המייל האדוםהמייל האדוםחיפוש
פורום צעירים מעל עשרים

בהנהלת: נפשי תערוג , ט' , פשוט אני..
מכתב פתיחה
צניעות לאישה.. לא פשוט ליאנונימית:)
עבר עריכה על ידי אנונימית בתאריך י"א בחשון תשפ"ב 14:53

משתפת כאן כי אני באמת זקוקה לעיצות/עידוד/תובנות.

אני בחורה ב"ה שנראית טוב, ובשנים האחרונות החלטתי באמת להתחזק בצניעות.

אז בדקתי עם רבנים גדולים, ומצאתי שצריך ללכת עם גרביונים (אבי ממוצא ספרד) להלכה, 

שיער פזור הפסקתי ללכת. (היה לי שיער מאד מושך את העין, היו מעירים לי עליו ברחוב). אני כבר לא הולכת עם בגדים צמודים כמו פעם שהחמיאו לי לגזרה מאד.

אני מרגישה שזה חד משמעית פחות מחמיא לי ככה, אני מצד אחד שמחה על שאני הולכת בצניעות כהלכה, ומצד שני לא פשוט לי,

אני מסתכלת במראה ולא רואה את אותה בחורה עם שיער פזור מהמם (היו מחמיאים לי בלי סוף.. זה באמת ממש מוסיף), וחצאית שמגיעה אחרי הברך בלי גרביון..

אני יודעת שאני עושה רצון ה', ושאפילו מציעים לי בחורים שונים מפעם (תורניים יותר)

אבל עדיין, חשוב לי להרגיש יפה עם עצמי. אני מתאפרת ומשקיעה ועדיין.. עצוב לומר אבל צניעות מכסה את היופי של האישה, ככה אני מרגישה על עצמי. 

ועצוב לי..

בנוסף לאתגר שבזה, חברות קרובות אלי ואפילו אמא שלי סביבי שואלות אותי למה אני לא מפזרת את השיער, ושזה כל כך מחמיא ויפה לי.. וכשאני עם גרביון אז אני מקבלת שאלות של "אבל למה? זה סתם מכער את הלוק ..", ו"אבל למה את בחורה כל כך יפה.. "

מה אתם אומרים..

אני באמת באמת רוצה לעשות רצון ה' ויחד עם זה להיראות אישה יפה כמו בפוטנציאל שלי ..

וואו מזדהה מאוד אמנם בדברים אחרים אבל כןהיא יושבה בחלון
אני מסכימה איתך שצניעות מסתירה את היופי
מצד שני אני הרגשתי שהיא אמנם מכסה יופי גשמי, אבל היא מאירה. נשים שלבושות בצניעות ושלמות עם זה אשכרה הפנים שלהן יותר מאחרות. אבל זה צריך לבוא מהלב ולהתקדם לאט לאט. יכול להיות שעשית שינוי דרסטי וזה מקשה. אני בעד להתקדם כל פעם קצת כשאת מרגישה שאת עושה מה שאת יכולה וקצת מעבר.
מסכימה איתך..אנונימית:)

באמת זה מאיר, וזו האמת ככה הכי טוב לנשמה..

האמת היא שאני לא מרגישה שאני מסוגלת לעשות זאת בהדרגה ולקחת עכשיו צעדים "אחורה" כמו בעבר שלי..

זה ירגיש לי כמו להגיד לה' "עכשיו לא מתאים לי צניעות כמו שציווית אבא..", ואני אוהבת את הקב"ה אני רוצה לעשות רצונו וללכת כהלכה.

הסיבה היחידה‍ ‍בנות לא לריב
שאת רוצה להראות כמו שאת רוצה להראות, היא כי את רוצה למשוך תשומת לב של בנים. והבעיה הזו, מתחילה בדרך ההסתכלות שלך. את מחפשת גבר לחיות איתו או להמשיך להתפרע ..? זה כל הסיפור בעיקרון.

סליחה אם היה ישיר מידי.

יכול מאוד להיות שאת גם סתם אוהבת לוק מיוחד, יתכן.. אבל הסיבה הנסתרת שאת מדחיקה לדעתי זו הסיבה שכתבתי .
הדרך הכי טובה לבדוק את זה‍ ‍בנות לא לריב
היא לדמיין לרגע שבמשך כל השנה הקרובה את מתנתקת מהסביבה לגמרי, אין אף אחד ברחוב, כלום אף אחד. עדין בא לך לשנות לבוש? לא נראה לי ..
ואגב אנחנו לא חיים בעולם כזהאנונימית:)

עולם שאין בו אף אחד, יש אנשים ויש המון, ויש גם מקום לבחורה לנשוא חן ולהיראות טוב

כגבר‍ ‍בנות לא לריב
גם אצלי טיפוח הוא דבר חשוב מאוד. למעשה אני לא יכול לדעת מה היצר הרע של אישה לאי צניעות, אני רק אומר שאצל שני המינים אפשר לראות את הבסיס שזה הרצון להיות מטופח. אבל יש להבדיל בין טיפוח ליצר הרע להיות בלתי צנועה. מה הבעיה להיות מטופחת בצניעות? הרי למדת שזה לא עניין של יופי וטיפוח כמו שתיארת אלא דבר אחר.
נשמה- כגבר, אתה פשוט לא תוכל להבין את נפש האישהאנונימית:)


כלומר אין לך תשובה למה שכתבתי‍ ‍בנות לא לריב
בסדר 🤷🏻‍♂️
אתה מרגיש צודק ושאמרת את המילה האחרונה, וזה מה שחשוב תהנהאנונימית:)


אני רוצה להרגיש טועה‍ ‍בנות לא לריב
את פשוט לא מספרת לי למה אני טועה.
כי אצל אישה יופי זה לא רק טיפוחאמיץ(ה)
יופי זה גם להסתכל ולהנות מאיך שהבגדים יושבים עלי.
מהצבעים שמחמיאים לי לפנים.
מהשיער הפזור שעושה מסגרת יפה לפנים.
לא סותר‍ ‍בנות לא לריב
הרצון להרגיש שהבגדים יושבים עלי טוב ( גם לגבר יש רצון כזה-יש לי סקינים) הוא לא בהכרח אי צניעות. יש בגדים שיושבים יפה והם צנועים.

אז זה המשיכה למכנסיים? נונו.. היא כתבה שאנחנו כבר לא ילדים. אז אולי אתן כבנות תיישמו את זה לגבי זה. צבעים? יש צבעים נפלאים בגדר ההלכה. שיער פזור? יש הלכה שמתירה לרווקה.
עונה -אמיץ(ה)
יש בגדים שיושבים יפה.. ויש בגדים שיושבים ממש יפה! וזה לא פשוט למצא גם צנוע וגם ממש יפה!
לא אמרתי שלא קיים. אבל לא פשוט.

לגבי צבעים. צודק שיש צבעים נפלאים בגדר ההלכה. מצד שני אתה יודע איך צבע אדום מרים את ההופעה? שום צבע לדעתי לא יכול ליד צבע בורדו/אדום.

ושיער פזור יש מתירים.. אבל היא לא חיפשה הקלות.
אוקי . מבין ומקבל .‍ ‍בנות לא לריב
עם זה-כל אחת צריכה לעשות עם עצמה חשבון מסוים לדעת מה המטרה שלה , לפעמיים הרצון הבסיסי לטיפוח בא כתירוץ לדבר אחר. זה עניין פרטי של כל אחת בנפרד.
תראה,אנונימית:)

כמו שלא נכון לשפוט ולבקר ולטעון בפניך- "מה הבעיה? אל תסתכל ! ואל תחשוב מחשבות! תשלוט בעצמך!"

כמו כך, כדאי לקבל את הרצון של אישה להיראות הכי הכי יפה ! זו המציאות שה' נתן ואיתה אנחנו מתמודדים כבני אדם בתוך עולם עם חומר.

שנזכה בע"ה להתקדש ולקדש גם את החומר כמו שה' רוצה

 

ובעיני זאת התשובה הכי יפהרדיאק2עצשן
לשאלה של בנות לא לריב.
הויכוח התמידי האם תפקיד הגבר הוא לא להסתכל או שתפקיד האישה הוא להיות צנועה, נובע מכך שלגברים קשה בשמירת העיניים והברית וקל לשמור על צניעות ולבנות להפך וכל אחד לא מבין את הצד השני.
מדויק! צריך להכיל ולקבל ולעזור אחד לשניאנונימית:)


אם לומר את האמת‍ ‍בנות לא לריב
לדעתי אין מה להשוות את הניסיונות של גבר לכל תאווה כזו או אחרת של בנות. (בנינו)
חח כי היית אישהראשיתך
אתה צודק, במובן הזה קל לאישה יותר ברור, בהצלחה אלוףאנונימית:)

ההתמודדות של גבר יותר קשה, ידוע,

זה לא אומר שלנשים לא קשה, לכל אחד האתגרים שה' נתן לו

בהצלחה לכולם

בכלל לא בטוח.שפרינצא בוזגלו

כי כמו שיש נשים שיותר קל להן בצניעות וכאלו שמאאאאד קשה להן כך גם גברים.
זה מאד אינדיוודואלי, לא חושבת שיש מקום להשוות אפילו. זה קשיים שונים שמתבטאים באופן שונה.

(בורדו מותר, כן?)נוגע, לא נוגע
ולענ"ד כשיש צורך בכך בדייטים (לפחות במתקדמים), אפשר לסמוך על הדעות שפזור מותר כי לפעמים יש קשר טוב אבל חסר קצת במשיכה וזה בין הדברים שיכולים לדחוף את הקשר קדימה (לשני הצדדים).
אחרי שהפנים היו בולטות כשהשיער היה אסוף (לקוח ממך..) עכשיו אפשר להשתמש בעוצמה של השיער כדי לדחוף קדימה
מענייןאמיץ(ה)
אבל אם מישהי הולכת לפי הלכה מסוימת, קיבלה על עצמה צניעות מסוימת לא יודעת כמה זה קל לשחרר שם בשביל לקדם קשר או אם בכלל זה נכון. כשצניעות זה בשביל עצמה ולא הסביבה.

ואת האמת שאין לי מושג אם בורדו נחשב מותר.. הלכות שהזכרון שלהם מהתיכון..
מבין מה את אומרתנוגע, לא נוגע
ובורדו אכן מותר (ובטח גם פה זה עניין גם של תחושה..)


כשהמצב הזמני של רווקות מתארך נוצרות הרבה בעיות

אישה מתקשטת בשביל עצמה. זה המהות של אישהראשיתך
לא נראה לי מדויק בכללממלא כל עלמין

חווית היופי של בחורה היא גם מול עצמה בלי קשר לרצון למשוך בחורים ברחוב...

גם מהסיבה הזאת (ומהסיבה ההלכתית) היא אומרת שהיא שינתה

 

 

**בטוחה שלא התכוונת אבל באופן כללי כדאי להזהר מלהגיב בנושא הזה, בעיקר כגבר. הנושא הזה לא פשוט בכלל אצל בנות שרוצות להיות הכי קדושות וטהורות ומונעות ממקומות מאוד ראויים...  

"בנות לא לריב", ממש לא הבנת את כוונתיאנונימית:)

 

נקודת המבט שבה את/אתה חושבים היא קצת ילדותית בעיניי, כי אנחנו אנשים גדולים ובוגרים, וברור שעצם עניין ההתחזקות שלי במקום הזה היא כי רציתי שתשומת הלב לא תהיה מוגזמת ולא צנועה, וכדי ללכת על פי ההלכה.

"אני רוצה להראות כמו שאני רוצה להראות"- אני רוצה להראות טוב, וזה רצון בסיסי של כל בחורה, בלי כוונות זדוניות להכשיל אף אחד, אלא כדי להנות מהיופי שה' נתן לי.

כן דייקת אותי במקום מסויים, כדי להבין עוד יותר לעומק את הרצון להיראות יפה ובאמת עוד אחשוב על כך אז תודה על הדברים, אבל חד משמעית שיש בתגובה שלך שפיטה מסויימת שלא מכילה בתוכה מורכבות, והמון הערכה להמוני הבנות שכמוני מצניעות את היופי שלהן. אין מקום לשפיטה מול הרצון הטבעי של בחורה לשמוח במתנה שקיבלה מה', יופיה.

 

סליחה? אתה מבין שזה נושא רגיש?שפרינצא בוזגלו

בת מבטאה את הרגשות הנשיים הבסיסים שלה, את הרצון להיות יפה, ואתה כותב בבוטות מגעילה!
אתה לעולם לא תדע כמה יופי משמעותי לאישה, הרבה מעבר ל'גבר להתפרע איתו' או לא...

אתה מוזמן לחזק אותה. לא לבקר אותה בצורה חסרת רגישות כזו!
 

כשאראה‍ ‍בנות לא לריב
עבר עריכה על ידי ‍ ‍בנות לא לריב בתאריך י"א בחשון תשפ"ב 17:14
שאת מעירה היכן שצריך באמת, אשקול להתייחס לדבריך בכובד ראש אני מבטיח.
כשאראה*שפרינצא בוזגלו

ואין צורך שתגיב- כי אתה לא מגלה הבנה (לא שאני מצפה) או אמפתיה (זה לפחות כן) לקושי וניסיון של בת.
זה כמו שהייתי אומרת משהו ביקורתי על ניסיון שמירת העיניים שלך. זה היה לגיטימי בעינייך? 
אני לא מבינה בזה, אז חוץ מלהגיד שאני מאד מעריכה שומרי עיניים- אין לי שום זכות ויכולת לנתח מאיפה נובע הניסיון והקושי.
 

