שאלה לנשים בלבד.אנונימית בהו"ל
אנסה כמה שיותר להשתמש במילים צנועות. אם בכל זאת מרגיש שזה לא מתאים לכאן אנא מיחקו.

נשואה באושר כבר הרבה שנים טובות. יש לנו כמה ילדים וב"ה בהריון⁦❤️⁩ התקשורת בינינו מאוד פתוחה ובריאה, לפחות בעיני משתפים הרבה, מדברים על דברים שמפריע, מכבדים מאוד.

מצב החשק שלנו (יותר נכון שלי🤦) יודע עליות מורדות... ב"ה הרבה הריונות, הנקות ומניעות... אז כמובן שהכל שם חוגג🤷

יש נושא אחד שמאוד מאוד קשה לי, אשמח לשמוע מכן חיזוקים!

בזמן שאנחנו ביחד בעלי אוהב להשתמש במילים שלא מתאימות לי (אציין שגם לא מתאימות לו בכלל, אנחנו זוג "דוס" מאוד ולא משתמש במילים כאלה ביום יום) כמובן שאלו לא מילים שמכוונות כלפי, או שפוגעות *בי* באופן אישי. פשוט קשה לי לי לשמוע אותו אומר אותן. מרגיש לי זול מאוד וגם קצת מפריע לי שזה מה שמגביר אצלו את ההנאה, כי רק אני לא מספיקה (למרות, שתכלס הוא משתמש בזה בעיקר בזמן שאני באמת "לא מספיקה" כשאין לי כוח או מצב רוח ואני עושה את זה "בשבילו"...)

אנחנו מדברים על זה הרבה! הוא יודע שמפריע לי וממש משתדל להפסיק. אבל לפעמים הוא מבקש ממני בכ"ז להשתמש במילים האלו, כאילו לעזור לו להנות יותר. (תמיד אח"כ הוא מרגיש רע עם זה שהוא ביקש ודיבר כך בכ"ז...)

אני מרגישה שזה חוסם אותי, אבל מצד שני אני מרגישה שאני חוסמת אותו.

עכשיו ברור לי שבחיי נישואים כל פעם צד אחר צריך "להקריב" משהו בשביל השני, אבל בתחום הזה אני מרגישה שבד"כ הוא זה שמקריב, ואם אני מקריבה אז זה לא בלב שלם ועם הרבה טינה...

בקשתי מכן היא שתעזרו לי להענות לרצון שלו. לשחרר למרות שקשה לי. להבין שזה בסדר גם ככה לפעמים. שאני לא צריכה להעלב ולהיפגע...
אולי יש לו חוסר מסויים בחיי האישות והמילים הללוכמיהה
באות לשם השלמת צורך שחסר לו...
אולי אם יתמלא הצורך הזה לא יהיה לט צורך בשפה הזו
תודה! די ברור לי שזה מגיע מחוסר...אנונימית בהו"ל
גם כתבתי ככה בהודעת פתיחה, שזה מגיע בעיקר בימים שלי אין חשק ואני עושה את זה כדי "לסמן וי"
ובימים שהצורך הפיזי הזה מתמלא יותר ע"י כמעט ואין רצון לשימוש במילים כאלה.

לא מרגישה רע עם זה שיש ימים כאלה, פשוט רוצה חיזוקים באיך לתת לו, לעזור לעצמו, להגיע להנאה גם כשלי קשה עם זה.
אולי בימים שאת עושה את זה כדי לסמןכמיהה
וי, כהגדרתך, זה מאד בולט שאין לך חשק. וזה נותן לו את ההרגשה הזו. לא יודעת איך זה נראה , אבל גם כשאין חשק אפשר לעשות את זה קצר ולהראות לפחות שאת בעניין. רק שואלת, לא יודעת איך זה באמת
תנסו למצוא דברים אחרים שמעוררים אותומיקי מאוס
ממה שכתבת המטרה היא לקדם אותו מהר כשאת לא בעניין.
אולי מגע באיברים מסוימים שלו/שלך?
אולי עיסוי?
אולי מוזיקה מסוימת או כל דבר אחר שלא מפריע לך/לו?
אולי קצת אלכוהול באותו ערב?

ובכללי- זה לא נכון לקבל את זה שיש ימים כאלה. אולי בודדים, אולי לעיתים נדירות, אבל זה יוצר איזה נזק לקשר ביניכם אם זה יותר מדי.

זה לא קל - אבל אפשר וצריך להרים חשק אצל אישה. הרי באופן טבעי יש לנו מעט מאוד ימים בחודש שהחשק בשיאו, אם אין מחזור אז יש הריון או הנקה. וחבל...
שוב, זה לא פשוט ולא ברור מאליו, אבל זה טוב וזה משתלם מאוד וזה חשוב.
צריך ללמוד ולהתנסות מה עושה לך את זה- ריחות? צלילים? מגע מסוים? עיסוי? שיחה אינטימית? מגע לא מיני לאורך היום? מגע ארוך לפני שמתקרבים לחיבור?

וגם- לחשוב טוב אם לא מצליחים להביא אותך לרצות את זה האם כדאי לקיים היום יחסים. כי יש בזה נזק, קטן, אבל אם זה הרבה פעמים, בטח אם אין בין לבין מיניות עם חשק, אז זה נהיה בעל משמעות ומרחיק יותר את החשק, מין במתנה זה יפה וטוב אבל כמשהו חריג שמגיע מרצון שלך לתת לו

אם זה קשה לך לבד- תפנקי את עצמך וקחי עזרה
אני יודעת שלאפרת צור יש קורס מוגדר לזה, לא מכירה יותר מזה אבל יש גם אחרות טובות שמיועדות לאישה דתיה (ליאורה בוקסנבוים נראה לי מתעסקת גם בזה, אולי מירב לביא)

בהצלחה!
אלכוהול??מזלטוב
ככ לא טוב לו עם אשתו שהוא צריך אלכוהול כדי להתעורר רגשית?
זה הסתכלות לא נכונה. מיניות לא חייבת להיות תמיד זורמתמיקי מאוס
אפשר ורצוי לעזור לה.
כמה, איך - כמובן צריך לראות לכל זוג.
אם תמיד תלויים רק בדברים חיצוניים זה לא טוב. אבל *קצת* אלכוהול לא שונה בעיני מנרות רומנטיים, בגד חושפני, אביזרי מין או קצת שוקולד - כולם חשובים ורצויים אם הם עוזרים לזוגיות

אני אישית בכלל לא אוהבת אלכוהול אבל מי שכן- חצי כוס יין או בירה יכולה מאוד לפתוח ולשמח
אז בעיניי זה שונה מאודד מכל מה שהזכרתמזלטובאחרונה
לא משנה
אלכוהול מסיר עכבות. כמובן, תלוי בסוג ובכמות האלכוהולציפיה.
ששותים, אבל זה בעיקרון מה שהוא עושה.
אם יש איש/אישה עצורים מאוד, אלכוהול יכול לעזור להם קצת להשתחרר.
זה ממש ממש ממש ממש לא קשור לטוב או לא טוב עם בן/בת הזוג.
אם זה קשור גם לחשק שלך-ציפיה.
אני אישית מאוד מאמינה באם אין חשק ולא מצליחות לעורר אותו - אז לא.
נכון, אין לי הרבה שנות ניסיון מאחורי, אז קל לי לדבר.

הסיבה שאנע מאמינה בזה היא שאם אנחנו מכריחות את עצמנו, המוח שלנו עלול לקשור יחסים עם תחושות לא נעימות כך שלטווח הארוך זה עלול להזיק לקשר ולא לעזור לו.
אני שמעתי פעם סיפור שמישהי שאלה את שאלתךהשלך על ה' יהבך
את הרב מרדכי אליהו, היא אמרה שבעלה רוצה לשמוע ממנה מילים "לא צנועות" בעת המעשה והרב ענה לה כן לומר את המילים אבל להשתדל לא לחשוב על משמעותן, שהפה יגיד והלב לא, ככה סיפרה לי מדריכת הכלות שלי. בכל זאת אם זה מפריע לך ממש כמובן שיש מקום לדבר על זה ולבקש הבנה מצידו אבל תבדקי מאיזה מקום זה מפריע, האם זה כי מפריע לך אישית לומר או לשמוע או כי כך זה מקוטלג? כי לפעמים בחיי האישות צריך לצאת קצת מההגדרות, מה שלא צנוע לזוג אחד זה מה שיכול לשמח זוג אחר
תודה על הסיפור! חיזקת אותי!אנונימית בהו"ל
מנסה לענות בזהירותשחרית*
אני חושבת שכל ענין המין יחד עם החינוך הדתי (והשמרני) שקיבלנו, יוצר אצלנו קישור אוטומטי של מין למשהו זול או פרובוקטיבי. וחבל. כי מין בין בני זוג נשואים ובטהרה הוא דבר קדוש וגדול ואין קשר בינו לבין משהו זול בכלל.

בעיני, אם זוג נהנה ממין, גם אם זה דרך דברים ש"בחוץ" נחשבים זולים (למשל- מילים בוטות שנחשבות "לא צנועות", או לבוש מיוחד וחושפני), הרי שבזמן שהדברים האלו מתממשים וגורמים להנאה וקרבה בין איש לאשתו בזמן שהם מותרים, זה מותר ורצוי. (אני לא סמכות הלכתית או רבנית, אבל זו הפרשנות שלי לענין גם על סמך חוויה שלי).

אני מבינה אותך מאוד לגבי הרתיעה שלך, וגם לי יש דברים שבעלי רוצה ולי קשים עדיין, אני משייכת את זה לחינוך הדתי שקיבלתי, ולעולם המערבי שהרגיל אותנו לשייך מין למתירנות ולחוסר צניעות.

צריך לזכור שמה שנעשה בין בני זוג הוא קודש. אולי זה יעזור לך לקבל את זה ולשמח את בעלך.

