מה אתם אומרים?משמעת עצמית
יהודים ויהודיות יקרים ויקרות
הצמחתי קרניים כבר אולי תעזרו.

האיש פה עייף. מאוד. בבקרים בעיקר.
מקיים בהידור את "יתגבר כארי" רק בהפוך.🤦‍♀️
אני יוצאת ב7 לעבודה אחרי הנקה וארגוניישן
והוא תמיד קם מאוחר
והבנות מאחרות בגללו. ומגיעות לגן לא לפני 9 ודרומה.
מבאסססס אותי. מבאס מבאס.

למה?
1. שונאת להרגיש שבעלי עצלן.

2. הן מפסידות את ההסעה ב7:50 וצריכות ללכת ברגל 20 דקות בשמש. לא חבל? 150 שח בחודש! ראבאק!

3. מפסידות את השעה הכי יפה בגן. הגננות יושבות איתן/ משחק חופשי /דפים דידקטיים. או אפילו תפילה בימים שמאחרות ממש.
כל שבוע מקבלת בתיקייה דברים שהן לא הספיקו😑

4. למה הן צריכות תמיד להרגיש האלו שמאחרות... לא פייר.

לא נכנסת לעניין התפילה בציבור שלו. זה כואב לי ממש אבל זה שלו. אז סותמת על זה.


מה עושיםםםםםם?
תאירו את עיני בבקשה😌
תקשיבי נשמה...נשוי ושחוק
תגידי לו שילך לישון מוקדם ושזה חשוב לך
נאמרמשמעת עצמית
בערך מיליארד פעם.
מיש מאמי אחתאין לי הסבר
נשמע מתסכל כ''כ!!!

השאלה הרצינית כאן היא- האם בעלך מוכן להשתנות?
האם הוא רוצה להשתנות?
אם לא- אז עומדות בפנייך שתי אפשרויות:
הראשונה היא להחליט שאת נלחמת בזה בכל הכוח, מוציאה עשן ועושה הכל בשביל לשנות אותו בכל זאת (ד''א, זו מלחמה אבודה מראש. אי אפשר לשנות אחרים).
האופציה השנייה, היא להבין שאולי הוא לא חושב כמוך, אבל מי אמר שאת צודקת? אולי הנזק של האיחור אצל הבנות יותר נמוך מהנזק שיארגן אותן אבא עייף ועצבני? תנסי לחשוב עם עצמך...

הרי אם הוא לא רוצה להשתנות, הוא לא ישתנה, וה''מלחמה'' אבודה מראש, חבל על הכוח והאנרגיות שלך!!



ד.א, אני רוצה להציע עוד כיוון.
אולי בעלך *כן* רוצה להשתנות, והוא מרגיש שזה לא בסדר שהוא מתעורר מאוחר, אבל פשוט קשה לא עם זה ככ!!
ואז במקום לעודד אותו שהוא יכול ומסוגל, את בעצם דורכת לו על הנקודה החלשה שלו, זורה לו מלח על הפצעים (כמובן שלא מתוך כוונה רעה!!), וזה מתסכל אותו עוד יותר!!
כי הוא רוצה לקבל תמיכה ועידוד, הרגשה שאוהבים אותו אפילו עם החסרונות, אבל הוא מקבל פרצוף חמוץ ותזכורת כל הזמן במה הוא לא טוב...



(מקווה שלא חזרתי על עצמי😁)


אוהבת אותך!!!
מדהים איך תמיד יש לך הסתכלות עמוקה על רבדים נוספים בחיים❤️
בטוחה שתעברו את המכשול הזה🥰
הוא ממש רוצה להשתנותמשמעת עצמית
אבל זה הקושי הגדול שלו.
אני ממש מבינה אתזה
גם לי יש דברים שנורא קשים לי.

ואני הכי משתדלת לא להיכנס בו ולהבין.
אבל
העניין שזה דופק את הילדות נורא מטריד אותי. נורא.

ואת כזאת מותק עם עין טובה תמיד💗
אז בואי ננסה לנתח-אין לי הסבר
כבר אמרנו- לשנות אותו את לא יכולה.
היחיד שיכול לשנות אותו זה הוא עצמו, ונראה שהוא לא מצליח.

לכן יש לך 3 אופציות-
1. להעיר לו ולתזכר אותו. תוצאה- הוא מתוסכל כי הוא לא מצליח להשתנות, את מתוסכלת שהוא לא משתנה.

2. לא להעיר לו אבל להתעצבן בלב.תוצאה- אין שינוי, ואת עצבנית ומתוסכלת.

3. להבין שזה הבן אדם, והוא מדהים בכ''כ הרבה דברים אחרים. אז בקטע הזה הוא מפשל, אבל אין מה לעשות. ככה הוא. ואת אוהבת אותו, עם היתרונות ועם החסרונות. תוצאה- אין שינוי, אבל את רגועה, ושמחה בבעלך.

עכשיו את יכולה לבחור.
ושיהיו בחירות טובות🤗
סיכום מדהים.יהודה224
ברור. היא סכמנית על😌משמעת עצמית
מדויקמשמעת עצמית
אבל מבאס😑
אני רוצה שינוי


טוב. בטח גם אני ככה בשבילו באיזה עניין. מבאסת.
אין הכל. הא?
אין הכל. אף פעםבת 30
עבר עריכה על ידי בת 30 בתאריך ט' בסיון תשפ"א 03:22
ולדעתי, זה לא סוף העולם שיגיעו בתשע לגן.
מודה, מאז הלידה גם אני מצליחה להגיע איתם לגן, לרוב, רק בסביבות תשע, אא''כ אני ממש מזדרזת ושולחת אותם עם הגדולות, לפני ההסעה שלהן לבי''ס, ואז מפסידה את הכיף שבלהכניס אותם לגן ולהיות איתם קצת.
לא יודעת איך אצלכם, אצלינו בגנים בתשע זה עוד ממש הזמן של משחק חופשי והכל רגוע ונחמד.

אני לא חושבת שהן ירגישו ''דפוקות'' אא''כ את תשדרי להן את זה...כל עוד הן בגן ואין זמן הגעה מחייב ורשמי, שיגיעו מתי שמסתדר. כל בית וההתארגנות שלו.
האם זה פוגע בהתפתחות שלהן? אני בספק גדול...ילדים היו מתפתחים נהדר גם בלי ללכת בכלל לגן...
האם זה פוגע בהם? כנראה שלא...אא''כ , כאמור, את משדרת שזה לא טוב.
גם ככה היום הגן נגמר בשעה כ''כ מאוחרת (כשהיינו ילדים היה נגמר ב12:30-13:00), שיש להן עוד זמן למשחק חופשי במשך היום והרבה זמן לחיכוך ומפגש עם חברות.

אבל כמו בתחומים אחרים בזוגיות. אם התחום של לקחת אותן לגן הוא שלו, אז הוא שלו.
אני בטוחה שלכל אישה יש התנהלויות מסוימות של בעלה מול הילדים שהיא לא כ''כ אוהבת, ולהפך- לכל בעל יש התנהלויות מסוימות של אשתו מול הילדים שהוא לא כ''כ אוהב.
אוקיי. אלו החיים.
כל עוד בעלך הוא אבא טוב, והבוקר שלהם רגוע ונחמד, אז בעיני הכל טוב, לגמרי. וכנראה שאת צריכה פשוט לשחרר את הענין.
עדיף, מבחינת הילדות, שאמא לא תהיה מתוסכלת מאבא, מאשר שאבא יהיה מתוסכל ועיף וככה יתחיל איתן את הבוקר...

מוסיפה. כתבת שכל בוקר הוא הולך איתן 20 דקות? וואו.
אם ההליכה הזאת היא בכיף, ובדרך הם מדברים על דא ועל הא, אז בעיני 20 דקות כאלה עם אבא כל בוקר שוות יותר משעה בגן...20 דקות כאלה הן מתנה!!
יש הכלאין לי הסבר
כי גם יש פה שינוי!!
אולי לא שינוי ברמה הטכנית, אבל אין ספק שיש פה שינוי מחשבתי שלך...

ראיתי פעם מם כזה של-
מי רוצה שינוי- כולם מרימים ידיים
מי מוכן להשתנות- אף אחד לא מרים

אל תזלזלי בשינוי המחשבתי של עצמך. יש מצב שהוא יותר קשה משינוי טכני!!
ברורמשמעת עצמית
שהוא יותר קשה.
סליחה אבל מה זה השטויות שכתבת ??Dynamite

את אומרת לה להשלים עם זה . כי ככה היא תשאר רגועה .
זו תשובה גרועה לכל קונפליקט בין בעל לאישה.

