על חסידות ודתיים לאומייםרוצה להשתחרר
נפגשתי בבירורים לא מעט עם דיבורים על נטייה חסידית, וזה מבלבל אותי כל פעם מחדש. למה?
כי באופן אישי חשובה לי מאוד עמקות בנפש, בהתבוננות על התורה והמציאות, וגם השמחה ועבודת השם מתוך חיבור פנימי, ולמרות זאת אני לא מתחבר לסגנון של החסידות. וגם חושב שהיא תופסת מעמד לא נכון אצלנו.
ואז מסבירים לי שאצל בנות מי שחשובה לה שמחה ועבודת השם קצת יותר נפשית, הן קוראות לזה חסידות. למה?? אי אפשר להתחבר לדברים הנל בלי להגדיר את עצמנו כחסידים?
ועוד שאלה, כמה סגנון -של עמקות לא חסידית- קיים בשטח אצל בנות?
יש לי הרושם שמי שחשובים לה הדברים הנל פונה הישר לחסידות בהכוונת המדרשות ולא יודע מי. עד כאן העיקר.



מכאן הרחבה למי שיש לו ראש לאורך
מה מפריע לי בחסידות?
דבר ראשון אני פשוט לא מתחבר כ"כ לסגנון.
מעבר לזה, בעיקר מפריעה לי החלקיות של השיטה הזאת, וגם הרלוונטיות שלה כשיטה בתקופתנו.
כלומר, בחסידות יש הרבה דברים גדולים וחשובים שמושכים את הלב, מרוממים את האדם ויש בהם אמת, אבל היא לא כוללת מספיק. אין בה התייחסות מספיקה לעניין הכלל שחשוב מאוד בדורנו, לרבדים הפשוטים של התורה, ועוד. ובנוסף, יש מחלוקות ושיטות שונות אצל גדולי ישראל גם לגבי הדברים שהחסידות כן מתעסקת בהם. ולכן אני חושב שנכון לראות אותה כצד מסויים בתורה, ולא לבנות את כל ההשקפה בכפוף אליה.
ובעיקר, אנחנו בדור אחר. בכל דור או כמה דורות יש התפתחות והתאמה של עבודת השם לדור. החסידות היתה שייכת לכמה דורות לפנינו. אין שום בעיה ללמוד מהחסידות כמו שאנחנו לומדים מהרמבם והמהרל, אבל כשיטה היא לא ממלאת את כל הצרכים של הדור שלנו.
אז מי שגדלה במשפחה חסידית, אחלה. אבל מי שגדלה במשפחה דתית לאומית, קוקניקית קלאסית, למה להוסיף לעצמה הגדרה השקפתית נוספת?
תקשיב...לב אוהב

אולי אנסה להסביר מה זה חסידות בעצם

למה מישהי שמחוברת לחסידות קשה לה בלי זה

כי להתחבר לחסידות זה להיות מחובר לרבני החסידות בקשרי אהבה

זה להרגיש כאילו הם הולכים איתך ומלווים אותך

זה להרגיש שר' נחמן זה אבא שלך והמורה דרך שלך

זה לבכות כשמדברים על ר' נתן 

זה לרעוד בגוף ששומעים ניגון של הבעשט

כאילו הדיבורים שלהם נכתבו בדיוק לפנימיות הלב שלך

הם נוגעים עמוק ומרעידים לך את העולמות.

עכשיו, יש מלא תורות מופלאות אבל מי שמתחברת לחסידות 

סביר להניח שחסידות עשתה בה מה שתורות אחרות לא עשו ולא יעשו גם.... 

מי שמתרפק על חסידות בעבותות של אהבה ומתפרק מחסידות 

לא יוכל להבין אחר שרואה בחסידות רק עוד תורה עוד איזה וורט, עוד איזה דרשה.... עוד איזה סברה/השקפה/דעה

זה פשוט עולמות אחרים. מתוקים יותר, גבוהים יותר. פשוט ככה. 

מתוקים וגבוהים יותריהודי משתדל
התכוונת שהחסידות גבוהה ומתוקה מפנים אחרים בתורה?
לחלוטין...לב אוהב


וגם פה מסכים עם כל המילהחצילים
תראי אני לא חסיד,כלי פשוט
אבל כל מה שאת מתארת- אני מאוד מזדהה איתו...
ככה שלא חייבים להיות חסידים בשביל להתרגש מהבעש''ט או מהעבודת ה' ומהמידות שלהם.
כמו שאני יכול להתרגש מר' שלמה זלמן, אני יכול להתרגש מר' נחמן.. אלה צדדים שונים של אותה התורה
אני לא מגדירה את עצמי כחסידה..לב אוהב

רק כמישהי שמחוברת לחסידות.

קשה לי עם תוויות מובהקות שמחייבות... 

ומסכימה... 