בעבר שמעתי את הרב והרבנית שפירא (מישיבת רמת גן) בקורס קצר בנושא הזה ולדעתי הם יכולים מאוד לעזור בלתת מבט נכון על הסיטואציה.
תודה! עונה גם לך וגם לחלונות שתיכן דיברתן על אותו נושא.אנונימית בהו"ל
דווקא אין לי קושי בכלל עם העניין של "הצניעות"
אין לי רתיעה בכלל מ"לבוש מיוחד", להפך, משתמשים ונהננים מזה מאוד. וכך גם לגבי דברים חדשים...

פשוט המילים עצמן אלו מילים ש"ברחוב" נתפסות כקללות או דיבור גס וזול. ואני מרגישה שאני נחסמת כשהן נכנסות למרחב הפרטי, האינטימי והחשוף שלנו.
אוקיי. אם זה ככהחלונות
אז באמת באמת לדעתי לא נותר לך אלא לשחרר🙂
באמת. לא חושבת שנכון להוסיף על תקופות של חוסר חשק, גם חספוסים שכאלה...

נקודה קטנה:
ההשלמה שלנו כנשים, עם חוסר חשק מצידנו עקב השפעות הורמונליות, קצת מפריעה לי לפעמים. המצב היחיד שאני משלימה עם חוסר חשק בו - זה ההריון. שם באמת אין מה לעשות. כל מצב אחר - בעיני הוא הפיך, והשיקול של זוגיות בריאה נמצא שם בראש הרשימה!
אם הנקה גומרת לי את החשק - היא מסתיימת הכי מהר שאפשר.
אמצעי מניעה שהורגים חשק - לא באים אצלי בחשבון! הם אפילו לא אופציה!
ואת יודעת למה? קודם כל בשבילי. לא מוכנה לחיות בלי מין בריא. וגם בשביל הזוגיות שלנו - היא יותר חשובה מהכל, וגמגומים מיניים פוגעים בזוגיות.

כמובן שלא אומרת לך מה לעשות. פשוט הרגשתי צורך להביא גם את הקול הזה. בעיני יש קלות והשלמה גדולה מידי עם חוסר חשק מצד האשה.

אבל חלונות היקרה את אומרת שני דברים הפוכיםרקלתשוהנ
או שלא הבנתי אותך?
מצד אחד את אומרת לה לשחרר, למרות שהיא כותבת שהיא והם עשו על זה עבודה והם תקועים עדיין שם, וזה עדיין מרתיע אותה, שזה הגיוני מאד - לכל אחד יש העדפות ולא כולן על בסיס חינוך דתי/שמרני/פתוח.

מצד שני את אומרת שיש נטיה לוותר מדי בקלות על החשק של האישה.

איך זה הולך ביחד? או שלא הבנתי למה התכוונת?
התכוונתי לשחרר את המחסום שנמצא אצלה בהקשרחלונות
לדיבורים כאלה.
אני מבינה שזה יכול להיות קשה לאשה. אבל באמת , כמו שכתבה ה"אור שבלב": הכל מותר, הכל בסדר, איזה כיף לגרום לבעלך כיף, תאווה והנאה...
לדעתי שווה לפותחת לעבוד על שחרור מצידה..

ומה שכתבתי בהקשר של זילות בהורדת החשקחלונות
של האישה. זה כי זה גורם כ"כ הרבה דברים לא טובים לזוג.(גם הפותחת ציינה שבקושי הזה עולה בעיקר בזמנים בהם היא בלי חשק). וכמו שאני רואה. העובדה של "אין חשק" - לפעמים מתקבעת כמצב נתון שצריך להתמודד איתו וזהו.
וזה כ"כ כ"כ לא נכון!
מצטרפת לכל מילה של חלונותשחרית*
ומחזקת אותך, פותחת השרשור.
אני מאוד מסכימה.איילת-213

מין טוב ובריא הוא תמיד איזון בין - מצד אחד - לספק את בן-הזוג ולרצות שיהיה לו טוב, לבין - מצד שני - לא לחטוא לגבולות שלי ולא לרצות רק לשם הלרצות. 

יחד עם זאת, מסכימה עם הנאמר למעלה שחבל יהיה "לסגור" אזורים מסוימים - במיניות, בשיחה, בחוויות וכו', מתוך תפיסה יחסית אוטומטית. הייתי שואלת את עצמי - עד כמה זה באמת מפריע לי? האם זה לא נעים גם לי, באופן מסוים, גם אם הרחק בראש? האם בעלי באמת לא מכבד אותי? הרי זה מגוחך - כמובן שהוא כן. נהפוכו. בעיניי, איש שנותן לעצמו דרור בחברת אשתו - בוטח בה ומאמין בה. אחרת, היה מצניע פנימה את כל התשוקות והמאוויים, וזה כמובן מצב לא רצוי. 

הייתי מתייחסת לכך כאל הזדמנות לחקירה משותפת - של היחסים ושל המיניות. נבדוק *יחד* מה מתאים לשנינו. אולי אגלה על עצמי משהו שלא ידעתי  

יקרה.חלונות
אני יכולה להבין את הקושי שלך. אבל:
הבגדים שאת לובשת לפעמים בזמן הזה - הם "צנועים"?
המעשים שאתם עושים - הם "צנועים"?
וכן הלאה...
אנחנו לא מחפשים פה צניעות. אנחנו מחפשים כיף, הנאה, קרבה וחיבור.
ההרגשה הלא נעימה שלך היא כתוצאה מהפרשנות הלא צנועה של המילים בחוץ, ברחוב. מה שאתם עושים ביניכם, בהיתר, - לא שייך פה צנוע לא צנוע..
אולי אם תשני את הגישה בראש זה יעזור לך למעשה...

ועוד נקודה קטנה: העולם והמיניות היום כ"כ מוחצנת ובוטה. אני לא הייתי "מגבילה" שום פנטזיה/רצון/חשק - של אף אחד מבני הזוג.(כמובן צריך שיעשה ברצון שניהם).
התחתנתם? את טהורה? עופו על זה. מה שעושה לו/לך כיף. זהמותר, זה מחבר, זה המקום להוציא בדיוק אנרגיות כאלה..
שאלהרקלתשוהנ
קודם כל אתם נשמעים זוג מתוק

שאלה -
למה דווקא כשאת פחות בעניין ואת כבר במצב שכמו שכתבת - ""לא מספיקה" כשאין לי כוח או מצב רוח ואני עושה את זה "בשבילו"..."

למה דווקא אז הוא משתמש במילים האלה?
נשמע לי יותר הגיוני שדווקא כששניכם בעניין ואת לגמרי בפנים, דווקא אז אולי הוא יבקש ממך, ואולי תסכימי לו.
זה מקום שיכול להיות שאת תהיי פתוחה יותר.

דבר שני -
דיברתם על מה זה נותן לו? כלומר איזה תחושה זה נותן לו, ולמה דווקא זה?
אולי יש דרך אחרת שפחות תרתיע אותך, ואולי תוכל לקרב אותך, שיגרמו לו לאותה תחושה?
ואת, דיברתם עלייך? איזה תחושה זה נותן לך, ולמה?
המילים שהוא משתמש בהן הם גסות, רחובות, או פשוט יותר חשופות?
מה בהן מפריע לך?
(את כמובן לא חייבת לענות לי כן? 😏)
תודה!! עונה...אנונימית בהו"ל
ממה שדיברנו, עצם השימוש במילים האלו גורם לו לריגוש גדול יותר (לא יודעת למה.) ואז הוא מגיע יותר מהר לשיא (תכלס, הרבה פעמים הוא עושה את זה כדי לסיים מהר כי אני פחות בקטע..)

אני יודעת שיש עוד דברים פיזיים שמגבירים אצלו את הריגוש, אבל זה דורש גם שיתוף פעולה מצידי, וכמו שכתבתי לא תמיד אני שמה. בשימוש במילים "הוא לא צריך אותי"

האמת, שכשיש לי חשק, אז הרבה פחות מפריע לי להשתמש במילים האלה, וגם פחות צריכים אותם כי אנחנו יודעים איך לעשות טוב אחד לשני...

הקושי הוא דווקא בזמנים שיש לי פחות חשק ואז האקט יותר טכני מצידי. דווקא בזמנים האלו אני מרגישה שאני צריכה יותר לשחרר ולקבל את מה שהוא רוצה...

המילים הן בעיקר גסות. לפחות בשביל דוסים, אני יכולה לשמוע אותם חופשי ברחוב ולא "להיבהל" פשוט קשה לי שהוא אומר אותם.
לגבי דיבור חשוף, בכלל אין לי בעיה. אנחנו מאוד מרגישים בנוח בחשיפה פיזית ומילולית אחד עם השני.

פשוט הדיבור הזה מרגיש לי מלוכלך, מבאס אותי שהוא נמצא בלקסיקון של המילים שלו.
אני מרגישה ממה שאת משתפת שממש קטונתי להציע לך עצותרקלתשוהנ

נשמע שיש לכם זוגיות ארוכת שנים, ודיבור כנה ופתוח...

 

אבל בכל זאת

אני מנסה לחשוב מה הייתי רוצה אני לעשות במצבך

קודם כל אם זה גורם לך דחייה כל שהיא או מוריד לך, אני חושבת שזה לא מצב טוב.

כלומר, כל אחד בא עם מטען של רצונות, ודברים שונים שמדליקים אותו, ודברים שונים שדוחים אותו, וכו. אבל העניין הוא לממש אותן רק אם זה בהסכמה הדדית, ו*רצון* הדדי.

יש דברים אולי שאפשר לשתף פעולה למרות שלא מרגשים אותך במיוחד, אבל לשתף פעולה עם דבר שגורם לך ההפך - זה נראה לי גם לא הוגן מצידך כלפי עצמך  וגם מזיק בטווח הארוך.

החווייה הזאת מצטברת (שוב, אני מרגישה טיפשה קצת לכתוב לך את זה, די ברור לי שאת יודעת את זה בעצמך, אבל לפעמים לשמוע את המילים מבחוץ זה גם עוזר לעשות סדר בראש), וגם אם מספר מסויים של פעמים את מסכימה ועוברת את זה בתחושה נייטרלית, בסוף בפנים יכולה להצטבר תחושה שלילית שהיא עצמה תגרום לך לחוסר חשק.

