זה מה שנאמר ״בעקבתא דמשיחא חוצפא יסגא"
פורום אקטואליה וחדשות
בהנהלת: מרדכי , שלומי20104
מכתב פתיחה
משתמט משירות צבאי מלא קורא למפקד סיירת מטכ״ל לשעבר מנוולאוהב אי והעם 2
כן ברורברגוע
אבל לדבר על "אלימות מתנחלים" בזמן שיש פי 1000 מהצד השני זאת לא חוצפה..
הערבים ימח שמם אבל מה לעשות….אוהב אי והעם 2
השם גרם לכך שהם יושבים עדין בארץ ישראל. האלימות שלהם זה לא דבר חדש אבל ליהודי אסור לעקור עצי זית, להתעמת עם שוטרים ולנהוג כמו הערבים עצמם. מה גם שהם פוגעים לרוב בסתם ערבים שלא קשורים בכלל למעשי האלימות ורק מלבים את האש. נכון שזה מיעוט שבמיעוט אבל לא סתם זה יוצר תהודה עולמית. כלב שנושך בן אדם זה לא דבר מיוחד אבל שבן אדם נושך כלב זה חריג. ברור לך למי אני מדמה את הכלב ולמי אני מדמה את הבן אדם.
גם נתניהו אגב היה בסיירת מטכ"לאריק מהדרום
אז מה? חוצפא?
אני לא חושב שנתניהו יקרה לעומר בר לב מנוול.אוהב אי והעם 2
אני כל פעם מתפלא מחדש על חוסר הבנת הסאבטקסט שלךחסוי מאוד
וכשמישהו שירד מהארץ לאוסטרליה, (דוגמה היפוטטית) עסוק מדי שני וחמישי על איזה בוגר סיירת מטכ"ל שהוא מנוול ומושחת וכו' וכו'... מה דעתך על זה?
יש לי שני ילדים בארץ, אני יותר ישראלי מאשר אוסטרלי…אוהב אי והעם 2
…. מה לעשות שנאלצתי לרדת מסיבות שונות ומשונות. אגב כיהודי זכותי וחובתי לאהוב את עם וארץ ישראל לא משנה מאיפה אני עושה זאת.
הכל מאהבה.
הכל מאהבה.
וסמוטריץ' לא עושה זאת מאהבה.חסוי מאוד
הבנתי.
יש בו הרבה גאווה. לא קוראים ליהודי מנוול.אוהב אי והעם 2
ולביבי, מותר לקרוא מנוול?חסוי מאוד
חחחח מה הקשרכתר הרימון
*מפקד סיירת מטכ"ל שמקבל תשבחות ממשרד החוץ הפלסטינימרדכי
בס"ד
ומצד שני עבס מבקר אותו ואומר שאסור לעשות הכללות.אוהב אי והעם 2
למעשה הוא רק צטט את דברי הדיפלומטית האמריקאית וזהו. רק מה אם אפשר לעשות מטעמים מזה אז למה לא? תמיד טוב לעורר שנאה אהבת חינם זה רק בשביל דרשות של רבנים. בננו אין תופעה של אלימות כלפי חיילים, עקירת עצי זתים על ידי מיעוט שבמיעוט כמובן אבל זה מחליט שנאה כלפי ציבור שלם.
אם גם עבאס מגנה אותו אז לגנאי של בר-לב, ממש לא לזכותומרדכי
בס"ד
הוא לא רק ציטט. הוא ביקר בשטח ופעל השבוע לא מעט נגד ההתיישבות. אז לא, לא עושים מזה סתם מטעמים, אלא זה הרבה יותר מכך.
אז מי מרבה שנאה?
הוא לא רק ציטט. הוא ביקר בשטח ופעל השבוע לא מעט נגד ההתיישבות. אז לא, לא עושים מזה סתם מטעמים, אלא זה הרבה יותר מכך.
אז מי מרבה שנאה?
לדידך אין תופעה של אלימות בכלל.אוהב אי והעם 2
הרמטכ״ל ממציא דברים.
