הלוי, מנהל שערי צדק, אמר: "אנחנו בהחלט יכולים לסגור מחלקה פנימית נוספת ולהפוך אותה למחלקת קורונה"

בהנחה שיש צורך במחלקות פנימיות בבתי החולים - אחרת הן לא היו קיימות - מדובר על גיעה ביתר החולים. 

 

"אנחנו עדיין לא קרובים לאי ספיקה", הוסיף רוטשטיין, "אבל אנחנו פועלים הרבה יותר ממה שבית חולים צריך ויכול לפעול באופן רגיל".

 

פרופ' הלוי ציין: "אינני חושב שאנחנו על סף קריסה, אבל אנחנו עלולים להגיע די מהר למצב שבו לא נוכל לתת את הטיפול המיטבי לכל החולים. וכשאני אומר 'כל החולים' אני מתכוון גם למי שאיננו חולה קורונה".

 

ואת התמונה אני לא מסוגל לקרוא. 

עדיף קישור ורצוי למקור מוסמך. 

זו טבלת אקסל שהורדתי מהאתר של הלמס.די שרוט

כן ברור, קראתי את התוכן, אני רק אומר שאולי יש דברים בגו אצל אלה שאומרים שהגזימו עם המחלה רק אולי. אני לא יודע כלום תאמין לי אני פשוט שומע בלילי דברים ומשתבשת דעתי

 

.20210218111253.xlsx

אתה תמיד יכול לשאול את תושבי איטליה וקליפורניהספק

אם הם חושבים שהגזימו עם זה. 

הם בסה"כ היו צריכים לבחור את מי להנשים לפי מי שיש לו יותר סיכוי לשרוד. 

ושים לב מה קורה בחודש אוקטוברספק

וגם לפני, באוגוסט-ספטמבר. 

התחילו סגר בסוף ספטמבר ככה שעד שהוא התחיל להשפיע על התחלואה, עברו בערך שבועיים. 

 

תאר לעצמך מה היה קורה בנובמבר אם לא היו עושים סגר. 

אגב בכל אחד מהחדשים ינואר פברואר מרץ 2020נחשון מהרחברון

יש תמותה מופחתחת לעומת  2019.

 ואז מתחיל לעלות אז 5 אחוז בקורונה זה לא נכון כ"כ

תוסיף את המתים שנחסכו בתאונות מחלות וויראליות אחרות שירדו בגלל סגרים. האחוז של התמותה עודפת גבוה בהרבה.

 

עכשיו נכון שיש עוד פקטורים - גידול האוכלוסיה למשל אבל כן. מתו יותר.

החולה המאומת הראשון התגלה בארץ ב-21.2.2020ספק

זה יכול להסביר את הענין. 

אה ברור. זו היתה הכוונה שהחישוב השנתינחשון מהרחברון

כולל ינואר פברואר מרץ שבהם היתה תמותה מופחתת ולכן אחוז התמותה העודפת בתקופתה הקורונה גבוה יותר

אה, לא שמתי לב למי אני מגיב ולמה התכוונת... ספק


ואז היה סגר ארוך ומהודק.ספק

ואחרי הסגר עוד היו מגבלות ואנשים בהתחלה עוד לא עשו שכונה.

אחרי הסגר, עם התרופפות המשמעת, מספר המתים התחיל לעלות בצורה די חדה. 25% יותר מתים באוקטובר. 

ואז הסגר שהתחיל בסוף ספטמבר התחיל להשפיע. 

 

אין הוכחה ניצחת יותר שהסגרים עבדו והפחיתו דרמטית את מספר המתים. 

השאלה היחידה היא האם היתה אפשרות אחרת להשיג את האפקט הזה. 

לדעתי, במדינת ישראל, התשובה היא לא. 

לולי ההשבתה, מערכת הבריאות היתה קורסתק"ש
ואז זה היה הרבה יותר מ6%.

חוץ מזה שגם הרבה מאלו שחיים, סובלים מאוד ועדיין לא יודעים את ההשלכות לטווח הארוך.

נ.ב.
זה לא אומר שכל הצעדים היו נכונים. ההשבתה הראשונית, היתה הכרחית. כנראה שבהמשך עם התנהלות יותר נכונה ופחות תלויית לחצים - היה אפשר להשבית הרבה פחות.
האיש ליצן:ספק

הלוגיקה (המוטעית) של לס פשוטהק"ש
זו רק שפעת (הוא טועה. זה הרבה יותר מדבק, עם פגיעה בהרבה יותר מערכות בגוף והרבה יותר מעמיס על מערכת הבריאות) - אבל הוא בעד חיסון גם לשפעת...
לס התחסן ואמר להתחסןנחשון מהרחברון

עד שחזר בו הוא היה דמות נלעגת לגמרי וקיבל חיקויים ובדיחות בלי סוף על שמו (בארץ נהדרת למשל הוא הופיע הרבה לפני והרבה יותר מאשרוב ואמנון יצחק

יותר חמור מהחיסוניםמופאסה
שהוא מטיף נגד אכילת בשר....
צריך להוציא מחוץ לחוק אנשים כאלה
..הללויה~
אני לא מבינה למה מפתיע את כולם שהוא מתנגד לחיסונים ...

הוא עומד בראש מוסד לימודי של אכילה טבעית, נכונה ובריאה.. ומאמין שרפואה לגוף יש בנפש
אנשים כאלו ככלל מתנגדים לתרופות וחיסונים נכל סוג שהם, הקורונה לא יוצאת מן הכלל מבחינתם.

איפה הנקודה הבעייתית?
מניחה שפיספסתי משהו..
ההפתעה לא בעייתית, הבעיה היא שהוא מסכן את כולנו.ק"ש
את צודקת שהוא עומד בראש מוסד של אכילה, האם היא 'טבעית, נכונה ובריאה'? - כדאי לשאול אנשי מקצוע...
..הללויה~
זו שיטה שלמה. וכן זה בריא וטבעי...
אנשי מקצוע נותנים תרופות ואנטיביוטיקות על כל צעד. זה לא בריא ואף מזיק.

לא חושבת שהוא מסכן איש.
כל אחד ילך על פי דרכו ואמונתו בקשר לחיסונים... כמו בקשר לכל דבר אחר.
לשתות שייקים במשך חודש או חודשיים - זה לא בריאספק

וגם לא טבעי - הקב"ה חנן אותנו בשיניים מסיבה מסוימת... 

 

הוא מסכן את האנשים שמקשיבים לו ויש לא מעט עדויות של קרובי משפחה שהוא הרג. 