לא קשור לישירראשיתך
קשור לחסר טאקט ולא קורא נכון את המציאות
יתכן ששגיתי בדרך שהתבטאתי בה‍ ‍בנות לא לריב
זה נכון
ניסוי. ניקח אישה הכי יפה בעולם. נגיד לה שמעי את הכי יפה איךהיא יושבה בחלון
בלי להסתרק בכלל. הבגדים הכי פשוטים, בלי שום תכשיט בלי איפור וכו'. ככה את הכי יפה. ונגיד שככה היא באמת הכי יפה בעולם תזכה בכל התארים אנשים יפלו שדודים לרגליה.
עדיין, בתור אישה, היא תעדיף להתקשט. והיא תתבאס אם בשם היופי היא לא צריכה לטפח את עצמה. כי טיפוח וביוטי זה חלק מהמהות הנשית. (יש נשים שלא וזה מעיד על חוסר בריאות בתחום הזה, מיני סוגים של טומבוי)
והראיה לכך
הקבה קלע לחווה צמות. הוא ייפה אותה.
והרי חווה הייתה האישה הכי יפה בעולם. ויותר מכך, היא הייתה האישה היחידה אז בעולם. כלומר, גם אין לה במי לקנא ולנסות להיות יפה כמוה או יותר ממנה, וגם אין לה בכלל מדד להשוואה מה זה יופי נשי. כלומר ה' יכל להשאיר אותה ככה לא הייתה שום משמעות לקישוט שלה מבחינת יופי. אלא, שהמשמעול לקישוט של חווה זה לא מצד היופי אלא מצד הטבע הנשי לטיפוח וקישוט. להתייפות לא רק לשם היופי אלא לשם ההתייפות עצמה.
כגבר דווקא הרבה יותר מושך בעיני מישהי שהיופי שלה שמור לעצמהמבקש אמונה

לא רק אני, שמעתי גם אנשים חילונים שהרבה יותר מושך אותם אלה שצנועות

מאשר אלה שמבליטות את המראה החוצה.

 

חבל שאין לי יכולת הניסוח להסביר את זה...

מה הבעיה להיות מטופחת‍ ‍בנות לא לריב
ולהיות יפה בו זמנית? התשובה ללא ספק נמצאת אצלה בלבד, בתוך הנפש פנימה רק היא יכולה להגיד מה המשיכה שלה באמת. לכן יותר מלהסביר לה את הנקודה הזו אין הרבה מה לעשות .

זה דבר די פשוט , טיפוח ויופי לא סותר צניעות בכלל. אז אמנם אי אפשר ללכת בביגוד צבעוני ברמות על, אבל אני בטוח שההלכה מתירה המון בגדים יפים מאוד.
ברור, לא דיברתי על בגדים מכוערים אלא צנועיםמבקש אמונה

יש משיכה ויש משיכה...

ברור שמישהי עם בגד צמוד ושאר דברים שמחצינים את היופי תמשוך כל בנאדם שאמור להימשך לנשים

אבל זאת משיכה רק לגוף שלה.

 

בחורה שלבושה בצניעות זה משיכה מסוג אחר... משהו מוסתר מעריכים יותר

אפילו מישהי לא הכי יפה תמשוך אותי במקרה והיא לבושה בצניעות - כל שכן כששמים לב שהיא יפה

 

(אני מקווה שהובנתי כי אין לי את המילים להרחיב ושיהיה מובן..)

העניין הוא לא אתההפי
באותה מידה אפשר להגיד לבנות ללבוש רעלות וזהו..
אני חושבת שזה רק נותן מקום גדול יותר לטענה שנשים אוהבותחופשיה לנפשי
להראות טוב בלי קשר למה שהסביבה(הגברית לצורך זה) חושבת
אז לא כגבר... העניין הוא שזה לא באמת נכון שזה מסתיר את היופימבקש אמונה

זה מה שרציתי להגיד בגדול.

מסכים איתך. גם אני מרגיש ככהנוגע, לא נוגע
עבר עריכה על ידי נוגע, לא נוגע בתאריך י"א בחשון תשפ"ב 20:08
מעבר לעניין הרגיל שזה מושך כי זה נסתר, אני חושב שזה גם בגלל שיופי וצניעות משלימים זה את זו.
הרי אם נוריד את העניין של היצר שמתעורר כשרואים גוף- מה מושך ביופי? שהוא מסמל תכונות נפש טובות, של אכפתיות ונתינה, וגם מסמל עוצמה. חוסר צניעות בפני כל העולם די סותר את הרושם הזה כי הוא מסמל תכונות שמטרתן קבלה ולא נתינה וגם מסמל חולשה מסויימת (הרצון להיראות טוב וההיחשפות בשביל זה לעיני זרים)
רק שתדעי קודם כל שאת מלכהממלא כל עלמין

ומבינה מאוד את החוויה שלך.. החוויה הזאת של הכיווץ גם לפעמים גורמת לאיזו אשמה על מה שאת מרגישה, אז תדעי לפני הכל שההרגשה הזאת לא סותרת את המעשה הגדול שלך והרצונות הטובים שלך..

ואם אפשר להציע- כדאי לך ממש להשקיע שניה בלחשוב איך להפוך את השינוי שלך ליפה הכי שאפשר בעינייך, וגם להוציא על זה כסף וזמן ומחשבה.. זה מאוד יוסיף להרגשה הטובה שלך בענין ותהיי ממילא יותר שלמה ויציבה עם ההחלטות שלך.

תהיי בטוחה שיש פתרונות מגניבים להראות הכי טוב שאפשר דווקא עם לבוש צנוע כשחושבים על זה...ב"הצלחה!

 

(ואשתדל לשלוח לך בפרטי בהמשך)

חיזקת נשמה, תודהאנונימית:)


בכיף גדול והרבה הערכה!!ממלא כל עלמין


איזו אלופה את!meir D
בעיניי הרבה יותר יפה צנוע.
ויכול להיות שבענייך קשה לראות את היופי שבזה בגלל הקושי שבמצווה והיצר עובד שעות נוספות.
דבר שני, אני חושב שאפשר להתלבש צנוע ויפה, יש כל מיני חנויות למודה יפה וצנועה לבנות, מוכן לתרום את ההופעה הראשונה🤭
והלוואיי שהשם ישלח לך כוחות להתמודד עם המצווה הזאת ולראות את היופי שבה
יקרה❤אמיץ(ה)
קצת עצוב שאת מרגישה שאת מכסה על היופי שלך.
מנסיון שלי מייעצת לנסות להבין מה הסטייל שאת אוהבת. ברגע שיש לך בגדים שאת אוהבת באמת ומחמיאים לך יהיה יותר קל להתרגל ולראות את היופי שלך. והיופי הפנימי מקרין פי כמה וכמה.

ולגבי השיער, לדעתי לרוב הבנות יותר יפה שיער אסוף, זה מראה את הפנים ומאיר אותן! ממליצה לנסות לשחק איתו, לעשות תספורת מרעננת, תסרוקות יומיומיות יפות.

הרבה הצלחה צדיקה!
היultracrepidam

1. קודם כל - כל הכבוד. זה באמת הקרבה לאבד אפילו מעט מהיכולת לבטא יופי, ואת עושה את זה לשם שמיים וזה מיוחד מאד.

 

2. חשוב שגם עם ההקרבה הזאת עדיין תרגישי יפה בעיני עצמך. שלא תרגישי שזה לגמרי מפריע לך.

הכי טוב יהיה אם תצליחי לתת לזה לבטא את היופי שלך בצורה אחרת, כך שתרגישי שזה לא *פחות* אלא רק *שונה*

ויש כל מיני דרכים - הדרגתיות, או להפנים לעצמך ולהסביר לחברות/אמא כמה את מאמינה שככה זה טוב וטוב *לך* ויפה לך.

 

3. תזכרי שבזכות זה יש הרבה שיעריכו אותך יותר, יכבדו אותך יותר, ויראו בך מישהי טובה יותר. נכון גם כלפי זוגיות.

אני קוראת ובוכה.. תודה תודה לכולכם זה מחזקאנונימית:)


בהשגחה פרטית סרטון חדש בדיוק על מה שכתבת לנשים בלבדהיא יושבה בחלון
רצון ה' שתראה יפה כדי שתתחתני. תחכי לאחרי החתונה שאזחסדי הים
תשמרי את היופי לבעלך.
איזה שטויות אמאל'ה מה אתה אומר לה בעצם?הפי
תהיי עצובה ?
לא. אם תהיה לה זוגיות טובה עם בעלה, אז הרצון הזה לשתףחסדי הים
את יופיה זה יהיה בטבעיות רק עם בעלה.

לפני החתונה שיתוף היופי עם המין השני זה בעיקר כדי למצוא חן עם החתן המיועד.
מסכים ממשרדיאק2עצשן
התכונה הנשית לרצות להיות יפה - בכל צורה שהיא - והתכונה הגברית שמתבטאת בקושי בשמירת העיניים והברית, אלו לא התעללויות של הקב"ה במין האנושי, אלא תכונות שנצרכות לקשר בין בני זוג.
ואי חח אין לי איך להגיב על זה אבל אני בשוקהפי
במילים אחרות אתה אומר נשים נשואות צריכות להיות מכוערות כאשר הן יוצאות מחוץ לבית .
למה? את צריכה להיות יפה רק לבעלך
הגישה הזאת מוטעת מהיסוד

אישה צריכה להיות יפה כי היא מיסודה אוהבת יופי ..
לא הכל בחיים לבעל איזה פרמטביות מגוחך
טוב אנסה להסביר נקודה שאולי קשה להבנה אבל כתובהחסדי הים
בתורה.
כשבעל ואשתו עולים לרגל כתוב "ושמחת אתה וביתך". איך 'ביתך'? היא נמצאת בירושלים וקוראים לה 'ביתך'?
אלא הענין הוא שלכל מקום שאשה הולכת היא נושאת עליה את הבית.
קודם כל, במובן הפשוט שהיא עוסקת בצרכי ביתה בחוץ. היא כל הזמן מנסה לגייס דברים מבחוץ שיכולים לשפר את ביתה.
אמנם יש דרגה מעל, שבמובן הרוחני היא הופכת לייצוג של הבית גם בחוץ. היופי שעליה הופך להיות ייצוג של ביתה.
חבל על ההתבטאויות... כתבתי למטהרדיאק2עצשן
שיש שני סוגים (ויותר) של יופי. כשאישה יוצאת מהבית היא צריכה להיות יפה, אבל מהסוג המכובד. אתה יודע שבצה"ל יש חוק שכל חיילת שמופיעה בטקס רשמי צריכה להיות עם חצאית? מכיר את המושג "מכנסי כלה"? (רמז: אני לא מכיר) מוסכם על כולם שקיים סוג אחר של יופי שהוא יותר מכבד או ייצוגי.
לא הבנתי למי אתה מגיבהפי
אני בת
הגבתי אלייךרדיאק2עצשן
סליחה על הפניה בלשון זכר. לא קלטתי שאת בת.
סופרייזהפי
לא משנה אין לי כוח להוציא אנרגיות לשווא
וואימיס פטל
זה באמת נושא ממש רגיש ומורכב. ובעיני את מלכה, באמת.
אני חושבת, ואני מדברת לגמרי רק על עצמי, שבהרבה דברים מספיק להיות שם בשכל. כן לברר ולהעמיק למה אני עושה גם את זה, אבל גם אם אני לא מתחברת- אני עדיין צריכה לעשות אותם.
אבל בעניין של צניעות אני מגלה שזה קריטי לי גם להתחבר לזה רגשית. לא בקטע של הבנה, בקטע שזה עושה לי טוב. כי הלבוש הוא ממש אני. עם כמה שזה כביכול חיצוני.
זה לא אמור להעציב אותך! זה צריך דווקא לגרום לך להרגיש הכי מהממת שיש. וזה לגמרי אפשרי. זה יותר מאתגר, בוודאות, זה דורש מאמץ והרבה נסיונות להצליח להתלבש בצניעות ועדיין להרגיש טוב עם זה, אבל זה קיים.
צניעות לא סותרת יופי. המטרה שלה היא לא לכער אותך ולהעלים אותך.
(ואני אומרת במאמר מוסגר מאוד, בלי לדעת מה הרקע שלך, וישמצב שזה מאוד לא רלוונטי אז תתעלמי אם כן- אם זה מורכב מידי לא חייבים לעשות הכל בבת אחת. במיוחד דברים שהם לא איסור הלכתי חד משמעית. אפשר בהדרגה. יש שינויים שצריכים זמן כדי להיטמע)
אין לי הרבה מה להגיד על הנושא אבל רק אומרחצילים
אני מבין שכל הנושא הזה אצל נשים הוא משו גדול הרבה יותר משאנחנו יכולים להבין כגברים..
יש לכן טבע שונה משלנו ובכללי אתן פשוט עולם אחר שאנחנו לא נוכל להבין במאה אחוז
מה שאני כן יכול להבין זה את המורכבות ואת החוויה הקשה הזאת ואני פשוט מעריץ אותך ושכמותך על זה.. הכי יפה בעיני בעולם זה בחורה שעומדת כמוך מול הקושי הזה וביחד עם המודעות להכל ולהפסדים שלה מזה היא ממשיכה בכל זאת כי זאת האמת שלה
בעיניי בנות כמוכן פשוט הרבה יותר יפות מכל אחת אחרת ואין כיף מלראות שיש כאלה בעולם
בהצלחה ממש!
משהו כאן לא תקיןהפי
את לא צריכה להיות עצובה שאת מתחזקת
וצניעות לא מכסה את היופי של האישה..
יש לך כל כך הרבה דברים להתקשט
שיער - בסדר בחרת לאסוף מה עם אלפי סוגי צמות? לכי לספרית פעם בשבוע תעשי פן תאספי חצי וחצי פזור זה יותר יפה מפזור..
לכי לבני ברק תראי כמה החרדיות מתקתקות בדרך כלל( ואני לא חרדית)
לבוש - בחרת ללכת צנוע ? יופי זה לא אומר שזה מכוער תקני לך דברים שמחמאים לך .
בשבת לבשתי חצאית ממש צנועה מבטיחה לך היא לא פחות יפה מהקצרות שיש לי.
נעליים? תשקיעי ..
תיק?
לק? פרנץ?
פנים? לכי תעשי טיפול פנים .
קוסמטיקאית ? קדימה ..
תאמיני לי בסוף תראי כמו נסיכה

אם בחרת להקפיד על משהו תצפרי אותך בדברים אחרים.
ואם את מרגישה שלא עושה לך טוב להקפיד על גרביונים יש דעות לכאן ולכאן
בהצלחה

אהבתי מאוד. לגבי גרביונים יש גם אפשרות של טעימים ארוכים זה מהיא יושבה בחלון
נתחיל באנשים מרגיזים שיש להם מה לומר ומייאשים אותךחופשיה לנפשי
עבר עריכה על ידי חופשיה לנפשי בתאריך י"א בחשון תשפ"ב 18:37
תתעלמי מהם(עם כל הקושי), תנעצי בהן מבט ותגידי שזאת החלטה שלך ואת מנסה להיות שלמה איתה ושהם לא עוזרים בכלל(כמה קל לייעץ מהצד).

