מה אתם אומרים?משמעת עצמית
יהודים ויהודיות יקרים ויקרות
הצמחתי קרניים כבר אולי תעזרו.

האיש פה עייף. מאוד. בבקרים בעיקר.
מקיים בהידור את "יתגבר כארי" רק בהפוך.🤦‍♀️
אני יוצאת ב7 לעבודה אחרי הנקה וארגוניישן
והוא תמיד קם מאוחר
והבנות מאחרות בגללו. ומגיעות לגן לא לפני 9 ודרומה.
מבאסססס אותי. מבאס מבאס.

למה?
1. שונאת להרגיש שבעלי עצלן.

2. הן מפסידות את ההסעה ב7:50 וצריכות ללכת ברגל 20 דקות בשמש. לא חבל? 150 שח בחודש! ראבאק!

3. מפסידות את השעה הכי יפה בגן. הגננות יושבות איתן/ משחק חופשי /דפים דידקטיים. או אפילו תפילה בימים שמאחרות ממש.
כל שבוע מקבלת בתיקייה דברים שהן לא הספיקו😑

4. למה הן צריכות תמיד להרגיש האלו שמאחרות... לא פייר.

לא נכנסת לעניין התפילה בציבור שלו. זה כואב לי ממש אבל זה שלו. אז סותמת על זה.


מה עושיםםםםםם?
תאירו את עיני בבקשה😌
תקשיבי נשמה...נשוי ושחוק
תגידי לו שילך לישון מוקדם ושזה חשוב לך
נאמרמשמעת עצמית
בערך מיליארד פעם.
מיש מאמי אחתאין לי הסבר
נשמע מתסכל כ''כ!!!

השאלה הרצינית כאן היא- האם בעלך מוכן להשתנות?
האם הוא רוצה להשתנות?
אם לא- אז עומדות בפנייך שתי אפשרויות:
הראשונה היא להחליט שאת נלחמת בזה בכל הכוח, מוציאה עשן ועושה הכל בשביל לשנות אותו בכל זאת (ד''א, זו מלחמה אבודה מראש. אי אפשר לשנות אחרים).
האופציה השנייה, היא להבין שאולי הוא לא חושב כמוך, אבל מי אמר שאת צודקת? אולי הנזק של האיחור אצל הבנות יותר נמוך מהנזק שיארגן אותן אבא עייף ועצבני? תנסי לחשוב עם עצמך...

הרי אם הוא לא רוצה להשתנות, הוא לא ישתנה, וה''מלחמה'' אבודה מראש, חבל על הכוח והאנרגיות שלך!!



ד.א, אני רוצה להציע עוד כיוון.
אולי בעלך *כן* רוצה להשתנות, והוא מרגיש שזה לא בסדר שהוא מתעורר מאוחר, אבל פשוט קשה לא עם זה ככ!!
ואז במקום לעודד אותו שהוא יכול ומסוגל, את בעצם דורכת לו על הנקודה החלשה שלו, זורה לו מלח על הפצעים (כמובן שלא מתוך כוונה רעה!!), וזה מתסכל אותו עוד יותר!!
כי הוא רוצה לקבל תמיכה ועידוד, הרגשה שאוהבים אותו אפילו עם החסרונות, אבל הוא מקבל פרצוף חמוץ ותזכורת כל הזמן במה הוא לא טוב...



(מקווה שלא חזרתי על עצמי😁)


אוהבת אותך!!!
מדהים איך תמיד יש לך הסתכלות עמוקה על רבדים נוספים בחיים❤️
בטוחה שתעברו את המכשול הזה🥰
הוא ממש רוצה להשתנותמשמעת עצמית
אבל זה הקושי הגדול שלו.
אני ממש מבינה אתזה
גם לי יש דברים שנורא קשים לי.

ואני הכי משתדלת לא להיכנס בו ולהבין.
אבל
העניין שזה דופק את הילדות נורא מטריד אותי. נורא.

ואת כזאת מותק עם עין טובה תמיד💗
אז בואי ננסה לנתח-אין לי הסבר
כבר אמרנו- לשנות אותו את לא יכולה.
היחיד שיכול לשנות אותו זה הוא עצמו, ונראה שהוא לא מצליח.

לכן יש לך 3 אופציות-
1. להעיר לו ולתזכר אותו. תוצאה- הוא מתוסכל כי הוא לא מצליח להשתנות, את מתוסכלת שהוא לא משתנה.

2. לא להעיר לו אבל להתעצבן בלב.תוצאה- אין שינוי, ואת עצבנית ומתוסכלת.

3. להבין שזה הבן אדם, והוא מדהים בכ''כ הרבה דברים אחרים. אז בקטע הזה הוא מפשל, אבל אין מה לעשות. ככה הוא. ואת אוהבת אותו, עם היתרונות ועם החסרונות. תוצאה- אין שינוי, אבל את רגועה, ושמחה בבעלך.

עכשיו את יכולה לבחור.
ושיהיו בחירות טובות🤗
סיכום מדהים.יהודה224
ברור. היא סכמנית על😌משמעת עצמית
מדויקמשמעת עצמית
אבל מבאס😑
אני רוצה שינוי


טוב. בטח גם אני ככה בשבילו באיזה עניין. מבאסת.
אין הכל. הא?
אין הכל. אף פעםבת 30
עבר עריכה על ידי בת 30 בתאריך ט' בסיון תשפ"א 03:22
ולדעתי, זה לא סוף העולם שיגיעו בתשע לגן.
מודה, מאז הלידה גם אני מצליחה להגיע איתם לגן, לרוב, רק בסביבות תשע, אא''כ אני ממש מזדרזת ושולחת אותם עם הגדולות, לפני ההסעה שלהן לבי''ס, ואז מפסידה את הכיף שבלהכניס אותם לגן ולהיות איתם קצת.
לא יודעת איך אצלכם, אצלינו בגנים בתשע זה עוד ממש הזמן של משחק חופשי והכל רגוע ונחמד.

אני לא חושבת שהן ירגישו ''דפוקות'' אא''כ את תשדרי להן את זה...כל עוד הן בגן ואין זמן הגעה מחייב ורשמי, שיגיעו מתי שמסתדר. כל בית וההתארגנות שלו.
האם זה פוגע בהתפתחות שלהן? אני בספק גדול...ילדים היו מתפתחים נהדר גם בלי ללכת בכלל לגן...
האם זה פוגע בהם? כנראה שלא...אא''כ , כאמור, את משדרת שזה לא טוב.
גם ככה היום הגן נגמר בשעה כ''כ מאוחרת (כשהיינו ילדים היה נגמר ב12:30-13:00), שיש להן עוד זמן למשחק חופשי במשך היום והרבה זמן לחיכוך ומפגש עם חברות.

אבל כמו בתחומים אחרים בזוגיות. אם התחום של לקחת אותן לגן הוא שלו, אז הוא שלו.
אני בטוחה שלכל אישה יש התנהלויות מסוימות של בעלה מול הילדים שהיא לא כ''כ אוהבת, ולהפך- לכל בעל יש התנהלויות מסוימות של אשתו מול הילדים שהוא לא כ''כ אוהב.
אוקיי. אלו החיים.
כל עוד בעלך הוא אבא טוב, והבוקר שלהם רגוע ונחמד, אז בעיני הכל טוב, לגמרי. וכנראה שאת צריכה פשוט לשחרר את הענין.
עדיף, מבחינת הילדות, שאמא לא תהיה מתוסכלת מאבא, מאשר שאבא יהיה מתוסכל ועיף וככה יתחיל איתן את הבוקר...

מוסיפה. כתבת שכל בוקר הוא הולך איתן 20 דקות? וואו.
אם ההליכה הזאת היא בכיף, ובדרך הם מדברים על דא ועל הא, אז בעיני 20 דקות כאלה עם אבא כל בוקר שוות יותר משעה בגן...20 דקות כאלה הן מתנה!!
יש הכלאין לי הסבר
כי גם יש פה שינוי!!
אולי לא שינוי ברמה הטכנית, אבל אין ספק שיש פה שינוי מחשבתי שלך...

ראיתי פעם מם כזה של-
מי רוצה שינוי- כולם מרימים ידיים
מי מוכן להשתנות- אף אחד לא מרים

אל תזלזלי בשינוי המחשבתי של עצמך. יש מצב שהוא יותר קשה משינוי טכני!!
ברורמשמעת עצמית
שהוא יותר קשה.
סליחה אבל מה זה השטויות שכתבת ??Dynamite

את אומרת לה להשלים עם זה . כי ככה היא תשאר רגועה .
זו תשובה גרועה לכל קונפליקט בין בעל לאישה.

לא מדובר על מעשה ללא השלכות . יש פה השלכות על הילדים והסביבה .

דבר ראשון, אל תכתבי לעולם על משהו של מישהו אחר 'שטויות'אין לי הסבר
את עושה את זה גם על דבריי, ובסאבטקסט גם על הבעל של הפותחת.
מי את שתשפטי אותנו?
זה שאת חושבת שונה ממני לא אומר שהדעה שלי לא לגיטימית.

דבר שני, כנראה לא קראת את כל מה שכתבתי, אז תקראי שוב.
הפותחת יכולה לשנות את בעלה?
לא!!!!
היחיד שיכול לשנות את ההתנהלות שלו זה הוא עצמו!
והוא רוצה להשתנות אבל לא מצליח, אז מה זה יעזור שהיא תדרוך לו על הפצעים, על הנקודות החלשות שלו.