..הללויה~
השיטה שלו זה לא רק שייקים. לפחות ממה שזכור לי

הרג? תפרט... לא שמעתי דבר כזה
רק אתמול, יהודה יפרח פירסם איך הוא כמעט איבד כליה בגללוספק

והוא עוד אחד שמאמין בשטויות האלה באופן כללי. 

 

יש עכשיו תופעה מעניינת של אנשים שמעלים פוסטים על מעלליו של הנוכל. 

חלקם מספרים איך הגיעו למצב קריטי בבית החולים וחלקם מספרים על יקירהם שכבר לא יכולים לספר את סיפורם בעצמם הודות לשלטן הזה. 

אז שיהודה יפרח לא חלך אליומוש השור...
אני מכיר שני אנשים שניצלו ממחלות חשוכות מרפא בזכותו.
מי שהולך שלא ילכלך.
גם רופאחם שגו והרגו מטופלים שלהם
אצל הנוכל אשרוב, לא מדובר בטעויות - מדובר בהונאה.ספק

מי שהולך וכמעט מת בגללו - חובה עליו לספר את האמת על הנוכל הזה. 

 

אגב, אני חושב שאני מכיר את השניים שניצלו בזכותו: קראו להם חרטא וברטא... 

..הללויה~
@ספק

רק משם הניק שלך אני מאמינה שאתה לא רק בעניין הזה סקפטי.

הרב אשרוב הציל המון יהודים בזכות השיטה שלו..
לא מתאים לך לא צריך
אבל להגזים ולעשות ממנו פושע סדרתי! ממש לא שייך.
תתפלא אבל לא קוראים להם חרטא וברטאמוש השור...
כמובן שלא אפרסם את שמם. כמובן את תיתן לאמת להפריע לך לזלזל
מאוד נוח להצטרף לתקשורת ולממסד ולקבור בן אדם בגלל הדעות שלו... ככה אנחנו יותר צודקים ויתר גדולים .
מאוד נוח להיגרר לשיח התקשורתי והממסדי ולקבור בן אדם.
תתפלל לקבה שלא תצטרך להיעזר ברפואה טבעית וברב אשרוב במקום שהרפואה הקונבנציונלית אין לאל ידה לעזור.

.
כמובן שלא תפרסם את שמם. הרי זה יפגע ב... מה בדיוק?ספק

אני לא קובר אף אחד בגלל הדעות שלו - אלא מספר עליו את האמת. 

המנוול הזה הוא רוצח נאלח. 

 

אני לא צריך להתפלל לאף אחד כדי שאני לא אפנה ששרלטנים מסוגו. 

 

דרך אגב ספק נזכרתי בסיפור שקרה עם אחדמוש השור...
מהם.... נקרא לו חרטא לשיטתך, שבמקרה הוא גם גיסי.
הוא היה אצל הרופא שאמור לאשר לו לקחת חשיש רפואי וזה אחרי שהרפואה הקונבנציונלית האביסה על גיסי מורפיום ומשככי כאבים וגמרו אותו.
הוא שואל את הרופא"תגיד למה לא מאשרים לכולם וסה כול כך מסובך להוציא אישור לחשיש רפואי"?? הוא ענה לו תשובה פשוטה
חברות התרופות...
אם יאשרו ההפסדים שלהם יהיו מאןד גדולים.
היום אחרי שהוא היה אצל הרב אשרוב הוא גם נפטר מהמחלה חשוכת המרפא וגם מעשן חשיש להנאתו בזמנו הפנוי....
אני שמעתי סיפור על חד קרן אחד שהיה מאוד עצובספק

אז הוא התקשר לביבי וביבי אמר לו שהוא עצוב כי הקרן שלו קצרה מדי. 

אז ביבי נשף על הקרן של החד קרן, הקרן התארכה קצת, והחד קרן שוב היה מאושר. 

 

 

דרך אגב איני מחסידיו ולא משומעי לקחומוש השור...
ולא פניתי אליו מעולם.
אבל השיח המרושע והשרלטני שרוצח בן אדם בגלל הדעות שלו והניסיון שלו לעזור לבני אדם עם בחירה חופשית שהחליטו לבוא אליו
הוא כול כך נמוך וחסר אחראי
מרושע ושרלטני הוא מי שרוצח אנשים הגלל האגו המנופח שלוספק

והכסף שהוא עושה מזה. 

ואני לא מאמין שבכלל הזכרת עכשיו את המושג "חוסר אחריות"... האירוניה עומדת לפנות לאשרוב כדי שהוא יעזור לה להתאבד באמצעות טיפול טבעי... 

אם הייתי אומרת לך שהחיסוןעדיין טרייה

מציל נפשות של כמה וכמה אנשים שאני מכירה אבל הורג/ מכניס לסכנת נפשות את כל שאר האנשים היית אומרת לי שהחיסון הזה מציל נפשות? זה שההנחיות שלו עזרו לכמה אנשים בודדים לא סותר את זה שהם קטלניות והרסניות לרוב האנשים.

אני לא נכנס כעת למה הוא אמר והאם הוא צודקמוש השור...
זכותו של כל אדם מעל גיל 18 לפנות אליו בפרטי ולהיעזר בשירותיו.
השיח המרושע שמתנהל גם כאן נגדו הוא פשוט עלוב ועצוב.
זכותו של כל אדם גם לדפוק את הראש בקיר ולשתות אקונומיקהספק

בדיוק כמו שזכותו של כל אדם אחראי לחשוף את האמת על הנוכל המרושע הזה. 

עצוב זה ההורים שבוכים על הילדים שלהם במתו וילדים שבוכים על ההורים שלהם שמתו בגלל אותו רשע. 

זה עצוב. 

כן, רופאים עושים טעויות. הם לא מרמים ולא משקריםספק

ולא מספרים סיפורי מעשיות על חדי קרן. 

כולם עושים טעויות. 

 

אצל אשרוב, לא מדובר בטעויות, אלא בשרלטנות. 

אהה ושכחתי להוסיף שרלטנים רוצחים רשעיםמוש השור...
עדיף לדפוק בקבוק אקונומיקה בקיר עם הראש
לא. לא שכחת כי זו פשוט דמגוגיה לכתוב שטויות כאלה.ספק


כנראה שהאמת דמגוגית....מוש השור...
כול אחד בוחר איך להסתכל על החיים....
כפי שכתבת כולם עושים טעויות גם הרב אשרוב בן אדם ומותר להתייחס בעין רחמנית על אנשים ולא לקרוא לו רוצח שרלטן רשע.
אפשר פשןט לומר שהוא טועה מאוד...
אני בטוח שהוא עדיין לא הספיק להרוג בעצותיו כמו שהרפואה הורגת מידי שנה...
לא. השקרים הם דמגוגיהספק

זה כמו שתגיד שלפעמים מסוקים מתרסקים ושהמהנדסים הם בדיוק כמו אשרוב שיספר לך שבכלל, כל הפיסיקה היא שטויות ו"תיאוריות לחצי האויר" ו"כח העילוי" הם שקרים ובכלל לא נכונים ובכלל, כדי לעוף, לא צריכים כלי תעופה - מספיק לקפוץ מעזריאלי ולנפנף מהר-מהר בידיים. 