והתחושה הזאת יכולה להיות כל כך צרובה עמוק בגוף, והגישה אליה בדיבורים או בניסיון לשתף תהיה כל כך מורכבת ומפותלת...

 

נשמע לי שבאמת עשיתם דרך ארוכה לנסות לפתור את זה, ואני חושבת שבמקומך הייתי הולכת לייעוץ מיני, אישי או זוגי, לפגישה-שתיים. כי ממה שאת מתארת אתם במקום זוגי טוב, רק הנקודה הזאת מעיקה, ואולי אפשר לנסות לקבל עזרה לגביה במקום שתיצור תחושה לא נעימה.

נשמה...האור שבלב
בשקט בשקט אפתח ואגיד שגם אצלינו זה ככה😬🤦‍♀️🤷‍♀️
בעל סופר דוס, היה אברך מלא שנים,
וכן,המילים האלו מגרות אותו, הוא אומר אותן, מבקש שאומר אותן, וכן, אתוודא ואגיד שגם לי זה מרגיש זול וקצת מגעיל, כאילו- לא מספיק לך המעשה, אני, צריך גם מילים כאלה זולות לתאר את המעשה??

אבל את האמת ההלכתית אניח כאן:
אין
עם
זה
בעיה

כל מה שבחדרי חדרים, באישתו, בטהרה- מותר!!! ואם זה מוסיף לו תאווה- ברבות התאווה מתווספת אהבה... הקשר מתהדק, וזה הכי מדהים שאת יכולה לספק לו את הענין הזה.
אז כן, בחיים למדנו על צניעות וקדושת הדיבור, לא למדנו באולפנא איך לענג את הבעל שלך..
מסתבר שאת זה חייבים ללמוד במשך החיים, עם מה שהחיים מגישים לך. ואם זה מה שעושה לו את זה- זה מה שהחיים הגישו לנו..ועם זה נעשה את המיטב. נהיה סקסיות, ויפות, ונאמר את מה שנאמר, והבעל יתחבר לעצמו(לפחות אצלינו רק שם הוא מוצא באמת פורקן לעצמו, בחוץ הוא בתפקיד), ונרגיש כמה כח יש בידינו.
כמה זה חשוב.

אז מבינה אותך ממש...
בואי נעבוד על זה.. להבין שהוא בסדר, גבר גבר.. ואיזה יופי שאצל האישה שלו הוא מצליח להרגיש פתוח מספיק, להיות מחובר למה שעושה לו את זה, ולקבל זאת ממנה ..

בהצלחה גדולה!
וואו, כ"כ כ"כ נכון!!!!! ממש פוסט שהוא אומנות!חלונות
למה היא צריכה לשתף פעולה אם זה מוריד לה?מחכה_ומצפה
אין בעיה של צניעות, מסכימה.
יש בעיה שהוא עושה משהו שלא נעים לה, ולא רק שלא נעים לה - אפילו מוריד לה ומבאס אותה עוד בשעת המעשה.
בעיניי זה לא לעניין, וכן - הוא צריך להפסיק עם זה.

עצוב לי שרוב התגובות כאן אומרות לה ״לזרום״. לא, היא לא צריכה לזרום, כמו שהיא לא צריכה לזרום אם הוא היה בא בבקשה (או דרישה) לאקטים מיניים מסויימים שהיא לא מעוניינת בהם.

לא מדובר כאן על מצב שלא אכפת לה שהוא אומר את זה ואז מילא. היא אומרת שזה מפריע לה, מגעיל אותה ומוריד לה מהחשק. והוא יודע את זה.
אז למה שהוא ימשיך עם זה? למה זה נראה לכן הגיוני?
וחוץ מזה שהיא לא יכולה לשנות את ההרגשה שלה. אם זה מפריע לה ומגעיל אותה אז זה המצב, גם אם זה ״בסדר״ מבחינה הלכתית. זה בסדר אם זה רצון משותף של שניהם, לא אם צד אחד עושה דברים שהצד השני לא מעוניין בהם רק כדי להנות בעצמו יותר.
חלילה לעשות משהו נגד רצונה.חלונות
כמו שכתבת, במיוחד בנושא רגיש כזה - לא עושים שום אקט מיני כזה או אחר שלא מוסכם על שני בני הזוג.
כשאני אומרת "לשחרר" - אני מתכוונת לשחרר את החסימה הזו בתוכך שמונעת ממך להנות מהאקט הזה. לעבוד על שינוי גישה.
אם לא מצליח וזה עדיין דוחה אותך/לא נעים לך - ודאי שלא! אין פה שאלה!

ותודה על העידוד🙂
על החידוד*חלונות
ברור שלא בכח. אלא לאפשר לעצמה ולהתנסותמיקי מאוס
רוב ההתנגדויות שלנו הם לא אמיתיות. ברור שלכל אחד יש מקומות שבאמת לא נעימים/ מציקים/ מגעילים אבל רוב ההתנהגויות שמרתיעות זה פשוט כי לא רגילים או שמלבישים על זה תפיסות של שלילה. לפעמים בקטע טוב- כשבאמת יש פסול בהתנהגות הזו
ולפעמים לא טוב- שזה סתם מגביל אותנו.

באופן כללי במרחב המיני אם תמיד נישאר באזור הנוחות נגיע לשחיקה ושיעמום. כי זה בעצם אומר ששני בני הזוג מוגבלים למרחב צר שבו שניהם באזור הנוחות וכל אחד נשאר עם מרחב של פנטזיה שהוא לא יכול לממש. יש זוגות שטוב ומספיק להם אבל לרוב הזוגות זה לא מספיק ועם הזמן וההעמקה של הקשר זה טוב ובריא לצאת מאזור הנוחות שלך לכיוון השני.
כמובן שרק בבחירה, שום דבר לא חייבים ולא בכח, אבל אם מעיזים ומתנסים מגלים דברים חדשים.
לפעמים מנסים ומחליטים לוותר בכ"ז
לפעמים מנסים ומחליטים לאמץ כי זה עושה משהו טוב לזוגיות

עריכה:
אני לא אומרת שבהכרח מילים גסות זה המקום שבו היא צריכה לעשות צעד לקראתו. זה החלטה שלהם בלבד. אבל זה לא חכם לומר שאם יש רתיעה- אז בהכרח להימנע. לפעמים טוב להסתכל על הדברים ממבט אחר
נשמע שהיא כבר ״התנסתה״... (בעל כורחה)מחכה_ומצפה
ואפילו ממשיכה להתנסות כי הוא ממשיך לעשות את זה שוב ושוב למרות שהוא יודע שזה מפריע לה.
ואני חושבת שיש הבדל בין דברים שמנסים ובודקים ורואים אם נעים או לא, לבין משהו שפשוט מוריד לה. כי כשמשהו ממש מפריע לה ומוריד לה זה פשוט מחרב את כל האישות באותו רגע ואולי אפילו את כל אותו הערב. זה הרבה מעבר ל״ניסינו ולא היה לי נעים״ (ושוב, במקרה הזה זו לא הצעה חדשה שלו או פנטזיה שלו שהיא שוקלת אם לנסות או לא, ואני כן בעד לנסות, אלא משהו שהיא כבר יודעת שהיא לא אוהבת ולא עושה לה את זה ואף להיפך. וזה לגיטימי שהיא מרגישה ככה והיא לא צריכה להרגיש רע בגלל זה).

ההודעה שלך נכונה בגדול כי היא מתייחסת להצעות חדשות מבן/בת הזוג ואני כן בעד להתנסות בדברים חדשים, אולי באמת נופתע לטובה. אבל זה לא המצב כאן...
האמת אני ממש מסכימה איתךמיואשת******
לא מבינה כל כך את התגובות פה
הרבה תגובות על צניעות וקדושה ושזה בסדר
אבל זה בכלל לא מה שהיא אומרת
היא אומרת שזה מפריע לה מילים מלוכלכות.

זה מפריע לה, מוריד לה, במקום הכי אינטימי ורגיש ונשי.
זה שהכל מותר, זה נכון
אבל זה שהכל צריך להיות בהנאה והסכמה גם זה נכון!
זה שמשהו מותר לא אומר שזה חייב להיות נעים, כמוש מגע שמותר לא תמיד נעים לאחד מבני הזוג. אפשר לנסות להתרגל, ולהנות, ואם זה לא הולך אפשר לומר ניסיתי מאד, לא מצליחה, זה המרחב הנעים הפרטי האישי שלנו ולא טוב לי להרגיש בו ככה .
ולחשוב ביחד על פתרונות אחרים להנאה משותפת של בני הזוג
את צודקת שהפותחת ניסתה. וזה לא נעים לה.חלונות
אז באמת לכאורה למה כותבים פה לשחרר ולזרום?
אני מאמינה שהפותחת לא התייעצה על הנקודה הזו עם אף אחד בעולם מלבד בעלה.
כשאנחנו מציפות נושא מסוים פה בפורום, תחת מסווה האנונימיות, יש לנו יכולת גדולה לשנות מבט, לשנות גישה, להסתכל על דברים אחרת.
לי קרה באופן אישי הרבה פעמים שהתחלתי לחשוב מחדש ולתפוס דברים בצורה שונה לחלוטין בעקבות סיעור מוחות שנעשה כאן על כל מיני דברים.
הרי בעלה לא המציא את האקט המיני הזה. ויש הרבה א.נשים שזה מדליק אותם עושה להם את זה. אולי בעקבות ההזדהות פה, התגובות, כיווני המחשבה החדשים - תשתנה לפותחת הגישה. והי, איזה כיף זה ללמוד דברים חדשים🙂
בעיני זה לא ככהמיואשת******
אם יש מילים שעושות לא נעים , וניסו, אז זה לא נעים.
כמו שיש מגע שגם אם כל הפורום יספר לי עכשיו שסוג המגע הזה נהדר בעיניו, זה לא ישנה את זה שלי בגוף שלי זה לא נעים
חדר המיטות הוא מרחב בטוח. במרחב בטוח אזור להרגיש לא נעים באופן קבוע אחרי שביקשת מבן הזוג שלך לא לעשות את זה.
לדעתי עצות שמציעות לה לא להגיע למצב שהיא עושה לו טובה והוא צריך את הדבר הזה, יותר יעילות.
אבל, זו דעתי
יכול להיות.חלונות
אני אישית כן מאמינה גדולה של שינויים ולמידת דברים חדשים. אם כי את צודקת שיש גבול מסוים של נסיונות.