לגבי גרביים-אני אישית אוהבת חצאיות ארוכות אז רוב הסיכויים שהייתי עוברת לחצאיות ארוכות במקום גרביים(לפחות בקיץ), ושיער-אני בדיוק באמצע להתרגל לאסוף ומכוסה ומחפשת איפה אפשר להשאר כמו שהייתי אז קבלי את הזדהותי
אם הקב"ה שמח בך מה אכפת לך מאנשים? יהודי פשוט.
אין ספק שזה ניסיון, אבל כל הזמן את צריכה להזכיר לעצמך שאת עושה עכשיו את רצון ה'. המחמאות יעברו, היופי יעבור, ההערות יעברו, מה שעשית לכבוד ה' לא יעבור ולא ישכח לעולם ועד.
מהמם. כל כך נכון. תודהאנונימית:)


הזכרת שאת מרגישה שהצניעות פחות מחמיא לךekselion
אני כמובן מאמין לך לגמרי, ולא מסוגל להבין את הקושי המטורף של כביכול להסתיר את איך שאת נראית.

אבל אני יכול לומר לך שאני כבחור הרבה יותר מושך בעיני מישהי שלבושה צנוע מאשר מישהי שלא, או שמתנהגת בצורה לא צנועה עושה דאקפייסים וכאלה זה ממממש מוריד לי.
אז באמת את מרגישה שזה פחות מחמיא לך אבל דווקא יש בחורים (אני בטוח שאני לא היחיד) שזה ממש עושה להם את זה
תודה רבה!אנונימית:)


כל הכבוד לך זה קודם כלנוגע, לא נוגע
אני חושב שהעקרון המרכזי פה הוא לנסות להעביר כמה שיותר את החיים פנימה בזמן הרווקות. וזה הכנה לקשר זוגי גדול.

כלומר במקום לחפש "מיצוי עצמי" בתחום הזה שאת מתארת (שהמקבילה שלו אצל בנים היא להסתכל בבחורה כי זה משדר לו גם משהו נפשי. דרך המראה שלה הוא גם מקבל משהו נפשי רגשי שמרגיע אותו)- עדיף לנסות כמה שאפשר לשים את הכח הזה בהמתנה ולפתח את הכוחות היותר עמוקים שבנפש. להתלבש ולהיראות נורמלי ולא לתת את הדעת יותר מדי על הרצון הזה להיראות יפה (ואם זה בא גם לא להילחם יותר מדי).

בחיים פנימה יש עושר גדול. וזה מושך, זה נותן תחושות מרוממות, זה מסיח את הדעת מדברים אחרים, זה הופך אותך לאדם אחר, אדם שלם, אדם שהרבדים השונים של הנפש שלו מסונכרנים זה עם זה ואז ממילא הרצון לראות בלי שיש קשר נפשי נחלש ואני מניח שגם הרצון להיראות בלי שיש קשר נפשי יחלש.


חיים פנימה מתחילים מחיים עם ה'. דיבור איתו (לא תפילה, דיבור). זה גורם לאדם להפסיק לברוח מעצמו, להיות כן עם עצמו שזה המפתח להתקדמות, להרגיש שהוא חלק ממשהו גדול ועוד הרבה הרבה מעלות.

אם משאירים את המאבק רק ברובד הדתי החיצוני וברובד המוסרי והנפשי יהיה קשה יותר. אם משלבים את הדרך הזו- משהו במבט משתנה. מרגישים שהרצון הזה מחובר למשהו גדול והתחליף הזה לא באמת מחליף
מילים טובות ונכונות! תודה!שפרינצא בוזגלו


ב"ה. שמח לשמוע!נוגע, לא נוגע
אתה צודק כל כך, זה מאתגר, אבל נקודת המבט הזו עוזרת מאדאנונימית:)


בהצלחה!נוגע, לא נוגע
ולהגיד לך בכנות.. קצת עצוב לקרוא מה שכתבת
כתבת לדוגמא בסוף- "אני באמת באמת רוצה לעשות רצון ה' ויחד עם זה להיראות אישה יפה כמו בפוטנציאל שלי .."
ועם זה שאני לא מבין את גודל הקושי, המחשבה המיידית שעלתה לי לראש היא- אבל זה לא המקום שלו! הפוטנציאל המלא אמור להתממש רק עם הבעל (או רק עם בנות). אני לא חושב שזה אפשרי גם לממש את הפוטנציאל וגם לעשות רצון ה' כשרווקים כי ה קבע שמימוש הפוטנציאל לא יכול להיות כשרווקים.
חבל לקחת דבר כזה גדול וחשוב (המראה והתחושות שהוא יוצר), מתנה שה' נתן, ולהשתמש בו במקומות אחרים (ואני חושב שזה בוודאי יגרע מהתחושה של זה עם הבעל בעתיד). זה גם בלי קשר לדת לדעתי אבל בלי ציווי כנראה שאף אחד לא היה מספיק חזק להחליט את זה מעצמו.
ואותו דבר לבנים עם איסור הסתכלות
אהבתי מאוד, זו חתיכת עבודה..מישהו איתי
👍🏻נוגע, לא נוגע
שנזכה
יש פה גברת שלטענתה היא גם שומרת שבת, שרוצה להוסיף פהחסדי הים
דעה :
באמת בצניעות יכול להיות כזה קושיצפורה
מחזקת אותך ומאחלת לך שההתחזקות שלך לא תפגום בתחושת היופי שלך.

תסנני את כל הקולות שמורידים אותך. תתמקדי פנימה במה שחשוב לך (באמת קשה שהסביבה הקרובה מקשה בעניין).

השיער לי לפחות היה ממש קשה (ועדיין גם כנשואה). לא מצאתי פתרון קסם.. רק שחשובה לי הצניעות יותר מלפזר את השיער. דווקא אוהבת על עצמי את המטפחות אבל זה כן קצת קשה .
שיער אפשר לסדר ממש יפה עם צמות שורש.

להשקיע בהתאמה של הבגדים והמראה ולהוסיף אקססורייז שמשדרגים את המראה
תכשיטים עדינים: עגילים עם טוויסט מעניין, צמיד, שרשרת, שעון -מאוד מוסיפים.
שמלות מאוד מחמיא ונשי, יותר מטופטפ מחצאית וחולצה בד"כ. שווה להכניס למלתחה יותר.
אפשר לשדרג גם עם נעליים מגוונות, תיק.
בחורף גרביונים יפים גם ממש מוסיף ליופי.

חיוך שמחה ואנרגיה טובה מאוד טובים גם כמובן למצב רוח אבל זה מקרין החוצה ומאיר ומיפה.

תסתכלי על בנות שלטעמך לבושות יפה צנוע ומחמיא ותאמצי רעיונות שאהבת. הרבה פעמים חולצה וחצאית רגילות ונעל תשדרג את המראה או עגילים או שרשרת ארוכה.

ד' איתך, רואה כמה קשה לך.. ממש גיבורה!
ריגשת אותי מאוד!רדיאק2עצשן
רוצה לכתוב באריכות, אבל יכול רק קצר...

אני כנראה חוזר על דברים שאחרים כתבו פה. ראיתי שכתבו כאן דברים כל כך נכונים והיו גם כמה תשובות ממש יפות בעיני, ובכל זאת בגלל שזה נגע בי רציתי לכתוב תגובה גם בעצמי.

הכי מהמם בעיני שהצגת את השאלה שלך בצורה שברור שהכי חשוב לך רצון ה' ושאת מקדימה נעשה לנשמע. קודם כל ברור לך שאת מקפידה על דקדוקי הצניעות ואת רק מחפשת חיזוק בזה. מהמם.

אני חושב שכל תשובה שיכתבו כאן לא תהפוך את האתגר הזה לקל. המטרה היא שהאתגר יהיה לפחות משמח ומובן, אבל ברור שלא לשמור על צניעות - וזו נקודה חשובה בעיני:
תשמחי בזה שאת אוהבת את הגוף שלך. יש הרבה בנות בציבור הדתי שמרגישות כאילו האחשה היא החטא בעצמו וכדומה עד כדי שזה גורם להם לדימומ גוף נמוך.
סקסולוגים אומרים את זה חד משמעית - לבנות דתיות יש יותר קשיים עם חיי אישות בגלל שבהרבה בתים מגיעים עם תפיסה לא נכונה (למשל שהאישה היא החטא...), אז זה שאת אוהבת את הגוף שלך רק מראה כמה הנפש שלך בריאה בעניין הזה. מקוה שתלמדי לאהוב גם את הצניעות...

צניעות היא יופי מסוג אחר - כמו שבית מואר עם ריהוט בהיר הוא יפה ונותן תחושת סדר ולעומתו גם בית עם תאורה עדינה וריהוט כבד בסגנון ישן יכול לתת חמימות ולהיות יפה בדרך אחרת.
כך צניעות היא יופי מסוג מכבד, וכמו שכתבו פה שאת מלכה - אכן מלכות וכלות לובשות שמלה. תחשבי איזה לבוש וצורות הופעה הן מכבדות יותר. תחשבי את מי את מייצגת. אני מאוד אוהב שבנים מגדלים שער ובכל זאת כשאני רואה כאלה הם פחוץ מכובדים בעיני...

זאת עבודה של כל החיים וזה שאת שמה במרכז את את ההלכה לפני ההבנה זה העוגן הטוב ביותר ומאחל לך שתעבדי את העבודה הזו בשמחה. אגב כנראה שהעבודה קיימת גם אחרי החתונה אבל מסתבר שהיא קשה יותר לפני כן.
מאחל לך שגם תמשיכי להנות מהגוף שלך במראה באמבטיה ושתדמייני איך בבוא העת גם בעלך יתרגש ממנו (לאחר שיתרגש יותר מהפנימיות כמובן) ושתרגישי שדנות הרווקות הם הכנה לדבר האמיתי.
יש הרבה בחורות שאוהבות להתאמן בלבישת כיסויי ראש. נראה לי שאם את בחדר ומתאמנת איך תרצי להראות יפה לבעלך זה מבורך לא פחות.
צניעות זה להציג את הצד הנכון במקום הנכוןרדיאק2עצשן
בכל תחומי החיים.
אדם שהוא צנוע במידותיו אינו מבליט את התכונות הטובות שלו בכל מקום, אבל כשמבקשים ממנו עזרה בסחיבה הוא חושף את הכוח שלו, כששואלים אותו הלכה הוא עונה ומגלה כבוד תורה.

כך גם בלבוש. כל לבוש הוא צנוע בפוטנציאל, אבל העניין להשתמש בו במקום הנכון. שמלת כלה זה צנוע? כשהכלה לובשת אותה כן, אבל אם מישהי תחליט ללכת ככה ביומיום, אז היא סתם תמשוך מבטים. תשאלו את הבנות אצלכם במשפחה למה שמלת ערב היא חד פעמית...
כך גם לבוש חושפני וכדומה - יכול להיות מאוד צנוע אם הוא מוצג במקום הנכון.
מציעה לך לקרוא את הספרADE

צניעות של הרב רונן חזיזה 

מאד לא מומלץ בעיני, להלן צילומים:שפרינצא בוזגלו
לא לא לאאאאא!-נשמה כללית
ספר נוראי ומחריד. אסון.
וטב סליחה שאמרתי אמתADE


מה בדיוק אמת כאן?-נשמה כללית
הספר הזה מגעיל, מטונף, מתייחס לבנים כאל חיות מין שמנסים לצוד בנות ולבנות כאל זן נחות ואשם בכל רוע. לקרוא את זה סתם יעשה לה בעיות נפשיות.
תראי בלינק ששפרינצא נתנה..
חולקת לאללהADE

אבל אני לא נכנסת להתדיין על זה

עצוב מאוד-נשמה כללית
אחזור ואזמין כל מי שהעלתה על קצה מחשבתה לקבל את עצתך - שתיכנס ללינק ששפרינצא קישרה פה, כדי לראות את גודל הגועל שנוטף מהספר הזה
חבל שאת ככה מלכלכת על צדיקיםADE

שלא ידונו אותך על זה בשמיים 

אה, רונן חזיזה נהיה עכשיו ''צדיק''? אולי נקרא לו מרן...-נשמה כללית
אחיekselion

אני מסכים שיש הרבה "רבנים" שלא בטוח שיש להם תואר רב, או שסיימו יותר מ2-3 מסכתות

אבל עם כל זה הם מחזקים הרבה מאוד אנשים, אנשים עם סגנון שונה משלנו (לא בקטע מתנשא).