אני אתן לך דוגמא-
אני גרועה באנגלית. ממש אבל. ואני יודעת את זה!! ואני מנסה לעבוד על זה. לא משנה כמה אני מנסה אני לא מצליחה לקלוט את השפה.
ותחשבי שמישהו כל הזמן מגיע ואומר לי ''וואי כמה שאת גרועה''. איך אני ארגיש?

אותו הדבר כאן.
הוא לא מצליח לקום- והוא רוצה! ומנסה!
אבל הוא פשוט לא מצליח!!
אם הפותחת תבוא ותגיד לו כל הזמן ''אתה גרוע, אתה לא מנסה מספיק, תתאמץ יותר, תשתנה! אתה לא טוב ככה'' מה זה יעשה לבעלה?
אני באמת שואלת....
הוא ירגיש רע!! זוועה!!!

עכשיו, הפותחת לא יכולה לשנות אותו כאמור, ולכן נשארו לה רק 3 אופציות-
1. להוכיח אותו
2. להתעצבן בלב
3. להבין שככה הוא בעלה, והיא לא יכולה לשנות אותו

ועכשיו יש לה את חופש הבחירה להחליט מה היא רוצה, ואיך היא רוצה שהזוגיות שלה תיראה.

שימי לב שלרגע לא אמרתי חה מה לעשות, רק ניתחתי בצורה טכנית את המצב והסיטואציה...
חייב לציין,פרש בודד
שאין שום בעיה לומר למישהו שהוא כותב שטויות.

זה לא הופך את דעתו ללא לגיטימית אלא רק אומר שלדעתך הוא כותב שטויות...
המילה 'שטויות' לפי הגדרה מילונית- 'איולת, טיפשות, סיכלות'אין לי הסבר
אז אם היא אומרת שהדעה שלי 'מטומטמת', היא בעצם הופכת אותה לדעה לא לגיטימית ולא רצינית.

לא להסכים זה עניין אחד, להגיד שהדעה שלי טיפשית זו כבר גסות רוח.

וחוץ מזה, התייחסתי עניינית ונימקתי את דעתי, לעומת זאת מי שהגיבה לי לא נימקה את דעתה, מה שעוד יותר פוגע.
כי מבחינתה בעצם, הדעה שלה כ''כ ברורה ומובנת מאלייה, והדעה שלי היא הבל ומצריכה הסבר.
אני ממש אהבתי את התגובה שלךמופאסה
רואים שיש לך חכמה ועין טובה.
אל תתרגשי מ''שטויות''
תודה רבה!!אין לי הסבר
מחמיא שאהבת 😅
סתם זה מתסכל להשקיע בכתיבה ושבהינף יד כותבים לך 'שטויות'...
נו באמת איזה שטויות את כותבת מה מתסכל בזה?די שרוט
🙄אין לי הסבר


מתסכל שאני עונה ברצינות וכלאחר יד כותבים לי שזה שטויות, בלי הסבר למה חושבים שאני טועה.
אם נותנים ביקורת צריך לנמק אותה ולא לכתוב רק שהשני טעה...

זה לא מוסרי בעיניי להגיד חמישהו 'אתה טועה' ולא להגיד על מה ולמה.
סורי, את פשוט טועה ומדברת שטויותדי שרוט
זהו, פעם אחרונה 😁
🤣🤣🤣🤣אין לי הסבר
הדוגמא שלך לא דומה בכלל .Dynamite



זה נחמד שאת כותבת לי 'לא נכון' בלי להסביר את עצמךאין לי הסבר
קצת קשה לקחת את הדברים שלך ולהסביר מהם את עמדתי.
אני מבקשת שאם את כותבת לי 'שטויות', או 'לא נכון', תסבירי לעומק למה את חושבת כך, אחרת לא נתקדם לשום מקום.
לא הבנת לבד ?Dynamite
לא תדעי אנגלית ? סו וואט ?????

הוא לא יקום בזמן הנכון ? הילדים מאחרים ומפסידים !!!!

לדוגמא שלך את סופגת את ההפסד. פה אחרים סופגים .


ועוד משהו . תחשבי על זה שאם הוא כן יקום ויצליח . איזו תחושה טובה תהיה לה. היא לא רוצה להרגיש שהוא עצלן.
התחושה הזו של הבעל שלי לא עצלן פי אלף יותר טובה משל ויתרתי על זה למען הזוגיות .
איפה כתבתי ''לוותר לו''?אין לי הסבר
אני לא מאמינה בוויתורים.
אני מאמינה בהבנה הדדית...

אם בעלה יקום מוקדם זה יעשה גם לו תחושה טובה, גם לה תחושבה טובה והכל יבוא על מקומו בשלום.
את צודקת לגמרי!!!

אבל הפותחת כתבה פה שהוא מנסה מאוד ופשוט לא מצליח.

אז למה להרפות את ידיו?
למה לתת לא הרגשה שהוא לא יוצלח?
למה להכאיב לו עוד יותר ממש שכבר כואב לו?

במקום להכאיב לו, ולזרות לו מלח על הפצע המכונה 'עצלן' (והוא יודע שיש לו פצע!!!), היא יכולה לשים לו פלסטר, ולהגיד לו לא נורא, אתה מושלם גם עם הפלסטר והפצע שלך...

(וכדרך אגב, ההפסד כאן לא נוראי וקטסטרופלי...
תסתכלי בתגובה של@אורה שחורה על ההפסדים של הבנות שלה מהעניין...)
אבלאבלאבלחולת שוקולד
למה לקום ב8 (מניחה שהוא לא קם אחרי) זאת עצלנות??🤔
כי בכל מקוםפרש בודד
ב8 כבר מתחיל היום. גנים, עבודה, בית ספר, בית כנסת וכו' וכו'..
ואז?חולת שוקולד
זה סוג של אילוץ, צריך להגיע לעבודה אז קמים
זה לא הופך את מי שקם ב8 כי אין לו אילוץ לעצלן, הוא פשוט מנצל את הםריוילגיה הזאת, למה לא?
כי מה לעשותמשמעת עצמית
שזו השעה שהעולם מתחיל.
הלוואי שהיינו חיים לבד על הכדור. אנחנו לא.

חוצמיזה שהוא קם קרוב ל9🤦‍♀️
כי בשמונה הילדים צריכים להויות בגנים ובבתי ספרDynamite
מי שיש לו את הפריוליגיה והכל סבבה . ואין לזה השפעה על הסובבים .אז מה רע ?? תאמיני שאני מקנא באנשים שיכולים לקום בתשע ולהתחיל את היום על מי מנוחות .
אבל כשיש ילדים והאחריות לפזר אותם בבןקר היא עליך אז זו גם עצלנות וגם חוסר אחריות .
שמעת פעם על תרבות דיון?חצילוש
זה שלא רואים את האנשים שכותבים כאן לא אומר שאין להם לב ורגש.
לדעתי כתבת מאוד יפה...בארץ אהבתי
מסכימה איתך מאוד שלנסות בכוח לשנות אחרים, זה רק מביא לתסכול, ויש הרבה יתרון בהסתכלות בעין טובה - לראות את כל המכלול שלו ולהבין שפה אין לה שליטה, אז לפחות לקבל אותו ככה.

אני רוצה רק להגיד שגם אם אנחנו לא יכולים לשנות את בן הזוג, אנחנו כן משתנים ביחד, כל החיים. ובני זוג כן יכולים לכוון אחד את השני לדברים שהיו רוצים שישנו. לדרוש או לנסות בכוח - וודאי שאי אפשר, אבל לבקש - מותר ואפילו כדאי.
אז מעבר לעין הטובה שעליה כתבת כבר והיא לדעתי הבסיס להכל, אפשר גם לדבר על הנושא ביחד, לא בתסכול או בכעס, אלא בחשיבה משותפת, למה אנחנו רוצים שיהיה פה שינוי, ואיך מגיעים אליו.
ואני מאמינה שחלק מההשלמה של בני זוג היא לא רק בדברים שבהם הם מתאימים, אלא גם (ואולי בעיקר) בדברים שהם גורמים אחד לשני לשנות ולהתפתח.
למשל - אם לי לא מפריע בלגן, ואני לא רגילה להקפיד על סדר, אם הייתי מתחתנת עם מישהו שדומה לי בנקודה הזו, אז לא היה שום דבר שידחוף אותי לעשות פה שינוי, וכנראה זו לא היתה נקודה שאני צריכה לעשות בה שינוי. אבל התחתנתי עם בעל שסדר מאוד חשוב לו, אז אני עובדת על עצמי ומשתנה בנקודה הזו, כי הוא מכוון אותי להשתנות בה.
ואם הוא לא היה רואה אותי בעין טובה, ומקבל אותי למרות שאני שונה ממנו בזה, אז היה לי הרבה יותר קשה להשתנות. אבל כשהוא מקבל אותי ושמח בי למרות שפה יותר קשה לי, אז אני מצידי עושה מאמץ להשתנות.

אז גם פה, אני לא חושבת שבהכרח צריך להשלים עם המצב.
כן צריך לקבל אותו, לראות אותו בעין טובה עם כל המכלול שלו, ולהיות מאוד סבלנית אם הוא מנסה להשתנות ולא מצליח.
אבל גם אפשר לדבר ביחד, להסביר את נקודת המבט שלך, לשמוע אותו, שיחה של הקשבה ולא של ויכוח, ולחשוב ביחד מה אפשר לעשות כדי להביא לשינוי.
נכון ומדוייקמשמעת עצמית
מקווה למצוא את האיזון...
זה נכון. הילדים גם יצאו עם בעיות זמנים ומסגרת.רוממה
אני מציעה כמה דברים אם הבעל לא תופס את עצמו:
1. לקחת בייביסיטר לבוקר.
2. את לוקחת בבוקר ומתגברת עם בייביסיטר בצהרים.
3. שיחה תיאום ציפיות עם האבא מה את רוצה ולמה זה חשוב ואיך הוא מתכוון לעזור בעניין שהתוצאה הרצויה בעינייך תקרה.