לא מדובר על מעשה ללא השלכות . יש פה השלכות על הילדים והסביבה .

דבר ראשון, אל תכתבי לעולם על משהו של מישהו אחר 'שטויות'אין לי הסבר
את עושה את זה גם על דבריי, ובסאבטקסט גם על הבעל של הפותחת.
מי את שתשפטי אותנו?
זה שאת חושבת שונה ממני לא אומר שהדעה שלי לא לגיטימית.

דבר שני, כנראה לא קראת את כל מה שכתבתי, אז תקראי שוב.
הפותחת יכולה לשנות את בעלה?
לא!!!!
היחיד שיכול לשנות את ההתנהלות שלו זה הוא עצמו!
והוא רוצה להשתנות אבל לא מצליח, אז מה זה יעזור שהיא תדרוך לו על הפצעים, על הנקודות החלשות שלו.

אני אתן לך דוגמא-
אני גרועה באנגלית. ממש אבל. ואני יודעת את זה!! ואני מנסה לעבוד על זה. לא משנה כמה אני מנסה אני לא מצליחה לקלוט את השפה.
ותחשבי שמישהו כל הזמן מגיע ואומר לי ''וואי כמה שאת גרועה''. איך אני ארגיש?

אותו הדבר כאן.
הוא לא מצליח לקום- והוא רוצה! ומנסה!
אבל הוא פשוט לא מצליח!!
אם הפותחת תבוא ותגיד לו כל הזמן ''אתה גרוע, אתה לא מנסה מספיק, תתאמץ יותר, תשתנה! אתה לא טוב ככה'' מה זה יעשה לבעלה?
אני באמת שואלת....
הוא ירגיש רע!! זוועה!!!

עכשיו, הפותחת לא יכולה לשנות אותו כאמור, ולכן נשארו לה רק 3 אופציות-
1. להוכיח אותו
2. להתעצבן בלב
3. להבין שככה הוא בעלה, והיא לא יכולה לשנות אותו

ועכשיו יש לה את חופש הבחירה להחליט מה היא רוצה, ואיך היא רוצה שהזוגיות שלה תיראה.

שימי לב שלרגע לא אמרתי חה מה לעשות, רק ניתחתי בצורה טכנית את המצב והסיטואציה...
חייב לציין,פרש בודד
שאין שום בעיה לומר למישהו שהוא כותב שטויות.

זה לא הופך את דעתו ללא לגיטימית אלא רק אומר שלדעתך הוא כותב שטויות...
המילה 'שטויות' לפי הגדרה מילונית- 'איולת, טיפשות, סיכלות'אין לי הסבר
אז אם היא אומרת שהדעה שלי 'מטומטמת', היא בעצם הופכת אותה לדעה לא לגיטימית ולא רצינית.

לא להסכים זה עניין אחד, להגיד שהדעה שלי טיפשית זו כבר גסות רוח.

וחוץ מזה, התייחסתי עניינית ונימקתי את דעתי, לעומת זאת מי שהגיבה לי לא נימקה את דעתה, מה שעוד יותר פוגע.
כי מבחינתה בעצם, הדעה שלה כ''כ ברורה ומובנת מאלייה, והדעה שלי היא הבל ומצריכה הסבר.
אני ממש אהבתי את התגובה שלךמופאסה
רואים שיש לך חכמה ועין טובה.
אל תתרגשי מ''שטויות''
תודה רבה!!אין לי הסבר
מחמיא שאהבת 😅
סתם זה מתסכל להשקיע בכתיבה ושבהינף יד כותבים לך 'שטויות'...
נו באמת איזה שטויות את כותבת מה מתסכל בזה?די שרוט
🙄אין לי הסבר


מתסכל שאני עונה ברצינות וכלאחר יד כותבים לי שזה שטויות, בלי הסבר למה חושבים שאני טועה.
אם נותנים ביקורת צריך לנמק אותה ולא לכתוב רק שהשני טעה...

זה לא מוסרי בעיניי להגיד חמישהו 'אתה טועה' ולא להגיד על מה ולמה.
סורי, את פשוט טועה ומדברת שטויותדי שרוט
זהו, פעם אחרונה 😁
🤣🤣🤣🤣אין לי הסבר
הדוגמא שלך לא דומה בכלל .Dynamite



זה נחמד שאת כותבת לי 'לא נכון' בלי להסביר את עצמךאין לי הסבר
קצת קשה לקחת את הדברים שלך ולהסביר מהם את עמדתי.
אני מבקשת שאם את כותבת לי 'שטויות', או 'לא נכון', תסבירי לעומק למה את חושבת כך, אחרת לא נתקדם לשום מקום.
לא הבנת לבד ?Dynamite
לא תדעי אנגלית ? סו וואט ?????

הוא לא יקום בזמן הנכון ? הילדים מאחרים ומפסידים !!!!

לדוגמא שלך את סופגת את ההפסד. פה אחרים סופגים .


ועוד משהו . תחשבי על זה שאם הוא כן יקום ויצליח . איזו תחושה טובה תהיה לה. היא לא רוצה להרגיש שהוא עצלן.
התחושה הזו של הבעל שלי לא עצלן פי אלף יותר טובה משל ויתרתי על זה למען הזוגיות .
איפה כתבתי ''לוותר לו''?אין לי הסבר
אני לא מאמינה בוויתורים.
אני מאמינה בהבנה הדדית...

אם בעלה יקום מוקדם זה יעשה גם לו תחושה טובה, גם לה תחושבה טובה והכל יבוא על מקומו בשלום.
את צודקת לגמרי!!!

אבל הפותחת כתבה פה שהוא מנסה מאוד ופשוט לא מצליח.

אז למה להרפות את ידיו?
למה לתת לא הרגשה שהוא לא יוצלח?
למה להכאיב לו עוד יותר ממש שכבר כואב לו?

במקום להכאיב לו, ולזרות לו מלח על הפצע המכונה 'עצלן' (והוא יודע שיש לו פצע!!!), היא יכולה לשים לו פלסטר, ולהגיד לו לא נורא, אתה מושלם גם עם הפלסטר והפצע שלך...

(וכדרך אגב, ההפסד כאן לא נוראי וקטסטרופלי...
תסתכלי בתגובה של@אורה שחורה על ההפסדים של הבנות שלה מהעניין...)
אבלאבלאבלחולת שוקולד
למה לקום ב8 (מניחה שהוא לא קם אחרי) זאת עצלנות??🤔
כי בכל מקוםפרש בודד
ב8 כבר מתחיל היום. גנים, עבודה, בית ספר, בית כנסת וכו' וכו'..
ואז?חולת שוקולד
זה סוג של אילוץ, צריך להגיע לעבודה אז קמים
זה לא הופך את מי שקם ב8 כי אין לו אילוץ לעצלן, הוא פשוט מנצל את הםריוילגיה הזאת, למה לא?
כי מה לעשותמשמעת עצמית
שזו השעה שהעולם מתחיל.
הלוואי שהיינו חיים לבד על הכדור. אנחנו לא.

חוצמיזה שהוא קם קרוב ל9🤦‍♀️
כי בשמונה הילדים צריכים להויות בגנים ובבתי ספרDynamite
מי שיש לו את הפריוליגיה והכל סבבה . ואין לזה השפעה על הסובבים .אז מה רע ?? תאמיני שאני מקנא באנשים שיכולים לקום בתשע ולהתחיל את היום על מי מנוחות .
אבל כשיש ילדים והאחריות לפזר אותם בבןקר היא עליך אז זו גם עצלנות וגם חוסר אחריות .
שמעת פעם על תרבות דיון?חצילוש
זה שלא רואים את האנשים שכותבים כאן לא אומר שאין להם לב ורגש.
לדעתי כתבת מאוד יפה...בארץ אהבתי
מסכימה איתך מאוד שלנסות בכוח לשנות אחרים, זה רק מביא לתסכול, ויש הרבה יתרון בהסתכלות בעין טובה - לראות את כל המכלול שלו ולהבין שפה אין לה שליטה, אז לפחות לקבל אותו ככה.