ולדבי הסוף - הכי צודקת בעולם! זה בדיוק מה שאמרתי לגבי התפיסה של חוסר חשק נשי כעובדה מוגמרת. בעיני זו הסיבה לכ"כ הרבה בעיות זוגיות שנגרמות. ודרך ההתמודדות היא לנסות לפתור את הבעיה(כמו כאן), במקום להעיף לכל הרוחות את מחולל הבעיה מן השורש.

מציינת שגם במצב רגיל, ללא אמצעי מניעה או שיבושים הורמונליים יכול להיווצר מצב של חוסר חשק מצד אחד מבני הזוג. ואז באמת דרושה פה עבודה של תקשורת וכבוד הדדי.
צודקת לחלוטין מיואשת******
אגב אני לגמרי בעד ללמוד ולנסות דברים חדשים! גם מרתיעים. פשוט פה נשמע שניסתה וניסתה ו... לא מתאים.
יש הבדלאמאשוני
אם בוחנים מגע מתוך התבוננות פנימית ומגלים ש*לי* זה לא נעים (גם אם כל העולם יחשוב אחרת)
לבין רתיעה ממילים (או מעשים או מגע) שמצטיירים לנו כמשהו שלילי כי זה מה שהרחוב קיבע לנו במחשבה

(ראי פה:
שאלה לנשים בלבד.

ולכן להבנתי, ההצעה לשחרר מתייחסת לשחרר את ההקשר הרחובי.
כלומר אם יש רב גדול שישתמש במילים אלו בשיעורי תורה שלו כדי להסביר את קדושת הזיווג, ולכן בעת המעשה המילים האלו יצרו התנייה חיובית, האם אז יעשה לה טוב או לא?
יכול להיות שעדיין לא, כי לה זה לא טוב ולא משנה מה האחרים אומרים/ עושים ואז זה דומה לדוגמה עם המגע.
אבל יכול להיות שכן יהיה שינוי בתחושה הפנימית שלה,
כי מלכתחילה ההתנייה השלילית כלפי המילים האלו נוצרה משימוש חיצוני שגוי במושגים.

אם כך הדבר, אז אפשר לנסות לנקות את המילים האלו, כמובן שלא להשתמש בהן כשהן עדיין מלוכלכות. זה רק מעצים את הגועל ומוסיף עליהן לכלוך.

לדעתי אפשר גם לאפסן אותן מלוכלכות בפינה נידחת. אבל עצם הידיעה שנושא בר שינוי יכולה להקל על המתח הזוגי.
(להבדיל מקללות או מילים שאין להם מקום בשום הקשר)
אני תוהה איך להסביר את כוונתימיואשת******

בלי לרשום דברים שלא ראוי. כי זה קשה.

אבל משאר תגובותיה של הפותחת אני חושבת שהבנתי לאיזה מילים פחות או יותר הכוונה

והיא מציינת שהמילים האלו בשימוש בעיקר מתי שאין לה חשק

לדעתי ולהבנתי את הסיטואציה, לומר מילים כאלו לאשה כשאין לה חשק זה משהו שגורם ממש לפגיעה (והיא גם כתבה את זה)  , אני בכל אופן, אם אני מדמיינת את זה, יכולה ממש להרגיש למה זה פוגע מאד ומרגיש זול ולא נעים.

אני חושבת שהענין פה הוא יותר המילים בשילוב הסיטואציה שגורמת להן קונוטציה עוד יותר זולה ולא נעימה.

אבל קשה להסביר את זה בלי להיכנס לדברים שלא מתאים לומר פה. 

ואז לנקות אותן לא יעזור, וגם לא הכי שייך לנקות מילה שהתרגלת כל החיים שלך שהיא קללה רחובית.

כל אחת בסופו של דבר מגיבה מאיפה שהיא מבינה ולאיפה שהיא לוקחת את זה.

כתבתי את נקודת המבט שלי, כתבו לה הרבה, ואני חושבת שההצעה לנקות היא הצעה שגם אם אני לא חושבת שהיא אפשרית אני מבינה אותה, לעומת ההצעה לשחרר ו"לתת לו" 

אולי זה מה שמפריע לי בחלק (מדגישה חלק) מהתגובות פה, שהיו ברוח כללית של "אם זה מרים לו אז תתני לו אפילו שזה מוריד אותך, תנסי להתגבר לשחרר וכו" שזו פשוט גישה שאני לא מתחברת אליה אף פעם.

ישר כוחרויטל.


הסברת מצוייןאמאשוני
תודה 🤗
ממש מסכימה איתךדבורית
מרגיש לי חוויה שלא בריא להשלים איתה
כדאי למצוא פתרונות אחרים
רק רוצהחדשה ישנה
להזדהות כל כך...
מנסה לענותנחלנחל
אני חושבת שלא נכון לעשות מה שאת מתארת. אתם צריכים לחפש דרך שגם את תהיי בעניין ואם זה ממש ממש לא אז אל תעשו את זה. מצוות עונה זה להגיע להנאה ולא לסבול כשאת לא רוצה ועוד להוסיף לזה מילים שלא עושות לך טוב. וגם לו זה בטח לא נעים שאת לא רוצה אותו ורק רוצה שזה ייגמר מהר. זה מאוד מעליב. תחפשו דרכים איך לעשות את זה שגם את תהיי שם גם אם לא מגיעים לשיא אבל איכשהו נהנים. אחרת זה הופך למשהו לא טוב. וזה לא עיניין של דוס או לא דוס. זה אינטימיות שלכם , דבר שאתם שם הכי ביחד, זה אמור להיות טוב ומתאים לשניכם.
מסכימה מאדתוהה לי
ומוסיפה: יש כאן שתי נקודות, לקיים יחסים כשזה טכני מצדך ואת לא בעניין ואז הוא זקוק להשתמש במילים שעושות לך אי נעימות כד לעורר אצלו את הריגוש שלא מתעורר מספיק מהיחסים הטכניים.
אז קודם כל ליצור התניה בין אי נעימות לקום יחסים זה ממש הרסני. קיום יחסים אמור להיות נעים, בכלל, אינטראקציה ותקשורת בין בני זוג אמורה להיות נעימה ומיטיבה. אז אם משהו לא נעים לך, אז לא. ולגבי קיום יחסים זה באמת בחירה שלכם כמובן איך ומתי לקיים יחסים, אבל חשוב לשמור על כבוד הדדי ועל נעימות והדדיות ושצורך של אחד מבני הזוג לא יבוא על חשבון השני.
עונהרויטל.

היות שכתבת  אנחנו זוג "דוס" מאוד ולא משתמש במילים כאלה ביום יום,

הייתי ממליצה לך שתקראו בספר דתי חרדי שמדבר מהעניין, כמו ספר

קדושה וצניעות או ספר דעת הקדושה להרמב''ן אין ספק שזה יעזור,

וככה הוא יפסיק מהמילים וכמו שכתבת ''תמיד הוא מצטער אחרי זה'',

בהצלחה רבה רבה לך.

האמת שקראתי כאן תגובות שנכתבו וקצת נחרדתינשימה עמוקה
אני הכי בעד פתיחות בנושאים האלו ולנסות דברים חדשים אבל במקרה הזה שאת מתארת אני לא רואה סיבה שאת צריכה להתגבר ולהחליק את מה שמפריע לך. אני חושבת שמילים הן יותר מביטוי פיזי- יש להן כוח עצום ממש, בוראות והורסות עולמות ומה שאת מתארת כאן מוכיח את זה. מעבר לזה שאלו רגעים כל כך קדושים שפשוט לא נראה לי ראוי להשתמש במילים "רחוביות", אם זה עושה לך רע לדעתי זה הפך החיבור בקדושה. זה גורם לך לריחוק ואם אני מבינה נכון זה גם מגיע כשיש בינכם אכן ריחוק מבחינת הרצון שלך. לדעתי הפתרון צריך לבוא משני כיוונים, מכיוונך- למצוא דרכים לגרום לעצמך להיכנס לזה גם כשקצת יותר קשה לך.. אם את עושה את זה בשבילו ומבינה שכרגע זה מה שהוא צריך ומאפשרת את זה באהבה, לדעתי שווה לקחת את זה קצת קדימה ולעשות את כל המאמצים להצליח באמת להיות שם ביחד. לחשוב מה יכול לתת לך את המוטיביציה והכוח להגיע לביחד מהמקום הכי טוב במצב הנתון. מצידו- הייתי ממש יושבת איתו ומדברת איתו על המילים הספציפיות שאומר. מנסה להבין איתו יחד מה זה נותן לו- איזה הרגשה זה מעורר אצלו ואז יחד איתו מנסה לחשוב מה אתם יכולים לעשות אחרת כדי להביא אותו לאותו המקום שאליו הוא מנסה להגיע, בצורה שיותר ראויה עבורו ועבורך. דורש מקוריות ולפתוח את הראש אבל מאמינה שבסוף אם תצליחו שניכם תשמחו בהצלחה וזה יחבר בינכם אפילו יותר.
אבל יקרה, דיבור במילים "רחוביות" הואחלונות
אקט מיני לכל דבר.
אם לא שייך לבצע דברים מיניים בשעה כ"כ קדושה לדברייך. אז יש עוד רשימה ארוכה ארוכה של אקטים מיניים/רחוביים/גסים שלשיטתך אין להם מקום בשעה קדושה זו.
מה ההבדל?


אני מסכימה מאוד ים מה שכתבת בהמשך. פשוט צורם לי מאוד לאסור דברים בשם הקדושה והצניעות. לא זה המקום.
זהו, שזה לא אותו דבר.מזלטוב
וגם כמו שאם היא תכתוב שמפריע לה שבעלה נוגע במקום מסויים בגוף שלה זה לא נעים לה- כולן יזדההו איתה..
גם כאן. נקודה
אם לא נעים לה המגע/הדיבור/המעשה -חלונות
ודאי ודאי ודאי שצריך להפסיק.
ודאי.
אבל בגלל שזה לא נעים לה, לא בגלל שזה רחובי ולא צנוע מספיק לשעה קדושה זו.