בהצלחה!
בניגוד לשאר התגובות פהLia

אני חושבת שחובה לעשות משהו בנידון. מדובר בסדר יום של הבנות ובחוויות שתורומות להיתפתחות שלהן שהן מפסידות. 

 

עם כל ההזדהות עם בעלך ועם כל ההבנה וההכלה שאפשר - הוא חייב להבין שהוא "פוגע" בבנות, ושום תירוץ של "קשה לי ממש" לא יעזור.. אם הן לא היו אוכלות ארוחת בוקר כי קשה לו לקום, היית עוברת לסדר היום?

 

שוב, כל עוד זה משהו שלו שפוגע בעצמו, כמו איחור לעבודה/ תפילה , אני מבינה שצריך לתת לו להתמודד ולרצות לעזור לעצמו (וגם במקרים כאלה לא צריך לגמרי לשתוק אלא לדעת איך לגשת בחכמה).. אבל פה מדובר בילדים שנפגעים. אי אפשר לשבת בשקט ולחכות שהבן אדם יחליט מעצמו שהוא משתנה. זה יכול לקחת שנים אם בכלל. בעיה של קימה בבוקר זה דבר מוכר וקשה מאוד לצאת מזה רק בעבודה עצמית. אני דיי בטוחה שצריך קודם כל רצון חזק אבל גם עזרה מבחוץ. ברמה שמישהו ימשוך אותו מהמיטה בכוח. 

 

שוב, לא אומרת שצריך עכשיו לצאת עליו בעצבים ואולטימטום. אבל כן להבהיר חד משמעית שזה לא יכול להימשך ככה. אין לי פיתרון קסם, אולי לשאול מישהו שמטפל ונתקל בבעיות כאלה..

 

אני לא יכולה לדמיין איזה סיוט זה לצאת מהבית כל כך מוקדם ולהשאיר ילדים באחריות מישהו אחר שלא עושה את העבודה כמו שצריך. וואי. רק מלדמיין את זה אני מקבלת התקף חרדה.. ברמה שהייתי עוזבת את העבודה או מודיעה להם חגיגית שיש לי ילדים לקחת בבוקר ושיחכו לי אם הם רוצים אותי שם. אני מקצינה , אולי יש פיתרונות אחרים.. אולי זה האינסטינקט האימהי שבי שמדבר.. 

 

שיהיה לכם המון בהצלחהחיבוק

באמת זו הרגשה קשה.משמעת עצמית
אני מורה. 8 בול חייבת להתייצב.
תודה על הקול שלך. היה לי חשוב לקבל גם אותו
סליחה שאני הולכת רחוקLia

אבל אם חלילה הייתם גרושים וככה הוא היה מתנהג, בית משפט לא היה נותן לו אותן בזמנים האלה.

 

אולי אם הוא יבין באמת עד כמה זה פוגע בבנות, האינסטינקט האבהי שלו יעזור לו להתגבר? אולי כל עוד הוא חושב שזה לא כל כך נורא אז אין לו מוטיבציה להשתנות..

 

אין מצב שאת מושכת אותו מהמיטה לפני שאת יוצאת מהבית? לקום 50 דקות לפני שצריך לצאת מהבית זה סביר ביותר. במיוחד שצריך לארגן 2 ילדות. הן ערות לבד בבית כשהוא עדיין ישן? אין לא נתפס לי.. אני מתעצבנת פה בשבילך ובשבילן

כן. הרבה פעמיםמשמעת עצמית
הן ערות ומשחקות יפה...
לכן הוא לא בלחץ לקום. אם אין מריבות או משהו.
ויש גם תינוקת. אבל הרבה פעמים היא נרדמת שוב כשאני יוצאת🤦‍♀️

למשוך אותו מהמיטה?
אין מצב אני מעירה. מבקשת שיקום.
לא יכולה להתעכב על זה🙄
חייבת להספיק אוטובוס.

והוא באמת לא חושב שזה ככ נורא האיחור שלהן...


אגב, הוא אבא מדהים באמת. אחראי ממש.
חוץ מהטמטום הזה😑
ואם לדעתו זה לא נורא?איש השקים
מי אמר שזה כזה נורא שצריך להשתגע?
להשאיר 2 ילדות קטנות ותינוקת לבד ערותLia

בבית כשהוא ישן?? זה שווה לאפס השגחה. הדעה שלו לא מעניינת, זה ברור לכל בר דעת שזה ח"ו יכול להסתיים באסון (וזה מבלי בכלל לדבר על הפגיעה הנפשית שבדבר, שילד מרגיש לבד או מפסיד סדר יום וחוויות שטובות להתפתחות תקינה)

 

אם לדעתו הן לא צריכות לאכול ארוחת בוקר או להתקלח מישהו היה מקשיב לו? נו באמת

אני לא בטוח שכולם קמים כשהילדים מתעורריםאיש השקים
לדעתי את מגזימהבת 30
שני ילדות בגיל הגן יכולות לשחק יפה ביחד כשהורה ישן.
ופגיעה נפשית? וואו, הלכת רחוק.
כשמזלזלים בדעתו של הבעל הפגיעה הנפשית לילד היא הרבה יותר גרועה...
כן. הן משחקות יפהמשמעת עצמית
ואפילו יודעות ליטול ידיים דבר ראשון.
לפעמים כבר מתלבשות...
למה להשתגע?משמעת עצמית
זה לא לקוםב5 בבוקר.
שעה נורמלית🤷‍♀️
הכוונה שאת משתגעת מזה שהוא לא קםאיש השקים
אני מבין למה זה מציק אבל אולי לחיות בנחת זה יותר חשוב לו?
אה. כן.😑משמעת עצמית
כנראה שזה מה שצריך ברעיון.
🙈
בית משפט לא היה נותן לו אותן?😯חולת שוקולד
ואוו, הלכת רחוווק

אם ככה היא יכולה לדווח לרווחה ואז לא יתנו לו להיות איתן אז הוא יאלץ להשתנות
יש לו סדר יום?נקדימון
הוא לא מפסיד דברים בעצמו כשהוא קם מאוחר ככה?
אולי שווה לשקול פנייה לאימון אישי וכדומה
מה דעתך על שכנים קצת יותר בוגרים שיאספו להסעה?כתבתנו
כמו שכתבו לפני לא נשמע לי שלנסות להילחם עם בעלך יעזור, כנראה ההיפך.
הוא לא רואה בזה אותו ערך כמו שאת, ולכן הסיכוי שיתאמץ על זה הוא במתאם לכמות שזה קרה עד היום...
(ואגב, נשמע לי, בלי ששמעתי את זה מאחרים, שאם אני מצליחה לכבד את בעלי ואת דעתו כשהיא שונה משלי
-באמת- זה לא הורס שום דבר לילדים, רק בונה בהם יכולת הכלה של דעה שונה)
אז אחרי כל הפטפוטים, ההצעה שלי שמה שאפשר לארגן אותן מראש, את או הוא או יחד. אפשר כבר מהערב קודם נניח לישון עם הבגדים של הגן 🙊 הכנת אוכל לגן, וכו'. בבוקר כשהן כבר ערות צריכות עוד לצחצח שיניים ולאכול או ההתארגנות הכי מינימלית שאפשר להשאיר להן, ולתאם עם ילדה בוגרת מהן שאפשר לסמוך עליה, שתעבור דרככם לאסוף אותן להסעה. כמובן להשאיר להן הוראות ברורות, למי פותחים את הדלת, למי לא, וכד'. הלואי שתמצאו דרך שטובה לכולם ליישב את זה!
מממ תודה אבל הן טיפה קטנותמשמעת עצמית
בשביל זה.
ואין מצב שיישנו עם בגדים🤦‍♀️
יקומו מסמורטטות
ויהיה להן חם
בקיצור...
מה הפרק זמןהעני ממעש
אם תקופה/ משבר קטן- להבליג

אם לא- שיתאפס על עצמו בכל דרך שיבחר
תקופה ארוכה מאוד.משמעת עצמית
איך יתאפס?
איך אני עוזרת לזה לקרות?
בעיה שלו. שיתמודד.העני ממעש
יכולה להעיר אותו?סמיילי12
אני גם אחת שקמה בקלות אבל מעירה את בעלי.
ואם יש ימים שקשה לו לקום אני מעירה בלי סוף עד שהוא קם.
אני יודעת שזה לחוץ בבוקר אבל אם זה חשוב אין ברירה.

קחי לו שמיכה. טפטפי עליו מים. תנדנדי לו.
הוא יקום.