אני רוצה רק להגיד שגם אם אנחנו לא יכולים לשנות את בן הזוג, אנחנו כן משתנים ביחד, כל החיים. ובני זוג כן יכולים לכוון אחד את השני לדברים שהיו רוצים שישנו. לדרוש או לנסות בכוח - וודאי שאי אפשר, אבל לבקש - מותר ואפילו כדאי.
אז מעבר לעין הטובה שעליה כתבת כבר והיא לדעתי הבסיס להכל, אפשר גם לדבר על הנושא ביחד, לא בתסכול או בכעס, אלא בחשיבה משותפת, למה אנחנו רוצים שיהיה פה שינוי, ואיך מגיעים אליו.
ואני מאמינה שחלק מההשלמה של בני זוג היא לא רק בדברים שבהם הם מתאימים, אלא גם (ואולי בעיקר) בדברים שהם גורמים אחד לשני לשנות ולהתפתח.
למשל - אם לי לא מפריע בלגן, ואני לא רגילה להקפיד על סדר, אם הייתי מתחתנת עם מישהו שדומה לי בנקודה הזו, אז לא היה שום דבר שידחוף אותי לעשות פה שינוי, וכנראה זו לא היתה נקודה שאני צריכה לעשות בה שינוי. אבל התחתנתי עם בעל שסדר מאוד חשוב לו, אז אני עובדת על עצמי ומשתנה בנקודה הזו, כי הוא מכוון אותי להשתנות בה.
ואם הוא לא היה רואה אותי בעין טובה, ומקבל אותי למרות שאני שונה ממנו בזה, אז היה לי הרבה יותר קשה להשתנות. אבל כשהוא מקבל אותי ושמח בי למרות שפה יותר קשה לי, אז אני מצידי עושה מאמץ להשתנות.

אז גם פה, אני לא חושבת שבהכרח צריך להשלים עם המצב.
כן צריך לקבל אותו, לראות אותו בעין טובה עם כל המכלול שלו, ולהיות מאוד סבלנית אם הוא מנסה להשתנות ולא מצליח.
אבל גם אפשר לדבר ביחד, להסביר את נקודת המבט שלך, לשמוע אותו, שיחה של הקשבה ולא של ויכוח, ולחשוב ביחד מה אפשר לעשות כדי להביא לשינוי.
נכון ומדוייקמשמעת עצמית
מקווה למצוא את האיזון...
זה נכון. הילדים גם יצאו עם בעיות זמנים ומסגרת.רוממה
אני מציעה כמה דברים אם הבעל לא תופס את עצמו:
1. לקחת בייביסיטר לבוקר.
2. את לוקחת בבוקר ומתגברת עם בייביסיטר בצהרים.
3. שיחה תיאום ציפיות עם האבא מה את רוצה ולמה זה חשוב ואיך הוא מתכוון לעזור בעניין שהתוצאה הרצויה בעינייך תקרה.

בהצלחה!
בניגוד לשאר התגובות פהLia

אני חושבת שחובה לעשות משהו בנידון. מדובר בסדר יום של הבנות ובחוויות שתורומות להיתפתחות שלהן שהן מפסידות. 

 

עם כל ההזדהות עם בעלך ועם כל ההבנה וההכלה שאפשר - הוא חייב להבין שהוא "פוגע" בבנות, ושום תירוץ של "קשה לי ממש" לא יעזור.. אם הן לא היו אוכלות ארוחת בוקר כי קשה לו לקום, היית עוברת לסדר היום?

 

שוב, כל עוד זה משהו שלו שפוגע בעצמו, כמו איחור לעבודה/ תפילה , אני מבינה שצריך לתת לו להתמודד ולרצות לעזור לעצמו (וגם במקרים כאלה לא צריך לגמרי לשתוק אלא לדעת איך לגשת בחכמה).. אבל פה מדובר בילדים שנפגעים. אי אפשר לשבת בשקט ולחכות שהבן אדם יחליט מעצמו שהוא משתנה. זה יכול לקחת שנים אם בכלל. בעיה של קימה בבוקר זה דבר מוכר וקשה מאוד לצאת מזה רק בעבודה עצמית. אני דיי בטוחה שצריך קודם כל רצון חזק אבל גם עזרה מבחוץ. ברמה שמישהו ימשוך אותו מהמיטה בכוח. 

 

שוב, לא אומרת שצריך עכשיו לצאת עליו בעצבים ואולטימטום. אבל כן להבהיר חד משמעית שזה לא יכול להימשך ככה. אין לי פיתרון קסם, אולי לשאול מישהו שמטפל ונתקל בבעיות כאלה..

 

אני לא יכולה לדמיין איזה סיוט זה לצאת מהבית כל כך מוקדם ולהשאיר ילדים באחריות מישהו אחר שלא עושה את העבודה כמו שצריך. וואי. רק מלדמיין את זה אני מקבלת התקף חרדה.. ברמה שהייתי עוזבת את העבודה או מודיעה להם חגיגית שיש לי ילדים לקחת בבוקר ושיחכו לי אם הם רוצים אותי שם. אני מקצינה , אולי יש פיתרונות אחרים.. אולי זה האינסטינקט האימהי שבי שמדבר.. 

 

שיהיה לכם המון בהצלחהחיבוק

באמת זו הרגשה קשה.משמעת עצמית
אני מורה. 8 בול חייבת להתייצב.
תודה על הקול שלך. היה לי חשוב לקבל גם אותו
סליחה שאני הולכת רחוקLia

אבל אם חלילה הייתם גרושים וככה הוא היה מתנהג, בית משפט לא היה נותן לו אותן בזמנים האלה.

 

אולי אם הוא יבין באמת עד כמה זה פוגע בבנות, האינסטינקט האבהי שלו יעזור לו להתגבר? אולי כל עוד הוא חושב שזה לא כל כך נורא אז אין לו מוטיבציה להשתנות..

 

אין מצב שאת מושכת אותו מהמיטה לפני שאת יוצאת מהבית? לקום 50 דקות לפני שצריך לצאת מהבית זה סביר ביותר. במיוחד שצריך לארגן 2 ילדות. הן ערות לבד בבית כשהוא עדיין ישן? אין לא נתפס לי.. אני מתעצבנת פה בשבילך ובשבילן

כן. הרבה פעמיםמשמעת עצמית
הן ערות ומשחקות יפה...
לכן הוא לא בלחץ לקום. אם אין מריבות או משהו.
ויש גם תינוקת. אבל הרבה פעמים היא נרדמת שוב כשאני יוצאת🤦‍♀️

למשוך אותו מהמיטה?
אין מצב אני מעירה. מבקשת שיקום.
לא יכולה להתעכב על זה🙄
חייבת להספיק אוטובוס.

והוא באמת לא חושב שזה ככ נורא האיחור שלהן...


אגב, הוא אבא מדהים באמת. אחראי ממש.
חוץ מהטמטום הזה😑
ואם לדעתו זה לא נורא?איש השקים
מי אמר שזה כזה נורא שצריך להשתגע?
להשאיר 2 ילדות קטנות ותינוקת לבד ערותLia

בבית כשהוא ישן?? זה שווה לאפס השגחה. הדעה שלו לא מעניינת, זה ברור לכל בר דעת שזה ח"ו יכול להסתיים באסון (וזה מבלי בכלל לדבר על הפגיעה הנפשית שבדבר, שילד מרגיש לבד או מפסיד סדר יום וחוויות שטובות להתפתחות תקינה)

 

אם לדעתו הן לא צריכות לאכול ארוחת בוקר או להתקלח מישהו היה מקשיב לו? נו באמת

אני לא בטוח שכולם קמים כשהילדים מתעורריםאיש השקים
לדעתי את מגזימהבת 30
שני ילדות בגיל הגן יכולות לשחק יפה ביחד כשהורה ישן.
ופגיעה נפשית? וואו, הלכת רחוק.
כשמזלזלים בדעתו של הבעל הפגיעה הנפשית לילד היא הרבה יותר גרועה...
כן. הן משחקות יפהמשמעת עצמית
ואפילו יודעות ליטול ידיים דבר ראשון.
לפעמים כבר מתלבשות...
למה להשתגע?משמעת עצמית
זה לא לקוםב5 בבוקר.
שעה נורמלית🤷‍♀️
הכוונה שאת משתגעת מזה שהוא לא קםאיש השקים
אני מבין למה זה מציק אבל אולי לחיות בנחת זה יותר חשוב לו?
אה. כן.😑משמעת עצמית
כנראה שזה מה שצריך ברעיון.
🙈
בית משפט לא היה נותן לו אותן?😯חולת שוקולד
ואוו, הלכת רחוווק