חחחח טוב זה כבר נדוש אבל מסכים גם פהחצילים
חחחח האמת שרציתי לתייג שכתבתי את התגובה... (הראשונה כאילו)לב אוהב


חחחח באופן כלליחצילים
אשמח שתתייגי אותי הכל תגובה שלך חחחח רציני
חחח אם זה בהקשר לחסידות נראלי באמת חובהלב אוהב


חחחח לגמרי!חצילים
וגם בכל הקשור לנפש וכו
חח בעזר ה'.... וכנל כנל...לב אוהב


חחח סגורחצילים
עשינו עסק (לוחץ יד לאוויר)
חחח סגוררלב אוהב


איך מתייגיםםם??????מיץ פטל:)

סיילחה גדולל על הבורותתת

אני חדשה בפורומים..

מסכים עם כל אבל כלללל מילה!!חצילים
ולפי זה כל התורות של רבנים מזרחיים לא מרוממים ככה? מהחסדי הים
עח ה'אור החיים' למשל?
חלילה אני נזהרת במילותיי... מעדיפה לא להשוות לרבנים אחריםלב אוהב

רק אומרת שחסידות זה גבוה מעל גבוה... 

 

בסדר. זו דעתך. רק כואב לי לפעמים שהחסידות מאפלתחסדי הים
על יצירתם של גדולי ישראל אחרים שהייתה להם מחשבה עמוקה וחדשנית לא פחות מהחסידות.

(אני אומר את זה כצאצא לאחות של שניים מגדולי תלמידיו של המגיד ממעזריטש. ר' שמואל שמעלקא מניקלשבורג ור' פנחס הורוויץ בעל ה'הפלאה'.)
האמת שיכולה להביןלב אוהב

גם לי לפעמים קשה עם זה...

שהיו כל כך הרבה ענקיים שלפעמים מפספסים אותם בגלל שהיום (שזה מדהים גם בפני עצמו) נותנים דגש דווקא לרבני החסידות... 

האמת שמרגיש שמי שנותנים לו דגש היום זה הצדיקים שהיתה להם אהבת ישראל מיוחדת ולאו דווקא רבני החסידות

כמו הרב לוין, הבבא סאלי, הרב מרדכי אליהו, הרב יורם זצ"ל וכו' וכו'

כי באמת בסוף מגלים שזה הגדלות האמיתית 

 

 

יכול להיות שזה תלוי באהבת ישראל. אבל אהבת ישראלחסדי הים
יש לזה הרבה דרכים להתבטא. למשל ר' יצחק אלחנן ספקטור זצ"ל השתדל אצל השלטונות בשביל רווחתם של ישראל ולא היה עוצם עיניים עד שנוא היה מוצא היתרים בשביל עגונות והיה לו הרבה רחמים על עם ישראל כאב על בנו. באמת בדורו פשוטי עם ברוסיה הלבנה בפרט ובהרבה מקומות אחרים העריצו אותו, אבל פחות מכירים אותו לדורות.
ואי... רציתי להגיב על זה ושכחתי...לב אוהב

שיש כל כך הרבה צדיקים שממש מסרו נפש על עמ"י

ובאמת מסכימה שכואב שהם לא מקבלים גם את אותה במה... 

הערה קטנההָיוֹ הָיָה

כתבת "אני לא משווה לרבנים אחרים" וכו'

אבל השורה האחרונה שלך, בעצם מאוד-מאוד משווה, ואפילו קצת מבקרת את האחרים

אני בטוח שלא בכוונה, אבל שימי לב.

 

וזה באמת לא משפט נכון בכלל

הגדלות האמיתית היא לעשות את רצון הק ואת תפקידנו בעולם, לכלא חד יש תפקיד משלו

אני בטוח שהגרי"ש אלישיב שישב כל 97 שנה בעזרת נשים של "אוהל שרה" ולא זז משם, מילא את תפקידו על הצד הטוב ביותר, וממש לא נכון להתבטא ביחס לפעולות שפחות התבטאו אצלו שדווקא הן "הגדלות האמיתית".

תודה על ההערה... צודק...לב אוהבאחרונה

זה כנראה בלי לשים לב שכן יש איזה השוואה מסוימת

 

לדעתי זה בגלל המשיכה לניגודekselion

מי שגדל כקוקניק משתיתים לו חשיבה רציונאלית, לדעתי דווקא אצל אנשים שהעניקו להם חינוך X 

חינוך Y ההפוך יהיה מאוד מושך עבורם.

 

 

זו רק דעתי

זה לא קשור לחינוך שקיבלת לדעתי...לב אוהב

זה קשור לאופי או סוג נשמה... 

אני חושבתנופת צוף

שיש לנו צורך להתמסד/להשתייך לאנשו
יש אנשים ש'יהדות' יספק אותם.
יש אנשים ש'אנושות' תספק אותם
יש אנשים שצריכים מעבר
ולכן.. הם ימצאו את המרגוע שלהם בדרך מבוססת וממוסדת עד לפרטיה הקטנים
בהדרכה ברורה ופשוטה של תקנות וכללים ומנהגים.