וסליחה שאני מתעקש בענין. פשוט ממש מציקה לי הגישה הזו.
אז לגבי הנקודה הזאת אנחנו מסכימות, ואדייקמזלטוב
לא בגלל שזה לא צנוע/ רחובי מידי לשעה זאת
אלא בכללי זה רחובי ולא צנוע ולא מכובד ולא נעים לה לשמוע כאלה מילים. בפרט שזה בהקשר ישיר אליה. זה מפריע לה...
קודם כל את נשמעת מהממת!מזלטוב
והוא נשמע חמוד ממש שגילה כפתור פשוט וקל ללחיצה שעוזר לו להגיע לריגוש..

אני בדעה של כמה מפה..
שאם לא מתאים לך- אז פשוט לא!!
אני מאוד מבינה אותך ומזדהה איתך..
דיבור זה לא רק דוס או לא, זה גם פשוט מכובד יותר לדבר נקי, ואני ממש מקפידה שהילדים והתלמידות שלי ידברו בשפה נקיה. יפה. ומכובדת.
ובחדרי חדרים אין סיבה שזה ישתנה..

נשמע שאתם זוג נפלא ואם תשוחחו שיחה טובה זה יפתר.. רק תפקידי על 2 דברים בשיחה:
א. להסביר יפה מה ולמה מפריע לך
ב. להביא לו חלופה אחרת של משהו שממש יהנה אותו..

בהצלחה יקרה
מעלה הצעהאמאשוני
תגידי איך את עם שיר השירים?
אולי אפשר ללמוד יחד עם פירושים כדי לתת לכל ביטוי כמה רבדים
ובשעת האמירה שכל אחד יקח את זה לאן שמרים אותו.

יכול להיות שזה לא ראוי או לא מתאים, לא בדקתי את הנושא, רק מציעה כפתרון שיכול לגשר על הפער.

אם מתאים לכם אז כדאי לעשות את זה לא רק כשאין לך חשק, אחרת תמיד הכל יקבל תחושה לא נעימה.
אם זה בסדר מבחינתך, ותעשי את זה כשטוב לך, אז הבסדר יהיה יותר בסדר, ואולי אפילו משהו כיף.

(דוגמה הפסוק "רחמיך כרחם אב על בנים"- קיבל אצלי מימד אחר שלמדתי שהמושג רחמים טומן בתוכו את המילה "רחם" (האיבר) למרות שהוא איבר נשי והפסוק מזכיר דווקא אב ובנים, איכשהו דווקא הניגודיות יצרה אצלי איזה חיבור עמוק ועוצמתי למימד הזה והדימוי הפך להיות חזק יותר, וממילא גם התפילה לרחמי שמיים)
אבל זה אלגוריה של אהבת ה' ועם ישראלנחלנחל
ולא ספר על אינטימיות כמו החילונים חושבים.
חשבתי שתהיה תגובה כזואמאשוני
ועדיין הדימויים הם דימויים.
אפשר להישאר שם ואפשר להיות בנמשל,
לכן כתבתי כל אחד יקח את זה למקום שמרים אותו
לא הייתי מציעה את זה למי שלא "שם"
אבל אם זה זה או מילים שההשראה אליהם מהרחוב אז אולי עדיף,
לא פסוק שלם אבל ביטוי פה ושם.
אולי זה לא מתאים, ואולי אסור להישאר ברמת המשל,
לא ביררתי את הנושא הלכתית
אבל אם זה מותר הלכתית אז כפתרון זוגי זה עשוי לעזור.
(בדגש על "עשוי" כאמור רק בגדר הצעה)
מנסה עוד הצעה ועוד כיוון אחראמאשוני
נתחיל מההצעה:
לנסות לחפש חלופות או מילים עם אותה כוונה אבל ברמה נקייה יותר.
למה זה טוב? כי לאדם קשה לשלוט במחשבות כשאומרים מה לא לעשות (כדוגמת לא לחשוב על פיל לבן)
צריך להגיד לו מה כן, להתאמן על זה, ואז לבצע בזמן אמת.
מהתגובות אני לא בטוחה שהבנתי עד הסוף לאיזה מילים את מתכוונת אתן רק דוגמה אחת להסביר את כוונתי
למשל במקום המילה "פתיינית" אפשר לומר "את מפתה אותי"

ואם אי אפשר להשתמש באותו מושג/ רעיון עצמו אפשר להכניס מילים אחרות מלקסיקון אחר ואולי זה יעזור.
כלומר ליצור "תרמילון" כשר ולשלוף ממנו.
אם הוא בעצמו מתחרט אח"כ שלא יתאפק אולי יוכל ליצור אצלו את ההתנייה בין המילים לריגוש.

והכיוון האחר, הוא לפרק ולהרכיב מחדש.
כמו בסודוקו, גיליתם טעות (חוסר הסכמה) ואתם מנסים לתקן ע"י הליכה של שניים שלושה צעדים אחורה, לפתור את עניין המילים, מי מוותר למי.

יכול להיות שנכון במצבכם להתחיל מההתחלה.
לבחון מחדש מה הצרכים והרצונות של כל אחד.
יכול להיות שבחישוב מסלול מחדש בכלל לא תגיעו לשלב הפלונטר הזה.
(נשמע שלא מדובר בצורך בסיסי של בעלך אלא צורך שעולה ממהלכים קודמים)
לא קראתי את כל התגובותמקרמה
אז אולי אני חוזרת על מה שנאמר

אבל ממה שהצלחתי להבין בסיטואציה
אני חושבת שיש קורבנות שלא צריך להקריב.

לא בגלל שהמילים רחוביות
אלא בגלל שלא נעים לך.

לחענות לבעלך כשאין לך חשק
ועוד זה כשלעצמו לא מספק שצריך להוסיף לזה עוד משהו שלא עושה לך טוב
זה מתכון בטוח לאבד את עצמך.

תתמקדו בלעבוד על החשק
ואיך ביחד יהיה לכם טוב
ולא איך מישהו מכם הופך לכלי מבלי שהוא מעונין בכך ועוד הוא צריך לעבוד על עצמו לא להיפגע.

(שלא יובן לא נכון, אני חושבת שכל מה שעושה לכם טוב מותר וצריך בחדר המיטות, וכן, יש מי שנהנה גם להיות 'כלי' אבל מדבריך לך זה לא עושה טוב אז פשוט תהיי קשובה לעצמך, אחרת הנזק יכול גדול מהתועלת)
אל תיכנסי לזה מדיאמן וכן
הוא גבר וזה מה שמגרה גבר.
זה לא אישי ואם זה רק בחיי האישות אז כנראה שזאת השריטה שלו וזה מה שמדליק אותו.
גברים הם לא נשים ,הם חושבים ממקום אחר
לא זוכרת מתי הייתי ככה טעונה (טהרה)אנונימית בהו"ל

אני נשואה מעל 5 שנים.

נדיר (או שאולי בכלל לא קרה) שיצא לי להיטהר בלי ללכת לבודקת.

יום לפני החתונה(!!!) הייתי אצל בודקת.


זה מכעיס אותי כל כך כל כך.

אני עכשיו מנסה להיטהר ולא מוכנה ללכת שוב לבודקת בינתיים.

אז הרב פסל את הכתמים ואמר שאם אני רוצה ללכת לבודקת והיא תראה פצעים יהיה אפשר להתיר (ואז גם להמעיט בדיקות).

אז עשיתי הפסק חדש.

ואם זה שוב פצעים אז זה לחינם כי שוב יהיו לי כתמים ושוב הרב יפסול.


וביקשתי בפעם הקודמת להמעיט בדיקות והרב אמר שאי אפשר לדעת אם גם עכשיו יהיה פצעים אז בינתיים לא ואם יהיה אז להמעיט.

אבל למה לעזאזל לחכות שיהיה??? למה לא למנוע מראש את הסאגה הזאת??

מחר שוב אתקשר להגיד שאני רוצה להוריד בדיקות, נראה מה יגיד הפעם.


אין לי כח למצווה הזאת.

נמאס לי לספר לאנשים מה קורה לי בתחתונים.


מה עשו פעם בלי בודקת? נשים נשארו טמאות לתקופות שלמות?


כל פעם שאני הולכת לבודקת היא אומרת את אותו דבר, איזור רגיש, יש הרבה נקודות שיכולות לדמם במגע.

אין התחשבות בסיטואציה כזאת בהלכה?


אמרתי לבעלי שמבחינתי אני אמשיך לעשות הפסק עד שיגיע המחזור או עד שנחליט שרוצים היריון ואז אלך לבודקת.

אבל זה פוגע רק בי ובו.

ומרגישה צורך ללכת לבודקת רק בשביל בעלי אבל לא באלי אז לא הולכת וזה לגמרי מובן לו.

אבל מרגישה מפגרת כי אם שוב יהיו כתמים ושוב הרב יפסול אז כן אלך.


בפעם האחרונה הלכתי לבודקת ואמרתי לה שתבדוק בצד ימין, שם הרגשתי שנגעתי בנקודה בעייתית וצדקתי.

והיא כל פעם מחדש מתעצבנת ששולחים אותי אליה כשידוע שיש לי רגישות.

ופעם אחרונה היא אמרה לי שבפעם הבאה לא אבוא אלא להתקשר אליה והיא תדבר עם הרב אבל לא באלי.

מרגיש לי מטומטם שאני אגיד לה והיא תתקשר לרב, ילדותי קצת.


ונס שזאת לא אופציה מבחינתנו ליפול במצווה הזאת.

וחבל כי אני כל כך רוצה חיבוק.


וזהו. מקווה שלפחות הכתיבה כאן תוריד מעוצמת הזעם שיש לי על המצווה הזאת ועל הרבנים (שאלתי כמה. ואל תמליצו לי על רבנים מקלים כי חשוב לי לשאול רבנים מהזרם שלנו)


מתארת לעצמי שחלק יזהו, לא מפריע לי. רק שלא ישמר בכרטיס.