אבל ככה זה, בתורה כל אחד מתחבר למה שהנפש שלו מרגישה חיבור.

 

רוב הבעלי תשובה מתחברים לרבנים בסגנון של הרב רונן שאולוב והרב יגאל כהן.

לא חושב שזה בסדר לזלזל ברבנים האלה 

אלא אם כן מדובר ברבנים שעושים יותר רע מאשר טוב כמו הרב אמנון יצחק

הוא תואם את השורה האחרונה שלך.-נשמה כללית
רוב הבנות שמסתובבות סביבו - רק ניזוקות. הוא הופך את כל התודעה שלהן לתודעה מינית. זה זוועה.
קריטי להציל כל אחת שאפשר מליפול ברשת שלו.
אין מי ש''הנפש שלו צריכה חיבור'' לגסויות שיש בספרים שלו. סורי.
לא ידעתי שלרב שאולוב יש ספריםekselion

ממעט השיעורים שיצא לשמוע אותו 

הוא לא אומר דברים כל כך חמורים

כאילו כמובן שזה השקפה שמים וארץ משלנו 

אבל עדיין

לא שאולוב, חזיזה.-נשמה כללית
סליחה על הבלבול שנוצר, כתבתי בטעות שאולוב ואז ערכתי מיד לחזיזה, כנראה לא ריעננת אז לא ראית.
אמתekselion


מצטטת תגובה מאותו פוסטADE

.... @באולפנה...

הגזמתם, תפסיקו לדבר לשו"ע על רבנים, ולזלזל.. בושה.!! 

הם בגישה שונה משלכם, נכון.. 

וגם שפרינצא נשמה, לפני שאת שומעת שיעור של רב, תבדקי טוב מה הסגנון שלו, ואם הוא מתאים  לציבור שלך. 

ואני מכירה דוקא אנשים שממש בגישה שלו, ויש לי חברות חסידות שלו. 

אבל בבקשה, תפסיקו לצאת על רבנים, גם אם הם לא בגישה שלכם.

והרב חזיזה רב צדיק גדול..!!!


ומוסיפה - 
אם זה לא מתאים לך - אל תקראי - פשוט אל תלכלכי. 

ועוד ציטוטADE

אכן, לא נעים בכלל, אבל... @פיקאר

דבר ראשון, עם כל הכאב והכעס שאת כועסת עליו, זה ככל הנראה לא יגרום לו (מבחינה הלכתית) להפסיק להיות רב, גם אם דבריו נראים לך תמוהים מאד...

והישר לנושא. חשוב מאד להבין, כל בחור או בחורה שפותח ספר/שומע שיעור/שואל שאלה וכו' של רבנים חרדים, צריך להכיר אותם קדם, אני לא יודע עד כמה את מכירה את הציבור החרדי, ובעיקר את הדרך שהם מתווים בכלל ובענייני צניעות בפרט, אבל חשוב מאד לדעת שהיא שונה בתכלית מהדרך המוכרת לנו, בני הציונות הדתית, וק"ו לחילונים  שהם חסידי תרבות המערב... אני אנסה בקצרה לתת את הרקע לדבריו, חוץ מזה שבאופן כללי אני חושב שלפני שתוקפים רב בישראל (אחרי הכל הוא למד המון תורה, יש לו יר"ש והוא באמת מחזק המון אנשים בתורה ומצוות. גם אם זה לא בדרך שלנו, זה כבר נושא אחר לדיון...) יש ללמוד את כל דבריו, וגם אם לא ברור אפשר פשוט להתקשר לשאול... ובכל זאת. גם אם זה ממש כמו הפשט שתיארת (וצילמת...) לנו כאן, עדיין אני אסביר. 

הציבור החרדי, לפחות בחלקו, (הוא נתון בתנועות תמידיות בעניין הזה. אני לא מספיק מכיר את המיינסטרים החרדי כדי לקבוע מהי הדעה הרווחת) עדיין אוחז שאנחנו בגלות, ויש אפילו סוברים שאנחנו בגלות הרבה יותר חמורה משהיתה לפני. וא"כ, עצם ההגעה לא"י לא שינתה, או לפחות לא היתה אמורה לשנות, שום דבר מההנהגות הגלותיות של חו"ל, דהיינו הנהגה של קהילה סגורה בתוך עצמה עם הפרדה מוחלטת וברורה בין גברים לנשים ובין הקהילה לעולם שבחוץ. זאת היתה הדרך היחידה לשמור על הגחלת של עמ"י למשך אלפיים שנה. וזה עבד. אלא שגם כאשר הגיעו לארץ הם לא חשבו (וחושבים...) שזה צריך להשתנות. וא"כ, הם פוגשים מציאות של תרבות המערב (החולנית והאיומה, יש לציין...) שפוגעת וחודרת למחנה שלהם. אז במקום לנהוג כמו בציבור הדת"ל (שהנהגתו בעניין גם לא מאה אחוז ברורה, ויש לבאר אותה יותר, ואכמ"ל... דא"ג רק מציין שאחוז הדתלשי"ם אצלנו גבוהה יותר.. סתם חומר למחשבה..) אז הם נהגו כמו שתמיד עשו בגלות, הגביהו את החומות. וכמו כן בענייננו אנו. מה שקראת זוהי פשוט תורה גלותית מאד, של סור מרע. אכן, אני די בטוח שהרוב המוחלט של החרדים לא מסכימים עם הדברים שלו... גם הלשון לענ"ד בוטה מדי... אבל למי שמכיר את הציבור החרדי יודע שזה קיים.. אנחנו פשוט גדלנו בחממה של הציונות הדתית אז אנחנו בשוק... 

עוד נקודה חשובה מאד! אל תשכחי, הוא לא דיבר אל בנות כמוך, אלא בנות שבאו מרקע אחר שהשקפת העולם שלהם שונה... (לא שזה בסדר להפוך אותם כמו שתיארת לכלי שצריך להישמר מפניו...) אבל וודאי שזה שונה.

דא"ג, בעניין הבגדים השקופים וכו' לקחת את דבריו שתי צעדים רחוק מדי.. תחשבי עוד הפעם על דבריו באמת, לא מתוך זלזול והתרסה ואפילו תגלי שיש בהם היגיון מסוים (בפסקה הזאת ספציפית) ו... כן. בענין הזה הוא צודק.

כמו"כ יש להכיר את הלשון שלו בכל ספריו, ולא רק כאן כדי להבין שכך הוא תמיד נוהג לכתוב, ולא בגלל שהוא מתיחס לנשים כמו ילדות בת שמונה.

רק אעיר דבר אחרון, אני אישית מאד התחזקתי מהספרים שהוא הוציא על התנ"ך, סדרה מעולה. 

והרבה יותר ממה שכתבתי כאן יש לדון בו... יישר כח על העלאת הנושא החשוב! יה"ר שנזכה לצניעות אמיתית כלפי אדם, אבל בעיקר כלפי שמיא!

את מוזמנת לצטט גם את מה שהגיבו לך.שפרינצא בוזגלו

או לחלופין לחשוב על רעיונות מקוריים משלך למה כן כדאי לקרוא את הספר הזה...

^^^-נשמה כללית
את לא ממש מכבדת את הדעה שלך כשכל מה שיש לך לצטט זה ילדות בנות 15 שכתבו שצריך לשמוע לו...
אהבתי את הציטוטרדיאק2עצשן
לא שאני ממליץ על הספר - אין זו דרכינו - אבל הכבוד וההבנה והדיוקים ממש נכונים.
זה ציטוט מחוסר היכרות....-נשמה כללית
להתייחס לרונן חזיזה כ''רב חרדי'' זה עוול לציבור החרדי.
מדובר בחוזר בתשובה, שלא קרא ולא שנה, אבל רואה את עצמו כגדול הדור...
זה לא רק ש''זה לא דרכינו'', אלא לא דרך התורה בכלל. בשום מגזר. זו לא דרכו של הרב עובדיה, לא דרכו של הרב שך, לא דרכו של האדמו''ר מסאטמר ולא של האדמו''ר מחב''ד. אף אחד. לא כן חרדי ולא לא חרדי
אלו המצאות חסרות אחריות של חוזר בתשובה שעף מידי על עצמו. ושחוץ ממנו עצמו ועוד כמה אולפניסטיות תמימות ונאיביות - אף אחד לא רואה בו רב. בטח ובטח שלא הציבור החרדי, שבררן לא קטן לגבי רבותיו....
רק תמימות דת''לית מסוגלת לחשוב שמדובר ב''רב חרדי וגישה חרדית שצריך לכבד''.

אפילו בשם כבודו של הציבור החרדי צריך למחות על זה ולהודיע את השיבוש...
כרגיל, אתה צודק בדבריך לגבי הציבור החרדי..כבר לא ישיבישער

רק שלא ראיתי אף תגובה שמתייחסת אליו כרב חרדי

@ADE קישרה תגובה שציגה את רונן חזיזה כרב חרדישפרינצא בוזגלו


^^-נשמה כללית
ושכוייח ישיבישער על הסטעמפל...
גם לברלנד יש חסידים וחסידות- לא אומר שהוא רב.שפרינצא בוזגלו

לא משווה ח"ו!

אני לא מכירה את הרב או לא רב רונן חזיזהמחוקה
אבל באמת לא הבנתי מה ההזדעקות.
הוא בסה"כ מדגיש צד מסויים במציאות שהוא נכון..בצורה קצת מוקצנת אולי,נכון.(אני מסתמכת על הקישור שצירפו,לא מכירה ולא קראתי את הספר).
נכון שיותר נעים שכל בת תגיד אני עושה בשביל עצמי וה' ושלא יתערבבו התפקידים וכו'
אבל מה לעשות שיש גם עניין של ערבות הדדית של לא להכשיל בנוסף לעשיית התפקיד שלי,זה גם וגם ולא רק הצד שנוח ונעים להתמקד בו.מה לעשות שיש אנשים שדווקא מה שמחזק אותם זה יותר צד היראה ואחר כך לאט לאט לומדים יותר ומקבלים מבט עמוק ורחב יותר?מה כ"כ איום נורא בזה?
מציאותית גם את תסכימי איתי שיש גברים בחוץ שמסתכלים בצורה מגעילה שרק עושה חשק לשים עלייך שמיכה ולהיעלם..כן,יש גם דבר כזה.
ברור שזה לא בריא להתהלך עם מחשבה שזה מה שמאפיין את כל הגברים וכו' כי בין היתר בסוף צריך להתחתן עם אחד כזה,להיות אחות שלו,אמא שלו וכו.
הרבה חוזרים בתשובה מתחזקים מאנשים כמוהו,לא נראה לי נכון להשמיץ אותם,אפשר וצריך להדגיש את ההיבטים החסרים בגישה שלו ואז מי שחסר לו מקבל תמונה יותר רחבה ונכונה.

*עשיתי חיפוש מי זה ונזכרתי שדווקא שמעתי אותו פעם אחת
יש גרעין של אמת בכל דבר.שפרינצא בוזגלו

אבל יש צורה להגיד דברים. לא להפוך מקרי קיצון ללגיטימיים או הגיוניים.
לא הייתי רוצה שהבת שלי תחשוב שגבר שמתנהג כמו חיה הוא נורמאלי או לגיטימי.
לא הייתי רוצה שהבת שלי תרצה להיעלם מעל פני הקרקע.
לא הייתי רוצה שתחשוב על גברים ככה. לא הייתי רוצה שתרגיש מאויימת.
הייתי רוצה שתקבל פרופורציות. שתבין שיש סוטים וחולים ומשוגעים מפחידים- אבל רובם בסה"כ אנשים נחמדים.
שתבין שצריך להיזהר. אבל זה לא סותר את זה שיש גברים שהיא יכולה וצריכה להרגיש לידם הכי בטוחה בעולם.

וכן, צניעות היא חלק מהדדיות של העולם. היא עוזרת גם לה וגם לגבר. אבל היא לא נועדה *רק* בשביל הגבר.
וגם לגבר יש עבודה שהוא צריך לעשות, ולכן חז"ל קבעו גדרות שיעזרו להם לא ליפול, אבל זה לא אומר שאנחנו צריכות לנטרל את היופי שלנו בשבילם. אחרי הכל ה' הועיד גם להם עבודה. העבודה שלהם זה לא להיכשל כשאנחנו צנועות.