כל מה שכתבתמשמעת עצמית
אולי יעיל בלהעיר אותו
אבל יגרום למלא עצבים בינינו.
😑
ולדבר על זה לפני הבוקר?סמיילי12
ככה יחסוך את העצבים.
אותי זה יכול להטריף שאני צריכה להעיר כמה פעמים אבל בסוף אני נרגעת😅

אבל אולי אם מדברים על זה קודם כמה זה קריטי כמה זה חשוב שהבנות יחוו סדר יום נורמלי.
אל תציגי את זה כאילו הוא עצלן.
אלא תציגי איפה זה קשה לך. לבנות.
ואם באמת הוא עייף בצורה חריגה, מעבר לבדיקות שיעשה, אפשר לומר לו שיוציא את הבנות להסעה ואחכ יחזור לנוח.
אם הוא לא רואה בזה חשיבותחולת שוקולד
אז לא יעזור להסביר לו כמה זה חשוב

בעיני למשל לא רק שזה לא חשוב אלא אפילו הפוך- המצב של עכשיו הוא אידיאלי יותר
ווואלה, קראתי פה כמעט את כולם אומרים שזה חשוב ונשארתי בדעתי, אופס
אז כמה זה חשוב לאשתוסמיילי12
סליחה שאני שואלתבת 30
זה לא מעצבן אותו אם את מטפטפת עליו מים או מורידה לו שמיכה?
לא יודעת...אותי זה היה מעצבן ולכן אני לעולם לא אתנהל ככה עם בעלי. אבל כל זוג והעניינים שלו...
זה הכי מעצבן..פרש בודד
זה דברים שהאל המעצבן עושה לך בגיל 16. לא ממש סביר בזוגיות לדעתי . באופן כללי תמיד כדאי לשים לב שהיחסים הזוגים לא הופכים ליחסי אם בן או להפך .
לכן אני לא נשואה לך.סמיילי12
מה שסביר אצלך לא סביר אצלי ולהיפך.
ובוא ניסחף עוד קצת. אב ובן.

יש לנו זוגיות בריאה תודה לאל.
יש אנשים שקשה להם לקום בבוקר. וזה נורמלי.
ואם בעלי רוצה שאעזור לו לקום לא רואה בזה שום בעיה.

אולי לא הבהרתי את זה.
הוא רוצה שאעזור לו לקום! הוא רוצה להשכים לתפילה. הוא רוצה לעזור לארגן את הילדים.
ולכן הוא לא מתעצבן גם אם אני מורידה לו שמיכה.

כמו שכתבתיפרש בודד
צריך לשים לב. לא שזה המצב אצלך. זאת לא תופעה כזאת נדירה, הרבה פעמים זוגיות מגיעה למצב הזה וזה מוביל בסוף לפיצוץ..
ואוו זה נשמע אחרת לגמריחולת שוקולד
חח, לא כתבת לפני זה את הדבר הכי חשוב- הוא רוצה את זה!
חח אני לא מטפטפת עליו מים. זה רק בתור הצעה.סמיילי12
שמיכה לפעמים כן. לא בחורף.
ובעלי עם אורך רוח. תודה להשם.

ובאמת שכל אחד יהיה בענייניו.
אני מלכתחילה לוקחת בשעה הזאתחולת שוקולד
הם מתפללים ב9.30 ויש להם חצי שעה להנות מהפעילות של השעה הכי יפה בגן ומצד שני הם מרוויחים יותר זמן בית, במיוחד אם הן בצהרון זה יתרון גדול
ולא נראה לי שיש סיבה שירגישו האלו שמאחרות, זאת עדיין אותה פעילות מתחילת היום וזאת פעילות עם מרחב חופשי, זה לא לנחות באמצע פעילות קבוצתית

ולגבי ההסעה- אדרבה ואדרבה, פשוט תבטלי את הרישום להסעה ושיקח אותם ברגל מלכתחילה, מה אכפת לך- זה הוא שלוקח גם תחסכו כסף וגם הן יהנו מההליכה, נשמע לי אחלה דבר
אני חושבמופאסה
שיכולים להיות כמה סיבות לקימה מאוחרת.
ק''כ לבדוק שהוא ישן מספיק שעות. לפחות 7-8 שעות!
אם לא, אז תורידו קצת מחיי הלילה שלכם.
דבר שני, להגיד קריאת שמע של המיטה עם ווידוי. האר''י כותב שזה מוריד את הקליפות מהנשמה ואז היא יכולה לעלות ישר בלי להתקע בכל מיני מקומות. הרב שלי היה אומר גם להגיד תפילה קצרה לפני השינה (כמובן שום תפילה לא תעזור אם אין לו מספיק שעות שינה)
דבר שלישי והכי חשוב, בד''כ אנשים לא מתעוררים בבוקר כי מיואשים, אין להם בשביל מה לקום, אין להם רצון חזק לכבוש, לפעול, להתקדם. קמים כי יש מחוייבויות. באסה כזה...
האם הוא אוהב את מה שהוא עושה בחיים? אולי תדברו על זה, לפעמים זה תיבת פנדורה...
סליחה שכתבתי בלת''ק וגם מבולבל קצת...צריך לצאת לכבוש את העולם😌
ברור שזו הסיבה העיקריתמשמעת עצמית
בזה גם אני נגועה לצערי. הולכת.לישון ממש ממש מאוחר.
)גם קצת "בגללו ". לא נרדמת כשהוא ער ומסתובב בבית)
אורח חיים מעפן.

אבל אני לפחות מזנקת כשצריך.
הוא ממש צריך שעות שינה...

מנסים להקדים לישון. לפעמים הולך לפעמים פחות ...


כיבוש נעים
איפה הם הגנים ההם שמותר להגיע אחרי 8:30אאב
איפה
מה זאת אומרת אסורבת 30
זה גן, לא בי''ס
לא אוהבים עד עושים בעיות אישורים ותיאומים מראשאאב
.
שווא לכם משכמי קום... אוכלי לחם העצביםאאב
תתן לידידה שינה.

כדי לקום כמו אריה אי אפשר ללכת לישון כמו כלבלב..
לא קראתי את כל התגובות, מקווהחלונות
שעדיין רלוונטי:
גם אצלנו היתה תקופה כזו, ארוכה וסיוטית. אני מבינה אותך מאוד!
מה התברר?
כשבעלי התחיל עבודה שהוא מאוד מאוד אוהב. עבודה שהוא ממש נחוץ בה, תפקיד ניהולי משמעותי, הרבה אחריות.
ופלא! הב"נא קם עוד לפני! יוצא ממש מוקדם מהבית. ושימי לב - אף פעם לא איחר!!!!!!!!!!(כבר למעלה משנה)
ומבטיחה לך ששתינו הגדרנו אותו כעצלן. גם הוא הודה שהוא כזה...
אז אולי אין לו באמת בשביל מה לקום מוקדם דווקא? אולי כדאי להוסיף עוד תחום/שעות/עבודה/סדרי לימוד/אחריות - לסדר יומו? לחפש עבודה שהוא מאוד אוהב - אם זו הבעיה אתם יכולים לראות שיפור מיידי.
מיש נשמהאורה שחורה
1. מהכל זה הכי נורא בעיני, להרגיש שהוא עצלן זה לכבד אותו כל יום קצת פחות.
אם הוא עובד, הוא מתפקד, הוא בעל טוב, אבא טוב אז הוא לא עצלן. הוא חי בצורה יותר רגועה בקצב שמתאים לו כרגע. וקחי בחשבון שזה יכול להשתנות.
הקורונה עשתה את כל העולם קצת ככה בזמן האחרון. עובדים יותר מהבית, נשארים בפיג'מה, אין צלצול בית ספר לקום אליו.
הכל הכל יותר צ'יל. ב"ה
יש בזה המון טוב.
תרגעו קצת, תפסיקו לרוץ. תנשמו.
תרגישו מה באמת חשוב בחיים ומה מיותר.

2. תפסיקי לשלם על הסעה. שהוא יביא אותן בקצב שלו. או לחילופין שתשלמי למטפלת בבוקר.

3. הן מרויחות זמן רגוע בבוקר אחת עם השניה, אחת עם עצמה, בשקט, בלי לרוץ, הן עצמאיות מתארגנות לבד.
אין שם שום חומר שיפסידו.
הכל בסדר. מפעילות את השכל הטוב יותר מדפים דידקטים.
ובמקום לצייר 100 ציורים בשבוע הן עושות 80, זה גם עוזר להן למקד את הכשרון שלהן ופחות למרוח קשקושים, זה גם טוב לעצים ותגידי תודה שיש לך פחות ציורים שלהן לזרוק....
4. אל תתני להן תהרגשה הזאת. תשחררי את זה ממך והן לא ירגישו ככה.
אוף את כל כך צודקת.משמעת עצמית
בעיקר בשורה של: לכבד אותו פחות כל יום😞
זה נכון ממש!


אני צריכה לשחרר.
חייבת לשחרר.

מה עושים עם הפריקונטרול הארור הזה???

תודה מאמא
איך נראה היום שלו? איך הוא ישן?משה

מה קורה למכלול השלם שנקרא היום שלו ?

 

נשמע שיש פה משהו יותר מורכב. גם אדם עצלן-בקרים (נעים להכיר) היה מעדיף שיקחו את הילדים בהסעה ולא להקפיץ אותם אחר כך בשמש.

 

 

זה לא עובד לכפות אותו רק כי את רוצה. יצאת מוקדם, השארת עליו את האחריות, תני לו לתפעל את הארוע כמו שהוא בוחר.

צודק.משמעת עצמית
מנסה לשחרר את זה
הכי מומלץ שיישן מוקדם, הכלל כשישנים מוקדם קמים מוקדם.רויטל.


להמליץ זה נחמד וחשוב אבל אי אפשר לנהל אותואורה שחורה
זה גבר לא ילד.
גם אני קמה מוקדם זה לא אומר שהוא חייב.
אם הייתי יכולה להשאר לנמנם איתו זה מה שהייתי עושה.

צריך להבין אותו כרגע. באהבה.
לנסות לישון מוקדם הוא ירוויח בגדול גם היא וגם הילדים.רויטל.


אבל היא כבר אמרה לו וביקשה ממנואין לי הסבר
נאמר - נשואים טריים

נשמע שזה לא עזר...
נכון מאוד עכשיו ראיתי ישר כוח.רויטל.