אם ככה היא יכולה לדווח לרווחה ואז לא יתנו לו להיות איתן אז הוא יאלץ להשתנות
יש לו סדר יום?נקדימון
הוא לא מפסיד דברים בעצמו כשהוא קם מאוחר ככה?
אולי שווה לשקול פנייה לאימון אישי וכדומה
מה דעתך על שכנים קצת יותר בוגרים שיאספו להסעה?כתבתנו
כמו שכתבו לפני לא נשמע לי שלנסות להילחם עם בעלך יעזור, כנראה ההיפך.
הוא לא רואה בזה אותו ערך כמו שאת, ולכן הסיכוי שיתאמץ על זה הוא במתאם לכמות שזה קרה עד היום...
(ואגב, נשמע לי, בלי ששמעתי את זה מאחרים, שאם אני מצליחה לכבד את בעלי ואת דעתו כשהיא שונה משלי
-באמת- זה לא הורס שום דבר לילדים, רק בונה בהם יכולת הכלה של דעה שונה)
אז אחרי כל הפטפוטים, ההצעה שלי שמה שאפשר לארגן אותן מראש, את או הוא או יחד. אפשר כבר מהערב קודם נניח לישון עם הבגדים של הגן 🙊 הכנת אוכל לגן, וכו'. בבוקר כשהן כבר ערות צריכות עוד לצחצח שיניים ולאכול או ההתארגנות הכי מינימלית שאפשר להשאיר להן, ולתאם עם ילדה בוגרת מהן שאפשר לסמוך עליה, שתעבור דרככם לאסוף אותן להסעה. כמובן להשאיר להן הוראות ברורות, למי פותחים את הדלת, למי לא, וכד'. הלואי שתמצאו דרך שטובה לכולם ליישב את זה!
מממ תודה אבל הן טיפה קטנותמשמעת עצמית
בשביל זה.
ואין מצב שיישנו עם בגדים🤦‍♀️
יקומו מסמורטטות
ויהיה להן חם
בקיצור...
מה הפרק זמןהעני ממעש
אם תקופה/ משבר קטן- להבליג

אם לא- שיתאפס על עצמו בכל דרך שיבחר
תקופה ארוכה מאוד.משמעת עצמית
איך יתאפס?
איך אני עוזרת לזה לקרות?
בעיה שלו. שיתמודד.העני ממעש
יכולה להעיר אותו?סמיילי12
אני גם אחת שקמה בקלות אבל מעירה את בעלי.
ואם יש ימים שקשה לו לקום אני מעירה בלי סוף עד שהוא קם.
אני יודעת שזה לחוץ בבוקר אבל אם זה חשוב אין ברירה.

קחי לו שמיכה. טפטפי עליו מים. תנדנדי לו.
הוא יקום.

כל מה שכתבתמשמעת עצמית
אולי יעיל בלהעיר אותו
אבל יגרום למלא עצבים בינינו.
😑
ולדבר על זה לפני הבוקר?סמיילי12
ככה יחסוך את העצבים.
אותי זה יכול להטריף שאני צריכה להעיר כמה פעמים אבל בסוף אני נרגעת😅

אבל אולי אם מדברים על זה קודם כמה זה קריטי כמה זה חשוב שהבנות יחוו סדר יום נורמלי.
אל תציגי את זה כאילו הוא עצלן.
אלא תציגי איפה זה קשה לך. לבנות.
ואם באמת הוא עייף בצורה חריגה, מעבר לבדיקות שיעשה, אפשר לומר לו שיוציא את הבנות להסעה ואחכ יחזור לנוח.
אם הוא לא רואה בזה חשיבותחולת שוקולד
אז לא יעזור להסביר לו כמה זה חשוב

בעיני למשל לא רק שזה לא חשוב אלא אפילו הפוך- המצב של עכשיו הוא אידיאלי יותר
ווואלה, קראתי פה כמעט את כולם אומרים שזה חשוב ונשארתי בדעתי, אופס
אז כמה זה חשוב לאשתוסמיילי12
סליחה שאני שואלתבת 30
זה לא מעצבן אותו אם את מטפטפת עליו מים או מורידה לו שמיכה?
לא יודעת...אותי זה היה מעצבן ולכן אני לעולם לא אתנהל ככה עם בעלי. אבל כל זוג והעניינים שלו...
זה הכי מעצבן..פרש בודד
זה דברים שהאל המעצבן עושה לך בגיל 16. לא ממש סביר בזוגיות לדעתי . באופן כללי תמיד כדאי לשים לב שהיחסים הזוגים לא הופכים ליחסי אם בן או להפך .
לכן אני לא נשואה לך.סמיילי12
מה שסביר אצלך לא סביר אצלי ולהיפך.
ובוא ניסחף עוד קצת. אב ובן.

יש לנו זוגיות בריאה תודה לאל.
יש אנשים שקשה להם לקום בבוקר. וזה נורמלי.
ואם בעלי רוצה שאעזור לו לקום לא רואה בזה שום בעיה.

אולי לא הבהרתי את זה.
הוא רוצה שאעזור לו לקום! הוא רוצה להשכים לתפילה. הוא רוצה לעזור לארגן את הילדים.
ולכן הוא לא מתעצבן גם אם אני מורידה לו שמיכה.

כמו שכתבתיפרש בודד
צריך לשים לב. לא שזה המצב אצלך. זאת לא תופעה כזאת נדירה, הרבה פעמים זוגיות מגיעה למצב הזה וזה מוביל בסוף לפיצוץ..
ואוו זה נשמע אחרת לגמריחולת שוקולד
חח, לא כתבת לפני זה את הדבר הכי חשוב- הוא רוצה את זה!
חח אני לא מטפטפת עליו מים. זה רק בתור הצעה.סמיילי12
שמיכה לפעמים כן. לא בחורף.
ובעלי עם אורך רוח. תודה להשם.

ובאמת שכל אחד יהיה בענייניו.
אני מלכתחילה לוקחת בשעה הזאתחולת שוקולד
הם מתפללים ב9.30 ויש להם חצי שעה להנות מהפעילות של השעה הכי יפה בגן ומצד שני הם מרוויחים יותר זמן בית, במיוחד אם הן בצהרון זה יתרון גדול
ולא נראה לי שיש סיבה שירגישו האלו שמאחרות, זאת עדיין אותה פעילות מתחילת היום וזאת פעילות עם מרחב חופשי, זה לא לנחות באמצע פעילות קבוצתית

ולגבי ההסעה- אדרבה ואדרבה, פשוט תבטלי את הרישום להסעה ושיקח אותם ברגל מלכתחילה, מה אכפת לך- זה הוא שלוקח גם תחסכו כסף וגם הן יהנו מההליכה, נשמע לי אחלה דבר
אני חושבמופאסה
שיכולים להיות כמה סיבות לקימה מאוחרת.
ק''כ לבדוק שהוא ישן מספיק שעות. לפחות 7-8 שעות!
אם לא, אז תורידו קצת מחיי הלילה שלכם.
דבר שני, להגיד קריאת שמע של המיטה עם ווידוי. האר''י כותב שזה מוריד את הקליפות מהנשמה ואז היא יכולה לעלות ישר בלי להתקע בכל מיני מקומות. הרב שלי היה אומר גם להגיד תפילה קצרה לפני השינה (כמובן שום תפילה לא תעזור אם אין לו מספיק שעות שינה)
דבר שלישי והכי חשוב, בד''כ אנשים לא מתעוררים בבוקר כי מיואשים, אין להם בשביל מה לקום, אין להם רצון חזק לכבוש, לפעול, להתקדם. קמים כי יש מחוייבויות. באסה כזה...
האם הוא אוהב את מה שהוא עושה בחיים? אולי תדברו על זה, לפעמים זה תיבת פנדורה...
סליחה שכתבתי בלת''ק וגם מבולבל קצת...צריך לצאת לכבוש את העולם😌
ברור שזו הסיבה העיקריתמשמעת עצמית
בזה גם אני נגועה לצערי. הולכת.לישון ממש ממש מאוחר.
)גם קצת "בגללו ". לא נרדמת כשהוא ער ומסתובב בבית)
אורח חיים מעפן.

אבל אני לפחות מזנקת כשצריך.
הוא ממש צריך שעות שינה...

מנסים להקדים לישון. לפעמים הולך לפעמים פחות ...


כיבוש נעים
איפה הם הגנים ההם שמותר להגיע אחרי 8:30אאב
איפה
מה זאת אומרת אסורבת 30
זה גן, לא בי''ס
לא אוהבים עד עושים בעיות אישורים ותיאומים מראשאאב
.
שווא לכם משכמי קום... אוכלי לחם העצביםאאב
תתן לידידה שינה.