יש אנשים שזה באמת עושה להם טוב, יש אנשים שזה 'בריחה' שלהם מעצמאות


חוץ מזה.
יש הרבה הגדרות סמנטיות שהשתרשו
לאו דווקא שמי שמגדירה את עצמה 'חסידית' היא אכן כזאת

אתן דוגמאות
יש כאלה שיגידו מזרוחניק- הם ייתכוונו למישהו פחות דוס מהם
יש כאלה שכשיגידו ציוני הם יתכוונו לאוהד מדינה או לממלכתי.

יש כאלה שכשיגידו חסיד הם ייתכוונו לאדם ש'חי' את עבודת ה'/עם לב.


אם זה רק בהגדרה, זה גם משמעותי בעיינך?

 

מה שחשוב בעינירוצה להשתחרר
זה לא ההגדרה על הדף, אלא המשמעות של ההגדרה בלב.
אם מישהי אומרת על עצמה שהיא חסידית, אבל בלב ובהשקפה הכללית זה לא מה שמדריך אותה, זה בסדר בשבילי.
אבל בדר"כ מי שמגדיר את עצמו באופן מסויים זה מתבטא בהשקפתו הכוללת. הוא חסיד! החסידות מדריכה אותו עד לפרטים הקטנים של חייו. זה בהחלט יפריע לי. ויותר מזה, אני חושב שזה יפריע לה להכיר ולהעריך אותי שאני הולך בדרך אחרת.
צודקנופת צוף

רק רציתי להגיד ש'חסיד' זה נהיה מושג.

לאו דווקא שמישהי שתגדיר את עצמה חסידית היא אכן חסידית במובן שאליו אתה מתכוון.

 

יכול להיות שחשוב לה חיבור עמוק לה', לתורתו ולרצונו

והחסידות עוזרת לה בזה וגם תורות אחרות עוזרות לה בזה והיא לא כפופה אליה

ולא יפריע לה מישהו שיש לו את הלב הזה מתורות אחרות שהם לא חסידות, מבין?

'חסיד' זה קצת נהיה מושג של מישהו שיש לו חיבור פנימי/רובד נוסף מעבר לפשט(לא במקום)

אגב גם יש כאלו שיגדירו את זה 'יש לי נשמה חסידית'..


(ויש כאלה שהם חסידות לגמרי, בדרך כלל אלו יהו יותר משוייכות לחסידות ספציפית כלשהי,

אבל לדעתי התופעה שדיברת עליה זה מה שכתבתי למעלה..)

אגב, גם המושג חסיד הפשוטנופת צוף
עבר עריכה על ידי נופת צוף בתאריך י' בניסן תשפ"א 21:28

זה לאו דווקא מי שמחובר לתורת החסידות.
זה עצמו גם מושג סמנטי שהשתרש
הנה דוגמא לחסדים שלא חשודים כמחוברים ל'חסידות': חסידי מצרים – ויקיפדיה


והנה הערך מויקפדיה ל'חסיד': חסיד (הלכה) – ויקיפדיה

וזה בדיוק הענייןרוצה להשתחרר
שנוצר בלבול. יש כאלה שמשתמשות במושג הזה באופן דומה למקור, וככה הן יכנו כל מי שמחובר לצדדים יותר נפשיים ועמוקים בתורה ועבודת השם. ויש כאלה שמשתמשות בזה ביחס לחסידות של הבעל שם טוב.
ואני אנה אני בא?
תשאל אותה למה מתכוונת, הכי טוב, לא?נופת צוף


כמו שלב אוהב כתבהחיות צבעונית
זה קשור לנפש. יש כאלה שמוצאות את מקור היניקה שלהם מהחסידות והפנימיות.
לגבי מה שכתבת בפסקה הראשונה, אני אישית חושבת שכדי להגיע באמת לעמקות שורשית בנפש חייב לעבור דרך פנימיות התורה. בלי זה זה כאילו לנסות לדבר על השורש בלי לדעת מהו.
כמו כל דבר כנראה ש''מחוברת לחסידות'' מתבטא אחרת אצל כל אחת, אבל ממש לא מסכימה שאצל כולן זה אומר שמחה ועבודת ה' קצת נפשית.

ולא יודעת איך אפשר להגיד שחסידות לא רלוונטית לדור הזה.
רק מעצם זה שהיא כל כך תופסת מקום וזכינו שהיא תהיה נגישה בצורה כזאת, אפשר להבין כמה הדור הזה צמא לה
אבהיר קצתרוצה להשתחרר
א. שימי לב שאת מחברת בין פנימיות התורה לחסידות בלי למצמץ. אז הריני להודיעך שיש גדולים וטובים ששיטתם מבוססת לחלוטין על פנימיות התורה, ולפעמים גם מלמדים בפירוש על פי קבלה, ואינם שייכים לדרך של החסידות. לדוגמא, נפש החיים ועוד מתלמידי הגאון מוילנא, הרמח"ל, הרב קוק כמובן, ועוד.
אז נכון, עמקות צריכה לעבור דרך פנימיות התורה, אבל לחסידות ממש אין בעלות על החלק הזה של התורה.