מחזקת טותך ורוצה להמליץ לךמקרמה

שלהבא תתחילו עם השאלות ותיאור המקרה לרב "בעיר האחרת"

פסיקה בנושא טהרת המשפחה לא מבוססת רק על דיני מראות

יש עוד הרבה 'ראיות' מסביב כמו עדות האישה, הרגשה, מיקום הכתם, צבע הבד וכו..


ורק אם הגעתם למצב שנדרש רב שיפסוק על סמך מראה תחליטו אם אתם חוזרים לרב הראשון...


(רמז... אני נשואה קרוב ל10 שנים ויכולה לספור על כף יד אחת את מספר הפעמים שיצא לי לצאר לרב מה ראיתי... אפעם לא נדרשתי להביאמלו את העד...)


אני רוצה לשאול שאלה שמעניינת אותי לגבי משפחותפרח חדש

מרובות ילדים, שאלה לנשים שמגדלות כאלו משפחות,

מה מניע אתכן ללדת עוד ועוד ילדים?

הרי לגדל ילדים זאת מבחינתי המשימה הכי חשובה ומורכבת שיש בחיים

ב"ה יש לי כבר חמישה ואני רוצה עוד

אבל לא שואפת למספרים דו ספרתיים..

אז מה גורם לכן לעשות את זה כפול 10 +?

זה לא מלחיץ אותכן האתגר והאחריות?

יש בסביבה שלי המון משפחות כאלו ואני מוצאת עצמי חושבת על זה הרבה

לא נעים לשאול אותם ישירות

אז שואלת פה

אגב יכולות לענות גם כאלו עם 8-9-10 ילדים.. זה גם הרבה 😃


 

 

זה מרגשמתואמת

הלוואי עליי לא להזדקק לאף אחד בעת זקנתי... (תכל'ס זה לא נעים להיעזר בילדים כאשר מוגבלים...)

האמת שבסופו של דבר במקרה כזה זה לא משנה כמה ילדים יש...

מישהי ילדה לאחרונה בבלינסון?שיפור

שמעתי ששיפרו את האשפוז שם ויש חדרים פרטיים לכל היולדות עם מיטב גם לבעל, זה נכון?

ומבחינת הצוות המקצועי והיחס, ממליצות?

הבנתי שרק בביות מלא ועל בסיס מקום פנוי..nik
לא נכון, לא רק לביות מלאPandi99
חברה שילדה כך אמרה לי, טעות משמחת🙂nik
אני הייתי בחדר פרטי, היה מעולה. צוות מדהיםPandi99

ביות חלקי

החיסרון מבחינתי שאין תינוקיה מתי שאת בוחרת. רק בלילה עד 6 בבוקר

ובצהריים איזה שעתיים

את לא יכולה לשים שם את התינוק מתי שאת רוצה

אין מיטה לבעל אלא כורסה נפתחת שהופכת למיטהPandi99
אני ילדתי שםמולהבולה

לפני 8 חודשים

יש חדרים פרטיים על בסיס מקום פנוי ,אפשרי לחכות לחדר פנוי

אבל חדרים ממש יפים

הצוות, תלוי מחלקה

חברה שלי היתה. החדרים חלום והיתה מרוצה גם בכלליאורוש3
ואיך היחס שם ללידה טבעית ?הלוואייי
והעומס?הלוואיייאחרונה
וכמה נשים בחדר ?  רוצה תינוקיה רק לקצת אבל שתהיה
איזה קשה זה לבחור גן חנ"מ לילד 😔shiran30005

גיל 3 וחצי עולה לגן שפתי ממעון. מהעירייה נתנו לנו אופציה במקום x שהוא מרוחק יחסית מהבית וגם אין לשם תחב"צ , לא בטוח שיש צהרון בתוך הגן יכולים לקחת אותו לצהרון בגן ליד (לפעמים גם בהסעה לצהרון) חוצמזה הגן מושלם, צוות מדהים והכל.

או

גן קרוב אלי יחסית גן רב גילאי (גילאי 3+ חובה) האמהות שם מרוצות ממש מהצוות אבל המקום נראה מסריח ברמות קשות, שבור  עכברים בחוץ, מבולגן ברמה פסיכית, זה המצב (הייתי שם הבוקר והזדעזעתי) אבל, יש שצהרון בתוך הגן וההורים ממש מרוצים מהצוות. יש ימים שאין גן בכלל כמו אסרו חג ולג בעומר.


לי נושא הצהרון קריטי

לא מסוגלת לשים אותו בהסעה לגן מרוחק יותר וגם ענעין הצהרון בסימן שאלה גדול. מצד שני הגן ליד הבית מסריח ומוזנח קשות אבל מרוצים מהצוות והפרא רפואי , אבל שם יש ימים שאין מסגרת כמו אסרו חג וחג בעומר , מה שכן יש בגן השני


בקיצור הלכתי לאיבוד...מה הייתן עושות?

נ.ב. אני לא ניידת אז זה שיקול רציני כי הכל נופל על הבעל ויש ימים שהוא לא יכול. יש לי עוד בת במעון והיא גם בקצה השני של העיר יחסית קרוב לעבודה שלי אז היא בסדר

עונהנויה12345

עונה בתור צוות פרא רפואי בגן עיכוב התפתחותי(כבר לא קוראים לגנים גן שפתי)

קודם כל יפה שהעירייה נותנת אופציה בדרך כלל פשוט משבצים.

אם אתם גרים רחוק אתם זכאים להסעה לגן ככה שלהסיע לא תצטרכו..

בקשר לחופשות, זה לפי משרד החינוך ובשניהם לא אמור להיות גן בלג בעומר וכו'..(אלא אם את רושמת לצהרון ..)

אם בגן הרחוק יש צוות טוב כמו שאמרת עדיף שם.

גן שיש בו עכברים בחוץ והכל מוזנח אני אישית לא הייתי שולחת. כדאי להתלונן לעירייה אסור לילדים להיות במקום כזה שבור והרוס. 

דוקא עכשיו יש לימודים בל"ג בעומר ובאיסרו חגיעל מהדרום

לק"י


זה התחיל לפני שנתיים- שלוש.

השנה ושנה שעברה היה חופש בל"ג בעומר בגלל ההסכם עם המורים. אבל משנה הבאה אמורים להיות שוב לימודים.


(יש חופש בין יום כיפור לסוכות).

אוף הקרוב נשמע מגעיל. איזה הזויאורוש3
נראה לי שאם יש צהרון בגן ליד ויש לך איך לקחת אז את הרחוק. 
זהו שאני לא ניידת ולא יכולהshiran30005

להסתמך על בעלי. יש לו הרבה ימי עבודה מחוץ לעיר וזה בעייתי להסתמך עליו מה גם שיש לי עוד קטנה לשים במעון בצד השני של העיר

אין לנו עזרה מאף אחד זה רק אני ובעלי בסיפור פה

אז נשמע שאין שאלה בתכלס...אורוש3
בטח שיש שאלהshiran30005

א. אני צריכה לשחרר ממש ולא יקרה כלום אם הוא ילך בהסעה

ב. זה ידרוש ממני עוד עומס ולחץ בנוסף למה שקיים עליי אבל מנגד יתן לי שקט נפשי שהוא במקום טוב 

ומה יקרה ביום שתפספסי את ההסעה?יעל...
אוף שאלה קשה...אורוש3
עונהshiran30005

לגן המרוחק אני יהיה זכאית להסעה אבל לא מסוגלת נפשית לשלוח אותו ככה. ההסעות של החנ"מ פה בעיר כמו שוק, המלווה מזרזת את הילדים תמיד וילדים קטנים כמו גיל 3 קשה לעמוד בקצב שלה (רואה את זה כל בוקר איך מתנהל) תהרגי אותי לא מסוגלת..


בגן הקרוב יותר יש צהרון שאני ירשום אבל עדיין באסרו חג ולג בעומר (אולי עוד ימים) אין גן בכלל. בגני עירייה אחרים כן יש בימים האלה.


הגן הקרוב הוא אומנם של עירייה אבל זה של בעלות פרטית (חרדית) ולכן זה נראה ככה אבל לצוות לא מעניין קצת לסדר את הגן/חצר משהו? מטריף אותי, מצד שני כולם מרוצים מהצוות שם ויש צוות פרא רפואי מלא מה שאין בכל הגנים


ושוב, בגן המרוחק לא בטוח שיהיה צהרון בתוך הגן ואז לוקחים אותו לגן אחר ומאוד חוששת מזה


ומפה אני לא יודעת להחליט.


בעלי עובד עירייה אז יש לנו פרוטקציה שם חחח

אולי שאלה טפשיתפילה
אבל מה אם להזמין מדביר וכמה בחורים לסדר את החצר בגן הקרוב , אפילו על חשבון הורים?
זה לא העניין, גם בתוך הגן מבולגן ממשshiran30005

מי שלא רואה בעיניים לא מבין

איך לא מפריע למטפלות ולצוות לא יודעת

נוטה לחשוב שלגן השני, ממש יקל על החייםשיפור
מבאס שמוזנח שם. אולי אפשר לנסות לדבר עם העירייה על העניין, אבל אם ההורים מרוצים זה לא שיקול מכריע מבחינתי
אולי הקרוב מגעיל כי עכשיו מנקים לשנה הבאה?יעל...

הרבה פעמים אם תלכי בקיץ לגנים את תראי בלאגן.. זה השלב.

כדאי לשמוע מהורים איך זה במהלך השנה

כל הזמן זה המצב שם לצעריshiran30005

מדובר בגן חרדי שלא שייך לרשות ובגלל זה המקום נראה ככה

הגן המרוחק יותר זה ממלכתי דתי עם מבנה כמו שצריך

קצת מטריד אותי מבחינת מחלות גם. הוא רגיש...אורוש3
איך גן שפה לא שייך לרשות? הילדים שלי בגן חרדי והםרקלתשוהנ

עדיין גני עירייה

אז איך גן שפה, שהוא חינוך מיוחד, לא שייך לכלום?