כדי לקום כמו אריה אי אפשר ללכת לישון כמו כלבלב..
לא קראתי את כל התגובות, מקווהחלונות
שעדיין רלוונטי:
גם אצלנו היתה תקופה כזו, ארוכה וסיוטית. אני מבינה אותך מאוד!
מה התברר?
כשבעלי התחיל עבודה שהוא מאוד מאוד אוהב. עבודה שהוא ממש נחוץ בה, תפקיד ניהולי משמעותי, הרבה אחריות.
ופלא! הב"נא קם עוד לפני! יוצא ממש מוקדם מהבית. ושימי לב - אף פעם לא איחר!!!!!!!!!!(כבר למעלה משנה)
ומבטיחה לך ששתינו הגדרנו אותו כעצלן. גם הוא הודה שהוא כזה...
אז אולי אין לו באמת בשביל מה לקום מוקדם דווקא? אולי כדאי להוסיף עוד תחום/שעות/עבודה/סדרי לימוד/אחריות - לסדר יומו? לחפש עבודה שהוא מאוד אוהב - אם זו הבעיה אתם יכולים לראות שיפור מיידי.
מיש נשמהאורה שחורה
1. מהכל זה הכי נורא בעיני, להרגיש שהוא עצלן זה לכבד אותו כל יום קצת פחות.
אם הוא עובד, הוא מתפקד, הוא בעל טוב, אבא טוב אז הוא לא עצלן. הוא חי בצורה יותר רגועה בקצב שמתאים לו כרגע. וקחי בחשבון שזה יכול להשתנות.
הקורונה עשתה את כל העולם קצת ככה בזמן האחרון. עובדים יותר מהבית, נשארים בפיג'מה, אין צלצול בית ספר לקום אליו.
הכל הכל יותר צ'יל. ב"ה
יש בזה המון טוב.
תרגעו קצת, תפסיקו לרוץ. תנשמו.
תרגישו מה באמת חשוב בחיים ומה מיותר.

2. תפסיקי לשלם על הסעה. שהוא יביא אותן בקצב שלו. או לחילופין שתשלמי למטפלת בבוקר.

3. הן מרויחות זמן רגוע בבוקר אחת עם השניה, אחת עם עצמה, בשקט, בלי לרוץ, הן עצמאיות מתארגנות לבד.
אין שם שום חומר שיפסידו.
הכל בסדר. מפעילות את השכל הטוב יותר מדפים דידקטים.
ובמקום לצייר 100 ציורים בשבוע הן עושות 80, זה גם עוזר להן למקד את הכשרון שלהן ופחות למרוח קשקושים, זה גם טוב לעצים ותגידי תודה שיש לך פחות ציורים שלהן לזרוק....
4. אל תתני להן תהרגשה הזאת. תשחררי את זה ממך והן לא ירגישו ככה.
אוף את כל כך צודקת.משמעת עצמית
בעיקר בשורה של: לכבד אותו פחות כל יום😞
זה נכון ממש!


אני צריכה לשחרר.
חייבת לשחרר.

מה עושים עם הפריקונטרול הארור הזה???

תודה מאמא
איך נראה היום שלו? איך הוא ישן?משה

מה קורה למכלול השלם שנקרא היום שלו ?

 

נשמע שיש פה משהו יותר מורכב. גם אדם עצלן-בקרים (נעים להכיר) היה מעדיף שיקחו את הילדים בהסעה ולא להקפיץ אותם אחר כך בשמש.

 

 

זה לא עובד לכפות אותו רק כי את רוצה. יצאת מוקדם, השארת עליו את האחריות, תני לו לתפעל את הארוע כמו שהוא בוחר.

צודק.משמעת עצמית
מנסה לשחרר את זה
הכי מומלץ שיישן מוקדם, הכלל כשישנים מוקדם קמים מוקדם.רויטל.


להמליץ זה נחמד וחשוב אבל אי אפשר לנהל אותואורה שחורה
זה גבר לא ילד.
גם אני קמה מוקדם זה לא אומר שהוא חייב.
אם הייתי יכולה להשאר לנמנם איתו זה מה שהייתי עושה.

צריך להבין אותו כרגע. באהבה.
לנסות לישון מוקדם הוא ירוויח בגדול גם היא וגם הילדים.רויטל.


אבל היא כבר אמרה לו וביקשה ממנואין לי הסבר
נאמר - נשואים טריים

נשמע שזה לא עזר...
נכון מאוד עכשיו ראיתי ישר כוח.רויטל.


ברור.משמעת עצמית
רק שלא כל כך מצליח...
אז תקשיבו חמודים וחמודותמשמעת עצמית
תודה על כל מה שכתבתם.
קראתי הכל בעיון רב.
)גם את ההתנגחויות והצחוקים. תודה עליהם😁)

חושבת שנתתם לי כח לנסות לשחרר את זה
ברוכשם שעדיין אין בית ספר בתמונה.
וכשיהיה,
שהן תעשינה לו בית ספר😎

ממש עזרתם.
באמת!

תודה מאוד
מותק של פורום🤗
כעת ראיתי.... תבחיני:ד.

הענין הראשון הוא, המבט שלך, מבפנים. "שונאת להרגיש שבעלי עצלן".

 

הוא לא "עצלן". קשה לו לקום בבוקר, כנראה בעיקר כשהולך לישון מאוחר.

 

הוא לא היחידי, יש הרבה כאלה.

 

מה שנוגע לשיפוט המהותי שלך - צריך לשחרר.

 

אדם עם מעלות טובות - ובענין הזה יש לו "חיסרון" (לא ברור אם זה באמת חיסרון. אולי פשוט אירגון לא טוב של זמן השינה. ואז, יש אנשים שזה ממש קריטי עבורם, אינם יכולים לתפקד כהוגן בלי מספיק שעות שינה. הנזק הבריאותי והנפשי מזה, עלול להיות גדול יותר מהנזק הטכני של איחורים וכד'. שלא לדבר אם בסוף מתברר שסתם יש לאדם חסר בברזל בדם, או דברים שומים שיכולים לגרום לעייפות).

 

בעל זה לא מכונת כביסה, שאם משהו לא מתוקתק, אז מתלוננים אצל היצרן... זה אדם, אדם שלם, ואוהבים ומעריכים אותו בגלל מה  שהוא בכללי, האדם הזה. לא בגלל פרט כזה או אחר שהוא יותר מושלם בו או פחות. כל אחד עם הצדדים השונים שלו.

 

 

אחרי שאת לגמרי משחררת את הענין של ההתייחסות האישית (קל וחומר, "תפילה בציבור"...  מניח שגם הוא לא בודק אם את אומרת תהילים כל יום..) - אז באמת יש הענין הטכני של הגַנים.

 

ראשית, זה לא נכון שזו "השעה הכי יפה בגן". שלא לדבר על כך שעד תשע יש אימהות שמביאות בנחת את הילדים.. 

 

אם הילדות משחקות בבית ביניהם מקודם, זה לא בהכרח פחות טוב.

ואל תתרגשי מ"דברים בתיקיה שלא הספיקו".. זה  לא בי"ס.

 

בנוסף, פשוט ענים של סדרי עדיפויות. השלוה שלכם בבית, חשובה הרבה יותר.

יש לקוות שלקראת בי"ס, אכן תגיעו לאיזשהו הסדר, בגלל החשיבות בגיל ההאו לא להתרגל לאחר בקביעות.

לא קראתי את כל התשובות, אולי הוא חסר ויטמינים כל שהם?אם ל2


יש מצב גדולמשמעת עצמית
צריך לבדוק.
יש מצב שהוא נוחר?מיואשת******
אנשים נוחרים ישנים ממש גרוע והם באמת ממש ממש ממש עייפים, אפילו אם ישנו מספר שעות סביר.

הדבר היחיד שהיה מפריע לי זה ההגעה המאוחרת לגן, זה באמת משנה לילדים את כל היום. אולי כדאי שהוא ישמע על זה מהגננת? יש מצב?
הילדות עצמן זה מפריע להן? כי אם כן הם יכולות לומר לו את זה או לחילופין להעיר אותו. אם זה מפריע להן תגידי להן שמשעה מסוימת אפשר להעיר את אבא (אצלינו זה עזר) ולומר לו- אבא קום אני רוצה ללכת לגן
לא נוחרמשמעת עצמית
לפחות לא באופן קבוע...
אני באמת חושבת שהבוקר אינטנסיבי לו. להוציא 3 ילדות.
ואולי בגלל זה אין לו כח לקום. אבל אין ככ ברירה.
גם הוא מבין את זה ורוצה שאני אמשיך בעבודה הזו.
משתדלת להוריד ממנו מה שאפשר...