ברור.משמעת עצמית
רק שלא כל כך מצליח...
אז תקשיבו חמודים וחמודותמשמעת עצמית
תודה על כל מה שכתבתם.
קראתי הכל בעיון רב.
)גם את ההתנגחויות והצחוקים. תודה עליהם😁)

חושבת שנתתם לי כח לנסות לשחרר את זה
ברוכשם שעדיין אין בית ספר בתמונה.
וכשיהיה,
שהן תעשינה לו בית ספר😎

ממש עזרתם.
באמת!

תודה מאוד
מותק של פורום🤗
כעת ראיתי.... תבחיני:ד.

הענין הראשון הוא, המבט שלך, מבפנים. "שונאת להרגיש שבעלי עצלן".

 

הוא לא "עצלן". קשה לו לקום בבוקר, כנראה בעיקר כשהולך לישון מאוחר.

 

הוא לא היחידי, יש הרבה כאלה.

 

מה שנוגע לשיפוט המהותי שלך - צריך לשחרר.

 

אדם עם מעלות טובות - ובענין הזה יש לו "חיסרון" (לא ברור אם זה באמת חיסרון. אולי פשוט אירגון לא טוב של זמן השינה. ואז, יש אנשים שזה ממש קריטי עבורם, אינם יכולים לתפקד כהוגן בלי מספיק שעות שינה. הנזק הבריאותי והנפשי מזה, עלול להיות גדול יותר מהנזק הטכני של איחורים וכד'. שלא לדבר אם בסוף מתברר שסתם יש לאדם חסר בברזל בדם, או דברים שומים שיכולים לגרום לעייפות).

 

בעל זה לא מכונת כביסה, שאם משהו לא מתוקתק, אז מתלוננים אצל היצרן... זה אדם, אדם שלם, ואוהבים ומעריכים אותו בגלל מה  שהוא בכללי, האדם הזה. לא בגלל פרט כזה או אחר שהוא יותר מושלם בו או פחות. כל אחד עם הצדדים השונים שלו.

 

 

אחרי שאת לגמרי משחררת את הענין של ההתייחסות האישית (קל וחומר, "תפילה בציבור"...  מניח שגם הוא לא בודק אם את אומרת תהילים כל יום..) - אז באמת יש הענין הטכני של הגַנים.

 

ראשית, זה לא נכון שזו "השעה הכי יפה בגן". שלא לדבר על כך שעד תשע יש אימהות שמביאות בנחת את הילדים.. 

 

אם הילדות משחקות בבית ביניהם מקודם, זה לא בהכרח פחות טוב.

ואל תתרגשי מ"דברים בתיקיה שלא הספיקו".. זה  לא בי"ס.

 

בנוסף, פשוט ענים של סדרי עדיפויות. השלוה שלכם בבית, חשובה הרבה יותר.

יש לקוות שלקראת בי"ס, אכן תגיעו לאיזשהו הסדר, בגלל החשיבות בגיל ההאו לא להתרגל לאחר בקביעות.

לא קראתי את כל התשובות, אולי הוא חסר ויטמינים כל שהם?אם ל2


יש מצב גדולמשמעת עצמית
צריך לבדוק.
יש מצב שהוא נוחר?מיואשת******
אנשים נוחרים ישנים ממש גרוע והם באמת ממש ממש ממש עייפים, אפילו אם ישנו מספר שעות סביר.

הדבר היחיד שהיה מפריע לי זה ההגעה המאוחרת לגן, זה באמת משנה לילדים את כל היום. אולי כדאי שהוא ישמע על זה מהגננת? יש מצב?
הילדות עצמן זה מפריע להן? כי אם כן הם יכולות לומר לו את זה או לחילופין להעיר אותו. אם זה מפריע להן תגידי להן שמשעה מסוימת אפשר להעיר את אבא (אצלינו זה עזר) ולומר לו- אבא קום אני רוצה ללכת לגן
לא נוחרמשמעת עצמית
לפחות לא באופן קבוע...
אני באמת חושבת שהבוקר אינטנסיבי לו. להוציא 3 ילדות.
ואולי בגלל זה אין לו כח לקום. אבל אין ככ ברירה.
גם הוא מבין את זה ורוצה שאני אמשיך בעבודה הזו.
משתדלת להוריד ממנו מה שאפשר...

לגבי שהבנות יעירו, זה מה שקורה בסוף🤭
הן מתלוננות על זה שהן מגיעות מאוחר?מיואשת******
כם. מדי פעםמשמעת עצמית
מתלוננות לך או לו?מיואשת******
אם לך, תגידי להן יפה שזה אבא אחראי בבוקר ושיגידו לו. לא שיעבור דרכך, ולא שיהיה אחריות שלך. זה אחריות שלו, אם זה מפריע להן הן צריכות לומר לו. ככל שזה יבוא מהן, ביוזמתן, זה ישנה לו והוא יחשוב על לשנות את זה. ברגע שהן אומרות לך ואת מתווכת את זה לו אז גם הוא לא שומע מהם שזה מפריע להן, וגם הוא מתייחס לזה כנדנודים שלך. מנסיון אישי
לגמרי!!!!בת 30
מיש! אהובה שאת ❤נגמרו לי השמות

בלת"ק

 

רק עכשיו רואה את השרשור...

אני חושבת שהדבר הכי חשוב כאן *עבור שניכם* הוא לנסות כמה שאפשר *לבקר אחד בלב ובהלך המחשבה והתפיסה אחד של השני/ה*

שזה אומר בפועל - לנסות גם *להבין* עד הסוף מה השני חושב,

וגם לנסות להבין עד הסוף *מדוע* הוא חושב כך

ואז לנסות להבין מה הביא אותו/ה לחשוב כך, מה הערכים / העקרונות המנחים שעומדים מאחורי זה

וכמובן מתוך ידיעה ששנינו שני בני אדם שונים.

 

וכמה שזה נשמע טריוואלי - לפעמים כולנו שוכחים את זה.

שאני זו אני

ובעלי הוא בעלי.

ואני, מתוך עולם הערכים, התפיסות, האמונות, החוויות, האישיות, העבר שלי וכו' - מביאה את כל מה שאני חושבת על כל נושא ונושא בחיים, גם על נושא הקיצה בבוקר וההתארגנות וההליכה לגן,

ובאותה מידה *בדיוק* גם בעלי, מתוך עולם הערכים, התפיסות, האמונות, החוויות, האישיות, העבר וכו' שלו - מביא את כל מה *שהוא* חושב על כל נושא ונושא בחיים, גם על נושא היקיצה בבוקר וההתארגנות וההליכה לגן.

 

אם תגיעו לשיח עמוק ומברר כזה,

מתוך מקום סקרן, מברר, אוהב,. לא שופט, אלא רוצה באמת להבין ולחקור

תוכלו גם להגיע בהמשך למציאת פתרונות *שמקובלים על שניכם גם יחד*.

 

למשל,

לעשות ביניכם שיחה טובה כזו,

שיחה שמפנים עבורה את כל תשומת הלב, בפניות שלמה ובלי הסחות כלל,

בזמן שקבענו מראש,

שהילדים ישנים / או ביציאה כיפית בטיול כאשר הילדים עם בייביסיטר,

ואחרי שאכלנו, שבענו, נרגענו, לא עייפים, בלי פלאפון על הראש, בלי בוס על הראש וכו' וכו' - מתחילים פשוט לשבת ולדבר...

עם מבט בעינים

עם קירבה בלב

 

ו*את* מתחילה לומר לבעלך דבר דבר עבורך,

"בעלי היקר,

אתה יודע שאני אוהבת אותך הכי בעולם,

רוצה לשתף אותך קצת מה עובר עליי בבקרים.

 

אני משתדלת ככל יכולתי לעשות ולהספיק את כל מה שנשרד.

גם אם קמתי בלילה כמה פעמים למתוקה,

מנסה לקום מהר,

להניק,

להתארגן,

ולטוס לעבודה מאוד דורשת

ואז כמובן לחזור הביתה ולעשות מה שנדרש גם שם.

ואתה יודע, לא תמיד זה קל לי, לפעמים אפילו ממש עמוס וקשה, אבל מנסה ומשתדלת ממש...

 

וכל יום כאשר אני יוצאת ונוסעת לעבודה, אני חושבת: "איזה מזל שיש לבנות המתוקות שלנו את האבא היקר שלהן שהוא עכשיו לוקח אותן לגן.

אבל לצערי תמיד על אותה המחשבה הזו עולה לי מחשבה מבאסת של התיזמון של זה, של השעה והאיחור של זה.

 

זה קשה לי כי *אני* רואה בהגעה בשעה מוקדמת לגן ערך.

אני חושבת שזה טוב לבנות,

שכך הן מספיקות להסעה וההתניידות שלהן לגן עוברת יותר במהירות ובקלות,

שבצורה הזו הן מרוויחות את השעה הכי יפה בגן בעיניי, שעה רגועה ונינוחה שבה הגננות יושבות איתן, משחקות איתן, הן משחקות משחק חופשי, מקבלות דפים דידקטיים, מתפללות בנחת ולומדות על הערך של התפילה,

עושות את העבודות בתיקייה ולאט לאט מתקדמות

ומרגישות כמו כולם... שמגיעות לגן כמו כולם ולא בשעה אחרת, מה שלדעתי גורם להן להרגיש עוד יותר תחושה של יציבות, ביטחון, שייכות לגן וכו'...

 

 

ואני מבינה שאתה כנראה חושב אחרת ממני, ואשמח לשמוע את דעתך בנושא."

 

ואז, אחרי שבעלך מקשיב לך *עד הסוף*,

הוא אומר את דעתו שלו, ואת מקשיבה לו עד הסוף

 

למשל:,

 

"אשתי היקרה!