מה שחסר בספר הזה הוא בעיקר פרופורציות.
ויתכן שאם הייתי משכתבת אותו מחדש- הוא היה נפלא ביותר.
אבל עכשיו הוא פשוט מגעיל. מ'לעשות? 

הספר לא נועד לךמחוקה
ולא לאנשים כמוך,
הספר והשיעורים שלו נועדו לאוכ' מאוד מסויימות ,
שמסתבר שדווקא מאוד מתחברות לסגנון הזה.
מאמינה שאחרי זה מטבע הדברים הם ילמדו ויחקרו יותר בעתיד.
לפעמים הרבנים האלה הם העוגן הרוחני של מי שמתחילים להתחזק בשלב הראשוני,
חושבת שאסור לפגוע בהם בעיקר כדי לא לפגוע במי שמתחזק מהם.
הספר לא נועד לשום בת-אנוש.-נשמה כללית
הספר יוצר נזק, מכניס לטראומות, מעקם את החשיבה ומעוות את העולם.

תגידי את. את מעוניינת שהבת שלך תתעסק כל הזמן בלחשוב על איזה חלקים מהגוף שלה מדמיין הגבר שמולה? את רוצה שהבת שלך תחיה בתודעה שהגוף שלה הוא אובייקט מין במלוא מובן המילה? את רוצה שהיא תחשוב שכל הגברים, כולל אבא שלה, אחים שלה, רבנים שלה ומדוייטים שלה, ואף כולל בעלה העתידי - הם מיוחמים שרק מתעסקים בלדמיין איברים אינטימיים של כל בת שהם רואים מקילומטר? את רוצה שהיא תלך ברחוב בחרדות ודמיונות אימה? את רוצה שהיא תרגיש אביזר מין שפסגת מאוויו של כל גבר בעולם זה להפשיט אותה?

ריבונו של עולם. מה כאן לא מובן מאליו? למה בכלל צריך להסביר את זה???


ואם יש כאן מישהו או מישהי שחושבים שכתבתי בוטה מידי - זה הראיה הכי גדולה לצדקת דבריי... כי הבוטות הזו לקוחה היישר מהספר...
במבחן התוצאה לרובמחוקה
הנזקים עליהם כתבת לא מתרחשים,
יכול להיות שיש איזה מיעוט קטן של בנות רגישות במיוחד או בנות שחיות בחברה נפרדת לחלוטין מבחירה או לא שזה מעצב את תפיסת עולמן וזה באמת בעייתי.מסכימה.
אלא שבמציאות מי שיותר מתחברים לסוג המחזקים האלה אלו אנשים מסורתיים- כאלה שיודעים מצויין מה זה בנים ובנות,שחוו וראו
הרבה פעמים אפשר לראות שהם עצמם מסכימים עם הדברים האלה מתוך הניסיון והחיים שלהם כחילונים..מקיצוניות אחת עוברים קיצוניות אחרת אבל בסוף אמור להגיע האיזון,
מסתבר שהוא ואנשים כמותו כן קולעים למה שמדבר אליהם ומחזק אותם כי הם עצמם כמותם ,באים מאותו רקע שלהם. אתה ואני ואחרים יכולים לזלזל בזה
אבל עובדה שהם סוחפים ומחזקים המונים מעמ"י ,מה שיותר קשה לומר על על מי שבד"כ לא מתחבר לסגנון הזה..

אף אחד לא יכול להתחרות בקירוב הרחוקים שעושים אירגונים כמו הידברות ומחזירי תשובה המוניים מהסוג המדובר.
מה שווה ההתחזקות הזאת אם היא כל כך מעוותת?חושבת בקופסא

באמת הדברים הכי מעוותים על צניעות משום מה נמצאים בתחום של "החוזרים שמחזירים בתשובה".

קליפים של דרשנים שמדברים בצורת איומי גיהנום ואיך נרפא לבעלה הסרטן ברגע שהיא שרפה את הבגדים הלא צנועים, קפצו לי כפרסומות מחשבון של כאותם מחזירים וגם מאיזה ארגון מיסיונרי נוצרי על "ההלכה הרבנית שמדכאת נשים"

תחשבו שנייה למה המיסיונרים בחרו בקליפים האלו כדי להציג מצג שווא של היהדות?

 

בעקבות השרשור ההוא ש @שפרינצא בוזגלו פתחה וקישרה קניתי וקראתי את הספר שהמליצו שם "מה את מבקשת\ אוריה מבורך"

הכותבת מסבירה שם על המשותף בין (אחת מ)התפיסות החילונית לתפיסה הספגנית:

שתיהן באות מנקודת המוצא שאישה היא אך ורק אובייקט מיני וגברים הם אך ורק זאבים טורפים וכל תקשורת בניהם יכול להוביל רק לתוצאה אחת.

ההבדל הוא שהגישה הפרוצה חושבת שזה מותר לתת לזאבים לטרוף והגישה הספגנית חושבת שזה אסור.

היא מסבירה שקל מאוד לעבור בין הגישות האלו, היא דיברה על בחור דתי שנכווה מהגישה הסגפנית ועובר לגישה הפרוצה, אבל לפי אותו היגיון באמת קל לעבור גם הפוך.

"אישה היא רק מין, איזה כיף" מאוד קרוב ל"אישה היא רק מין, איזה נורא"

 

זה ממש לא אומר שהגישות האלו נכונות או בריאות או שצריך להפיץ אותן.

אני חושב שיש הבדל מהותיultracrepidam

קודם כל, אם בן אדם כבר שבוי בתפיסה הזאת, אז קודם נעביר אותו מ"מותר הכל" ל"אסור", ואחר כך נטפל בו פרטנית וניישר אותו. ולכן כטיפול ראשוני יש לזה ערך.

 

וברמה המהותית - הגישה שאומרת שהכל מותר בעצם מעודדת את האנשים להיות כאלה. הגישה שאומרת שאסור מאפשרת לאדם לחפש חלופה מבחינת הגישה שלו לנשים, וכך בסופו של דבר להגיע לאיזון

ההבדל בין הכל מותר להכל אסור לא משנה את הגישה למיניות עצמהחושבת בקופסא

זה כמו לומר שעדיף להיות אנורקסי מאשר להיות בעודף משקל קיצוני, נכון שהגבלות על אכילה זה יותר נכון, אבל שני הקצוות מעוותים מאוד בדרך החשיבה על אוכל ואסור לעודד אף אחד מהם כי הם ממש לא מובילים לאורח חיים בריא.

 

צריך ללמד את הגישה הנכונה ולא עיוותים כאלו.

אז צאי ללמד את הגישה הנכונהמחוקה
במקום לבקר את מי שכן פועל כמיטב הבנתו ועם המון כוונות ורצונות טובים
ועם הישגים נאים במיוחד.
מי שמניח תפילין כי איימו עליו באקדח נחשב שקיים מצווה?חושבת בקופסא

מי שמכוון עליו את האקדח נחשב שהשיג "הישגים נאים במיוחד"?

 

ברור שיש המון כוונות טובות אבל הכוונה לבד לא מספיקה.

ועוד שהכוונה הטובה כאן היא לטהר את העולם מבובות המין המהלכות, שגם אם זה רצון שבא באמת מחמלה על הזאבים המסכנים שצריכים להיתקל בהן, זאת ממש לא גישה שצריך לתת לה מקום.

אוי נומחוקה
אני חושבת שאת מזלזלת באנשים ומקצינה.שוב, מדובר בחילונים עם כל מה שזה אומר.
רוב האנשים יודעים להכניס דברים לפורפ' נכונות גם אם לחלק יקח יותר זמן מאחרים בסופו של דבר.
אם תדברי עם חוזרים בתשובה שהם בוגרי הגישה הזאת את תגלי אנשים נורמטיביים לגמרי.
תאמין לי שאני מכירה המון חוזרים בתשובהחושבת בקופסא

ואני בהחלט מודעת לכך שרובם המוחלט אנשים נורמטיביים לגמרי. 

 

אני מדברת רק על "המתחזקים באורות" שעוברים בשנייה מקיצון אחד לשני בתחום המיניות. (וזה בא ביחד עם הרבה תחומים אחרים)

 

ההפחדות האלו לא מציאות אנשים נורמטיביים, שוב, לא משנה את את היחס למין השני וזה הרבה יותר דופק אותם פסיכולוגית.

ודאי שקיים מצוהultracrepidam

פעם היה דיון בנושא הנחת תפילין של חב"ד - האם יש לזה ערך ומהו.

 

התגובה של מוסדות חב"ד היתה שהערך המרכזי הוא לא בקירוב ליהדות אלא עצם הנחת התפילין. כל מעשה מצוה הוא חשוב.

במקרה הזה אני מאד מזדהה עם העמדה של מוסדות חב"ד בויכוח הזה. המעשה לא פחות חשוב מהכוונה. שוב, כמו לגבי חוקי התנועה.

וזה לא מתוך זלזול בכוונה. אבל חשוב לא לבטל את הערך של מעשה בלי כוונה.

 

מי שמכוון אקדח על אנשים עושה מעשה רע, כך שיכול להיות שמקרה כזה אני לא אתמוך. ונכון שכשיש רב שמפיץ דעות לא טובות או לא נכונות, גם אם מכוונה טובה, יש כאן צד שלילי. אבל זה מאד מורכב.

אני חושבת שיש הבדל משמעותי בין לומר:חופשיה לנפשי
"קודם כל תחמיר ותעשה בלי להבין עד הסוף ואנחנו כבר נלמד למה עושים" שזה סבבה בעיניי כמו שלפעמים נתקלים בסיטואציה והולכים על "אסור" ובהזדמנות הראשונה שואלים רב, לבין "אסור כי *הכנס כאן עיוותים שנשמעים בדיוק כמו מה שאחרים אומרים רק בטענות של קדושה*"
מסכים לגמריultracrepidam

השאלה מה האופציות שלנו, מה החלופה. כל מה שאני טוען כאן הוא שיש לזה ערך מסויים, מאד מוגבל אבל קיים, וזה יותר טוב ממצבים קיימים מסוימים

גם אני מסכימה עם חופשיה לנפשיחושבת בקופסא

נראה שההבדל ביננו הוא שאתה חושב שיש ערך בגישה המעווות מצד לגרום לאנשים לקיים את המצווה עצמה גם אם זה בא בעיוותים כשלב ראשון

ואני חושבת שהנזק של העיוותים לא שווה את התועלת של הפעולה עצמה ולכתחילה צריך ללמד כמו שצריך.

 

תקן אותי אם אני טועה.

נכוןultracrepidam

אולי ההבדל הוא בעיקר באיך אנחנו אומדים את הנזק. אני יותר אופטימי (לא מאמין שזה יכול לגרום נזק כל כך גדול, מאמין באנשים שבסוף יתאזנו ויגיעו למצב טוב יחסית ליכולת שלהם) ואת כנראה יותר פסימית. ואז השאלה מי צודק עובדתית, כלומר כמה נזק באמת נגרם ומה הסיכוי לצאת ממנו

שווה ועוד איך.אוהו כמה שווה.מחוקה
אז יתכן שנק' ההסתכלות בענייני צניעות לא תהיה הכי מיושרת מדוייקת ונכונה בנק' הזמן הזאת
אבל האנשים האלה
ישמרו סופסוף תו"מ- הם יהיו קשורים להקב"ה,ישמרו שבת,כשרות,חגי ישראל ומה לא?
הכי שווה שיש.
אתה אומר שהעיקר לשמור המצוות לא משנה איזו כוונה מאחוריהן?חושבת בקופסא

למה גם אתה וגם @ultracrepidam לא חושבים שאפשר להחזיר בתשובה בגישה הבריאה והנכונה בלי להשתמש בכל מיני טריקים?

 

המטרה היא לא שאנשים יעשו פעולות טכניות לא משנה מאיזו סיבה, המטרה היא שיבינו את הערך והמשמעות של שמירת תורה והמצוות וזה כולל יחס נכון לצניעות ובינו לבינה.

מי שנוקט בגישה הזאתמחוקה
בא מהעולם החילוני שבו הכל מותר-קהל הצרכנים והמחזקים.הם מבינים אלו את אלו.

למה את חושדת בהם?
זה מה שהם הכירו כחילונים והם משיבים תשובה כמיטב הבנתם לעולם שהם באו ממנו.
לפי הבנתם.. זו הבעיה...שפרינצא בוזגלו

יש רבנים שקבעו מהי צניעות. הם הבהירו את היחס.
לא יתכן שיבוא מוקיון חוזרבתשובניק ויחליט שהוא יודע יותר טוב ממה שהנחילו הרבנים הגדולים לכלל הציבורים (כל אחד ושיטתו)

שני הדברים חשוביםultracrepidam

יש הגיון מסוים בטיפול ראשוני בלי לשנות גישה ואז טיפול עמוק יותר (יכול להיות שחלק מהמחזירים בתשובה לא יודעים את הטיפול העמוק יותר או בעצמם לא עברו אותו... אבל אני מתייחס לשייטה ולא לגופו של אדם)

 

כן, חשוב לי שאנשים ינהגו נכון, וגם חשוב לי שתהיה להם גישה נכונה. בלי תלות זה בזה.

 

כמו חוקי תנועה - חשוב שתהיה אכיפה כדי להפחיד את העבריינים, וחשוב שתהיה הסברה כדי שאנשים יפעלו נכון

אבל היחס למיניות זה הרבה יותר מחוקי תנועה של מותר ואסורחושבת בקופסא

מי שלא רואה במוכרת במכולת, באחותו, באשתו, בן אדם עם עולם פנימי (או בחורה שלא רואה את עצמה ככה וחושבת שכל גברי העולם הם סוטים באשמתה) נמצא בבעיה הרבה יותר קשה מאשר ההתנהגות שלו בפועל.