ב. לגבי הרלוונטיות של החסידות, לא הבנת את דברי. ניסיתי להדגיש שאני מדבר על הרלוונטיות של החסידות כשיטה כוללת. כלומר, ברור שיש המון דברים ללמוד מהחסידות, והם רלוונטיים מאוד לדורנו. אבל זה נכון גם לגבי שיטות נוספות, כל אחת כמידתה. המשותף להן הוא שהן לא מתאימות כשיטה כוללת לדור שלנו, כיוון שהן פותחו וירדו לעולם בזמן שונה לחלוטין. בזמן שבו עם ישראל היה מפוזר ומפורד בכל הארצות, ההתמודדויות הרוחניות היו שונות לחלוטין, ועוד.
חסידותחיות צבעונית
היא מלבוש לקבלה. היא לא איזה ענף מומצא של התורה

לגבי ב, הבנתי טוב מאד ולכן עניתי מה שעניתי.
נכון שלא צריך חלילה לזנוח את שאר התורה וללמוד רק חסידות, אבל אני בגישה שהיא הכי נכונה לדור שלנו.
..חמדת66

החלק הראשון נכון, לגבי השני אנלא בטוח

 

ולפותח האשכול, אני נוטה להסכים, אבל גם להמליץ לא לשפוט בחומרה על זה. 

יפה ממש אהבתיחצילים
האמת שאין לי מושג מה זה אומר חסידותחופשיה לנפשי
ואצלנו זה הפוך לגמרי, הוא זה שמתחבר לחסידות ואני זאת שלוקחת צעד אחורה כשהוא מתלהב מזה
לא משנהשמינייייייסט
עבר עריכה על ידי שמינייייייסט בתאריך י"א בניסן תשפ"א 00:01

 

 

תהנה אחשלי החסידרוצה להשתחרר
זה לא כ"כ שייך לשאלתי ובקשתי אבל אחלה.



רק אם אתה כבר מדבר על אמת, אז כבר.. תדע שבערך בכל חסידות ממוצעת, ולפעמים גם בזרמים מחוץ לחסידות, יגידו לך אותם דברים שכתבת. מי לנו כחבד שמגיעים לכל החורים בעולם ומעלים שם נפשות רחוקות? וגם בעניין המשיח - המשיח שחבד הביאו לא בדיוק אמר את הדברים שאמרת.
ובעניין הדור הנפלא שלנו, לא צריך להגזים גם לצד השני. לא כל עם ישראל עסוק במסיבות חילוניות ב"ה. ציבור תמיד היה ויהיה בנוי מצדיקים בינוניים ורשעים.
קיצר, אפשר להתפס לאיזו שיטה ולהגיד שהכל נובע מתוכה, והיא כוללת הכל ומעל הכל וכו'. אלא שזו תהיה טעות
..מדרשיסטית20
א. אני כאן כדי להגיד שבהחלט קיימות בנות עם "עמקות בנפש, בהתבוננות על התורה והמציאות, ועם שמחה ועבודת השם מתוך חיבור פנימי" והן לא בהכרח מתחברות לחסידות. אני ראיה לכך נראה לי 😅
ו-ב. אני גם כאן כדי לחזק את דברי החוכמה של @נופת צוף. בחוויה שלי, *לרוב* כשבת אומרת שהיא מחוברת לחסידות זה לא מגיע לרמות שאתה מציג. לרוב היא מתכוונת שהיא נהינת מהתוועדויות של מדרשיסטיות/אולפניסטיות (יעני לא התוועדיות חסידיות הארדקור, אלא כמה שירי סעודה שלישית, נרות לאווירה, ומעט דברי תורה), ואולי שהיא התלהבה והתחברה מאוד לכמה פסקאות של רבי נחמן או נתיבות שלום..
זה יכול היה להיקרא בנימת זילזול, אבל האמת שאני ממש לא מתכוונת לזלזל.
בכוונה אני אומרת את זה בקיצוניות, כדי לנסות לתת פורפורציה שתבין שבעיני זה קצת רחוק מלהיות ממש "חסידית". יכול להיות שכשהיא לומדת חסידות זה באמת מחיה אותה ובאמת מאיר לה את החיים והיא פועלת על פי זה (ובסוף זה באמת הגיוני שלזה רוב הבנות מתחברות, אני מאמינה שיש באמת משהו בחסידות שמתאים מאוד לנפש האישה),
אבל קשה לי להאמין שלרוב היא גם תהיה חסידית הדוקה ותשליך את כל מה שהחסידות חושבת על כל דבר בחיים שלה ושזה יתפוס חלק מרכזי בתפיסה שלה.
הגיוני מאוד מאוד שיש כאלה שכן, אבל לעניות דעתי הדלה הן לא הרוב..
בול!!!! מדויק...לב אוהב