לדידי לדבר על אלימות מתנחלים זה שקרמרדכי
בס"ד
ברשותך, אעזר בקלמן ליבסקינד להסביר -
אז כמו שלא נדבר עכשיו על עברייני המין של תל אביב, כך לדבר על אלימות מתנחלים זה עיוות של המציאות.
ברשותך, אעזר בקלמן ליבסקינד להסביר -
אז כמו שלא נדבר עכשיו על עברייני המין של תל אביב, כך לדבר על אלימות מתנחלים זה עיוות של המציאות.
אז אתה מוחה על עיוותים של אחרים.אריאל יוסף
ומה עם כמה עיוותים שיצאו תחת ידך?
(אתה יכול לטעון שאלו לא עיוותים אלא טעויות וכיו"ב. לא מתווכח על טרמינולוגיה).
קוראים לזה התעלמות.אוהב אי והעם 2
כשיש מאות מקרי נשיכה של כלבים נגד בני אדם לא יפרסמו את הנושא אבל אם יהיה מקרא אחד של בן אדם שנשך כלב זה ימשוך תשומת לב לא נורמלית.
וזה המצב ביהודה ושומרון ידוע מי הכלבים ומי בני האדם ולכן אל תתמם ואל תעזר בסטטיסטיקות מספריות כי המציאות היא זאת שקובעת.
ושוב אל תתפל לעומר בר לב הוא לא הציג את הסיפור במקור הוא רק צטט כמו שאמרתי. מספיק לעשות מטעמים. ישראל תודה לאל זה מדינה ולכן היא נשפטת בסטנדרט שונה מהפלסטינאים.
אם תרצה לדוגמא לישב את ארץ ישראל בסיגנון חומה ומגדל כמו ש״ההתישבות הצעירה״ או ״נוער הגבעות״ אז תבטל את מעמדה של ישראל כמדינה ותחזור לתקופת המנדט.
חבל שלמדינה לא היה ביצים להציג תוכנית התישבות משמעותית בגלל נהנתנות ופחד מחרם בן לאומי למרות שבעבר היו תוכניות והקימו ישובים לפי אותם תוכניות
וזה המצב ביהודה ושומרון ידוע מי הכלבים ומי בני האדם ולכן אל תתמם ואל תעזר בסטטיסטיקות מספריות כי המציאות היא זאת שקובעת.
ושוב אל תתפל לעומר בר לב הוא לא הציג את הסיפור במקור הוא רק צטט כמו שאמרתי. מספיק לעשות מטעמים. ישראל תודה לאל זה מדינה ולכן היא נשפטת בסטנדרט שונה מהפלסטינאים.
אם תרצה לדוגמא לישב את ארץ ישראל בסיגנון חומה ומגדל כמו ש״ההתישבות הצעירה״ או ״נוער הגבעות״ אז תבטל את מעמדה של ישראל כמדינה ותחזור לתקופת המנדט.
חבל שלמדינה לא היה ביצים להציג תוכנית התישבות משמעותית בגלל נהנתנות ופחד מחרם בן לאומי למרות שבעבר היו תוכניות והקימו ישובים לפי אותם תוכניות
שכן שלי, חבר שלי, נרצח כעת בפיגועמרדכי
בס"ד
אל תדבר איתי על כלב שנשך אדם או אדם שנשך כלב.
אל תדבר איתי על כלב שנשך אדם או אדם שנשך כלב.
ה' יקום דמו. כואב על יהודי מישראלחצילוש
וכשזה אדם מוכר וקרוב, עוד יותר. ארץ אל תכסי דמיו.
מצטער לשמוע. אין לי מילים.אוהב אי והעם 2
עכשיו, שהדם קצת פחות חם, אפשר לענות באמתמרדכי
בס"ד
קודם כל, מצטער על התגובה הראשונית, היא נכתבה דקות אחרי שהייתי עד קלביעת המוות של חבר שלי מהעשר השנים האחרונות, שבהמשך גם יצא שנהפך להיות שכן. בחור זהב שגם היה כותב פה בפורומים לפני כמה וכמה שנים. בקיצור, כאב לב עצום, שגרם לתגובה הזאת.