 

אז המהנדסים אולי טעו במשהו ומסוק כלשהו התרסק. הם לא נוכלים והם לא שרלטנים. הם אולי עשו טעות, אבל טעויות קורות. 

אשרוב, הוא נוכל שקרן ששולח אנשים אל מותם. הוא לא טועה, הוא שרלטן.  

 

זה ההבדל. 

 

וכן, הוא רוצח שפל ומנוול. 

ההצגה הכי טובה בגיהנום תהיה ביום שהוא יגיע לשם. 

 

 

תצליח נשמה. בריאות ונחתמוש השור...
הפתעה!!! נחש מי מתחסן בחשאי?...ספק

"הרב המטיף נגד החיסון הגיע להתחסן בחשאי"

 

אני מניח שאחרי שאשתו גילתה קבל עם ועדה שכל ילדיו מחוסנים בכל חיסוני הילדות, זה כבר לא אמור להפתיע אף אחד... 

 

צוחק

 

אשמח לאישוש שהכוונה לאשרובנחשון מהרחברון

 

 

אין כ"כ הרבה אפשרויותספק

"אחד האנשים שקוראים לעצמם רבנים", "ראיתי כל מיני סרטונים שבהם הוא מסביר לציבור כמה גדולה הסכנה שכרוכה בחיסון הזה", "אחד הרבנים הבולטים המטיפים נגד החיסון". 

כמה אנשים עונים על הקריטריונים הללו? 

 

וברשת כתבו בכל מיני מקומות שמדובר בו - אבל אין הוכחה חד משמעית. 

מה שכן, לאור ההיסטוריה שלו - ילדיו שלו מחוסנים למרות שהוא מטיף נגד חיסונים - ולאור המחסור באפשרויות אחרות, זה נראה שמה שכותבים ברשת נכון. 

 

אני מאמין שאישוש לכך יגיע בימים הקרובים. 

אולי אורי מלמד הוא אחד האנשים שהוא הציל?... כך הוא כותב:ספק

"רק אני והסרטן שלי. קצת יותר מפורט:

סוף אוקטובר 2014. הייתי בדרך לצפון. אמצע ואדי ערה שעת אחה"צ. הנייד מצלצל. עניתי ושמתי על דיבורית. זה אורי מלמד? כן. שלום אורי. זו דנה מהאונקולגית באיכילוב. אתה צריך להגיע. תוכל לבוא מחר? אהה..כן, בטח. את יכולה להגיד לי מה בדיוק העניין? לא בטלפון. פשוט תגיע מחר. טוב. תודה.

הכול התחיל שנה וחצי מוקדם יותר. התחלתי לדמם ממערת העיכול ולהתאשפז על בסיס קבוע. חלקכם עקבתם אחרי זה אצלי בקיר. הייתי מגיע למיון כשאני גמור. חיוור, נטול כוחות. למי שמבין במספרים, אני מדבר על המוגלובין שנע בין 6 ל7. למי שלא מבין, זה קטסטרופה. הרופאים היו נותנים לי דם ומתחילים בבדיקות. שנה וחצי הם בדקו. שנה וחצי שהם ניסו כל מה שהם מכירים. גסטרוסקופיה, קולונוסקופיה, סי טי, אולטרסאונד, גלולת מצלמה, בדיקות גנטיות ושוב הכול מהתחלה. וכלום. בכל פעם הם מיצו כיוון חקירה ועברו לאפיק סביר פחות, נדיר יותר. וכלום. ואז הגיע חודש אלול. לפני חמש שנים וקצת. הלכתי לכיוון האלטרנטיבי. הייתי אצל הרב יובל אשרוב והוא בנה לי תפריט מהגהינום. 4 סוגי פירות וזהו. טוב, אולי קצת סלרי אם אני ממש חייב. ואת הפירות האלה אסור לי ללעוס. לצרוך רק במצב גרבר או שייק. ככה הייתי אמור להתנהל חודשיים ואז לאט לאט להוסיף רכיבים. החזקתי מעמד שבועיים. עד ראש השנה תשע"ה. למחרת החג, בשעה 7 בבוקר, הילדים מתארגנים לבית הספר ולגן, לאה מכינה להם כריכים ואני פתאום מתחיל סחרחורת, ואז הקאות ודימום מסיבי. אני זרוק על הרצפה בשירותים, לאה לוקחת את הילדים לחדר מחשב ותוך כדי זה מזעיקה אמבולנס. הצוות מגיע מהר, מביא אותי למיון, משם לבדיקה מהירה במחלקת הגסטרו ובום. יש פיצוח. אי שם במעי הדק יושב גידול. גידול ערמומי שהצליח להתחמק מכל הבדיקות ורק עכשיו בזכות הטיימינג המושלם של דימום פעיל הצליח להתגלות. רק לא מזמן סיפר לי רופא ותיק שכשהוא למד רפואה הייתה מוסכמה שאין דבר כזה סרטן במעי הדק. שוין. אושפזתי, קיבלתי דם והמתנתי לניתוח. בח' תשרי, יומיים לפני יום כיפור זה קרה. נכנסתי לניתוח ויצאתי עם מעי דק קצר יותר ובלי גידול שכבר הגיע ל5 ס"מ. זכיתי גם לצום שלושה ימים ברצף מח' תשרי עד מוצאי כיפור. ואז חגגתי יומולדת. כן, זה באמת התאריך. יא תשרי. כמו היום."

 

 

בזכות זה שאשרוב הנוכל כמעט הרג אותו, הוא הגיע למיון והצליחו למצוא את הגידול שהיה לו.

סיפור הצלחה שאני בטוח שאשרוב ירצה להתגאות בו... 

לא מופתעים, זה טריגר שב"ה הגיעהָיוֹ הָיָה

טוב היו עושים אם היו מכסחים לו את הצורה כבר על ה"אכילה טבעית, נכונה ובריאה" הרצחנית שלו. חבל שלא עשו זאת, ומזל שהגענו לכל הפחות לשלב שבעקבות החיסונים סוף סוף מציגים אותו במערומיו. 