יאייי! אם קיבלתי אישור שלך אני רגועה 😍מדרשיסטית20
חח חיימוש ♥♥לב אוהב


דברי טעם^ מסכימהברוקולי
ממש^נופת צוף

ותודה על המחמאה(: ב"ה

מדוייק לגמרי!חצילים
יפה כתבת!
חח תודה לכל המחמיאים(: שימחתם(:מדרשיסטית20
טוב אחרי שהסכמתי פה עם המגיבות -חצילים
אני רוצה להגיד לך שלושה דברים סבבה? יאללה קטלני תהיה איתי תחזיק ראש נסיים עם זה ונמשיך הלאה

| - מה אכפת לך? למה מפריע לך שמישהו/י עובד את השם בדרך הזאת? הם מתחזקים מזה? הם מתקדמים עם זה? זה מקרב אותם לקדוש ברוך הוא?? אז למה לעזאזל אנשים מרשים לעצמם להתנגד לזה ולצאת נגד זה? וגרוע מזה - להחליש את ההולכים בדרך הזאת בעזרת כל מיני שאלות לא קשורות.
סופריקה.
כחסיד שגדל בבית קווניקי והתחבר לדרך החסידות, פשוט לא כיף שכל הקווניקים שאיתם גדלתי ועד היום אליהם אני מחובר - יוצאים עליי בגלל העבודת ה' שלי. זה לא עניינו של אף אדם!

|| - אני חושב שהשייכות לחסידות שבנות אוהבות זה כי תורת החסידות היא באמת תורה שכל כך מדוייקת לנפש האישה. ואפילו יותר מזה - חושב שכל אישה צריכה משו מזה, לפחות קצת, כדי שהנפש התורנית שלה תהיה לגמרי מחוברת לעבודת ה'. לכן הן אוהבות ומתחברות כל כך, ותן להן, זה טוב, זה עוד עבודת ה', לא מזיק לאף אחד אני מבטיח!

||| - לגבי מה שאמרת על הרלוונטיות של החסידות בדורינו ועל זה שהיא לא כוללת הכל - ממליץ לך ללנוד קצת חסידות לפני שאתה שופט דברים שאתה לא מספיק מכיר. תורת החסידות היא תורה מקיפה וכוללת בתוכה הכל מכל כל ורק מוסיפה עוד ועוד טוב לעבודת ה'.
עד כאן נאומי להיום. עברתי עליו וזה באמת נראה כאילו אני עצבני אז חשוב שתדע - אני ממש לא עצבני הכל נכתב ברוח טובה!
שה' יברך לך תפרצוף וישמח לך תנשמה אחי!⁦️⁩
ורמובן התיוג @לב אוהב
וואו בונא אני חפרן על הבוקר חחחחחחצילים
חציל מתוקרוצה להשתחרר
כיף לפגוש אותך על הבוקר

תכלס רבים פה התייחסו לחלק השני שכתבתי שהוא פחות העיקרי מבחינתי כרגע, ובשבילו השרשור הזה היה צריך להיות בצמע.. לא נורא.

לגבי דבריך
דבר ראשון תדע שב"ה זכיתי לטעום מהחסידות. אולי אתה זכית יותר, אבל בכל זאת אל תיקח את זה ממני. אז אפשר לדון בדברים בלי לשלוח אותי להשלים פערים.
ומכאן לדבר שני. אני לא מעוניין להחליש אף יהודי בעבודת השם, ושמח שמתחזקים מחסידות. אז מה אכפת לי? אכפת לי מהצמצום. כן. בסוף מי שמכיר רק את ההארה של הדרך הנפלאה הזאת, וחושב ששם מגיעים לעולמות גבוהים יותר ומתוקים יותר מבכל דרך אחרת, זה מעיד עליו שאינו מכיר. ולי, בתור אחד שקצת מכיר עולמות נוספים גבוהים ומתוקים לא פחות, זה צורם. ובעיקר בהקשר הנוכחי שלנ"ו זה צורם כי זה גורם לחסידה שלי לא להבין את העולמות המתוקים שאני מטייל בהם בגלל שהיא מצומצמת לעולמות מתוקים מסויימים בלבד.

יש מבין? אני יודע שאני מלחיץ לפעמים, אבל זה לא בכוונה אז בלי פאניקה
השם ישמח אותך!
אח יקר אתהחצילים
אני מבין מה אתה אומר והבנתי את זה גם לפני זה.