אני כ"כ מעריך אותך

את כל מה שאת עושה

את 3 האוצרות שהענקת לנו, את זה שאת קמה מוקדם ומתקתקת הכל ועוד נוסעת לעבודה

תודה לך על הכל!

 

אני יודע שיש בינינו פער והבדל בנושא הקיצה בבוקר,

והייתי רוצה לספר לך את הדעה הכוללת שלי בעניין.

 

את יודעת,

אחד מהערכים שבעיניי הכי חשובים הוא ערך של נחת רוח, של שלווה ורוגע.

אני באמת ובתמים רואה בכך ערך לעיון.

וכאשר אני מרגיש שאני יכול לממש את הערך הזה,

גם עבורי וגם עבור הבנות שלנו וכל הבית שלנו - זה באמת נראה לי הדבר הכי נכון לעשות.

 

את יודעת שעברנו תקופה מאתגרת ומבורכת - של הצטרפות אוצר חדש למשפחה,

והלילות לא אותם לילות

והעומס לא אותו עומס

והשינה לא אותה שינה

 

אז בזמן שכן אפשר, שהמתוקה כן ישנה עוד טיפה כי אמא שלה המדהימה הניקה אותה,

והבנות האחרות המתוקות משחקות להן כ"כ יפה ובנחת אחת עםפ השנייה,

אני אומר לעצמי *שמלכתחילה* אני מעדיף לאגור עוד קצת שינה, עוד קצת פינוק מחייה, עוד קצת נחת, עוד קצת רוגע.

 

ואת יודעת, יקרה שלי, זה כ"כ כ"כ טוב לי!

 

ואת יודעצ יקרה שלי, אני רואה וחושב שזה גם ממש טוב לבנות המקסימות שלנו!

הקטנה המתוקה ישנה לה עוד קצת בשלווה,

הגדולות מפתחות ביניהן שיח של אחיות, קשר של אחיות,

אחריות ועצמאות

מפעילות את הדמיון

מרגישות עוד קצת זמן של בית, של משפחה, של ביחד,

של רוגע, של נחת, של שלווה.

 

ואז, את יודעת איזה כיף לנו אז?

אני קם בשלווה,

מארגן אותן

ויש לנו *כל בוקר* 20 דקות שלמות של זמן איכות בין אבא לבנות!

 

אנחנו הולכים לנו בכיף שלנו

בשמש הנעימה 

רואים עולם

נושמים אוויר

רואים עצים ופרחים וציפורים בדרך

מפטפטים על הא ועל דא

האווירה כ"כ רגועה, שמחה, כיפית נינוחה,

 

וכך, הן נכנסות לגן ב9:00 ומתחילות יום נוסף וכיפי גם בגן,

מתוך כל ארגז הכיף והשלווה והמשפחתיות הזו שכבר מלא מהשעה הזו בבוקר עבורן,

ואת יודעת אשתי האהובה, אני ממש רואה שזה טוב להן.

לא מרגיש שהן מבואסות, אלא שזה כיף להן.

 

אני מאמין שאם נהיה בדעה אחת ונשדר להן זאת גם - שזה כיף, שזו חוויה,

ש*הן* זכו יותר מכולם -

כך הן גם יקבלו את זה.

 

שלא ש"אוף הגענו אחרי כולם",

אלא" וואי איזה כיף לנו שאבא שלנו מפנק אותנו ולוקח אותנו כל יום בכיף הזה, ואנחנו זכינו וכולם לא..."

 

ואת יודעת יקרה, אני חושב שאם גם נסביר שנינו יחד לגננת את הערכים הללו שלנו, ואפילו נבקש ממנה למצוא כמה דקות במהלך היום לשבת איתן, או לעבוד על הדפים וכו' - אולי היא תסכים,

וגם אם לא, אני באמת ובתמים חושב שהערך הזה והמתנות הללו שהבנות היקרות שלנו מרוויחות מזמן האיכות והרוגע הזה עולים על הכל...

 

 

כמובן שאפשר להמשיך עוד ועוד בשיחה,

שאת תמשיכי לומר מה הבנת מדברים ומתוכם,

והוא משלך

אבל זה העיקרון הכי חשוב -0

להבין שכמו שאני יצור נפרד עצמאי ושלם - כך גם בעלי.

ולשנינו יש מקום.

ונראה איך לוקחים את כל מה ששנינו חושבים והופכים אותו למשהו אחד שלם וטוב עבור כולנו.

 

 

ומצרפת לך בנקודות עיקריות כמה סוגים של תקשורת מקרבת שניתן לתרגל אותם גם בנושא הזה וגםפ בכללי לכל נושא בחיים הזוגיים :

 

  6 סוגים של תקשורות מקדמות:


1. מעבר מתלונות לצרכים - טכניקת "האוזן השלישית":

 

כדי לבטא את הצרכים האמיתיים שלנו אנחנו צריכים להשתמש ב"טכניקת האוזן השלישית" – להבין מתוך התלונות שנאמרות מהו הצורך הלא ממומש שמתחבא בתוך התלונה? לדמיין שכאילו יש לנו "עוד אוזן, אוזן שלישית" שלא רק שומעת את הנאמר, אלא מצליחה לפרש את התלונה=לצורך.

(כי רוב האנשים לא יכולים או לא יודעים לומר מה הם באמת צריכים, לכן לרוב זה יוצא להם בצורה של תלונה, ולמדנו איך לומר זאת בצורה של בקשה, של צורך, ואיך לשמוע את הצרכים של השני מתוך התלונות שלו).

לכן לדבר בשפת הצרכים: "אני צריכה ש_____, אני צריך ש_______"

 

 למשל: במקום תלונה "למה אתה מעשן" -

לומר "אני צריכה ביטחון של בריאות, של חיים"

"אני צריכה להרגיש שבעלי יהיה בריא ואבא של הבנות שלי יהיה בריא".

 

במקום תלונה של "למה את מבזבזת הרבה ולא חושבת"

לומר את הצורך:

"אני צריך יציבות כלכלית."

"אני צריך לדעת שהבית שלנו הוא במקום מחושב ועם יציבות וביטחון כלכלי."

 

 

 2. שפת ה"אנחנו", 

+ 3. שפת ה"אני" ולא "האתה"-

 

בשפת ה"אנחנו" – האיש והאישה הם חלק שלם של הבית והמשפחה הכוללת שלהם, לכן כל בעיה שיש למישהו – היא בעיה משותפת "שלנו", בצורך שלנו לבנות בית אוהב ושמח, משפחה שלנו, אהבה שלנו.

(כמו שמסופר על הרב אריה לוין זצ"ל שאמר בביקור שלהם אצל הרופא: "הרגל של אשתי כואבת *לנו*")

 

ובכל בעיה או התמודדות - שני בני הזוג שואלים את עצמם "כיצד *אנחנו* יכולים להתמודד *מול הבעיה*,

ו*לא* כיצד אני נגד אשתי/בעלי - אלא *שנינו יחד* מול הבעיה כאמור...

 

 

גם שפת ה"אני" היא שפה מקדמת ולא מרחיקה,

שכל אחד פונה לבן הזוג בצורה ישירה בתור "אני" ("לי קשה ש....", "אני אוהב ש.....", "מפריע לי ש....")

ולא בשפת ה"אתה" – שבה רק מטיחים ומאשימים את בן  הזוג, ולא מתקדמים לשום מקום, רק נוצר כעס וריחוק. (לדוג': "אתה תמיד....", "את אף פעם לא...." וכו').

 

4. תקשורת בונה ומקרבת לפי שיטת אימאגו –

 

בתקשורת הזו חשובה מאוד העמקת השיח ביננו בצורה טובה ומטיבה,

ליצור זמן *ללא הסחות*, עם פניות מלאה, כאשר רגועים, אכולים, לא עייפים, בלי מטלות/עומס/ילדים על הראש,

לשבת *אחד מול השני*, עם מבט בעיניים, באותו הגובה, עם קשר עין ואפשרי גם החזקת ידיים אם מתאים.

ובאותה תקשורת ישנם בעיקר 3 שלבים מרכזיים:

 

כל אחד מבני הזוג *בתורו* אומר את כל מה שיושב לו על הלב על אותו נושא שמדובר בשיחה,

והתפקיד של השני כרגע הוא להיות *אך ורק בהקשבה שלמה*, בלי פרשנויות, בלי להיכנס לדברים, רק הקשבה מלאה.

ואותו אחד שמדבר - משתדל להתרכז *בצד שלו, באיך שהוא רואה את הדברים, באיך שהוא מרגיש ופחות להטיח או להאשים את השני*

ואז בן הזוג שהקשיב עושה את שלושת השלבים הללו, לפי הסדר:

א. שיקוף- לחזור במדויק על הדברים שאמר בן הזוג ("אמרת ש....")

ב. מתן תוקף- לתת תוקף ומשקל לדברים שנאמרו (לדוג': "אני מבין/ה ש___", "זה באמת קשה שקורה....")

ג. הזדהות עמוקה- להזדהות עם תוכן הדברים של בן הזוג (לא חייבים להסכים עם הדברים, אבל כן להראות נכונות להבין ולהזדהות אם אני הייתי במצב כמו שלך... אני יכול להבין אותך... וכו')

 

ואז מתחלפים,

ובן הזוג השני אומר את כל הצד שלו לפי אותה תבנית בדיוק,

ובן הזוג שקודם דיבר עכשיו בהקשבה מלאה, שלאחריה פועל לפי כל השלבים הנ"ל בדיוק...

 

בצורת תקשורת זו כאשר היא נעשית נכון ישנו "ביקור הדדי" – כל אחד "מבקר" בתוך ליבו של בן/בת זוגו, ויכול להבין אותו יותר לעומק.