כעת נחזור לשר בר-לב. אילולה הציוץ השני שלו והביקור בדרום הר חברון, הייתי יכול להאמין לטענה שזה רק עלה בשיחה בניהם והוא לא העלה את זה. אבל כשהוא ממשיך להשמיץ בציוץ נוסף, וכשהוא הולך לסיור שאפילו לא מתואם עם ראש המועצה, וכל מטרתו זה לדבר על אלימות המנחלים בזמן שעשרה מטרים ממנו יש ערבי שחורש על אדמות C, ובר-לב מתייחס אליו ולא לפגיעה בהתיישבות, אז לא רואה כיצד ניתן לדון אותו לכף זכות.
יתרה מכך, ביום רביעי פורסם ראיון איתו בידיעות אחרונות. בראיון הוא נשאל על הציוץ ואמר שלא היו לא מספיק תווים בשביל לכתוב גם על אלימות הערבים. העיתונאי שילה פריד ממקור ראשון בדק והיו לו עוד תווים. בשאלה נוספת הוא נשאל האם דיבר עם אחד הפצועים או המותקפים מאבנים - תשובתו הייתה שלא. לעומת זאת, אם אותו חקלאי ערבי הוא דיבר.
מדובר כזכור בחבר תנועת שלום עכשיו לשעבר, איש שמאל, שאין לי ציפייה ממנו ליותר מידי. אבל להגיד שהוא רק ציטט זה עיוות גדול של המציאות ומנותק ממנה לחלוטין.
קודם כל, מצטער על התגובה הראשונית, היא נכתבה דקות אחרי שהייתי עד קלביעת המוות של חבר שלי מהעשר השנים האחרונות, שבהמשך גם יצא שנהפך להיות שכן. בחור זהב שגם היה כותב פה בפורומים לפני כמה וכמה שנים. בקיצור, כאב לב עצום, שגרם לתגובה הזאת.
כעת נחזור לשר בר-לב. אילולה הציוץ השני שלו והביקור בדרום הר חברון, הייתי יכול להאמין לטענה שזה רק עלה בשיחה בניהם והוא לא העלה את זה. אבל כשהוא ממשיך להשמיץ בציוץ נוסף, וכשהוא הולך לסיור שאפילו לא מתואם עם ראש המועצה, וכל מטרתו זה לדבר על אלימות המנחלים בזמן שעשרה מטרים ממנו יש ערבי שחורש על אדמות C, ובר-לב מתייחס אליו ולא לפגיעה בהתיישבות, אז לא רואה כיצד ניתן לדון אותו לכף זכות.
יתרה מכך, ביום רביעי פורסם ראיון איתו בידיעות אחרונות. בראיון הוא נשאל על הציוץ ואמר שלא היו לא מספיק תווים בשביל לכתוב גם על אלימות הערבים. העיתונאי שילה פריד ממקור ראשון בדק והיו לו עוד תווים. בשאלה נוספת הוא נשאל האם דיבר עם אחד הפצועים או המותקפים מאבנים - תשובתו הייתה שלא. לעומת זאת, אם אותו חקלאי ערבי הוא דיבר.
מדובר כזכור בחבר תנועת שלום עכשיו לשעבר, איש שמאל, שאין לי ציפייה ממנו ליותר מידי. אבל להגיד שהוא רק ציטט זה עיוות גדול של המציאות ומנותק ממנה לחלוטין.
*ממייסדי שלום עכשיו.אריאל יוסף
לפחות הוא עקבי באידיאולוגיה שלו.אוהב אי והעם 2
זה לא אומר שהוא פחות ציוני ממך. בשבילו זה שהישמעלים עדין גרים בארץ ישראל זה מציאות שצריך להתמודד איתה. הוא לא משלה את עצמו שהם יתאיידו פתאום.
הוא חרד לקורבנות של יהודים לא פחות ממך ומאמין שאלימות של יהודי כלפי ישמעלים תייצר עוד שנאה שתגרום לקורבנות מיותרים. אף ממשלה לא תייצר בטחון בארץ ישראל לא מימין ולא משמאל. רק דרך האמצע ישלה סיכוי.
הממשלה הזאת לא תחזיק מעמד הרבה זמן אבל זה לא יגדיל את הבטחון בארץ ישראל. אנשי השמאל הם לא תאבי שלטון כמו אנשי הימין.