 

את אומרת ש*את* לא חושבת שהוא מסכן איש, אבל מה לעשות שעולם הרפואה והמדע חושב שהוא כן. (והיו כבר אנשים שהוא הוריד אלי קבר בשיטות ה"בריאות" שלו)

..הללויה~
טוב אתם מגזימים... זו שיטה באמת בריאה וטובה.
כמובן שיש אנשים שיוצאים מפרופורציה, אבל לא חושבת שזה בגללו.
בכל שיטה יש אנשים שמעקמים את הדיוק ומגזימים.

הלכתי עם שיטה דומה תקופה מסויימת ואני חיה וזו הייתה באמת התקופה הכי בריאה וטובה שלי~
והכי מדוייקת!
כל התקופה ההיא לא הייתי חולה כלל. ממש כך. גם לא כאבי ראש וגרון ב"ה.

אבל ברור שאם יש את מי להאשים יאשימו אותו.... זה הכי קל. סליחה שאני אומרת.
עדות אישית של יהודה יפרח:ספק

"

אחרי המלחמה הכאבים חזרו, והפעם קבעתי פגישה מסודרת בתשלום מלא. הגעתי אליו, ובעקבות החוויה הקודמת שמתי בו מבטחי והייתי פתוח לכל מה שהוא יציע. הרב אשרוב היה נחרץ: אסור לך ללכת לבית החולים לניתוח של ריסוק האבנים בלייזר, כי הניתוחים הללו עלולים להרוס לך את הכליות. הדרך היחידה לפתור את הבעיה מהשורש היא ניקוי טבעי עמוק. הוא רשם לי תפריט טבעוני: פירות וירקות חיים בלבד במשך שישה שבועות, פחות שליש מסוגי הפירות והירקות שנפסלו והוצאו מהרשימה. במהלך התקופה הזאת השלתי מספר קילוגרמים דו־ספרתי מהמשקל, אולם הכאבים לא פסקו. הגעתי אליו לביקור נוסף בשבוע השישי.

דיווחתי לו שבכל יום אני סובל כשלוש־ארבע שעות מכאבים עמומים שמרתקים אותי למיטה, ושאלתי אם לא כדאי בכל זאת ללכת לבית החולים. לא, הוא השיב בהחלטיות, אל תלך. הוא נתן לי מרשם לתמיסה חריפה במיוחד של ירקות שורש, ועל זה הוסיף הנחיות לצום רפואי של שבוע: שלושה ימים על מים בלבד, ועוד ארבעה ימים על מיצים טבעיים. סיימתי את הצום. שבוע לאחר מכן, כשהכאבים הפכו בלתי נסבלים, נסעתי לבית החולים.

אני זוכר שהתמוטטתי בכניסה בהכרה מעורפלת, מישהו הביא כיסא גלגלים והכניס אותי. צילום הסי־טי הראה שהכליה התנפחה בשל חסימה באורטר המקשר בין הכליה לשלפוחית. היה זה יום שישי והכירורג התורן, בחור עם פתיל קצר, צעק לי במבטא רוסי "אל תשאל למה, אין היום רופא מרדים בכל הדסה עין־כרם". הוא הציב לי שתי ברירות: להמתין לניתוח ביום ראשון, לקבל בינתיים מורפיום ולהתפלל שהכליה תשרוד עד אז. אפשרות שנייה – להסכים להחדיר נקז אל הכליה דרך הגב ללא הרדמה. בחרתי באפשרות השנייה.

"הרסת 400 שקל", צעק עליי הכירורג אחרי הניסיון הראשון. התברר ששרירי הגב התכווצו מהכאב ועיקמו את הצינור המתכתי לפני שהגיע לכליה. זה היה רגע של ייאוש, אבל גם של נפילת אסימון. אם אין אני לי מי לי. "תן לי כמה דקות להיכנס למדיטציה עמוקה, וכשאסמן לך עם האצבע תכניס", הצעתי לו. כעבור חמש דקות הנקז השני נכנס, והשקית המחוברת אליו התמלאה בתוך רגע. הכליה ניצלה.

אחרי האירוע הזה הרמתי טלפון לרב אשרוב, וסיפרתי לו שה"טיפול" שלו סיכן את חיי. מה שהפתיע אותי בתגובתו היה מה שנעדר ממנה: שום התנצלות, שום הסתייגות, שום סימני שאלה, אפילו לא בקשת סליחה. מאוחר יותר אמר לי קרוב משפחה העוסק בדיקור סיני, שכל מי שלמד דיקור סיני יודע שדיקור ותזונה לא יכולים להעלים אבנים קיימות, אולי להרחיב טיפה את הצנרת כדי לאפשר לאבנים גבוליות לעבור. להציע למטופל משהו אחר – זו שרלטנות". 

 

זה האיש ויהודה יפרח עוד יצא בזול. 

הוא בחיים והכליה שלו ניצלה. 

לא כולם היו כאלה ברי מזל. 

לתת לחולה סכרת תפריט של שייקים כדי שהגוףחצילוש
"ירפא את עצמו" זו שיטה בריאה וטובה? הלבלב של הבנאדם לא מייצר אינסולין והפיתרון שהוא נותן זה בננה. נשמע לך הגיוני? לי זה נשמע כמו סכנת חיים של ממש.
נו באמתהָיוֹ הָיָה

אין לי מושג מה את ניסית, אבל כשיצור בור ועם הארץ ברפואה מציע לשתות מיץ אפרסקים כתרופה לסרטן, אז תצטרכי לחפש מישהו אחר שיאמין שזה יעיל.....

 

אני מרשה לעצמי להניח שאת, שמוכרת כמישהי חכמה, פשוט לא מכירה את תורותיו, ורק שמעת משהו על "טבעיות", וזה מזכיר לך דבר נחמד ויעיל שהכרת, וזהו זה... 

..הללויה~
נכון, לא מכירה את שיטתו לגמרי
אך מכירה לא אנשים חכמים ומכובדים שלמדו אצלו..

אבל יודעת שאפשרי להתרפא מכל מחלה שהיא בלי תרופות.
ואישית לא נוטלת תרופות ללא צורך, על אף שמזמן לא אוכלת טבעי

לכן בטוחה בכך שזה אפשרי להתרפא, מכל דבר!
אבל ברור שלא יעזור שייק וביי.
זו עבודה ותהליך מטורף.. ואדם צריך להיות מודע לאם זה מתאים לו או לא. לא מתאים לכל אחד, ולא בכל זמן. וחייב לקחת את זה בחשבון.
"אבל יודעת שאפשרי להתרפא מכל מחלה שהיא בלי תרופות"ספק

זו מחשבה מאוד רומנטית שמבוססת על כלום ושום דבר. 