 

5. החלפת תפקידים:

 

כל אחד מבני הזוג מנסה לרגע להיות השני/ה, להיכנס לראשו, למחשבתו, להרגשתו, להלך רוחו.

כל בן זוג "מוחלף" בתורו נשאל:

"מה קשה לך בעצם הכי הרבה?"

"מה הכי היית רוצה?"

 

בצורה הזו ואם עושים אותה באמת נכון ומכל הלב - מצליחים להבין הרבה יותר אחד את השני, וממילא להרגיש קירבה גדולה בהמשך...

 

 

6. תקשורת מקדמת 

 

לעבור מתקשורת פוגענית וכועסת לתקשורת מקדמת – שלא מבטלים את בן/בת הזוג – אלא אומרים לו "אני מבין/ה שכך אתה רואה את הדברים. האם תהיה מוכן לשמוע איך אני רואה את הדברים?" ובצורה זו הלב נפתח לשמוע ולא נסגר ומשתבלל לתוך עצמו  ועובר להתקפה...

 

אם נכניס זאת למעין טבלה שבה כל שורה יש שיפור בתקשורת, מהתקשורת הכי פחות טובה ויעילה, לתקשורת הכי טובה ויעילה, זה יראה בערך כך:

 

עידוד סגנון תקשורת מקדמת

 

סגנון התקשורת

צורת הביטוי

המסר הסמוי

תקשורת תוקפנית

אתה שקרן

האדם פגום באישיותו,

הוא שקרן בבסיסו

תקשורת כועסת

אתה אומר דברים שקריים

אתה בסדר אך הדברים שקריים

תקשורת עדינה

אני לא בטוח שהדברים שאתה אומר מדוייקים, בוא נבדוק אותם

יכול להיות שאתה צודק, אך יכול להיות שאתה טועה

תקשורת נפגעת

לא נעים לי שהדברים מוצגים בצורה לא נכונה

אני לא מרוצה מזה שאתה משקר,

אני נפגע מזה, והאמת היא אחרת

תקשורת מקדמת

אני מבין שכך אתה רואה את הדברים, האם תסכים להקשיב כיצד אני רואה אותם?

אני מקבל את הדברים שלך,

ומבקש שתקשיב לצד שלי.

 

 

 

 

אפשר לראות שתקשורת תוקפנית הינה הבעייתית ביותר ופוגעת באדם בצורה ישירה.

תקשורת כועסת, תקשורת עדינה ותקשורת נפגעת הינן פחות מזיקות, אך עדיין יכולות ליצור הסלמה בשיח.

 

תקשורת מקדמת הינה הטובה, היעילה והמקדמת ביותר, ומאפשרת הבנה וכבוד אחד של השני.

 

-----------------------------------

 

בהצלחה רבה יקרה,

איזה מקסימים אתם

תמשיכו להנות מהאוצרות שלכם ואחד מהשנייה  ❤ 


 

 

תודה מאוד😢משמעת עצמית
מאמי... ❤ שומעת את הלב שלך עד כאןנגמרו לי השמות

וכמה את רק רוצה שיהיה רק טוב לכל האהובים שלך

ועד כמה את אוהבת את בעלך

ואת הבנות

ועד כמה הרגש שלך, האהבה שלך, הלב שלך חזקים

 

הכל בסדר יקרה! זה ממש קורה לכולנו, אתם רק תצמחו מזה ב"ה 

אני לא פותח השרשורנקדימון
אבל איפה עובר הגבול? כמה צריך להתאמץ על תקשורת מקדמת, ואולי אפילו זוחלת? למה אין מצבים בהם התקשורת "יכולה" להיות חד משמעית? הרי ברור למשל שאם היה עידוד למשחקים מסוכנים במובהק אז לא שייך לדבר על מקדמת ומכילה..
לא ברור לי הגבולות של הכלי הזה.
לא כ"כ הבנתי את השאלה, תוכל לדייק קצת יותר?נגמרו לי השמות


מנסהנקדימון
יש משהו שנראה מאוד אוטופי בכלי הזה. יושבים שני אנשים שלכל אחד יש מטען על הלב ומדברים בניחותא בניסיון לברר וללבן. אבל לפעמים הדבר שאתה כועס עליו הוא כל כך קריטי שאיך אפשר לעשות שיחה כזו בכלל? ההצעה היא מאוד מכילה, בקטע שנשמע לי קצת קיצוני אפילו. לכן אני מנסה להבין מתי לא אמורים לעשות את זה? מתי התקשורת אמורה אכן להיות תוקפנית? מה צריך להיות כדי שהבחירה תהיה דווקא בתקשורת תוקפנית ולא בדרך אחרת?
חושבת שעכשיו הבנתי יותר, מנסה לענותנגמרו לי השמות

(סליחה שבקצרה)

 

אז ודאי וודאי שיש קווים אדומים לכל אחד מאיתנו,

וכמובן שנגיב עליהם ביתר עוצמה...

 

אך כל המטרה בתקשורת מקרבת - היא לומר ולברר וללבן ולדבר אחד עם השניה את הדברים, הרבה לפני השלב הזה של הקו האדום,

ז"א, עצם התקשורת הזו יכול לגרום לכך שלא נגיע לחציית קווים אדומים וכו',

שנבין אחד את השנייה

שנכיר אחד את השנייה לעומק

שנדע מה חשוב לי

מה חשוב לה/לו

וכמובן מה לעשות בפועל...

 

לגבי מה שכתבת "תקשורת תוקפנית" - אז בגדול לדעתי היא אף פעם לא טובה. ולו מהסיבה שהיא פשוט לא יעילה, אלא בד"כ מכניסה למגננה וסוגרת את מי שהיא מופנית כלפיו... ובצורה כזו לא יכולה להתקיים התקדמות, אלא רק יותר ריחוק וחוסר הבנה, תסכולים, כעסים, אכזבות וכו'...

 

עכשיו, ברור שבזמן הריב עצמו, או בזמן חילוקי הדעות / הויכו8חים / המשבר / מה שקשה לנו עצמו אנחנו לא תמיד יכולים להגיב בנחת ושלווה,

וברור שמה שנאמר באותו רגע לא תמיד יהיה כמו שצריך להיות,

אבל השאיפה היא שגם בזמן הקושי יהיו לנו גבולות גם לתקשורת עצמה.

בלי קללות, בלי עלבונות, כמובן שבלי אלימות לסוגיה וכן הלאה...

אפשר לומר שקשה

אפשר לומר שמתסכל

אפשר לצעוק ולהביע את התסכול

אפשר לכעוס

אפשר לבכות

אבל הכל בגבול ברור.

 

אח"כ,

לאחר שנרגעים קצת,

אפשר לנהל את אותו עניין ממקום הרבה יותר נכון ומברר ולא ממקום שמתפרץ ולא מקדם.

 

ואם מאמנים את השריר הזה לאט לאט, אז גם לאט לאט נוכל לעשות את זה אפילו יותר בסמיכות לשעת הויכוח עצמו, ולעיתים אפילו בשעת הויכוח עצמו ממש.

כמובן שזו עבודה, 

אבל זו עבודה מאוד מאוד משתלמת ומתגמלת.

 

להרגיש ולדעת שמבינים אותי, ועד הסוף,

שיש לי ניראות,

שיש הכרה בקשיים שלי, ברצונות שלי,

ולהרגיש שאני מבינה את מי שאני אוהב/ת בעולם, ועד הסוף,

ושהוא/היא מרגישים שיש להם ניראות, שאכפת לי מהם,

שאני מכיר/ה בקשיים שלהם - זו מתנה יקרת ערך ממש!

 

מקווה שעניתי, אם לא אשמח שתדייק לי עוד או אפילו תיתן דוגמא ספציפית עם כמה שיותר פרטים (הכי קל לי להתחבר לדוגמאות ספציפיות שמפרטות ממש סיטואציות אמיתיות עד לדקויות שלהם, כי כך מרגישה שיכולה לדייק את המענה שלי הרבה יותר...) ואשתדל להתייחס בל"נ

את קסם🌷בוקר אור
תודה רבה 🌹נגמרו לי השמותאחרונה


צריכה עזרה עם סינון מחשב לילדיםירדנית

משהו פה לא עובד לי כמו שצריך

מדובר על גילאי 10-14, יש רימון.

הם צריכים את המחשב כדי לעבוד בטימס, לשמוע שירים ביוטיוב, לפעמים צריכים AI ללמוד למבחנים.

איך אני משגיחה על כל זה?

שיחות בטימס לפעמים הילדים ביניהם שולחים סרטונים, אין לי איך לעקוף את זה.

כנל יוטיוב, רוצים לשמוע שירים אבל לא מתאים לי שיסתובבו ביוטיוב, יש דברים (שלא לומר רוב הדברים) שלא מתאימים להם.

AI גם כן רואה שיחות שלא מתאימות..

אנחנו לא בקטע של צנזורה אבל מרגישה שבתקופה האחרונה זה יצא לי משליטה.

מחפשת פתרונות טכניים לפתור את זה, אשמח לשמוע איך זה אצלכם. שאהיה רגועה גם שהילדה נכנסת לחדר ללמוד עם חברה במחשב. כי היום זה היה ממש לא מוצלח

אני טכנופובית פלוס פלוס אז אם אפשר בהסבר למתקשיםירדנית

שום דבר רע בצנזורה במקרה הזהחושבת בקופסא

היית נותנת לאדם זר ברחוב לחלק לילדים שלך חוברות שאת לא יודעת מה כתוב בהן?

רק כדאי לדייק אם הכוונה לכל תוכן שהוא לא למידה וניצול זמן ממש, או תכנים בעייתיים בפני עצמם, כי אלו שני דברים שונים.