אבל זה נכון גםultracrepidam

למי שלא רואה במוכר במכולת או במנקה הזקן ברחוב או בבוס שלו בן אדם עם עולם פנימי.

 

למה לבטל את הערך של ההתנהגות רק בגלל שיש עוד דברים לתקן?

 

אנשים הם לא מושלמים והם ימשיכו להיות כאלה. אז לפחות נמזער נזקים

ברור שצריך לראות בכולם אנשים עם עולם פנימיחושבת בקופסא

וברור שגם צריך לקיים מצוות.

אבל הגישה הזאת אומרת שצריך לשמור עיניים כדי לא לראות את גושי הבשר הנוראיים האלו שיגרמו לך להישרף בגיהינום.

באופן שיטתי יש כאן דה-הומניזציה של נשים. זה ההפך ממזעור נזקים.

 

זה לא שסתם יש אנשים רעים שלא מתייחסים בכבוד לאחרים, אנחנו מדברים על הפצה של גישה שמלמדת אותם לא לכבד אחרים.

 

וזה עוד יותר גרוע שמלמדים נשים לא לכבד ככה את עצמן.

מבין מאד את הטענהultracrepidam

במיוחד מסכים ממש עם השורה האחרונה שלך.

 

הוויכוח שלי היה בעיקר עם הטיעונים המהותיים כאן מה שווה ההתחזקות הזאת אם היא כל כך מעוותת? - צעירים מעל עשרים, לגבי הפרקטיקה אני חושב שאני מסכים יותר

יש עוד דברים בחיים חוץ מגישה נכונה לכלמחוקה
עבר עריכה על ידי מחוקה בתאריך ט"ו בחשון תשפ"ב 01:46
נושא המיניות.זה חשוב מאוד אבל יש עוד דברים חשובים נוספים בחיו של יהודי.
אני מוכנה לקחת עסקת חבילה של יהודי עם תפיסה לא הכי נכונה בנושא זה שמחובר למי ולמה שהוא,שמקיים את חובתו בעולמו-שומר תו"מ,זה מה שעשה הרב הזה קירב יהודי לאביו שבשמים כמיטב יכולתו והבנתו, מאשר יהודי חילוני מנותק משורשיו שחי כמו גוי.

את?

מעדיפה חילוני מנותק מאלוקיו ובלבד שלא יהיה סיכוי כלשהו שבעקבות שמיעת שיעור תתגבש אצלו תפיסה קצת בעייתית?

אני ממש חושבת שחייבים לסייג בדבר אחד לפחות-אני ממש לא בטוחה שה'נאשם' בוודאות אשם במה שמייחסים לו- חושבת שמי שכתב את הדברים האלו בחוברת (שלא קראתי..)לא בהכרח (אפילו משוכנעת שלא..אין כ"כ סיכוי..לכולנו אמהות, אחיות, אבות, אבות, אחים, קרובים..) רואה בנשים חסרות צלם אנוש ללא נשמה ואישיות ולא בהכרח מנסה לחנך לתפיסה כזאת. אני מבינה מה את אומרת אבל חושבת שכל זה פרשנות שלך לדברים ולא בהכרח משקף את מה שבאמת הוא חושב.
לי זה נראה (מסכימה שהתיאורים שצירפת מוקצנים וטיפ'לה צורמים) כמו ניסיון להסביר לבת על הבדלים בין גבר לאישה-שבאמת יש שוני בין בת לבן, שיש שוני בכוחות וביצרים וכו'
אלה דברים שלא כל בת מבינה מעצמה אלא אם יספרו לה,ממש ברוח השרשורים פה בפורומים שלפעמים בנים אומרים שנשים לעולם לא יבינו את ההתמודדות של הגברים וכו ואני מאמינה להם.
כאן מחבר הספר עושה את אותו הדבר אלא שבניגוד לפורום הוא מפרט יותר על השוני ואיך זה עובד וכו' שאלה דברים לא תמיד נעימים לקריאה, עבור בת שלא יודעת זאת עשויה להיות חדשה מרעישה.
אתם לקחתם את זה לכיוון של עיצוב תודעה וכו'
אני ממש לא בטוחה שזה הכיוון בהכרח..

וכן לגבי רבנים והתייחסותם לצנעיות- יש הרבה התייחסויות לנשים ,אני יודעת לא כולן מחמיאות,'נאורות' ונעימות לנו.אז..
גישה נכונה היא הבסיס לכל!!!שפרינצא בוזגלו

את יודעת מה קורה לאלה שחזרו בתשובה לקיצוניות לא נכונה?

אני רק אגיד לך שמישהו שחזר בתשובה (שאני מכירה) אמר לנו שהחליט לחתן את הבת שלו בגיל 13.
הילדה בקושי (אם כלל) נידה!
וכל זה בשם התורה! 
ואם זה מה שקורה לחוזרים בתשובה קיצוניים- עדיף שישארו חילוניים.
וכן, לא אכפת לי מה הם עושים בתור חילונים, העיקר שיעשו מין בהסכמה. 

את קולטת שילדה בת 13 הולכת להתחתן בגלל תפיסות שגויות כמו הנ"ל?

כל בת נורמאלית יודעת שלגברים יש ניסיון.שפרינצא בוזגלו
עבר עריכה על ידי שפרינצא בוזגלו בתאריך ט"ו בחשון תשפ"ב 10:46

ואם היא *באמת* נורמלית היא גם לא מתיימרת להבין.
אף אחת לא צריכה לדעת מה הניסיון שלהם בדיוק. אין צורך בתיאורים לא מחמיאים ומעצבי תודעה.
במחילה, אבל למה לי להתחשב בחזירים? שיסתדו עם הבעיות שהם נולדו איתם.
אם הוא היה מוציא אותם אנשים שמתאמצים ולפעמים נופלים- הייתי מתנהגת ג"כ באנושיות כלפיהם.
אבל כל עוד הם סתם חזירים חסרי תקנה, שיתחזרו בלעדי, ככה שמה שהוא אומר באמת לא מועיל...

כל ההתייחסויות לנשים הם מחמיאות.
השאלה איך את חושבת עליהם.
לדו': ייחוד- אפשר להתייחס אל זה בתור 'גברים צריכים להתרחק מאישה כי הם יכולים להיכשל בה, והיא טמאה' 
ואפשר להתיחס באופן שונה 'גברים צריכים להתרחק מאישה כי הם יכולים לפגוע בה'
זה לא חד משמעי בכלל, זה לא או ככה או ככה. זה בא לשרת שתי מטרות בו זמנית במקביל.
אז כמו שהצגתי למעלה, זה לא חד משמעי שאישה היא פיכסה שגבר צריך להתרחק ממנה, אולי זה הגבר הפיכסה?
האמת היא השילוב בין שניהם, שאישה לא תיפגע וגבר לא יכשל. תראי איזו תורה הרמונית מדהימה יש לנו! היא משרתת שתי מטרות בו זמנית בכדי לשמור על העולם טוב יותר!
(כנ"ל כל מצווה שקשורה בגברים לנשים)

אז במחילה פמניסטיות יקרות, אתן מצומצות מחשבה...
מישהו מנסה (גם) להגן עליכן ואתן בועטות לו בפרצוף? אחלה התנהלות...

אין ממש מה להוסיף מעבר למה שאמרת, יישר כחחושבת בקופסא


תודה שפרינצא בוזגלו

כיף לשמוע את זה ממך...

מצטערת , התגובה שלך ממש לא לענייןמחוקה
אם את חייבת להצמיד תארים הזויים מנותקים מהמציאות בלי להכיר את מי שמתדיין איתך
כדי להרגיש צודקת אז באמת חבל על הזמן של שתינו.ניכר שלא ניסית להבין מה שאני אומרת.שיהיה לך בהצלחה.

את מוזמנת לשאול את
@נשמה כללית ואחרים שאת יותר סומכת עליהם אם ההתייחסות לנשים אצל חז"ל חיובית תמיד. אפשר להכיר במציאות בלי להרגיש מאויימת.
וואו, תקשיבי, את אפילו לא יודעת להודות בזה שאת לא מבינהשפרינצא בוזגלו

את מה שאת אומרת...
בכל המבחנים בהבנת הנקרא קיבלתי מאה, בפסיכו זה היה אחד החלקים האהובים עלי.
אז נראלי שהבנתי הכל. 
אלא אם כן את פשוט לא יודעת לבטא בכתב את מה שאת חושבת ואז ממילא ברור שלא הבנתי את כוונתך...



אין לי צורך לשאול את נשמה כללית, יש הרבה דברים שאני יודעת לבד, למשל לחשוב...
ואם באמת באלך להקשיב- את מוזמנת למצוא לי תפיסה מקטינה של התורה כלפי נשים ואני אראה לך שהיא לא באמת מקטינה, אלא זה מה שלימדו אותך לראות. תאתגרי אותי...

רציתי לענות לך וירד לי החשקמחוקה
בפסקה האחרונה שלך בתגובה הקודמת,זה מה שקרה .
טוייב, אז את מוכיחה שאין לך טיעונים נורמליים...שפרינצא בוזגלו

צודקת, הוויכוח אכן היה מיותר אם אפילו טיעונים את לא יכולה להציג.

בהצלחהמחוקה
אגב בהודעה הספציפית הזו לא ראיתי שכיניתי אותך בכינוי מעליבשפרינצא בוזגלו

כלשהו...
תוכלי להאיר את עיניי?

את תמיד מתריסהחתיך מגיל חמש
לא צריך הוכחות
תודה חתיך שלי! <צ>שפרינצא בוזגלו

כמו כן יש לך בעיה בהבנת הנקרא, לא חיפשתי איפה התרסתי.
את זה אני יודעת לבד. חיפשתי איפה כיניתי *אותה* בכינוי גנאי.

היא דיברה על תאריםחתיך מגיל חמש
״תארים הזויים מנותקים מהמציאות”

ויפה שאת מדגישה *אותה* כי בעצם קיללת כבר בטח את כל העולם ואשתו.

אבל כמו שציינתי, עליך יש חזקה של מישהי מתריסה ולכן לא צריך כל הוכחה נוספת לדרך שלך להתדיין עם אנשים.
הדגשתי כי אני אדם שמתחשב בסביבה, ולך יש בעיה בהבנת הנקראשפרינצא בוזגלו

ומה היא הוסיפה מיד לאחר מכן?
פתח ציטוט "את חייבת להצמיד תארים הזויים מנותקים מהמציאות בלי להכיר את מי שמתדיין איתך" סגור ציטוט.

אתה מתעלם בכוונה מההמשך או שזה עוד חלק מהבעיה שלך?

ביקשתי הוכחות לכינויי גנאי (הסבר לטיפשים- הסקתי שהתארים ההזויים ש"הצמדתי" לה הם כינויי גנאי משום שהיא כתבה בעלבון שהיא לא מוכנה להמשיך להדיין, וממה נעלבים אנשים חכמים אם לא מכינויי גנאי?), לא הוכחה לזה שאני מתריסה- כי כמו שהבהרתי, אני יודעת מתי אני מתריסה.
עוד פעם חוסר הבנה שלך...

תגובה של חוסר אחריות-נשמה כללית
נראה לך ''לרוב זה לא קורה'', אז ''יאללה סבבה, שחרר''.
ובכן, לא.
אכפת לי. כואב לי. יש לי אחריות.
מה שאני לא מוכן שיקרה לבת שלי - אני לא מוכן שיקרה לבת אחרת.
בסיסי בעיני.

רק הערה - לא חסרה לי ביקורת על מחזירים בתשובה וארגונים כאלו ואחרים, אבל ההשוואה ביניהם לבין הליצן המזיק הזה היא מגוחכת.
זה דמגוגיה, סליחה-נשמה כללית
זה לא שבזכות החוברות האלו בנות נהיות הרבנית קנייבסקי במקום להיות בר רפאלי, כן?
תתייחסי עניינית ולא בסופרלטיבים.

ותתייחסי בכנות לשאלה הזו-
''תגידי את. את מעוניינת שהבת שלך תתעסק כל הזמן בלחשוב על 'איזה חלקים מהגוף שלה מדמיין הגבר שמולה'? את רוצה שהבת שלך תחיה בתודעה שהגוף שלה הוא אובייקט מין במלוא מובן המילה? את רוצה שהיא תחשוב שכל הגברים, כולל אבא שלה, אחים שלה, רבנים שלה ומדוייטים שלה, ואף כולל בעלה העתידי - הם מיוחמים שרק מתעסקים בלדמיין איברים אינטימיים של כל בת שהם רואים מקילומטר? את רוצה שהיא תלך ברחוב בחרדות ודמיונות אימה? את רוצה שהיא תרגיש אביזר מין שפסגת מאוויו של כל גבר בעולם זה להפשיט אותה?''
וגם: את רוצה שככה יחשבו על בעלך? שככה יחשבו על אבא שלך? שכל מה שהם רוצים ומעניין אותם בחיים זה רק ללכת ברחוב, לראות ילדות, ולדמיין אותם עירומות? את רוצה שכך יחשבו על ילדייך - שכל היום הם חושבים רק מין מין מין?