כל הניסיון האנושי לאורך כל ההיסטוריה שזה פשוט לא נכון. ואין שום סיבה - ולו הקלושה ביותר - להאמין בזה מעבר למחשבה רומנטית על גוף האדם המדהים. (וגוף האדם הוא אכן מדהים, אבל הוא לא מושלם).  

 

יותר מזה - יש מחלות שמהן אין שום סיכוי להירפא בשום צורה. גם לא באמצעות תרופות. 

בעיקר מחלות שפוגעות בעצבים כמו אלצהיימר, פרקינסון, כלבת וכו'. 

יש תרופות שמאטות את התהליך בחלק מהמקרים, אבל הסוף הוא בלתי נמנע. 

 

ואגב, אף אחד לא נוטל תרופות שלא לצורך - זה טיפשי, מיותר וחסר אחריות.  

..הללויה~
ואו אתה כל כך חי בבועה שלך. אמלה.
לא רוצה לשמוע אל תשמע.. אבל אל תדבר סתם על דברים שלא למדת ולא ביררת עליהם.

זה קיים!
קיימים אנשים שהתרפאו מסרטן בלי תרופות אלא בעזרת שיטות טבעיות,
קיימים אנשים שהורידו משקפיים אחרי עשרות שנים של שימוש בהם ורואים מצויין,
וקיימים עוד המון אנשים שלא מתחסנים כלל וחיים בשמחה ובאושר.

זה קיים!
וזה אפשרי!
זה לא מחשבה רומנטית בלבד.
ואני לא מדברת סתם, זה מבוסס על המון ספרים שקראתי ולמדתי מהם.

אני לא נגד רפואה קונווציונלית. להפך.
אבל אני יודעת שאפשר אחרת, שהגוף שלנו יכול לרפא את עצמו! ממש כך.
צריך להיות *מאוד* מחובר לעצמך בשביל זה. אבל זה אפשרי!
אני בטוחה בכך.

ותרופות שלא לצורך- כאבי ראש, כאבי מחזור/בטן וכו.
רוב העולם ישר רץ לקחת אופטלגין או אקמול. אני משתדלת שלא.
אני מצטער, אבל זה לא קיים. אלו אגדות.ספק

אני מבין את הרצון להאמין בסיפורי אגדות - אבל מתישהו כדאי להתבגר. 

..הללויה~
מה לא קיים? אני מכירה אנשים כאלו. וקראתי על אנשים כאלו.

אם אתה לא מכיר זה לא אומר שזה לא קיים.
תמיד זה "אני מכיר מישהו שדוד שלו..."ספק

איפה העובדות? איפה הראיות? 

איפה הוא אותו אדם שמראה את התיק הרפואי שלו, את האבחנות שלו ומוכיח שהוא לא קיבל טיפול רפואי - ולמרות זאת הוא החלים מחלה קשה שלא ניתן להחלים ממנה ללא טיפול? 

 

כ"כ הרבה סיפורים - חייב להיות לפחות study case אם לא מחקר על מספר אנשים כאלה, לא? 

איפה הוא? 

..הללויה~
תקרא את הספרים של של דוד בן יוסף.
נרפא מסרטן, והוריד משקפיים אחרי 30 שנה!
הוא לא נפטר מסרטן לפני שנתיים בערך?ספק

הוא הפסיק להיות מחובר לעצמו? 

 

וקראתי את הספרים שלו - לא ראיתי שם מסמכים שמעידים על מצב רפואי או הוכחה לזה שהוא לא עבר טיפולים. 

כלומר, יש סיפור, אבל אין שם שום הוכחה שהוא באמת חלה בסרטן או שהוא החלים ללא טיפול. 

 

ב-study case הכוונה היא משהו קצת יותר רציני. 

..הללויה~
נפטר בשיבה טובה. אזור גיל ה80. לא מסרטן.
מה שכן, קיים מספר לא מאוד גדול של מקרים מתועדיםספק

של חולי סרטן שהמחלה שלהם נעצרה כנגד כל הסיכויים. 

אין איזשהו מכנה משותף נפשי כלשהו - ולרוב זה מקושר עם זיהום כלשהו שהביא לתגובה חיסונית מוגברת שפעלה גם נגד הסרטן. 

בכל מקרה, לא מדובר על אנשים שהלכו לרופאי אליל למיניהם או שנמנעו מטיפול רפואי אמיתי. 

לגבי המשקפייםLinor
זה פשוט לא נכון.
הרבה פעמים עם הגיל המספר משתנה לכיוון מסויים (בד״כ ירידה בהיפרופיה - בפלוסים)
כנראה שבמקרה שלו זה גרם לו לראות טוב יותר, אצל רוב האנשים זה מחמיר.

אבל אין שום תרגילי פלא שעוזרים להורדת משקפיים וגם לא מאכלים טבעיים.
זאת המצאה גמורה.


יש מקרים מאד מאד ספציפים שהמשקפיים הם לא לתיקון הראיה אלא לתיקון פזילה, רק במקרים האלה התרגילים עוזרים - וכמובן שזה נגיש, כל רופא מודע לזה וימליץ במקרה הצורך.

כל שאר ה׳תרגילי עיינים׳ שרצים ברשת הם חתיכת צחוק.
חוסר הבנה בסיסי במבנה העין. (מישהו דילג על שיעור ראשון אנטומיה של העין)

ומאכלים טבעים זה תמיד טוב, אבל לצערי לא ממש קשור.
לדוגמא גזר, אומרים שהוא מצויין לעיניים כי מכיל ויטמין A.
באמת בעין יש תהליכים שמתבצעים בעזרת הויטמין, אבל כמות הגזר שצריך לאכול כדי שתהיה השפעה תגרום להרעלה..
..הללויה~
מה שרץ ברשת אכן לא רלוונטי.
וגם אכילה לא תעזור

אבל יש תרגילים, שמתאימים אך ורק אם האדם לא נמצא במאמץ מתמיד של העיניים (נניח בחור שלומד תורה או סטודנט, ששניהם קוראים המון)

אישית לא ניסיתי כי אין לי משקפיים.
אבל- סבא שלי הלך על פי השיטה וראה מצויין בהמשך חייו
ודוד בן יוסף, מי שכתבתי עליו למעלה, היה עם משקפיים למעלה מ30 שנה ונרפא מהן לחלוטין(!!) לא שיפור ראיה. הבן אדם ראה טוב.
איך אני יודעת?
תקראי ספרים שלו. ובנוסף חלק מהספרים נכתבו בגיל מבוגר מאוד (75 כזה) עם כתב ברור של אדם שרואה מצויין.
אז אני אחזורLinor
שסביר להניח שהוא ראה מצויין
בגלל תהליך שקורה בעין עם הגיל, שבמקרה שלו שימש לטובתו (ממש לא נדיר).