כי אם יש לכם רימון ברמה המתאימה, לא אמורים להיות בעיה מבחינת התוכן.

אבל אם רוצים שהמחשב ישמש ללמידה ולא לפנאי, (אני לא יודעת איך עושים את זה בפועל, אבל אני יודעת שזה קיים) אפשר דרך רימון או דרך תוכנה אחרת לחסום אתרים ספציפיים, או הפוך לעשות רשימה של אתרים מותרים בלבד, ואז לחסום גישה ליוטיוב ולai.

פתרון פחות קיצוני הוא להיכנס להגדרות בתוך האתרים האלו, ולחסום אותם כמה שיותר. לשים את חשבון היוטיוב ליוטיוב קידס (מגן מפני תכנים בוטים במפורש, אבל מתיר שטויות ממיסות מוח, שכנראה גם כן כדאי לא לראות)

בצ'אט מצאתי בטעות שיש בתוך ההגדרות שלו אפשרות למנוע ממנו לדבר על תכנים בוטים (ולא ברור לי למה זה לא מופעל כבררת מחדל).

והכי פשוט זה זה להגביר את החסימה ברימון או פלטפורמה חוסמת אחרת.

לגבי מה שחברים שולחים- אולי תמימה, אבל חברים לא ישלחו דברים גסים ממש, לפחות לא בפלטפורמה כזו שמיועדת ללימודים ובפיקוח המורה? עוד אין לי ילדים, אבל אני קצת מזדעזעת מהרעיון של לתת לילדים להמשיך להיות חברים של ילדים שחשודים ברצינות בדבר כזה, אם יש רצון, הם ימצאו דרך אחרת להראות את זה ועצם החברות נשמעת לי בעייתית.

שולחים שם שורטים וכל מיני שירים/זמרים/קליפיםירדנית

שאני לא מעוניינת שיחשפו לזה.

איך ישמעו שירים? לא התחברו לספוטיפיי לצערי.. אבל אולי אם אגיד שאין ברירה.

רימון ברמה בינונית לא חוסם את מה שאני רוצה שיחסום..

רימון ברמה הגבוהה יותר מצריך ממני לפתוח להם את מה שהם צריכים כל רגע.

בטימס אין לי ממש שליטה על מה קורה בקבוצות, וכבר לא מתאים להם שאני עוקבת אחרי השיחות שלהם, שזה סה"כ מובן

אם יש שירים ספציפיים שהם שומעיםהשם שלי

אפשר להוריד את השירים למחשב, ואז לחסום את היוטיוב.

באזור האישי ברימון אפשר לחסום\לפתוח אתרים מסוימיםפתית שלג

כרצונך

ואם החברים שולחים קישורים לסרטונים שהזכרת- ברמת סינון גבוהה כנראה שגם זה ייחסם.

אין כל כל פתרוןמסתתר

אין כ"כ פתרון, מה שכתבת נכון. זה או קצת מדי או יותר מדי. אולי ב"חזקים ברשת", ובארגון "לוקחים אחריות", יש להם פתרונות..

יש תוספים בחנות כרום לדפדפן במחשבנקדימון

שאפשר לחפש שם תוספים עם דירוג גבוה וכמות הורדות של עשרות אלפים (כדי שיהיה לזה אמינות, ואמינות ביצועית).

יש כל מיני תוספים שמסננים שורטס ורילסים ביוטיוב ורשתות חברתיות, תכנים למבוגרים או הימורים וכדומה, חוסמי פרסומות למיניהם. זה קצת התעסקות (אבל לא נוראית), אבל אולי חבר/ה טוב/ה יוכלו לעזור. או לחילופין, הדרכה טכנית את יכולה לבקש ממצב ai בחיפוש גוגל.

וכמו שגם אמרו, אם מדובר על אתרים יותר ספציפיים אז אפשר לחסום ברשימה אישית באזור האישי של רימון, או להעלות רמת סינון לאתרים המסויימים.

אגב, לגוגל יש אפשרות של בקרת הורים (לא ניסיתי אך ראיתי שקיים), ואז את יכולה לחבר את החשבונות של הילדים אלייך ולהגדיר כל מיני דברים. זה גם דבר ששווה לבדוק עליו, ואולי הוא יפתור חלק מהבעיה.

לגבי ai, אין ממש דרך היום לשלוט בזה. לכן נטפרי, למשל, חוסמים את זה גלובלית.

תודה, אנסה לשבת על זהירדנית

(הזדמנות טובה להכיר לך תודה שבזכותך נכנסו להכיר את עמיחי ונינו הי"ד וישבתי והראתי גם לילדים, מה שמראה לי כמה רחוק אפשר להגיע עם חינוך ילדים ולאן אני שואפת)

בשמחהנקדימון

לא הכרתי אותו לפני כן, אבל הנשמה המיוחדת הזו באמת מרימה את העיניים שלנו אל האינסוף.

אלוף אתהפתית שלג

בשביל שירים הייתי עושה ספוטיפיי וחוסמת את יוטיובמרגולאחרונה

ובמקרים שהמורים שולחים סרטון לימודי מיוטיוב- תפתחי לרגע, או תתני מהטלפון שלך נקודתית לזה.

ספוטיפיי יש גם פודקאסטים שעקרונית יכולים להיות לא ראויים אבל לא נראה לי שיש להם סבלנות לזה חחח.

שירים שיוצאים עולים תוך שניה לספוטיפיי. גם שירים חסידיים ושירי קודש יש שם.

ואם הילדים שולחים בטימס קישורים לסרטונים, אז אפשר לחסום אתרים אחרים (כמו טיקטוק, יוטיוב וכו), ואז הם לא יוכלו לצפות בהם.

חבוטנפש חבוטה

מרגיש כל כך חבוט

מכל הבחינות.

נפש

גוף.

ורוח.

זוגיות בסימן שאלה ענק

תפקוד בסימן שאלה ענק

איך קמים כל בוקר?

לא מרגיש אבא

לא מרגיש בן זוג

לא מרגיש.

פרקתי.

דבר אלינו איש יקרדי שרוט

בתרגום לעברית שלימשה

אני גרוע בתור (אבא|בן זוג|מתפקד)

מי אתה בכלל? אתה מסתכל על עצמך מנקודת המוצא של עצמך או מנקודת המוצא של אנשים אחרים סביבך?

בהחלטנפש חבוטה

זוכר ויודע מה היו היכולות שלי

מנקודת המבט שלך או שלהם?משה

מתי זה התחיל?משה

ומי הפעיל אצלך את כל המנגנון הזה של "דחוי" ו "חבוט" ו"כושל"? זה לא תמיד היה שם.

לא אמרתינפש חבוטה

את המילה דחוי.

לא מרגיש גם כזה

אז בסדר. חבוט וכושלמשה

והכי חשוב

בהצלחה !

תודהנפש חבוטה

זה עדין כואב גם כשאתה רושם את זה

שתדע שיש עוד כליםמשה

אני לא חופר פה יותר כי לא הוגן לעשות לך את זה, אבל יש דרך להתמודד עם המצב הקיים

ורגשות תמיד מותר להרגיש. לא לשפוט אותם. זה לא "אני חבוט" אלא "אני אדם רגיל ויש בי עכשיו מחשבה ורגש שאני חבוט".

איזה כאב.שוקולד פרה.

גם לי היו תקופות חשוכות כאלו.

תנסה להיזכר בעצמי המיוחד שלך. מה אתה מביא לעולם?

ועוד משהו- יש מישהו שיודע על מצבך?

תודהנפש חבוטה

כן יודעים.

אנשי מקצוע.

מנסה להיזכר מה הבאתי לעולם

הייתי שםוהנה חלום

לאחר המילואים הבלתי נגמרים ולא הצלחתי לחזור לעצמי, לזוגיות ולהורות. הבור חשוך מאוד אבל יש תקווה.

לצד הטיפול אישי ומשפחתי, לי אישית מאוד עזרו הטיפולים גופניים-רגשיים כגון Rebirthing ויוגה-תרפיה.

זה מעולה שאתה בטיפול, אל תשכח שיש תקווה וצמיחה בסוף

כמה כואב וקשה נגמרו לי השמות

שולחת חיזוק גדול ותפילה שתראה ישועה שלמה במהרה ממש בכל התחומים, בחסד וברחמים ובטוב גלוי ב"ה 🙏

וטוב שכתבת שיש לך ליווי ועיטוף מאנשי מקצוע, זה מאוד חשוב שתרגיש שיש לך את המענה ואתה לא לבד, ומקבל כוח והכוונה וליווי ועיטוף וכלים.

שיהיה רק טוב ב"ה

ושיכנס עוד ועוד אור לחיים ותוכל להביט אחורה ולראות איך גם מהתקופה הקשה והחבוטה הזו אספת עוד לימוד ועוד צידה לדרך שעוד תעזור גם לך וגם לסובבים אותך 🙏

ובינתיים להתחזק גם בכל מה שנותן לך כוח אמיתי, ובחוזקות ובעוצמות ובטוב שיש לך ובך, ובטוב שכן נוכח כרגע בחיים, ולראות מה עוד יכול לחזק שם.

תודה רבהנפש חבוטה

מעריך את המילים

כמה זמן זה ככה? נשמע קשה ממשלאחדשה

יודע לומר נק' מפנה?

מספרנפש חבוטה

נקודות מפנה..

רצף של דברים קשים ומאכזבים

מה קרה? ומה קורה?shindovאחרונה

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוג

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

רקה, לא רכהירושלמית טרייה

צודקתנפשי תערוגאחרונה

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!