ובכל זאת אני חושב שמי שהחסידות לא מעירה ומעוררת אותו לא יודע מה היא חסידות. החסידות היא לא מילים, היא תחושה, היא רגש, אם תקח את תורת החסידות ותשים אותה מול הרבה גמרות, הרב קוק, הרב חרל''פ ועוד ועוד תראה שזה ממש דומה. ההבדל הוא הרגש. כשהלב שלך נמצא בלימוד זה שונה. בלי הרגש הגבוה שהחסידות מוסיפה הלימוד הוא כמו לימוד אחר.
כשאני מגדיר את עצמי כחסיד אני לא מתכוון שאני הולך עם שטרעיימל ולומד רק תניא או קדושת לוי וכו וכו אני מתכוון שכשאני פותח גמרא ומתחיל לקרוא אני מרגיש את הלימוד בצורה שונה משהרגשתי לפני. כמובן לא פוסל את אלה שלא ככה. ''זה מעשה שלי וזה מעשה שלו''

לגבי הבחורה הנ''ל נרה יאיר, לא נראלי שהחסידות נועלת אותה. אני בטוח שאם תכיר לה את העולמות המתוקים שלך היא תתחבר אליהם ותשמח בהם⁦️⁩
אני עם חצילהפי
באמת???חצילים
ישששששש

|מתרגש ולא יודע איך להוציא את זה|
חח שתה מים(;הפי
שתיתיחצילים
תודה!
אני לא מסכימה איתך עם המשפטמיונז
שזה שחסידות לא מעוררת מישהו זה הופך אותו ללא יודע מהי חסידות.
זה אולי אומר שאנחנו שונים וכל אחד מתחבר למשהו אחר.
האמירה של אם לא התחברת- כנראה לא הבנת או שאתה לא יודע מה זה, היא לא נכונה והיא פוסלת דרך חשיבה אחרת. נכון שכתבת שאתה לא פוסל , ואני מאמינה לך, אבל אמירה כזו שכנראה הוא לא יודע היא מעין-
'איך יכול להיות שלא התחברת?? אה, כנראה הוא לא יודע מה זה כי לא יתכן שלא יתחברו'

זה כמו אדם שאוכל שוקולד אבל לא אוהב את הטעם ומעדיף במבה.
זה יכול להיות תמוה בעיניך, כי שוקולד זה פסגת ה-חלומות מבחינתך, אבל זה לא אומר שהוא לא יודע מה זה שוקולד. פשוט אומר שיש לו טעם אחר.. זה הכל.

גילוי כנה, יצאתי פעם עם מישהו כשאני היתי בצד ה'חסידי' ודווקא לכן כותבת את זה, כי חושבת שקצת מבינה מה @רוצה להשתחרר אומר על זה שלא יבינו/יעריכו את הדרך שלו..
כי גם אני בזמנו לא הבנתי את הבחור בשום צורה, השתגעתי ממנו וכאילו לא הבנתי איך? אבל איך חסידות לא עושה לך את זה? טישים?? רבעס? איזה הזיה אתה.. לא הבנת את החיים.. ואוטומטית שמתי אותו במקום 'נמוך' והאשמתי אותו בקרירות הלב וכו וכו.
אחר כך התבגרתי ישתבח שמו והבנתי שזה פשוט שונה. אבל לא בהכרח מעיד על מי יותר. אלא למה א נ י מתחברת.


אגב, אולי אולי החשיבה של זה שחסיד הוא יותר, וכמו שכתבת שזה הכי נעלה וגבוה, נובעת מזה שאתה מניח שיש חיבור של הלב לתו'מ, ואז זה הכי גבוה,
הנקודה היא שכנראה יכול להיות חיבור גדול לעבודת ה גם דרך הלב, ולא דרך חסידות. אבל כנראה שלחוסידים קשה להבין איך זה יכול להיות כי מבחינתם זה ה-חיים.😁
עם זאת, חשוב לזכור שאי ההבנה לא מעידה על זה שזה לא קיים...
^^^ מזדהה ממש.מדרשיסטית20
אני רואה שהתייחסת כאן למה שכתבתי... לב אוהב

לא אמרתי שהעולמות שאתה מטייל בהם לא מתוקים...

רק אמרתי שטעמתי מכמה עולמות והחסידות הייתה לי הכי מתוקה והכי גבוהה... 

אולי אני מרגישה לא נכון... אבל יש הרבה שהרגישו גם ככה..

ובסדר לא כל אחד צריך לחוות אותם הדברים

אבל זה לא שחלילה מזלזלים בתורות אחרות ח"ו, או שמבטלים לימודים אחרים, ממש לא... 

צריך לטעום מהכל, לדעת הכל, לגעת בהכל... 

 

...מדרשיסטית20
וואלה היה לי קשה לי לקרוא את: "ואפילו יותר מזה - חושב שכל אישה צריכה משו מזה, לפחות קצת, כדי שהנפש התורנית שלה תהיה לגמרי מחוברת לעבודת ה'."
כאילו זאת הדרך היחידה לאישה או לאיש להרגיש מחובר לעבודת ה'.
יש עוד דרכי עבודת ה' מלבד החסידות. לכל נשמה יש אות אחרת בתורה, דרך אחרת להתחבר.. וזה לא בהכרח החסידות.