..הללויה~
הוא עשה את התיקון לעיניים בגיל 40.
מה קשור גיל?
אצל העובדהשירוש16
שאת מקשרת בין מאמץ בקריאה לבין בעיית ראיה/משקפיים היא מוטעת.
אין כל קשר מוכח בין התאמצות בראייה לבין הצורך במשקפיים.

אדם שלא משתמש בתאורה מספקת (חושך מוחלט לעומת מנורת פלורוסנט) במשך שנים יכול לשבש לעצמו את הראייה אבל אין לכך קשר למשקפיים. משקפיים לא יפתרו לו את הבעיה אלא ניתוח לייזר.

אגב, בשביל הבריאות והתמימות שלך - אך תאמיני לאדם על הרקע הרפואי שלו עד שתראי את התיק הרפואי. אנשים משקרים על בסיס יומי אפילו לאנשים הקרובים להם ביותר על דברים שהם עיניין של סכנת חיים.
קל וחומר אדם מסתיר מעיני הציבור מידע רפואי שלא משרת את האג'נדה שלו.
פשוט לא מאמינים לאדם/חבר עד שרואים את התיק הרפואי שלהם. שחור על גבי לבן או ע"י תיק ממוחשב.

אגב, כתב ברוק יכול להיות עם אדם שצורך גם משקפיים עם מספר גבוה מאוד. אין לכך קשר. ויש מצב שהוא לא כתב את הספר.. במיוחד בגל 75.. יש עוד הרבה סיבות לכך שהוא לא יוכל להחזיר עט בצורה ישרה בגיל הזה.
לא הייתי מתפלא לגלות שלא הוא כתב פיזית את הספר אלא אחד מילדיו או מקורביו..

בנוסף, עצם העובדה שאדם אחד או שניים ואפילו מאה או אלף אנשים אכן נרפאו משיטה כזו או אחרת - אין לך אפשרות לדעת שזו אכן שיטה יעילה ומומלצת לכלל ללא מחקר מתאים. 1000 אנשים יכולים לספר הרבה סיפורים - את לא יכולה להתחיל להאמין להם עד שיש מחקר מעמיק שבודק את השיטה בצורה אובייקטיבית.
ואת לא הבאת כאן 100 אנשים שהחלימו, אלא אדם אחד שטען שהייתה לו בעיית ראיה והיא נפתרה ועוד קרוב משפחה שראה מצוין כל חייו. עם או בלי קשר לתרגילים הללו. (לצורך במשקפיים יש פן גנטי. אם גם הסבות שלו וגם את כצאצא לא היית צריכה משקפיים - אני מניחה שזה גנטי אצלכם ורובכם כמשפחה לא צורכת משקפיים. איך, אם כן, את יכולה לדעת בוודאות שמה שמנע מסביך לצרוך משקפיים ראייה/קריאה היו התרגילים ולא פשוט גנטיקה טובה?)
..הללויה~
רוב המשפחה שלי עם משקפיים. הרוב המוחלט!

יש פן גנטי, אבל הוא יכול להתפרץ ויכול שלא.

מכירה אנשים שיש להם משקפיים בעקבות טראומה שעברו. לפני כן לא היה להם.
וזה מראה באופן ישיר את מה שניסתי לומר
שאפשר להתרפא מזה דרך תרגילים ודרך נקודות מסויימות בנפש.
זה קשה. אבל אפשרי.

חוץ מזה.. מכירה גם זוג שעוסק בלרפא אנשים ממשקפיים וזה דבר מצוי, הם לא הזויים/קיצוניים/לא ראלים. זה לא נדיר כמו שאת מתארת כמות האנשים שעושה זאת וממשיכה בלי משקפיים

__
ולמה את ישר אומרת שהוא שקרן?!
למה ראיה עקומה על המציאות ולחפש איפה אנשים משקרים? למה?
את לא חייבת להאמין. אבל אל תהפכי אדם לשקרן על סמך דברים שבעינייך (מניחה שבלי כל בירור בעניין) לא הגיונים
טוב וואו.Linor
עבר עריכה על ידי Linor בתאריך ט' באדר תשפ"א 12:35

יש 2 סיבות עקריות לכך שצריך משקפיים.
1. אורך העין
2. קימור הקרנית.

בסביבות גיל 40 צריך משקפיים (לקרוב) בגלל קושי בתפקוד של העדשה התוך עינית.

תרגילי עיניים עובדים על השרירים החיצוניים של העין. (שמוזיזים את העין מצד לצד)
בעוד שהסיבות שאמרתי קשורות למבנה העין עצמו.

מה הקשר בין תירגול שריר חיצוני לבין שינוי במבנה העין (שלא אפשרי למעט ניתוח לייזר / גדילה טבעית של העין)???

וכן יש מרכיב גנטי גדול מאד אבל גם סביבתי.
זה לא סוד שיש מגפת מיופיה (משקפי מרחק) בקרב הדור הצעיר - מחשבים קריאה ומסכים,
לעומת פעם -עבודה בשדה וראיה למרחקים.

זה משהו שהרפואה נלחמת בו וממליצה כל פרק זמן לשחרר מעט את העיניים ממאמץ לקרוב.

אין לי מושג איזה תרגילים הוא עשה ומה היה לו.
את מביאה מקרה בודד מתוך מיליארדים ומקשרת את זה לנפש.

לכן אמרתי שכנראה שהיה לו משהו שמתאים לקריטריונים של הרפואה ועבד לטובתו.

אגב אני מאמינה גדולה בנפש.
אבל אלוקים נתן כח לרופאים לרפא וגם ונתן לנו מערכת חיסונית מדהימה.
לא על כל שיעול חייב לקחת תרופה, אבל לצאת נגד תרופות (או להגיד שיש לכל דבר תחליף טבעי) שהצילו מיליונים, מדלקת ריאות, מלריה וכו׳ והעלו בהרבה את תוחלת החיים - זה פשוט עוול וכפיות טובה כלפי אלוקים.

וכל רופא יסכים עם זה שיש קשר בין בריאות הגוף, אכילה נכונה, ספורט ולחץ נפשי.
לא גילית סוד לרפואה.
זה ממש לא ׳קח כדור ותסתום׳.