 

מבינה שזה הראש שלהם אבל לא נשמע הגיוני שזה המציאות בפועל

ואז אול אפשר להתלונן

זה גן עירייה אבל שייך לעמותהshiran30005

כמו שיש בתי ספר של בית יעקב ששייך לאגודת ישראל, ויש ביה"ס של ש"ס ככה הגן הזה שייך לאגודת ישראל או משהו מהם לא יודעת

לכן העירייה אומרת תפנו למנהלים שלכם שהם ישפצו ויסדרו את המקום. הבעלים אומרים יש רישום ולכן זה לא מעניין אותם


בגן השני כן יש הסעה אבל לא יודעת עד כמה אפשר להיות רגועים בהזעה הזאת. רואה כל בוקר את המלווה מפצירה בילדים ללכת בקצב שלה וזה קורע לי את הלב, הבן שלי הולך כמו צב ונופל הרבה הוא יהיה מסכן, אני יודעת , כנ"ל צהרון לא מתחייבים לפתוח באותו גן זה תלוי רישום


מצד שני הגן הקרוב הוא מזעזע, אין לי מושג איך מקבלים אישור על זה, בחיי

כדי לקבל רישיון כל שנה הם צריכים לעמוד בתקניםרקלתשוהנ

אפשר להתקשר למשרד הבריאות שיבואו לעשות להם ביקורת פתע

זה מה שהייתי עושה בתור הורה, אבל את לא שם עכשיו...

 

מניחה שאפשר בתור הורים ללחוץ יותר, מוזר מאד שזה לא מזיז להורים הקיימים

 

 

מה זה מוזנח?נעומית

יש הבדל בין גן קטן, מתקנים לא עדכניים, הרבה ציוד אבל ילדים יכולים להתפתח וללמוד בו

לעומת גן שבו יש חוסר תקינות בטיחותית,

עכברים זה מפגע בריאותי, חפצים שלא מתאימים לילדים ונגישים אליהם, רהיטים שבורים שעלולים לסכן אותם וכו'


לענ''ד אפשר לברר מאיפה בדיוק נובעת המוזנחות אצל הורים ששלחו לשם. 

למרוחקאמאשוני

תנסי לסדר הסעות.

אם לא מסתדר הסעות הייתי שוקלת אפילו מעבר דירה.

תחשבי על השנים הבאות גם.

איפה הוא יקבל מענה יותר מסודר? והילדה?

הייתי שוקלת לעבור למקום עם יותר שירותים שהם יקבלו.

או מתניידת במוניות.

לגבי הצהרון זה ממש ברוך, מקווה שיסתדר צהרון בתוך הגן ולא טרטורים כל יום.

מצטרפת לגבי המוניות- אני נוסעת במוניות כמה פעמיםיעל מהדרום

לק"י

 

השבוע כדי לפזר ולאסוף בזמן.

 

בהצלחה בהחלטה!

וזה בריא שיעבור מהגן לצהרון אחרshiran30005

כל יום? בהסעה כמובן

יהיה לי קשוח לעקוב כל יום שהוא הגיע לצהרון והכל בסדר

פה בגן ליד יש צהרון בתוך הגן


וואי איזה תסכול 

לא יודעת. גם לי היה קשה עם זה כנראהיעל מהדרום
לק"י

אין צהרון בגן צמוד?


אצלינו בגנים, במשך הרבה זמן היה צהרון משותף. ובצהריים העבירו את הילדים לגן הצמוד.

לא, זה צהרון בגן של מרחק הליכהshiran30005
ובגלל שמדובר בילדי חנ"מ כל אחד והצרכים שלו הם מועברים בהסעה 
אויש ממש מבינה את הקטע של ההזנחהעל הנס

אבל אם הצוות טוב ויש יותר פלוס בגן הזה ממינןס

כדאי לך לשקול את זה


בכל מקרה עבודת חיינו בתור אימהות זה לשחרר,

לא הכל יכול להיות בשליטה שלנו כל הזמן,הלוואי וזה היה כך.

אז זה או לשחרר את הגן הרחוק והפלןסים והמינוסים שלו

או לשחרר את הגן הקרוב והפלוסים והמינוסים שלו.

אבל וזה אבל גדול עד כמה שהבנתי הילד שלך רגיש יחסית.בגן נקי ומסודר סביר להניח שיהיו פחות הדבקות,

זה קריטי בחורף לא לעכשיו,

אולי שווה לך לקחת את זה בחשבון.

ההורים שמרוצים מהצוותרקאני

לא מפריע להם ההזנחה?

זה נשמע הזנחה קצת קיצונית

מתואמת

אין הסעות? ואין אפשרות לוודא אם יש צהרון או לא?

לא יודעת, התיאור שכתבת על הגן הקרוב לא עושה חשק בכלל... (ותכל'ס מוזר שקיים גן ברמה חיצונית קשה כזו... ועוד גן מיוחד...)


אנחנו שולחים כבר פעם רביעית לגן מיוחד (ילד אחד היה בשלושה גנים), ותמיד המקום היה מדהים גם מבחינת הסביבה החיצונית, ותמיד היו הסעות. גם צהרון היה - את התאומים בחרנו לא להשאיר בצהרון, את הילדונת אנחנו משאירים (זה גם ממש חלק מסדר היום בגן שלה).

ב"ה מרוצים מאוד מכל הבחינות!


מקווה שתמצאו את המקום הטוב ביותר בשבילו❤️

צהרון זה בתנאי שיש מספיק רישוםshiran30005

ואת זה יודעים רק בהמשך או ממש סמוך לתחילת שנה.

ברגע שאין מספיק ילדים אז מחברים גנים ולוקחים אותם בהסעה לצהרון

או שמביאים את הילדים האחרים לגן שלנו, אבל לא תלוי בבחירה שלי ואין עם מי לדבר שם

אוף, זה באמת קשה להחליט ככהמתואמת

נשמע מאוד מוזר שאף אחד לא מטפל בהזנחה שבגן שקרוב אליכם...

אצלנו אגב הילדים בגנים חרדיים, והם מטופחים לגמרי, כך שנשמע שזה קשור לעמותה המסוימת או לעירייה המסוימת שלכם...

האמת שאם זה המצב בעיר שלכם הייתי שוקלת לעבור דירה אבל לא יודעת אם זה מעשי לכם...

תודה לכולכן!shiran30005אחרונה
לא רלוןנטי לעבור דירה

אחרי התגובות שלכן כנראה שנרשום אותו לגן הרחוק יותר. עם הנסיעות נתמודד כנ"ל לגבי צהרון

פתאום ביטוח לאומי החליט שאני חייבת לו 14 אלף ש"ח.אמא טובה---דיה!

התקשרתי אליהם, והם אמרו שאם אני רוצה להבין את החישוב אני חייבת לבוא אליהם לסניף.

 

זה הון בשבילי.

 

זו ההכנסה שלי של בערך שלושה חודשים בתור עצמאית.

 

אין לי כוח לזה

וואו איזה הזיהההדיאן ד.

מה כתוב במכתב? על מה החוב?

 

האם חלק מהחוב זה ריבית והצמדה?

 

תיכנסי לאתר שלהם ותנסי להבין כמה שיותר מידע

בלי שום ריבית!אמא טובה---דיה!

ממש הזיה.

זה מבאס אותי כל כך.

 

אני מפרנסת יחידה (בעלי אברך), מרוויחה סכום כל כך נמוך, ופתאום כזה מכתב הזוי

 

ואני משלמת להם כל חודש את דמי הביטוח!

 

המכתב ממש מבולגן, לא הבנתי ממנו כלום חוץ מהשורה התחתונה.

והפקידה אמרה שאפשר להסביר לי רק אם אגיע פיזית לסניף.

 

אוף אוף אוף.

יכול להיות שלא דיווחתם כמו שצריך?דיאן ד.

את עצמאית או שכירה?

 

לדעתי אל תילחצי,

בעיניי ככל הנראה מדובר בבעיה של חוסר דיווח

ואם תסדירו כמו שצריך את הדיווחים הסכום יקטן משמעותית/ ייבטל

 

תסדירי נשימה,

עבור מי המכתב? את או בעלך?

 

מי שהמכתב ממוען לו, תיכנסי לאזור האישי בביטוח לאומי ותבדקי חודש חודש מה רשום הסטטוס בביטוח לאומי

 

אני גם עצמאית וגם שכירה.אמא טובה---דיה!
אבל עם הכנסות נמוכות יחסית.
אז יכול להיות שהדיווח שלך חסרכורסא ירוקה.
תפני לרוח ותנסי להבין מה בדיוק חסר
איזה סרט😯איזמרגד1
אולי תנסי לשלוח ציטוט של המכתב לבינה מלאכותית, או למישהו שיותר מבין בזה שינסו להבין מה כתוב שם? שגם אם תגיעי לסניף לפחות תגיעי יותר מבינה על מה מדובר ותדעי אם יש סיכוי לשנות את זה....
יש לך רו"ח?טארקו
לי רו"ח עזרה להבין מכתבים מוזרים מבט"ל
הוא אמר שהוא לא מצליח להבין.אמא טובה---דיה!
הם שלחו לי מלא מכתבים, שכל אחד מהם סותר את השני.
אז שיחפש עם מי להתייעץ אולי?טארקו

זה מה שהרו"ח שלי עשתה.

אבל הסיפור אצלי היה קצת אחר..

אם יש לך רו"ח הוא אמור לעזור לך בזהלומדת כעת

לכן את משלמת לו...

שירים אליהם טלפון וינסה להבין מה הסיפור

מה זה אומר לא מצליח להבין?טריה

אני גם רו"ח ואין מצב שאני נותנת תשובה כזו ללקוח.

ביטוח לאומי זה באמת מורכב איתם וקשה לפעמים להבין אבל בסוף יש כללים ואפשר לבדוק מה שהם אמרו.

אם את משלמת לו הוא אמור לפתור לך את זה.

כמה דברים.לומדת כעת

1. עוד לא לשלם! כי על ריביות הם מוותרים בד"כ אם משלמים את החוב מידי.

2. תרימי שיחת טלפון לרו"ח שלך/למנהל חשבונות שאת בקשר איתו. אישית חושבת שגם אם אין לך רו"ח, תנסי להרים טלפון למישהו מהמקצוע תנסי להבין, יש להם נסיון עם זה בד"כ.