לגבי שהבנות יעירו, זה מה שקורה בסוף🤭
הן מתלוננות על זה שהן מגיעות מאוחר?מיואשת******
כם. מדי פעםמשמעת עצמית
מתלוננות לך או לו?מיואשת******
אם לך, תגידי להן יפה שזה אבא אחראי בבוקר ושיגידו לו. לא שיעבור דרכך, ולא שיהיה אחריות שלך. זה אחריות שלו, אם זה מפריע להן הן צריכות לומר לו. ככל שזה יבוא מהן, ביוזמתן, זה ישנה לו והוא יחשוב על לשנות את זה. ברגע שהן אומרות לך ואת מתווכת את זה לו אז גם הוא לא שומע מהם שזה מפריע להן, וגם הוא מתייחס לזה כנדנודים שלך. מנסיון אישי
לגמרי!!!!בת 30
מיש! אהובה שאת ❤נגמרו לי השמות

בלת"ק

 

רק עכשיו רואה את השרשור...

אני חושבת שהדבר הכי חשוב כאן *עבור שניכם* הוא לנסות כמה שאפשר *לבקר אחד בלב ובהלך המחשבה והתפיסה אחד של השני/ה*

שזה אומר בפועל - לנסות גם *להבין* עד הסוף מה השני חושב,

וגם לנסות להבין עד הסוף *מדוע* הוא חושב כך

ואז לנסות להבין מה הביא אותו/ה לחשוב כך, מה הערכים / העקרונות המנחים שעומדים מאחורי זה

וכמובן מתוך ידיעה ששנינו שני בני אדם שונים.

 

וכמה שזה נשמע טריוואלי - לפעמים כולנו שוכחים את זה.

שאני זו אני

ובעלי הוא בעלי.

ואני, מתוך עולם הערכים, התפיסות, האמונות, החוויות, האישיות, העבר שלי וכו' - מביאה את כל מה שאני חושבת על כל נושא ונושא בחיים, גם על נושא הקיצה בבוקר וההתארגנות וההליכה לגן,

ובאותה מידה *בדיוק* גם בעלי, מתוך עולם הערכים, התפיסות, האמונות, החוויות, האישיות, העבר וכו' שלו - מביא את כל מה *שהוא* חושב על כל נושא ונושא בחיים, גם על נושא היקיצה בבוקר וההתארגנות וההליכה לגן.

 

אם תגיעו לשיח עמוק ומברר כזה,

מתוך מקום סקרן, מברר, אוהב,. לא שופט, אלא רוצה באמת להבין ולחקור

תוכלו גם להגיע בהמשך למציאת פתרונות *שמקובלים על שניכם גם יחד*.

 

למשל,

לעשות ביניכם שיחה טובה כזו,

שיחה שמפנים עבורה את כל תשומת הלב, בפניות שלמה ובלי הסחות כלל,

בזמן שקבענו מראש,

שהילדים ישנים / או ביציאה כיפית בטיול כאשר הילדים עם בייביסיטר,

ואחרי שאכלנו, שבענו, נרגענו, לא עייפים, בלי פלאפון על הראש, בלי בוס על הראש וכו' וכו' - מתחילים פשוט לשבת ולדבר...

עם מבט בעינים

עם קירבה בלב

 

ו*את* מתחילה לומר לבעלך דבר דבר עבורך,

"בעלי היקר,

אתה יודע שאני אוהבת אותך הכי בעולם,

רוצה לשתף אותך קצת מה עובר עליי בבקרים.

 

אני משתדלת ככל יכולתי לעשות ולהספיק את כל מה שנשרד.

גם אם קמתי בלילה כמה פעמים למתוקה,

מנסה לקום מהר,

להניק,

להתארגן,

ולטוס לעבודה מאוד דורשת

ואז כמובן לחזור הביתה ולעשות מה שנדרש גם שם.

ואתה יודע, לא תמיד זה קל לי, לפעמים אפילו ממש עמוס וקשה, אבל מנסה ומשתדלת ממש...

 

וכל יום כאשר אני יוצאת ונוסעת לעבודה, אני חושבת: "איזה מזל שיש לבנות המתוקות שלנו את האבא היקר שלהן שהוא עכשיו לוקח אותן לגן.

אבל לצערי תמיד על אותה המחשבה הזו עולה לי מחשבה מבאסת של התיזמון של זה, של השעה והאיחור של זה.

 

זה קשה לי כי *אני* רואה בהגעה בשעה מוקדמת לגן ערך.

אני חושבת שזה טוב לבנות,

שכך הן מספיקות להסעה וההתניידות שלהן לגן עוברת יותר במהירות ובקלות,

שבצורה הזו הן מרוויחות את השעה הכי יפה בגן בעיניי, שעה רגועה ונינוחה שבה הגננות יושבות איתן, משחקות איתן, הן משחקות משחק חופשי, מקבלות דפים דידקטיים, מתפללות בנחת ולומדות על הערך של התפילה,

עושות את העבודות בתיקייה ולאט לאט מתקדמות

ומרגישות כמו כולם... שמגיעות לגן כמו כולם ולא בשעה אחרת, מה שלדעתי גורם להן להרגיש עוד יותר תחושה של יציבות, ביטחון, שייכות לגן וכו'...

 

 

ואני מבינה שאתה כנראה חושב אחרת ממני, ואשמח לשמוע את דעתך בנושא."

 

ואז, אחרי שבעלך מקשיב לך *עד הסוף*,

הוא אומר את דעתו שלו, ואת מקשיבה לו עד הסוף

 

למשל:,

 

"אשתי היקרה!

אני כ"כ מעריך אותך

את כל מה שאת עושה

את 3 האוצרות שהענקת לנו, את זה שאת קמה מוקדם ומתקתקת הכל ועוד נוסעת לעבודה

תודה לך על הכל!

 

אני יודע שיש בינינו פער והבדל בנושא הקיצה בבוקר,

והייתי רוצה לספר לך את הדעה הכוללת שלי בעניין.

 

את יודעת,

אחד מהערכים שבעיניי הכי חשובים הוא ערך של נחת רוח, של שלווה ורוגע.

אני באמת ובתמים רואה בכך ערך לעיון.

וכאשר אני מרגיש שאני יכול לממש את הערך הזה,

גם עבורי וגם עבור הבנות שלנו וכל הבית שלנו - זה באמת נראה לי הדבר הכי נכון לעשות.

 

את יודעת שעברנו תקופה מאתגרת ומבורכת - של הצטרפות אוצר חדש למשפחה,

והלילות לא אותם לילות

והעומס לא אותו עומס

והשינה לא אותה שינה

 

אז בזמן שכן אפשר, שהמתוקה כן ישנה עוד טיפה כי אמא שלה המדהימה הניקה אותה,

והבנות האחרות המתוקות משחקות להן כ"כ יפה ובנחת אחת עםפ השנייה,

אני אומר לעצמי *שמלכתחילה* אני מעדיף לאגור עוד קצת שינה, עוד קצת פינוק מחייה, עוד קצת נחת, עוד קצת רוגע.

 

ואת יודעת, יקרה שלי, זה כ"כ כ"כ טוב לי!

 

ואת יודעצ יקרה שלי, אני רואה וחושב שזה גם ממש טוב לבנות המקסימות שלנו!

הקטנה המתוקה ישנה לה עוד קצת בשלווה,

הגדולות מפתחות ביניהן שיח של אחיות, קשר של אחיות,

אחריות ועצמאות

מפעילות את הדמיון

מרגישות עוד קצת זמן של בית, של משפחה, של ביחד,

של רוגע, של נחת, של שלווה.

 

ואז, את יודעת איזה כיף לנו אז?

אני קם בשלווה,

מארגן אותן

ויש לנו *כל בוקר* 20 דקות שלמות של זמן איכות בין אבא לבנות!

 

אנחנו הולכים לנו בכיף שלנו

בשמש הנעימה 

רואים עולם

נושמים אוויר

רואים עצים ופרחים וציפורים בדרך

מפטפטים על הא ועל דא

האווירה כ"כ רגועה, שמחה, כיפית נינוחה,

 

וכך, הן נכנסות לגן ב9:00 ומתחילות יום נוסף וכיפי גם בגן,

מתוך כל ארגז הכיף והשלווה והמשפחתיות הזו שכבר מלא מהשעה הזו בבוקר עבורן,

ואת יודעת אשתי האהובה, אני ממש רואה שזה טוב להן.

לא מרגיש שהן מבואסות, אלא שזה כיף להן.