מהדברים שכתבת כאן-
אח יקר אתה - לקראת נישואין וזוגיות
אני מבינה שיכול להיות שאתה מתכוון לזה שעצם המושג "חיבור" הוא בשורה חדשה של החסידות.. ולכן כל "חיבור לעבודת ה" זה בעצם חסידות.
מוזמן לתקן אותי אם אני טועה, אני פשוט מכירה את הטענה הזאת, ואני מתלבטת עדיין מה אני חושבת עליה.. הלוואי והידע התורני שלי היה מספיק רחב כדי לבחון את הדברים בצורה אובייקטיבית מבחינה היסטורית- אבל לא יודעת, קשה לי להאמין שהעניין של חיבור לעבודת ה' זה נחלת החסידות בלבד. כאילו עד החסידות כל עבודת ה' היתה קרה ומנותקת מהלב. זאת טענה קשה להגיד על אבותינו, או על חז"ל וכו'.
חס ושלום ממש לא אומר שזה חובה למישהיחצילים
או שזו הדרך היחידה. יש המון דרכים להתחבר לעבודת ה' ותורה גם בלי חסידות. ומי שלא רוצה לא חייבת!
מה שכתבתי שם היה לגמרי לעניות דעתי(הענייה רצח)
ולא ניתקתי שום דרך אחרת מהלב.
ואין לי כח להמשיך לכתוב ויש לי עוד הרבה מה לכתוב אז אולי בהזדמנות
^^^^חמדת66

סליחה מראש (באמת לא בקטע של לצאת עליך), אבל זו תגובה חסידית פטרונית ומעצבנת. אסתפק בזה, אבל ענו לך יפה.

כתבו כאן דברים טובים..מישהו איתי
ולגבי החלק השני - מסכים איתך בגדול, וכתבת יפה.
יש לי מה להוסיף בענין אבל כמעט לא ישנתי 3 ימים אז אני די שבור..
אצלי בעבודת הלב בעיקר התורות שקשורות לנסתר הם מרוממותחסדי הים
אצלי את הנפש.
זה יכול להיות רמב"ן, זוהר, רמ"ק, אר"י, אור החיים, רמח"ל, גר"א, חסידות ורב קוק.

אני לא רואה את החסידות כיוצא מן הכלל אלא חלק מתורת הנסתר.

יש כמה דברים מבניים בחסידות שאני נרתע מהם כמו התבטלות לרבנים, מגדריות ועוד.
גםענווה1

לי חשוב מאוד עמקות בנפש, בהתבוננות על התורה והמציאות, וגם השמחה ועבודת השם מתוך חיבור פנימי. אבל אני עושה את זה בעיקר דרך הסגנון הרוחני של תורת הרב קוק, שהיא מלאה בחיים ואור, ומרוממת את הנפש לא פחות מתורת החסידות. 

ונראה לי שברור לכולם שזה לא נמצא רק בתורת החסידות. פשוט זה סגנון מסוים. ויש בנות שמעדיפות את הסגנון הזה. לכן אם מישהי רוצה בחור שמחובר לחסידות, אז אני מבין שהיא לא מחפשת את הסגנון הרוחני שלי. 

 

אני מכיר את תורת החסידות. היו שנים בעבר שלמדתי חסידות לעומק. וכנראה שאני מכיר את תורת החסידות לא פחות מכל בחורה שתגיד שהיא חסידית. אבל אני לא חסיד בנפש, יש לי חיבור יותר עמוק לסגנון הרוחני של הרב קוק. הנפש שלי יותר משתוקקת לתפיסת האמונה, לעבודת ה', לעבודה הנפשית, של הסגנון של הרב קוק (שהוא קשור מאוד לסגנון של הגר"א, הרמח"ל, המהר"ל, והריה"ל). 

אחי היקר (:דעתן מתחיל

חוששני שאינך יודע חסידות מהי ~

הרבה מילים נכתבו על כמה מהשלכותיה, אך בין השלכותיה לבין היא עצמה יש מרחק רב. כל העניין לא נמצא כלל...

 

אך נראה שזו פחות הנקודה שלך.

רצונך במישהי שאינה חסידית אך עמוקה? מעולה. אל דאגה, כמוך, היא קיימת.

האם יש בנות שמגדירות עצמן כך ללא קשר ישיר לחסידות? יש, כמו גם בנים, ובכל דבר.

האם אפשר למצוא את ההשלכות שמנית או לפחות חלקן במקום אחר? ודאי.

 

ואם אתה שואל מה אנו מוצאים בדרך הנפלאה הזו, אז לא היית ברור מספיק (:

וואי וואירוצה להשתחרר
הקפצתי עלי את כל החסידים. וזו בכלל לא היתה הכוונה.
תמשיכו לעבדו ונשמח בכם כולנו. לא לזאת היתה כוונתי.
הייתי צריך לנסח שאלה פשוטה, משהו כמו: כשאת אומרת שהיא חסידית מה את מתכוונת. התשובה הכי מתאימה שקיבלתי היתה ממדרשיסטית20 וקצת מנופת צוף.