אל תקטיני את זה ל''יחס ראוי למיניות''. זה הרבה הרבה יותר מזה. זה בסיס של אנושיות, של הכרה באישיות ולא רק במין. זה הפוך בדיוק ממה שצניעות נועדה ליצור - לתת לנו תודעה נכונה, שמסתכלת על האדם ולא על איבר מינו, סליחה על הבוטות.
מה עושה החזיזה? מנסה ליצור מצב שבו אין אנשים, אין אופי, אין רבנים ואין תפקידים. כלום. יש רק מין ומין ומין. העולם מתחלק רק לשתי קבוצות - קבוצת אובייקטי המין וקבוצת המנסים לצוד אותן. כל היום, כל הלילה, בבית וברחוב, בלימודים ובעבודה. הכל. מהותו של כל גבר היא ''רודף שמלות, אוהב זימה, חרמן ובעל תשוקה עצומה להפשיט בנות,, ומהותה של כל אשה היא ''אביזר מין, כלי לגירוי, גוף יפה שמחמם את כל גברי הסביבה''.

סלחי לי, זה לא חיזוק ולא יהדות. זה חולרא.


ואני אציין שוב - סליחה שאני בוטה. הבוטות מגיעה ממנו, ומרוב תסכול שמישהו עוד מאמין בראש שלו - אני משקף אותו בלי פילטרים.
אני מסתכלת על הדברים מגבוהמחוקה
אם יורשה לי לומר,
אני לא מתעסקת מדי במה בדיוק הוא כתב כי לא קראתי(אתה קראת את כל הספר או כמוני ניזון רק מהצילומים ששפרינצא בוזגלו צירפה?) אבל אני מכירה את הסגנון הזה ושל נוספים כמותו. הייתי בסוג של הרצאה שלו עם קרובת משפחה שביקשה שאתלווה אליה,אני לא התחברתי אבל ראיתי מקום מפוצץ עד אפס מקום באנשים טובים ,יש המוני עמ"י שמשום מה מתחזקים דווקא דרך סגנון המרצים הזה,הם לא יחפשו את הרב יהושע שפירא ולא הרב שמואל אליהו ולא את רבני החרדים,יש ציבור עצום בעמ"י שמתחבר דווקא לסוג הזה,
נכון שהסגנון שלהם לא מלוטש ולא מדוייק אבל הם עונים על צורך גדול של המונים ,הם אלה שמחברים אותם להקב"ה,הם לא אחרים. לכן לדעתי צריך להמנע מלפגוע ולהשמיץ אותם,לבקר ולתקן אותם-כן.זאת הנק' שרציתי להבהיר מההתחלה,זהו.
אני מבינה שאתם רואים את הבנות הדתיות מבית,התמימות,שלוקחות קשה את הסגנון שלו ואני מסכימה שצריך לתת לזה מענה אבל זה לא חייב להיות דרך השתלחות במי שפועל כפי שהוא מבין מתוך כוונה חיובית אמיתית ומצליח כי יש לזה גם ביקוש עצום.
(סליחה שאני מערבת קצת פוליטיקה אבל חייבת לומר שהרבה זמן לא הבנתי למה הרבה מאד אנשים שגדלו במוסדות של הציונות הדתית מצביעים בקלפים ש"ס, למקרא מה שאתם כותבים הבנתי קצת יותר,יש מי שרואה בהם טוב ובגובה העיניים ויש מי שהם מרגישים בצדק שמתנשא עליהם,עולה בי הרגשה שיש נתק מחלקים גדולים וטובים בעמ"י).
לגבי השאלה האם הייתי רוצה שהבת שלי תחשוב כך? לא,ברור שלא.הייתי רוצה שהיא תדע שיש טיפוסים שצריך להזהר מהם אבל שחלילה לא תחשוב שגברים מאופיינים בסטייה מינית.מה השאלה בכלל?
אני לא חושבת שהרבה חושבים ככה בעקבות השיעורים שלו,אולי מי שמועד מראש לפורענות בנושא זה ובנושאים אחרים בגלל תכונות אופי-אנשים יותר רגישים,פגיעים,חלשים כנראה יפגעו יותר.
בכל אופן רונן חזיזה הוא אחד מתוך רבים אז אני מאמינה שההשפעה השלילית אם קיימת לא דרמטית כמו שאתם חושבים,
הרבה שומעים ולא ניזוקים,
שומעים וחוזרים בתשובה ומעמיקים יותר ויותר ומקבלים תמונה רחבה ונכונה יותר עם הזמן .

מאאאד מגבוה, ראיית מאקרו נהדרת!שפרינצא בוזגלו

זה שהמקום מפוצץ זה ממש עצוב! עוד יותר שהוא מפוצץ באנשים טובים...

אחרי שראיתי שאת חוזרת על המילה 'מחזק' בהטיותיה השונות לאורך השירשור בטרימינולוגיה שגויה, חשוב לי לברר האם את באמת מודעת למשמעות המילה.
אם את יודעת פשוט תדלגי על הסוגריים:
(מחזק= גורם לי לשמוח במצווה ולשמוח בקיומה)
רק תסבירי לי מה מחזק בהפחדות באיומים ובהוכחה שגברים הם סוטים?

האם הוא מחבר אותם אל ה'? תגידי, שמעת על מה שה' אמר בדברים י"ג א'? הוא אמר 'בל תוסיף'
למה הוא אמר את זה? כי כנראה שהוא ידע למה תגרום לנו הקיצוניות וכמה קל להגיע אליה.

אגב ראית מה כתבתי כאן?: גישה נכונה היא הבסיס לכל!!! - צעירים מעל עשרים
(זה אמור להוכיח לך למה הגישה הזו לא טובה גם ובעיקר לחוזרים בתשובה)

(מה הקשר ש"ס עכשיו?)

מקווה שלא ניזוקים, אבל המציאות הוכיחה שתפיסות כמו שלו גורמות לנשים להיפגע מכל הכיוונים.

אוהו, איזה קשה, מבינה אותך, לדעתי אם יש דברים שאת לא מסוגלתשכחתי את

לעמוד בהם, פשוט תמצאי פתרון, לדוגמא לשער, פתוח אבל עם קליפס או סיכה.

גרביים פחות דנייר.

 

ושתרגישי שהסביבה התרגלה ואת התרגלת תצליחי.

 

קשה מאד שהסביבה לא תומכת.

 

מכירה מקרוב לעניין של הכיסוי ראש.

 

הרבה כוח.

והצניעות שומרת עליך.

מה מדד המחירים בבורסה כיום, מישהו יודע?advfb


כןשפרינצא בוזגלו

מחיר האמת צנח, הביקוש ירד וההיצע עלה (בכולופן משיח בקרוב וכו')

וואי ה' ישמורadvfb


אם יש לך מנייה טובה אשמח להמלצהadvfb


רק באתי לחזקדעתן מתחילאחרונה

כי כבר לא נשארו לי מילים להוסיף ~

כל הכבוד!

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

חביבחושבת בקופסאאחרונה

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנה.די שרוט

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

בא נתחילooאחרונה

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע

פותרת את ההתלבטות...

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20

מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

  • אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

  • חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

..טיפות של אוראחרונה
לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות

צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום

הבעיה שהחתול שומר על השמנת

לגמריחושבת בקופסא

רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.

אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.

מה? לא?!יעל מהדרום

לק"י

אני אצביע למי שהכי יציק לי.

יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).

העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא

היום הם התקשרו עוד פעמיים.

נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.

מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".

בכל זאת שגעו לי את השכל.

לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.

וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.

יש איך לחסום את המעיקים האלו?

תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום

אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום

לק"י

נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.

כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...

לאאריק מהדרום

על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.

לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא

זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.

וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.

זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.

כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה

כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה

וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול

ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.

לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר

מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…

אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב

ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.

ממשדרקונית ירוקה

אתמול התקשרו באמצע הלילה

🤦‍♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום

הלוואי, זה באמת משגעמתואמת

לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...

וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦‍♀️

הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)

וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני

והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב

חחחחח

זה הכי הזיהיעל מהדרום

לק"י

יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.

ואז התגובות לא תמיד לעניין😅

"האם תרצו לתרום לנו?"

"לא"

"תודה על תרומתכם"

גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא

"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.

אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.

יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!

וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?

אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום

גם לי הוא אמר ככהרקאני

ואני בכלל שתקתי חחח

שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה

עזרה קטנהפצל"פ

ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי

שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)

והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים

מי מכיר טיפה?

תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות

הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים

ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.

https://m.knesset.gov.il/mk/pages/mkpub.aspx?mkid=1011

נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום

לק"י

זה לא שהוא מכיר אותו אישית...

פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות

ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.

כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום

לק"י

לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם

לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות

ולא על הולכי על ארבע….

השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום

ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.

כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.

בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום

לק"י

בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.

וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.

כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba

אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון

חחחחחחחנעמי28

כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק

שמתעלמים מכם?

שחושבים עליכם משהו לא טוב?

זה בכלל משנה משהו בחיים?

אכפתילדה של אבא

כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.

האם זה טוב? לא

צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.

זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק

זה שאיפהילדה של אבא

לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..

אני מעריכה אותם על זה

אמoo

כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני

מתעלמים זה אומר לא איכפת

חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם

כמה זה משנה?

תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים

אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.

של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…

כןoo

הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה

וגם כי היא לא בוצעה

לא אכפת לו ממךעיונית

אכפת לו מעצמו

אניoo

גם בוסית בעצמי

בכל מני וריאציות

אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי

זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו

כי ציפיתי/ סמכתי עליו

אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא

נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס

וכן יש גם צד יותר שלילי

של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים

וסתם מפזרים כעס לכל כיוון

מאנשים כאלה אני תופסת מרחק

לא בהכרחזיויק

נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך

איכפת להםoo

מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה

לא מאוד האמתהמקורית

רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם

כל השאר - פחות

תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג

האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה

שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.

הבחירות מעסיקות אתכם ברמה האישית?זיויק

שהימין ינצח וכו כמה זה קריטי לכם?

אני פחות מתעניין בפוליטיקהל המשוגע היחידי

אבל התוצאות אמורות להיות ממש משמעותיות לסביבה שבה אני נמצא.

מה זה ייתןoo

שהימין ינצח?

עוד מאותו דבר שהיה לנו עד עכשיו

(האסון הגדול בתולדות המדינה

ואחת התקופות הכי מפולגות שהיו פה)

מבחינתך יאיר גולן ומנסור עבאס סבבה?זיויק

לא סבבהoo

כמו כל השאר

אני מאוד מאוד סקרןפשוט אני..

האם מספר 26 בליכוד ייכנס לכנסת, או שמא דווקא מספר 24 במפלגה של אייזנקוט.

זה מעניין כמו שאלות טריוויה בסגנון ''מי היה ההוגה הצרפתי שבתאריך 26 ביוני 1796 אכל תפוח אדמה בצבע אדום לראשונה בחייו''

מעסיקברגוע

אבל גם משתדל לבטוח בקב"ה שהכל לטובה

לא קריטיאריק מהדרום

מדהים קצתזיויק

הנתק

מדאיג אותי מאודוהוא ישמיענו

הכיוון של השמאל שמטיף לנו מוסר על "ממשלת השתמטות" ברור מאוד כבר מההתחלה.

ההתפתלויות של מפלגת הדמוקרטים לאחרונה סביב הפסילה של שחאדה ורע"ם ממחישה את זה היטב.

יש למישהו ספק שיש להם מספיק מנדטים להרכבת ממשלה ביחד עם הערבים?

תפילות.

לדעתי אין להםזיויק

אבל חושש שאין לנו

האמת שלאעשב לימון

לי אישית קשה להסיק מהעבר של המדינה על מערכת הבחירות הקרובה

בעיקר בגלל המלחמה שכל כך הרבה השתנה ברמה האישית והכללית.

אז פשוט מניחה שדברים יתקדמו כך או כך

לא קלזיויק

שולח חיזוק

כן מאודרקאני

בתור תושבת יו"ש

ראיתי כמה התקדם פה לטובה בשנים האחרונות

מדאיג מה יהיה אם תקום ממשלת שמאל

אישה חכמהזיויק

בהחלט. זה לא "אישי"...ד.

זה ממש קריטי.

הרי אם חלילה לא יהיה רוב לימין - זה אומר גוש השמאל שמוכן לסגת מעזה, לבנון, סוריה; סכנה ממשית - וכאילו סתם נהרגו נופלינו.

זה אומר קואליציה בחסות מפלגות ערביות שללא ספק אחוז גדל ממצביעיהם, היו משתתפם בטבח אם היו יכולים.

כאלה שלא מכירים בלגיטימציה של מדינה יהודית. עבאס - בקואליציה הקודמת, אמר ש"הנגב זה קו אדום"... הנגב. וביטלו שם נטיעות בגללו.

זה אומר הריסה של חוות, ישובים - הרי ליברמן חושב שירדן צריכה לשלוט בחלק מיו"ש, האחרים רוצים שם מדינה לערבים ששם.

שלא לדבר על דמותה היהודית של המדינה. על מערכת המשפט - בקדנציה הבאה אמורים להיבחר 10 שופטים לביהמ"ש שמכנה עצמו "עליון". הרי כולם רואים את הנזק שהם עושים. וזו בחירה לשנים רבות..