 

אני מאמין שאם נהיה בדעה אחת ונשדר להן זאת גם - שזה כיף, שזו חוויה,

ש*הן* זכו יותר מכולם -

כך הן גם יקבלו את זה.

 

שלא ש"אוף הגענו אחרי כולם",

אלא" וואי איזה כיף לנו שאבא שלנו מפנק אותנו ולוקח אותנו כל יום בכיף הזה, ואנחנו זכינו וכולם לא..."

 

ואת יודעת יקרה, אני חושב שאם גם נסביר שנינו יחד לגננת את הערכים הללו שלנו, ואפילו נבקש ממנה למצוא כמה דקות במהלך היום לשבת איתן, או לעבוד על הדפים וכו' - אולי היא תסכים,

וגם אם לא, אני באמת ובתמים חושב שהערך הזה והמתנות הללו שהבנות היקרות שלנו מרוויחות מזמן האיכות והרוגע הזה עולים על הכל...

 

 

כמובן שאפשר להמשיך עוד ועוד בשיחה,

שאת תמשיכי לומר מה הבנת מדברים ומתוכם,

והוא משלך

אבל זה העיקרון הכי חשוב -0

להבין שכמו שאני יצור נפרד עצמאי ושלם - כך גם בעלי.

ולשנינו יש מקום.

ונראה איך לוקחים את כל מה ששנינו חושבים והופכים אותו למשהו אחד שלם וטוב עבור כולנו.

 

 

ומצרפת לך בנקודות עיקריות כמה סוגים של תקשורת מקרבת שניתן לתרגל אותם גם בנושא הזה וגםפ בכללי לכל נושא בחיים הזוגיים :

 

  6 סוגים של תקשורות מקדמות:


1. מעבר מתלונות לצרכים - טכניקת "האוזן השלישית":

 

כדי לבטא את הצרכים האמיתיים שלנו אנחנו צריכים להשתמש ב"טכניקת האוזן השלישית" – להבין מתוך התלונות שנאמרות מהו הצורך הלא ממומש שמתחבא בתוך התלונה? לדמיין שכאילו יש לנו "עוד אוזן, אוזן שלישית" שלא רק שומעת את הנאמר, אלא מצליחה לפרש את התלונה=לצורך.

(כי רוב האנשים לא יכולים או לא יודעים לומר מה הם באמת צריכים, לכן לרוב זה יוצא להם בצורה של תלונה, ולמדנו איך לומר זאת בצורה של בקשה, של צורך, ואיך לשמוע את הצרכים של השני מתוך התלונות שלו).

לכן לדבר בשפת הצרכים: "אני צריכה ש_____, אני צריך ש_______"

 

 למשל: במקום תלונה "למה אתה מעשן" -

לומר "אני צריכה ביטחון של בריאות, של חיים"

"אני צריכה להרגיש שבעלי יהיה בריא ואבא של הבנות שלי יהיה בריא".

 

במקום תלונה של "למה את מבזבזת הרבה ולא חושבת"

לומר את הצורך:

"אני צריך יציבות כלכלית."

"אני צריך לדעת שהבית שלנו הוא במקום מחושב ועם יציבות וביטחון כלכלי."

 

 

 2. שפת ה"אנחנו", 

+ 3. שפת ה"אני" ולא "האתה"-

 

בשפת ה"אנחנו" – האיש והאישה הם חלק שלם של הבית והמשפחה הכוללת שלהם, לכן כל בעיה שיש למישהו – היא בעיה משותפת "שלנו", בצורך שלנו לבנות בית אוהב ושמח, משפחה שלנו, אהבה שלנו.

(כמו שמסופר על הרב אריה לוין זצ"ל שאמר בביקור שלהם אצל הרופא: "הרגל של אשתי כואבת *לנו*")

 

ובכל בעיה או התמודדות - שני בני הזוג שואלים את עצמם "כיצד *אנחנו* יכולים להתמודד *מול הבעיה*,

ו*לא* כיצד אני נגד אשתי/בעלי - אלא *שנינו יחד* מול הבעיה כאמור...

 

 

גם שפת ה"אני" היא שפה מקדמת ולא מרחיקה,

שכל אחד פונה לבן הזוג בצורה ישירה בתור "אני" ("לי קשה ש....", "אני אוהב ש.....", "מפריע לי ש....")

ולא בשפת ה"אתה" – שבה רק מטיחים ומאשימים את בן  הזוג, ולא מתקדמים לשום מקום, רק נוצר כעס וריחוק. (לדוג': "אתה תמיד....", "את אף פעם לא...." וכו').

 

4. תקשורת בונה ומקרבת לפי שיטת אימאגו –

 

בתקשורת הזו חשובה מאוד העמקת השיח ביננו בצורה טובה ומטיבה,

ליצור זמן *ללא הסחות*, עם פניות מלאה, כאשר רגועים, אכולים, לא עייפים, בלי מטלות/עומס/ילדים על הראש,

לשבת *אחד מול השני*, עם מבט בעיניים, באותו הגובה, עם קשר עין ואפשרי גם החזקת ידיים אם מתאים.

ובאותה תקשורת ישנם בעיקר 3 שלבים מרכזיים:

 

כל אחד מבני הזוג *בתורו* אומר את כל מה שיושב לו על הלב על אותו נושא שמדובר בשיחה,

והתפקיד של השני כרגע הוא להיות *אך ורק בהקשבה שלמה*, בלי פרשנויות, בלי להיכנס לדברים, רק הקשבה מלאה.

ואותו אחד שמדבר - משתדל להתרכז *בצד שלו, באיך שהוא רואה את הדברים, באיך שהוא מרגיש ופחות להטיח או להאשים את השני*

ואז בן הזוג שהקשיב עושה את שלושת השלבים הללו, לפי הסדר:

א. שיקוף- לחזור במדויק על הדברים שאמר בן הזוג ("אמרת ש....")

ב. מתן תוקף- לתת תוקף ומשקל לדברים שנאמרו (לדוג': "אני מבין/ה ש___", "זה באמת קשה שקורה....")

ג. הזדהות עמוקה- להזדהות עם תוכן הדברים של בן הזוג (לא חייבים להסכים עם הדברים, אבל כן להראות נכונות להבין ולהזדהות אם אני הייתי במצב כמו שלך... אני יכול להבין אותך... וכו')

 

ואז מתחלפים,

ובן הזוג השני אומר את כל הצד שלו לפי אותה תבנית בדיוק,

ובן הזוג שקודם דיבר עכשיו בהקשבה מלאה, שלאחריה פועל לפי כל השלבים הנ"ל בדיוק...

 

בצורת תקשורת זו כאשר היא נעשית נכון ישנו "ביקור הדדי" – כל אחד "מבקר" בתוך ליבו של בן/בת זוגו, ויכול להבין אותו יותר לעומק.

 

5. החלפת תפקידים:

 

כל אחד מבני הזוג מנסה לרגע להיות השני/ה, להיכנס לראשו, למחשבתו, להרגשתו, להלך רוחו.

כל בן זוג "מוחלף" בתורו נשאל:

"מה קשה לך בעצם הכי הרבה?"

"מה הכי היית רוצה?"

 

בצורה הזו ואם עושים אותה באמת נכון ומכל הלב - מצליחים להבין הרבה יותר אחד את השני, וממילא להרגיש קירבה גדולה בהמשך...

 

 

6. תקשורת מקדמת 

 

לעבור מתקשורת פוגענית וכועסת לתקשורת מקדמת – שלא מבטלים את בן/בת הזוג – אלא אומרים לו "אני מבין/ה שכך אתה רואה את הדברים. האם תהיה מוכן לשמוע איך אני רואה את הדברים?" ובצורה זו הלב נפתח לשמוע ולא נסגר ומשתבלל לתוך עצמו  ועובר להתקפה...

 

אם נכניס זאת למעין טבלה שבה כל שורה יש שיפור בתקשורת, מהתקשורת הכי פחות טובה ויעילה, לתקשורת הכי טובה ויעילה, זה יראה בערך כך:

 

עידוד סגנון תקשורת מקדמת

 

סגנון התקשורת

צורת הביטוי

המסר הסמוי

תקשורת תוקפנית

אתה שקרן

האדם פגום באישיותו,

הוא שקרן בבסיסו

תקשורת כועסת

אתה אומר דברים שקריים

אתה בסדר אך הדברים שקריים

תקשורת עדינה

אני לא בטוח שהדברים שאתה אומר מדוייקים, בוא נבדוק אותם

יכול להיות שאתה צודק, אך יכול להיות שאתה טועה

תקשורת נפגעת

לא נעים לי שהדברים מוצגים בצורה לא נכונה

אני לא מרוצה מזה שאתה משקר,

אני נפגע מזה, והאמת היא אחרת

תקשורת מקדמת

אני מבין שכך אתה רואה את הדברים, האם תסכים להקשיב כיצד אני רואה אותם?