הוא חרד לקורבנות של יהודים לא פחות ממך ומאמין שאלימות של יהודי כלפי ישמעלים תייצר עוד שנאה שתגרום לקורבנות מיותרים. אף ממשלה לא תייצר בטחון בארץ ישראל לא מימין ולא משמאל. רק דרך האמצע ישלה סיכוי.
הממשלה הזאת לא תחזיק מעמד הרבה זמן אבל זה לא יגדיל את הבטחון בארץ ישראל. אנשי השמאל הם לא תאבי שלטון כמו אנשי הימין.
אף אחד לא אמר שהוא לא ציונימרדכי
בס"ד
אבל אני מקווה שגם אתה כבר מסכים שזאת לא אמירה תמימה של בר-לב, ועומדת מאחוריה אידאולוגיה עקבית, כפי שאתה בעצמך ציינת.
כעת אני חוזר למקום שבו אני השתלבתי בשרשור והוא הנזק התדמיתי שגרם בר לב למדינת ישראל. כאשר הרשות הפלסטינית מדבר על אלימות מתנחלים, וכאשר השר הממונה מדבר אף הוא עם בכירה בממשל ארה"ב על כך, יוצא מכך שקורה פיגוע רצחני אז מתייחסים לכך בעולם כמשהו לכל הפחות סימטרי, אם לא כתגובה לאלימות של המתנחלים. וזו בעיה חמורה.
אין פה, ומעולם גם לא הייתה, סימטריה בין הטרור הערבי לבין פשיעה יהודית. כשמייצרים כזאת, אס הדרך מכאן עד שאומות העולם ינצלו גם את זה נגד המאבק במדינת ישראל, קצר מאוד. ואז השר הציוני גרם לנזק גדול מאוד למדינה.
אבל אני מקווה שגם אתה כבר מסכים שזאת לא אמירה תמימה של בר-לב, ועומדת מאחוריה אידאולוגיה עקבית, כפי שאתה בעצמך ציינת.
כעת אני חוזר למקום שבו אני השתלבתי בשרשור והוא הנזק התדמיתי שגרם בר לב למדינת ישראל. כאשר הרשות הפלסטינית מדבר על אלימות מתנחלים, וכאשר השר הממונה מדבר אף הוא עם בכירה בממשל ארה"ב על כך, יוצא מכך שקורה פיגוע רצחני אז מתייחסים לכך בעולם כמשהו לכל הפחות סימטרי, אם לא כתגובה לאלימות של המתנחלים. וזו בעיה חמורה.
אין פה, ומעולם גם לא הייתה, סימטריה בין הטרור הערבי לבין פשיעה יהודית. כשמייצרים כזאת, אס הדרך מכאן עד שאומות העולם ינצלו גם את זה נגד המאבק במדינת ישראל, קצר מאוד. ואז השר הציוני גרם לנזק גדול מאוד למדינה.
אין גם סימטריה במצב המדיני.אוהב אי והעם 2
לשמחתנו אתה מדינה והם לא.
אתה גולית והם דוד.
בזכות השלום של בגין ואחריו כל הסכמי השלום האחרים עד להסכמי אברהם אתה כבר לא יכול להגיד שאנחנו מוקפים אויבים. ההוא הא בענין אירן לא משכנע את העולם ואתה עם כל העוצמה הצבאית שלך נלחם עם ארגונים קיקיונים בלי טנקים ובלי מטוסים אבל בעלי מוטיבציה גבוהה.
נכון ״שבזכות״ חוסר התגובה של שמיר בזמנו לטילי סדאם אותם ארגונים הבינו שטילים זה איום רציני על ישראל אבל
בגדול אתה הגולית והם הדוד ..
לצערי ההרתעה נעלמה לא במשמרת של הממשלה הזאת. כל הדמגוגים שאומרים שבגלל עבס אבדה ההרתעה מעוותים בכוונה את האמת למטרות פוליטיות.
אל תדרשו מהממשלה הזאת מה שלא קבלתם כשהליכוד היה בשלטון. ישוב ארץ ישראל בסגנון חומה ומגדל (נוער הגבעות , ההתישבות הצעירה) לא מתאים למדינה שומרת חוק.