חוששני שאני יודע טוב מאוד חסידות מהי. ושאני לא שואל מה מצאתם בדרך הזאת. גם אני קיבלתי ממנה דברים גדולים, ואני מקווה שאקבל עוד. דיברתי אך ורק על תחושת ה'אין עוד מלבדי' - הצמצום לדרך מסויימת שככל דרך אחת היא אינה כוללת הכל. ואין צורך להתווכח על זה עכשיו, כי זאת לא היתה מטרת השרשור, ואח"כ חשבתי שהיה עדיף לא לכתוב את זה כאן.
לא צדיקדעתן מתחיל
כתבת מהי חסידות בעיניך, וזו לא חסידות, מה לעשות? גם אין קשר מוכרח ביני לבין חסידות, אני לא הנושא, אלא רק על העוול שניסית בטעות לעשות לה.
לא קשה לנחש שכשמישהו מעוות דרך חיים מסוימת ואז תוקף אותה, הוא יקבל תגובות, נכון? הצרה היא שאתה עוד חושב שאתה מבין מהי ~

אם מישהי כבר כתבה לך תגובה, מדוע אבזבז מילים? כתבתי את מה שבעיני ראוי שיכתב.
ואם זו שאלתך, שאלה מוכללת על מה כוונתה ב'חסידית', שנינו יודעים שזו שאלה אינדיבידואלית, נכון? לא צריך אותי לשם כך.
תהיה לי בריארוצה להשתחרר
לא זכור לי שכתבתי מהי חסידות בעיני. ועברתי שוב על מה שכתבתי כדי לבדוק אם טעיתי.
ותרגע עם העוולות שאתה מכניס לדיבור. לא תקפתי ולא נעליים. לא ניסיתי לעשות עוול לא בטעות ולא בכוונה. כתבתי שלא נכון בעיני להצטמצמם לדרך אחת.
כרגע מי שתוקף פה זה כל החסידים שנפגעו בטעות, ולכן אתם הנושא.

ולמענך עשה ולא לנו, ואל תנסה לקבוע לאחרים אם הם יודעים משהו או לא. בטח כשאתה רק זורק אמירה לאוויר ולא מסביר אותה בכלל.
בקיצור, תוריד להבות. אם אתה רוצה להבין יותר מה העניין עדיף שתנסה בפרטי.
דעתן מתחיל

כתבת את שגיאותך בפומבי, ולכן הצורך לתקן הוא פומבי. לי אין צורך להסביר. אם תרצה להבין, אתה תמיד יכול לשאול, זאת עוד לא עשית נכון אם אינני טועה. אני לא קשור לעניין, ואם יש כאלו שנפגעו - כנראה שיש פוגע (:

אני את שלי כתבתי, חוששני אינך יודע חסידות מהי.

את דרכך בעבודת ה' אקבל בכבוד ובהבנה. המון הצלחה בה!

שמע שאתה נחמד היוםרוצה להשתחרר
באמת זו לא צורה לדבר ברמזים בלי שום תוכן מעשי שאפשר להגיב עליו, ויחד עם זה ללכלך על אחרים. אני אשתדל לסלוח לך, אבל אם תעזור לי זה יהיה טוב.

ואתה משתמש יותר מידי בצורת התבטאות של פגיעה אישית כלפי, שדומני שאני לא השתמשתי בהם כלל וכלל. ולכן זה יותר מתאים לשיחה אישית ולא לפורום ציבורי.
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבהאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבהאחרונה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

איך מעוררים רצון להתחתן?Shandy

יש רצון לזוגיות ואהבה זה טבוע בבנו מאז ומתמיד ואצל בנות רואים את זה כבר מגיל 12 אנחנו חולמות על חתונה ועל הבעל

מעבירות בראש שמות ומשוות מה הכי מתחרז ואיזה שם משפחה היא מקווה בחיים לא לקבל🤣😂

קיצר אנחנו גדלים עם זה ושמגיע הרגע לצאת אז בכלל הרגש בשמיים וכו

יש כאלה שפשוט הרצון הזה מודחק להם הצידה בגלל עבודה ולימודים זה לא שהם לא רוצים פשוט כרגע לא מתאים.

יש כאלה שזה מפחיד אותם ומלחיץ וחושבים שהם לא בשלים אבל עדין הם רוצים.

אבל מה עם כאלה שפשוט לא מרגישים את זה

הם לא מפחדים. הם לא דוחקים. הם אפילו מנסים.

הם יוצאים. אבל זה לא מתקדם כי הם גילו שאין בהם רצון לזה...

איך מעוררים רצון להתחתן אצל מישהו

הם הכי שמחים שאחרים סוגרים ווארט אלא שרוקדים הכי הרבה ועושים הכי שמח בחתונות של אחרים

אבל לא מצליחים לדמיין את עצמם בשלהם...


 

לשלוח אותם למאמן.ת לחתונה זה רעיון שישבו עליו אבל מה עוד

איך אפשר לעודד לרצות את זה.

ו

אולי תעני להם את מה שאת עונה לעצמךמחפש אהבה

אולי יעניין אותך