אני מקבל את הדברים שלך,

ומבקש שתקשיב לצד שלי.

 

 

 

 

אפשר לראות שתקשורת תוקפנית הינה הבעייתית ביותר ופוגעת באדם בצורה ישירה.

תקשורת כועסת, תקשורת עדינה ותקשורת נפגעת הינן פחות מזיקות, אך עדיין יכולות ליצור הסלמה בשיח.

 

תקשורת מקדמת הינה הטובה, היעילה והמקדמת ביותר, ומאפשרת הבנה וכבוד אחד של השני.

 

-----------------------------------

 

בהצלחה רבה יקרה,

איזה מקסימים אתם

תמשיכו להנות מהאוצרות שלכם ואחד מהשנייה  ❤ 


 

 

תודה מאוד😢משמעת עצמית
מאמי... ❤ שומעת את הלב שלך עד כאןנגמרו לי השמות

וכמה את רק רוצה שיהיה רק טוב לכל האהובים שלך

ועד כמה את אוהבת את בעלך

ואת הבנות

ועד כמה הרגש שלך, האהבה שלך, הלב שלך חזקים

 

הכל בסדר יקרה! זה ממש קורה לכולנו, אתם רק תצמחו מזה ב"ה 

אני לא פותח השרשורנקדימון
אבל איפה עובר הגבול? כמה צריך להתאמץ על תקשורת מקדמת, ואולי אפילו זוחלת? למה אין מצבים בהם התקשורת "יכולה" להיות חד משמעית? הרי ברור למשל שאם היה עידוד למשחקים מסוכנים במובהק אז לא שייך לדבר על מקדמת ומכילה..
לא ברור לי הגבולות של הכלי הזה.
לא כ"כ הבנתי את השאלה, תוכל לדייק קצת יותר?נגמרו לי השמות


מנסהנקדימון
יש משהו שנראה מאוד אוטופי בכלי הזה. יושבים שני אנשים שלכל אחד יש מטען על הלב ומדברים בניחותא בניסיון לברר וללבן. אבל לפעמים הדבר שאתה כועס עליו הוא כל כך קריטי שאיך אפשר לעשות שיחה כזו בכלל? ההצעה היא מאוד מכילה, בקטע שנשמע לי קצת קיצוני אפילו. לכן אני מנסה להבין מתי לא אמורים לעשות את זה? מתי התקשורת אמורה אכן להיות תוקפנית? מה צריך להיות כדי שהבחירה תהיה דווקא בתקשורת תוקפנית ולא בדרך אחרת?
חושבת שעכשיו הבנתי יותר, מנסה לענותנגמרו לי השמות

(סליחה שבקצרה)

 

אז ודאי וודאי שיש קווים אדומים לכל אחד מאיתנו,

וכמובן שנגיב עליהם ביתר עוצמה...

 

אך כל המטרה בתקשורת מקרבת - היא לומר ולברר וללבן ולדבר אחד עם השניה את הדברים, הרבה לפני השלב הזה של הקו האדום,

ז"א, עצם התקשורת הזו יכול לגרום לכך שלא נגיע לחציית קווים אדומים וכו',

שנבין אחד את השנייה

שנכיר אחד את השנייה לעומק

שנדע מה חשוב לי

מה חשוב לה/לו

וכמובן מה לעשות בפועל...

 

לגבי מה שכתבת "תקשורת תוקפנית" - אז בגדול לדעתי היא אף פעם לא טובה. ולו מהסיבה שהיא פשוט לא יעילה, אלא בד"כ מכניסה למגננה וסוגרת את מי שהיא מופנית כלפיו... ובצורה כזו לא יכולה להתקיים התקדמות, אלא רק יותר ריחוק וחוסר הבנה, תסכולים, כעסים, אכזבות וכו'...

 

עכשיו, ברור שבזמן הריב עצמו, או בזמן חילוקי הדעות / הויכו8חים / המשבר / מה שקשה לנו עצמו אנחנו לא תמיד יכולים להגיב בנחת ושלווה,

וברור שמה שנאמר באותו רגע לא תמיד יהיה כמו שצריך להיות,

אבל השאיפה היא שגם בזמן הקושי יהיו לנו גבולות גם לתקשורת עצמה.

בלי קללות, בלי עלבונות, כמובן שבלי אלימות לסוגיה וכן הלאה...

אפשר לומר שקשה

אפשר לומר שמתסכל

אפשר לצעוק ולהביע את התסכול

אפשר לכעוס

אפשר לבכות

אבל הכל בגבול ברור.

 

אח"כ,

לאחר שנרגעים קצת,

אפשר לנהל את אותו עניין ממקום הרבה יותר נכון ומברר ולא ממקום שמתפרץ ולא מקדם.

 

ואם מאמנים את השריר הזה לאט לאט, אז גם לאט לאט נוכל לעשות את זה אפילו יותר בסמיכות לשעת הויכוח עצמו, ולעיתים אפילו בשעת הויכוח עצמו ממש.

כמובן שזו עבודה, 

אבל זו עבודה מאוד מאוד משתלמת ומתגמלת.

 

להרגיש ולדעת שמבינים אותי, ועד הסוף,

שיש לי ניראות,

שיש הכרה בקשיים שלי, ברצונות שלי,

ולהרגיש שאני מבינה את מי שאני אוהב/ת בעולם, ועד הסוף,

ושהוא/היא מרגישים שיש להם ניראות, שאכפת לי מהם,

שאני מכיר/ה בקשיים שלהם - זו מתנה יקרת ערך ממש!

 

מקווה שעניתי, אם לא אשמח שתדייק לי עוד או אפילו תיתן דוגמא ספציפית עם כמה שיותר פרטים (הכי קל לי להתחבר לדוגמאות ספציפיות שמפרטות ממש סיטואציות אמיתיות עד לדקויות שלהם, כי כך מרגישה שיכולה לדייק את המענה שלי הרבה יותר...) ואשתדל להתייחס בל"נ

את קסם🌷בוקר אור
תודה רבה 🌹נגמרו לי השמותאחרונה


נופש לטיפול זוגי ורגשי משולבכי אני אני
מישהו מכיר מקום לנופש שנותן קבלה על טיפול זוגי או נפשי? רוצים מקום נחמד עם בריכה וכל השאר פחות משנה.. אם יש אופציה לבוא עם ילדים עדיף כי כרגע אין ביביסיטר..
למה ללכת עקום .העני ממעש
למה עקום? לא מסתירים את הרצון לנצל מימון שזכאיםפ.א.

אליו לטובת יציאה לחופשה משפחתית 
 

בדיוק כמו הכנסים השנתיים של לשכת רואי חשבון ולשכת עורכי הדין באילת, ועוד גופים מרכזיים במשק - נופש שנתי משפחתי, שממומן בחלקו כהוצאה מוכרת של השתלמות מקצועית מוכרת למס.  

לא עקום..כי אני אני
חלק מהטיפול שאנחנו צריכים כרגע לשיקום שלנו זה נופש ביחד ומאד זורם לנו מקום שנותן באותה חבילה גם איזשהו טיפול שגם הצבא מכיר בו כמו סדנא זוגית, ספא וכו ולכן נשמח לשמוע😀
אם כך אז חוזר ביהעני ממעשאחרונה
המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

(לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמות

הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

הבעלים של הצימר מקסימים.

יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

לא יודעת לגבי תחב"צ.

אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


תהנו המון

איזה כיף ❤️

שמעתי על צימר הראל בשבי דרוםפצלושוןאחרונה

700 ללילה

נראה מאד יפה

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

יש עוד הטבה לניצול בעניין זיכוי מס רווחי הוןזמירות

בטופס 1301, בנספח שממלאים על השקעות בשוק ההון לפי טפסי 867, יש אפשרות לסמן שההכנסה היא מרכוש שהיה בבעלותך שנה לפני הנישואין - וזה כולל מניות או תיק השקעות.

ואז לייחס לבן הזוג חישוב בנפרד או לבת הזוג חישוב בנפרד על הרווחים בשוק ההון. 

 

כך שאם מי מבני הזוג נכנס לנישואים עם הון מסויים, ואפשר להוכיח את מקור ההון, אם פקיד השומה יבקש הוכחות - אפשר לנצל הטבת מס זו בפקודת מס הכנסה. 

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

אולי יעניין אותך