3. תבדקי אם הם נותנים לשלם את זה בתשלומים

מההההההה הזוי!!!!אוהבת את השבת
אמאל'ה. תנסי לבקש לפרוס... אוףאורוש3
קרה לנו גם פעםקטנה67

ועם סכום כפול

זה היה מלחיץ ממש

אבל אז ערערנו וזה בוטל, הכל

ההבדל הוא ששנינו שכירים אז לא באמת היתה סיבה שיהיה לנו פתאום חוב כזה וכנראה בגלל זה זה היה די פשוט.

בכל מקרה, באמת אל תשלומי עדיין, תבדקי איך ניתן לערער

יש לך רואה חשבון?המקורית
אם התשלום הוא בגין חוב מקדמות על תקופה ארוכה זה הגיוני וקורה ללא מעט עצמאיים שמשלמים תשלום קבוע בלי קשר להכנסה. בסוף כל תקןפה היטוח לאומי עושה חישוב כמה הכנסת ומחשב כמה צריך לשלם להם ודורש הפרשים. אבל צריך לוודא שזה תקין. אפשר גם לפרוס תשלום
בינתיים נראה שזו הסיבה. מבאס.אמא טובה---דיה!
אולי זה הפרשי שומהאמ פי 5

צריכה לבדוק איך את מוגדרת בביטוח לאומי גם בתור עצמאית ואיך את משלמת להם מקדמות

 

דבר שני יתכן שהעלו אחוז מקדמות במקום 6 ל7.7 ואז מכאן החוב למרות ששולם

 

אולי גם דיווחי משהו בטעות מהמקום שאת שכירה?

כמו לדוגמא לא דווח שם שאת שכירה למרות שיורד לך בתלוש ואז פשוט צריך לשלוח תלושים

 

את יכולה להכנס לביטוח לאומי אזור אישי עם כניסה חד פעמים ולראות שם את כל הנתונים לגביך...

 

 

בהצלחה!

 

אבל אמורים כל שנה לתת לך חוב. 14000 זה על שנהאחת??ביו
זה באמת מוזר ממש, כי אני מרוויחה ממש קצת יחסית...אמא טובה---דיה!

צריכה לבדוק את זה...

תקשיבי זה הזוי ממש!מדברה כעדן.
בתור נשואה לא משלמים ביטוח לאומי! ואמור להיות פירוט באיזור האישי שלך... 
מי שעובדת כן משלמת.. מתוך השכרכורסא ירוקה.
בטח שמשלמים רק אם את לא עובדת את לא משלמתעדיין טרייה
כן פספסתימדברה כעדן.
זה כנראה כי היא עצמאית איזה מתסכל... (ההנחתה משומקום...) 
תשמעי רק רואה חשבון טובצלולה

עדיף לשלם יקר לרואה חשבון,

זה חסך לנו בעבר כמעט 10,000₪ על מקרה דומה.

מקווה ממש שיסתדר מהר. זה קשוח על הלב❤️

אני יכולה לנסות לעזוראשת בעליאחרונה
תפני אלי בפרטי אם את רוצה
איזה חשקים היו לכן בהריונות? והם היו שונים בכל הרימעיין34
הריון?
לא היה לנ כלוםPandi99
דרימי H12 proעוד מעט פסח

מוכרים השבוע במשנת ב-500 ש''ח.

מה יכולות לספר עליו?

זה הזמן לקנות?

מוסיפה שאלה ברשותך. האם מתאים לשימוש לאישה מבוגרתביו

או שזה כבד מידי.

 

 

כבד יחסית, לשירותך..אמא לאוצר❤
למה לא רובוטי?אמאשוני
אפשר כל יום לתת לו לעשות סיבוב על הבית טככה לא מצטבר אבק ויצא ממש נקי.
לאמא שלי יש את דגם 14, ולא כבד להשושנושי
אולי להוציא ולהכניס למתקן יכול להיות כבדאוזן הפיל

לא מאד,  אבל אם זה מישהו שלא יכול לסחוב או להרים, זאת יכולה היות בעיה.

צודקת, לא חשבתי על זה.שושנושיאחרונה

אמא שלי מתניידת עם הליכון, ב"ה עם הדרימי היא מסתדרת. 

בזכותך רצתי לבדוק את הנושאאוזן הפיל

יש לי את ה14 והוא גוסס. נכנס למנוע מים ואין אפשרות לתקן.

אשמח לשמוע גם כן מבעלות ניסיון לגבי הדגם הספציפי.

ג'ימיני מאד התרגש מהמחיר ואמר לי לרוץ לקנות😅

המחיר מעולה, זה בטוחעוד מעט פסח
אבל גם 500 ש''ח זה סכום יפה שלא בא לי להוציא על משהו מעפן.
צודקת, לכן רצתי לברר, עוד לא הזמנתיאוזן הפיל

מה שחשוב לי שבאמת ינקה טוב וצמוד לקיר.

לפי הצ'אט השינויים הם בעיקר בחלק של הניקוי העצמי שהוא לא במים חמים וכל מיני פרטים ששיפרו אותם ב14.

וגם שהוא לא יורד ב180 מעלות עד למטה. שזה פחות קריטי לי.

ואני מחכה לשמוע ממישהי שהתנסתה

כי מרגע שמתרגלים אי אפשר לחזור אחורה

לא צריך להתלהב כי כנראה המלאי נמוך. ויגמר מהרביו
בינתיים הזמנתיעוד מעט פסח
ומקסימום אבטל אם אחליט שלא כדאי (אני עושה ככה הרבה, מזמינה בחמישי בערב כולל כל מה ש'אולי', ולפני שההזננות נסגרות עוברת שוב על הרשימה ומורידה מוצרים)
תודה שכתבת! מחכה גם לשמוע אם מישי מכירה..אוהבת את השבת
אני חושבת שזה מכשיר ששווה לקנות אותו רק בזולפרח חדש

לא מבינה איך משקיעים בזה אלפי שקלים

שמעתי כל כך הרבה אנשים שאחרי כמה זמן המכשיר מתחיל לעשות בעיות (כל הדגמים והחברות)

בכזה מחיר זה שווה גם אם יחזיק רק חצי שנה ותדעי אם זה משהו שעוזר לך בבית או להיפך..


תבדקי אם יש לו ניקוי עצמיאמאשוני

אם אין לו, לא שווה.

זה ממש משמעותי הניקוי עצמי.

חיזוק מיתוסים לגבי מין העובר- זרמו איתי חחחחמעיין34

אז מהניסיון שלי


הריונות עם בנות-

* חשק למתוק ולשטויות,

* הקאות בהריון,

* שיער צומח לאט אם בכלל


הריונות עם בנים-

* בחילות בקטנה, נסבל

* חשק לאוכל אמתי

* שיער צומח מהר, שיער שחור ועבה, וצומח שיער במקומות שלא היה קודם כמו בשביל החלב או הבטן (זה נגיד המיתוס הכי חזק שאני הכי מאמינה בו כי הוא מאוד קיצוני אצלי חחח)


לגבי צורת בטן לא ראיתי הבדל

חצקונים היו לי בשניהם בקטנה


וזהו;)


דווקא בהריון של הבן שלי היה לי האטה בצמיחת השיערזוית חדשה
אההמרקאני

ההבדל היחיד שראיתי זה אצל הבן היו לי בחילות וחוסר תיאבון

אצל הבת כמעט ולא, ממש בקטנה

אף אחד מהדברים שלך לא עבד לי😂😂😂😂חמדמדה

שתי בנות- אחת חשק למתוק אחת נגעלת ממתוק אמאלה רק אוכל מבושל וטוב

בן- כנל

שיער- אין הבדל, תקופות בהריון של צמיחה ותקופות שלא בכל השלושה

והבטן נראת אותו דבר (זה ניראלי אולי קשור יותר למבנה של הבטן של אישה לא?)

הפתעתןןןמעיין34
אצלי לא עבדיעל...
איזה מהם?מעיין34
הריונות רק עם בניםמחי

חלק עם הקאות חלק בלי

בחלק חשקים למתוק ובחלק לאוכל מבושל. זה גם משתנה כמה פעמים באותו הריון או באותו יום 🤭

צורת בטן שונה, תלוי במספר ההריון ובכושר של שרירי הבטן 

ומה לגבי צמיחת שיער? הכי מעניין אותימעיין34
היו לי בנים ובנות ובכל ההריונות היה בערך אותו דבראוזן הפיל
לא ממש השתנה משהו, חוץ מהקו שיער שהופיע בחזה, ואז קבוע כל לידה חימצנתי את האיזור
אני בהריון רביעילב המעיין

בהריונות הקודמים סבלתי ממש מהקאות ברמה שלא יכלתי לאכול ולשתות כלום

ועכשיו אני ברוך השם מתפקדת ואוכלת 

לא נעים לי אבל אני לא מרגישה שאני בהריון

התרגלתי לסבל מטורף…..לצערי

אה ומה ששכחתי לציין שיש לי רק בנותתתתתתת

אז יש סיכוי שיש לי הפעם בןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןןן

אהה אז במקרה שלך את מחזקת מיתוס אחדמעיין34
יש לי בן ובת, ההריונות היו דיי דומיםטארקו
ולא היה בהם אף אחד מהדברים שכתבת🤷‍♀️😅
די נווו.. אולי את עם לייזר? ח אצלי השיערות זה קיצומעיין34
ממ לא🤷‍♀️טארקו
בעצמך כתבת שזה מיתוסים....יעל מהדרום
לק"י

אצל כל אחת זה עובד אחרת.

שום דבר מזה לא היה אצליהשם שליאחרונה

בשום הריון לא היו לי ממש חשקים.

תמיד אני אשמח לנשנושים מתוקים, אבל לא משהו שונה בהריון ולא היה הבדל בין בנים לבנות.


בהריון עם הגדולה היו קצת הקאות, ההריונות הבאים לא היו בכלל, גם בנים וגם בנות.


הכללי אני לא שעירה, ולא מורידה בכלל, אז אני גם לא עוקבת אחרי הצמיחה. אבל לא שמתי לב להבדלים.

אולי יעניין אותך