לענ"ד - מי שגורם בהצבעתו חס ושלום לכך שהשמאל יעלה, הרי הוא כאילו עומד לילה לפני הטבח ואומרים לו: מה אתה מעדיף, שלא יהיה טבח - או כל מיני "דקויות" וסימפטיות אישיות שלך..

וזה כולל הצבעה למפלגות ימין שאין להן סיכוי לעבוד אחוז חסימה. וינטר ומטה (במספר המנדטים הצפוי).

לפי סקר של פילבר מהיום - הימין על 61 (לפני כן העריך 63-4), כי לראשונה זליכה והנדל עוברים, ואי אפשר לדעת מה יעשו אם ייבחרו ומה ירצו לסחוט.

לכן - זה לא איזה "פינוק אישי"... תצאו - תצביעו. ליכוד, הציונות הדתית, עוצמה יהודית, ש"ס... העיקר מפלגה ימנית שעוברת אחוז חסימה. פיקוח נפש דוחה הרבה עניינים "אישיים"...

סתם שאלה. ההתנגדות לוינטרנפשי תערוג

זה בגלל אחוז החסימה או התנגדות עקרונית למפלגה?

בגלל אחוז החסימה והסיכון של גוש הימיןד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ד' בחשוון תשפ"ז 21:53

וינטר אישית אדם ראוי.

אני לא הייתי מצביע לו, מחד - התופעה הזו של מפקדים מהצבא שלא מנוסים כלל בפוליטיקה ובאים "לתקן" בלי הכרת טובה רצינית לכל העמל הגדול שנעשה לפניהם, היא תופעה לא טובה.

וזה כולל את המחשבה של "פיתרון קסם" לגיוס חרדים (שזה עצמו מראה את אי ההבנה איך עובד השדה הפוליטי והחברתי). בפרט שאדם יודע שגם אם היה עובר אחוז חסימה, זה היה על הקצה - אז גם את זה אני לא אוהב עקרונית, מפלגה קטנה מאד שמנסה "לסחוט", לכפות את עמדתה על כל הקואליציה.

מאידך - יש הציונות הדתית, שפעלה ממש בצורה נפלאה - אז למה שאחפש משהו "יותר טוב" כביכול...

אבל אם היה עובר אחוז חסימה - אז לגיטימי. מה שייך לומר שלא ירוץ.

אבל כעת, שזה גם סיכון גוש הימין - זה מעורר מחשבה גם על האחריות שלהם.

אני מתנחמת בעובדהחושבת בקופסא

שכמו שלא הייתה לנו "ממשלת ימין על מלא", ככה גם תתקשה מאוד לקום "ממשלת שמאל על מלא".

כנראה שהממשלה הבאה תהיה ממשלת פשרות וחצאים, וגם אם המפלגה שאני אצביע לה תהיה באופוזציה, זה לא יהיה סוף העולם.

באופן כללי, הבנתי במלחמה האחרונה שלפחד מדברים שאין לנו שליטה עליהם זה מיותר ומזיק. אני מנסה כמה שפחות להחשף לחדשות, ושנינו סיכמנו לנסות לבוא פחות להורים בתקופה הזו.

זה די מצחיק אם זה לא היה מעצבן: אבא שלי די ביביסט, ואבא שלי בעלי "רק לא ביבי". שניהם מאוד אוהבים לדבר פוליטיקה בלי שאף אחד ביקש. האימהות שלנו ממש רוצות ששתי המשפחות יפגשו באופן קבוע, ושני האבות שלנו די מסתדרים, רק אנחנו חייבים לארגן שהם לא יגיעו לפוליטיקה אחרת הכל אבוד.

הממשלה שבנט היה בה עשתה הרבה נזקים בזמן קצרשוקולד לבן

לא סתם היא נפלה מהר, לשמאל יש יותר יכולות להרוס מאשר לימין כי יש לו תמיכה מלאה היועצת המשפטית לממשלה, מבג"ץ, מהתקשורת, מצמרת הצבא והמשטרה ועוד גורמים משפיעים (כגון ממשלות אירופה שרק רוצות שלא יהיו יהודים), כך שהם ממש יכולים להזיק בקלות בזמן קצר ולהחזיר הכל למה שהיה וגרוע מזה

אז אין מה להתנחם בזה

מסכימה איתך שעדיף להתפלל על העתיד מאשר לדאוג סתם

היתה לנו ממשלת "ימין על מלא"...ד.

המחשבה שאם יש ממשלת ימין - אז זה אומר שלא צריך להתחשב בלחצים מהעולם ומה איכפת לנו... היא בוסרית.

הממשלה הזו עשתה דברים גדולים מאד. תמיד אפשר עוד יותר וצריך לקוות לעוד יותר, אבל צריך לראות מה קרה כאן (אולי אם את משתדלת לא להיחשף לחדשות - אז את לא כ"כ מודעת..)

ולא נכון לומר "לא יהיה סוף העולם"... כלומר, בוודאי שלא - יש מי שמנהל את העולם.

אבל אם השמאל (איזנקוט והלאה. וזה כולל היסמכות על הערבים שמתנגדים בכלל למדינת היהודים בעיקרון) יעלה לשלטון, זה אסון. אסון בטחונית - ייסוגו בכל החזיתות, אסון משפטית (ימנו לעוד כמה עשרות שנים שופטי בגץ שמאל), אסון לאחיזה בארץ (רוצים לפנות המון ישובים, להכניס שלטון זר בארץ), אסון לדמותה היהודית של המדינה.

כבר ראינו כשהיתה להם ממשלה - עבאאס הודיע שהנגב (הנגב!...), זה קו אדום...

אז הברירה היא לא "האם לפחד מדברים שאין לנו שליטה עליהם". כעת לא דנים באופן שכל אחד מרגיע ומייצב את עצמו.

השאלה כעת היא, עד כמה מתאמצים על כל מה שבשליטתנו. ולא מרוב החשש מלפחד, לא עושים כל מה שאפשר, כולל תודעה, הסברה למי שאפשר, התייצבות בקלפיות.

גם בלילה לפני הטבח, לא היינו אומרים, מוטשב לא לפחד ממה שאין שליטה... אלא עושים כל מאמץ להקדים תרופה למכה.

אחרי שיהיו תוצאות הבחירות - ואני אכן מאמין שיהיה רוב גדול לימין - אז אכן צריך לדעת שהכל יד ה', ולנסות להשפיע במה שאפשר.

אוי, תחסוך ממני הטפות אידאולוגיותחושבת בקופסא

זה לא פורום אקטואליה כאן.

שאלו באופן אישי ואני עניתי באופן אישי. מה זה הדף מסרים הזה?

אנחנו בדיוק דנים מה כל אחד עושה כדי לייצב את עצמו. זו הייתה השאלה.

אני מתכוונת להצביע ולהתעדכן יום-יומיים לפני הבחירות אילו מפלגות עוברות את אחוז החסימה ולהצביע בהתאם, ואז להמשיך הלאה בחיי.

"ההסברה" שלך בהחלט מרתיעה ומרחיקה, למרות שברמה העקרונית אני מסכימה עם הרעיונות. אני ממש לא בעד ממשלת שמאל, אני בטוחה שהיו הרבה נזקים שממשלה כזו יכולה לעשות. אבל לי אין שום שליטה על זה, וזה בהחלט תרחיש סביר. לחץ לא יעזור בכלום.

זה לא "הטפות"...ד.

השאלה היתה כמה זה קריטי לכם.. אלו דברים שמעורבים עם אקטואליה בזמן כזה.

הגבת "לא היתה לנו ממשלת ימין על מלא", - זו לא "הרגשה אישית".. זו דעה.

אז אני מגיב על הדעה.

ומכיוון שגם הבעת דעה שאם תהיה ממשלה מהכיוון השני, זה לא יהיה סוף העולם - אז הגבתי גם על זה, שאכן "סוף העולם" לא יהיה, כי יש מ שמנהל את העולם. אבל כל זמן שאפשר להשפיע - חשוב מאד לתפוס כמה זה קריטי...

כעת - להתעדכן יום יומיים לפני הבחירות ואז "להמשיך בחייך", זה בהחלט פיתרון אישי טוב. במילים אחרות: אחרי שאעשה את המיטב שביכולתי (שגם את מסכימה עם הכוון העקרוני), כבר לא בשליטתי, חבל להרבות בדאגות.. נכון.

את חושבת, שמה שהסברתי "מרתיע ומרחיק", כנראה באמת חוויה אישית (אולי דווקא כי את מבינה, בפרט לאור נסיון השנים האלה, שלהתבונן יותר מידי בדברים, גם אמיתים, שאין לי מה לעשות איתם, לא בריא.. יש בזה הרבה אמת. ובוודאי שאישית מותר לבחור בגישה כזו).

לכן אני הסברתי שיש לחלק: לא או "לחץ ופחד", או לא להיות במודעות למשמעות:

כשעוד אפשר להשפיע - להיות לגמרי במודעות לחשיבות. אח"כ - עשינו את שלנו.. באף אחד מהשלבים אין מקום ל"לחץ ופחד".

ומה שכתבתי ממש לא היה "דף מסרים", אלא ניתוח ריאלי של מה שכל אחד יכול לראות. מי שאישית זה מלחיץ אותו והוא יודע גם בלי מה צריך לעשות - אז באמת אולי עדיף שלא יקרא... למה להילחץ.

לא קריטי, כי הכול כתוב בתורהshaulreznik

כשאין אין "אם בחוקותיי תלכו" ברמה הלאומית ויש את "ולא תקיא הארץ אתכם", הסוף ידוע מראש. בלי קשר לשמו של ראש ממשלת ישראל הבא.

כי זה הכל או כלוםזיויק

נו נו

קטרוג מיותר על עם ישראל..ד.

וגם לא נכון.

יש התקדמויות גדולות בעם ישראל (וגם עדיין דברים כואבים).

וכבר כתב האור החיים הק' "והגאולה תהיה גם אם יהיו ישראל רשעים גמורים ח"ו". גם הוא הכיר את הפסוקים האלה.

לצערנו, עם ישראל כבר חווה את הדבר הזה, גם את ה"תקיא הארץ אתכם" - וכעת הקב"ה גואל את עמו ברחמים. והגאולה באה עם תשובה וגם מביאה אותה (ספר "העקידה" שער המאה, ועוד הרבה מאד מקורות).

וכשנחלקו בגמרא רבי אליעזר ורבי יהושוע אם הגאולה תלויה בתשובה או לא (בירושלמי: "איסתלק רבי אליעזר"), הם גם ידעו את זה.

"הסוף ידוע מראש", שה' גואל את עמו. וגם מעורר את רוחם. כשרואים איך מתקים "ואתה על במותימו תדרוך" באופן מופלא - צריך מאד לא להתבונן כדי לומר כאילו יש איזשהו תהליך של "תקיא הארץ"...

הגאולה של עם ישראל אחרי אלפיים שנות גלות, היא תהליך. זה לא איזה זבנג וגמרנו.

זה נושא ארוך מאד, מצריך לימוד, ולא כאן מקומו. רק להעיר על העיקרון.

וכבר כתב הרב קוק זצ"ל: "ואם יבוא אדם לחדש דברים עליונים בעסקי התשובה בזמן הזה, ואל דיברת קץ המגולה ואור הישועה הזרוחה לא יביט, לא יוכל לכוון שום דבר לאמיתתה של תורת אמת. כי כל זמן מאיר בתכונתו, ועצת ה' אשר יעץ להחל אור גאולה מעולפת במטמוני מסתרים, כמו שאנו רואים בעינינו, ומוקפת בהמון נגעים של עניי הדעת סובלי חולאים רוחניים, ווודאי לא יועילו כל חשבונות העולים בלב האדם שמחשבותיו הבל, נגד עצת ה' העליונה, אשר דיבר טוב על ישראל, לכונן אור גאולה ודרך חיים לשאר עמו, העתידים להיות כולם שבי פשע" (אתת הדברים הללו, כתב לתלמידו הגאון הרב י"מ חרל"פ)

השומע ישמע - והחדל יחדל.

מי שרוצה להסתכל במבט מר של הבנה חיצונית של פסוקים (שזה בערך כמו לפסוק הלכה מהחומש..), עניינו.

הרב קוק זצ"ל, השקיע בנושאים האלה כנראה יותר מכל מי שהיה כשהחלה להתעורר שיבת ציון של זמננו. אני סומך על דבריו (ועל דברי האוה"ח הק' שהוזכרו מקודם, ועל דברי הרב אלישיב בעל ה"לשם שבו ואחלמה" ועוד ועוד..). נראה לי שגם המציאות סומכת על זה..

משה לא חשש לקרוא לעם ישראל "עם נבל ולא חכם"shaulreznikאחרונה
עבר עריכה על ידי shaulreznik בתאריך ה' בחשוון תשפ"ז 12:16

בתורה עצמה רואים עד כמה הקב"ה הוא א-ל קנא שכמה וכמה פעמים המית קבוצות גדולות בקרב עם ישראל, ולא איזה סבא'לה נחמד מתוך הלהיט "ה' יתברך תמיד אוהב אותי".

מדינות יהודיות נחרבו בזו אחר זו, בהתאם למאמר התורה. למה שגורלנו יהיה שונה? כי הרב קוק החליט אחרת?

קריטי מאוד.המקורית

קצת שפיותזיויק

תודה

לאטיפות של אור

בגדול בחירות זה בסך הכל סקר עמדות