מכירה את המשל על האדם שנטבע והתפלל לאלוקים שיציל אותו?
הגיעו במטוס, בצוללת ובאוניה אך הוא סרב כי חיכה למלאך אלוקים בעצמו עד שנטבע....



לא הפכתי אדם לשקרןשירוש16
באותה מידה שאני לא מאמינה למילה שהוא אומר עד שאני רואה את התיק הרפואי שלו.

את לא חיה את עולם הרפואה, אני לצערי ראיתי אנשים שמסתירים מידע רפואי מציל חיים מיקיריהם (תרופות, אבחנות ואפילו אישה שהסתירה מבעלה אבחנת סכרת נעורים תלוית אינסולין). זו סיבה לא להאמין למשהו עד שאת רואה אותו - זה נקרא commen sense.

אני גם מכירה מיליון אנשים ששותים מים על בסיס יומי ובגלל זה חלו בסרטן. את מאמינה?
לא.
כי אין קשר מוכח בין שתיית מים לבין התפתחות סרטן (אאכ הם מורעלים בקרינה) .
זה לקחת 2 עובדות שונות ולקשר ביניהם - לעשות קשר של סיבה ותוצאה.
וזה מקסים ונפלא כשיש לכך ביסוס מחקרי אבל כשזה עומד בפני עצמו - אין לך שום הבטחה שאכן הסיבה גרמה לתוצאה. ובמילים אחרות - אין לך שום הוכחה לכך שה"תרגילים" שיפרו את הראיה.

הם אומרים שזה עזר - סבבה. גם שמעתי מאנשים שגזר עוזר לראייה ושאפשר לרפא מונשמים כרוניים עם מדיטציות.. הכל כבר ראיתי ושמעתי בתחום עבודתי.

את רוצה לשכנע אותי ששיטה שלא עולה בקנה מידה עם האנטומיה פיזיולוגיה אכן עובדת - זו שטות.
שום שיטה טבעית לא סותרת את הידע האנטומי שקיים. הוא רק מוסיף טיפולים והשפעות חיצוניות ופנימיות על התהליכים שכבר ידועים לנו.
על כך אין חולק.
את מביאה שיטה ללא ביסוס מחקרי (עדיין לא הבאת לכאן מחקר שתומך בעמדתך. אם יש לך אשמח לראות), ללא הסבר איך השיטה עובדת מבחינה פיזיולוגית על גוף האדם, ומביאה מסקנות מרחיקות לכת ללא היכרות עם התיק הרפואי האישי של אנשים.

שוב, מה שאת מכירה מאנשים על הרקע הרפואי שלהם זה רק מה שהם מספרים לך. לאחרים הם יספרו דברים אחרים. והתיק הרפואי שלהם יגיד לך הכל.
אז עד שאין לך תיק רפואי ביד אדם יכול לספר לך מיליון סיפורים על טראומה נפשית שגרמה לו לעלייה במספר.. אבל אין לך הוכחה לאמיתות הדברים.
יש מחקר שמראה קשר בין אכילת מרגרינה לאחוז גירושיןדי שרוט

ויש אפילו מחקר שמראה קשר בין הוצאת סרטים של טום קרוז בשנה מסויימת לבין מספר טביעות בנהר באותה שנה.

חחחחחחLinor
אם אני זוכר נכוןספק

זה ניקולס קייג' ולא טום קרוז... 

שיט הלכה לי התזה!די שרוט


לא הלכה התזהLinor
מותר לך!
זאת דעתך ובזה אתה מאמין
אנחנו מדינה דמוקרטית.
ומי שאומר אחרת לא יודע לקבל את האחר!
כפיה פויה
חחח גדול. צודק.די שרוט


אני רק רוצה להבהירדי שרוט

שלא ישתמע שאני עושה צחוק ממך @הללויה~

 

פשוט מה שכתבה שירוש על המים הזכיר לי את זה.....

איזה הסקת מסקנותLinor
בטח שטראומה נפשית היא טריגר להתפרצות של חלק מהמחלות.


הרפואה לא מתכחשת לזה.

איך הגעת מזה שאפשר לרפא כל דבר בעזרת הנפש???!!

1+1 יצא לך מאה
לא חולקת עלשירוש16
המשפט הראשון.

זה לא אומר שהרפואה הטבעית או הנפשית יכולה לרפא את ההרס.

אתן לך דוגמה: ציליאק היא מחלה אוטואימונית שהרבה פעמים מתפרצת על רקע סטרס. נפשי או פיזי.
זה לא אומר שטיפולים נפשיים יהפכו את המחלה לטובה ויגרמו להחלמה מלאה.
כנ"ל סכרת, החמרת אי ספיקת לב, קרואהן, UC...
טיפול נפשי הוליסטי לא יפתור אי ספיקת לב, זה לא ישפר את הEF של הבנ"א. טיפול טבעי לא מחליף את הצורך באינסולין במקרה של סכרת.

בואי נגיד ככה -
אני מסכימה איתך לחלוטין שסטרס נפשי אכן משפיעה על הגוף ויכול לגרום להתפרצות של מחלות- אבל זה לא עובד בצורה הפוכה - טיפול נפשי לא יפתור את הבעיות הללו.

אגב, אם יש לך שיטה טבעית מוצלחת ומוכחת להוריד משקפיים - ז"א לתקן את הקימור בקרנית עדשה העין- אני מאמינה שתוך דקה השיטה מקבלת מדליית הצטיינות עולמית וכסף עד סוף החיים.
אני מאוד מסכים עם ספקמופאסה
במיוחד אחרי החוויות שלי במזרח הרחוק שהרפואה הוליסטית שלהם לא שווה את השיט...
אני זוכר שהסתובבתי חצי שנה עם דלקת בשורש כף היד והייתי תקוע באיזה כפר נידח, היה שם מדקר שעשה לי טיפולים כמה חודשים וזה היה כמו כוסות רוח למת, כשחזרתי ארצה קבלתי זריקה אחת אומנם כואבת אבל גם גואלת...

ספק ידידי, אולי תהיה פחות חרא ואז יש סיכוי שגם תשכנע. איך שאתה כותב ככה אתה מעורר רק אנטי
מופי אני חולה עליך די שרוט
..הללויה~
מדגישה את מה שאמרתי~
אם אדם לא מספיק שם. לא מספיק מונח באמונה של הגוף לרפא את עצמו
כלום לא יעזור.
וגם אם הוא לא מספיק מחובר וקשוב לעצמו... צריך להיות במקום מאוד בריא בנפש בשביל דברים כאלו. רובנו ממש לא שם.
אז ברור שבעת הצורך צריך להעזר ברפואה הקונווציונלית. אבל בעיניי זה לא האידאל כביכול

אי אפשר למחוק את קיום הרפואה הטבעית..
היא קיימת. עמוקה. ומעניינת מאוד~

ובשביל לדבר נגדה צריך קודם כל להכיר.
נשמע כמו ניו אייג' קראפ....די שרוט
אני יכול להסכים איתך על איך שהעולם המודרני בחברה המתועשת שלנו הופך לעבדים של פתרונות קסם, אבל להגיד דברים אמורפיים כאלה כמו "צריך להיות מחוברים לעצמנו" אין להם אחיזה גם בעולם העתיק וימי הביניים.

העולם שלנו שיכלי מידי בשביל דברים כאלה
..הללויה~
טוב
אני מאמינה שאפשר גם אחרת.
זה מאוד מתוק מצידך. אבל מאוד נאיבי.די שרוט
..הללויה~
טוב אז כנראה אשאר נאיבית לנצח.
אבל אני לפחות שואפת לבריאות נפשית של העולם הזה.. זה כל כך יכול להוסיף טוב.
מאחל לך שתצליחי. בין אם בדרך נאיבית ובין אם בדרך מפוכחתדי שרוט
זה ממש תלוי מה...מופאסה
אני מאוד מחובר לאנרגיות שלי, מאוד מחובר לגוף שלי ומרגיש אותו. מתחיל את היום להקשיב לו התרגילים מיינדפולנס.
אבל...אני חושב שצריך לשים את הרפואה טבעית במקומו. איפה שצריך סטרואידים לא יעזור דיאטת ניקוי דם. זה חרטא ורמאות. בתור מסייע אני מסכים אבל לא יותר מזה.
בעצם יש לך את האליבי המושלם...ספק

לא הצלחת? 

זה כי "אתה לא מחובר מספיק". 

 

משום מה, אף אחד לא מצליח לתעד אנשים כאלו אף פעם. 

זה קצת כמו אנשים שנחטפו ע"י חייזרים - יש הרי כ"כ הרבה כאלה אבל למה תמיד החייזרים כ"כ מתעניינים בהיל-בילי'ס עם בעיות שתיה וסמים? 

אז אם נאמין בלב שלם ששבוע הבא נזכה בפיסחולת שוקולד
זה יקרה? הולכת לקנות כרטיס
..הללויה~
מה הקשר?
זה דומה שלא מתאימה אפילו כמשל...
הבעיה שהוא לא מתנגד לחיסוןעדיין טרייה
כי הוא בעד רפואה טבעית.
הוא מציג טענות נגד מעולם הרפואה הקונבנציונלית רק שהוא לא מבין בתחום הזה כלום.
הוא מסביר את המנגנון שהחיסון של פייזר עובד ומערבב בהסבר שלו כמה סוגים שונים של חיסונים (חיסון ווקטור שזה בכלל לא החיסון של פייזר)
הוא לוקח מחלות ותופעות שקוראות בווירוסים אחרים ואומר שהם תופעות לוואי של החיסון (ADE)
הוא מסביר בתחום שאין לו מושג בו.
..הללויה~
אוקי. זה נשמע יותר הגיוני... פשוט לא הבנתי מה הסיפור.
קצת הקשבתי להרצאות שלומופאסה
אחרי שהזכירו אותו כאן
הוא נשמע באמת מלא וגדוש בחסידות ובקבלה.

בהרצאות שלו על הרפואה הוא רומז הרבה שברפואה קונבנציונלית לא מבינים כלום, אפילו מספר סיפורים אבסורדיים על רופאים כמה שהם מנותקים. אז גישה הכללית שלו בעיני מאוד משובשת ומסוכנת וכמו שכתבת סילף לגמרי את הנתונים לגבי החיסון.
הייתי רוצה להאמין שזה בתמימות אבל זה נשמע לי יותר כמו גישה הכללית שלו.
זה שהוא לא מוכר במדינההגיבן מנוטרדהם
בתור רב לא אומר שהוא הלכתית לא רב.
מצחיק שכולכם נצמדים להגדרה של המדינה למהו רב ולא להלכה.
ולא אני לא אומר להקשיב לו או משו אחר. אני רק אומר שיש קהל שהוא לימד אותם תורה בעמל ויזע ואת זה גם אם המדינה תעלה לשמיים ותרד אלף פעם היא לא תוכל לקחת לו.
הבהרתי, שאיני מוטרד מהתעודות דווקאק"ש
לא רק תעודה - הוא גם מעולם לא למד בצורה מסודרת אצל אף אחד - נשואים טריים

אני גם מודע לכך, שלמושג 'רב' יש כמה משמעויות. אם זה רק כיוון שבציבור החרדי היום, לכל מי שמאנ"ש קןראים 'הרב' - אז זה נחמד, אבל לא הופך אותו לסמכות. כיוון שאנשים רואים בו סמכות תורנית, התנאי הבסיסי וההכרחי, גם אם לא הוסמך בפועל לרבנות - זה שקידה על תורת הנגלה - ש"ס ופוסקים, במשך שנים ארוכות.

שאלתי שוב ושוב, מי רבותיו? מי החברותות שלו? באיזה ישיבה הוא למד? באיזה כולל? מי מעיד עליו?

השם היחיד שנתנו כאן, הוא של מישהו שאיני מכיר, אבל עד כמה שבדקתי כל מה שהוא מלמד זה תורת הנסתר. חלילה איני מזלזל, אבל בגדילה של ת"ח, נסתר זה היין. מי ששותה יין, בוודאי בכמויות גדולות, בלי שהתמלא בלחם ובשר - ש"ס ופוסקים - משתכר.
צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית

משהו פה לא עובד לי כמו שצריך

מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.

הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.

איך אני משגיחה על כל זה?

שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.

כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.

AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..

אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.

מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח

אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית

שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כל כל פתרוןמסתתר

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

תודה, אנסה לשבת על זהירדנית

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

בשמחהנקדימון

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

אלוף אתהפתית שלג

בשביל שירים הייתי עושה ספוטיפיי וחוסמת את יוטיובמרגולאחרונה

ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.

ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.

שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.

ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.

חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

הייתי שםוהנה חלום

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

כמה כואב וקשה נגמרו לי השמות

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

תודה רבהנפש חבוטה

מעריך את המילים

כמה זמן זה ככה? נשמע קשה ממשלאחדשה

יודע לומר נק' מפנה?

מספרנפש חבוטה

נקודות מפנה..

רצף של דברים קשים ומאכזבים

מה קרה? ומה קורה?shindovאחרונה

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

צודקתנפשי תערוגאחרונה

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!