מה הend game שלך? טרנספר, ריבונות,
אתה גולית והם דוד.
בזכות השלום של בגין ואחריו כל הסכמי השלום האחרים עד להסכמי אברהם אתה כבר לא יכול להגיד שאנחנו מוקפים אויבים. ההוא הא בענין אירן לא משכנע את העולם ואתה עם כל העוצמה הצבאית שלך נלחם עם ארגונים קיקיונים בלי טנקים ובלי מטוסים אבל בעלי מוטיבציה גבוהה.
נכון ״שבזכות״ חוסר התגובה של שמיר בזמנו לטילי סדאם אותם ארגונים הבינו שטילים זה איום רציני על ישראל אבל
בגדול אתה הגולית והם הדוד ..
לצערי ההרתעה נעלמה לא במשמרת של הממשלה הזאת. כל הדמגוגים שאומרים שבגלל עבס אבדה ההרתעה מעוותים בכוונה את האמת למטרות פוליטיות.
אל תדרשו מהממשלה הזאת מה שלא קבלתם כשהליכוד היה בשלטון. ישוב ארץ ישראל בסגנון חומה ומגדל (נוער הגבעות , ההתישבות הצעירה) לא מתאים למדינה שומרת חוק.
מה הend game שלך? טרנספר, ריבונות,
במחשבה שניה….אוהב אי והעם 2
כנראה שאין בתפיסתם end game. כלומה כולה שלי לא רק במחשבה ותשוקה כמו שכל יהודי ירא שמיים חושק אלה גם במעשים ממש. יש לכבד תפיסה כזאת אבל יש לזה גם השלכות לא נעימות. אז לא צריך להתקרבן ולהאשים . קטונטי לדעת מה נכון אבל כבר נאמר שפיקוח נפש דוחה שבת. וגם להתפלל שלוש פעמים ביום ״עושה שלום…..״ לגבי יש לזה משמעות אחת.
וגם הפסוק ״…בקש שלום ורודפהו…״ הוא נר לרגלי.
ואם תגיד: ״הבא להורגך השכם להורגו״ אז בטח לא הכוונה לפעולה עוורת של ״תג מחיר״
סליחה על האריכות אבל דברי אילו באים מתוך כאב אמיתי על כל קורבן יהודי.
וגם הפסוק ״…בקש שלום ורודפהו…״ הוא נר לרגלי.
ואם תגיד: ״הבא להורגך השכם להורגו״ אז בטח לא הכוונה לפעולה עוורת של ״תג מחיר״
סליחה על האריכות אבל דברי אילו באים מתוך כאב אמיתי על כל קורבן יהודי.
צריך להפריד בין הדברים -מרדכי
בס"ד
כולנו רוצים שלום. ברור גם שביהדות החתירה לשלום הוא ערך חשוב. אבל זה לא סותר שביהדות - התורה וההלכה - מחייבים אותנו לרשת את הארץ כולה, וכן גם לגרש מפה את האויבים שלנו.
האם אנחנו יכולים לעשות את זה כיום? כנראה שלא. אבל גם כיום יש לנו יכולת להתקרב לכך. להקים עוד יישובים, להפריח עוד חיים, להשתלט כמה שיותר על מרחב ארצנו. בדיוק כפי שעושים הערבים על שטחי C.
אני מכיר את יהודה הי"ד היטב. בטח גם הוא היה נכנס לקטגוריה של 'מתנחלים אלימים'. למה? כי הוא הקים מאחזים, לחם על ארץ ישראל, והייתה לו כיפה גדולה וגוזמבות. אבל בפועל מדובר ביהודי עם אהבה ענקית לארץ ישראל ואהבה ענקית לתורה. הוא הקריב את נפשו, כפשוטו, למען ארץ ישראל. אבל בעיניי רבים הוא יצוייר כ"נוער הזוועות" או נוער שוליים.
ואם נחזור לנושא השרשור, זאת הבעיה בתפיסה של בר לב. הוא רואה באותם צדיקים שמיישבים את הארץ, בקור העז ובחום הכבד, כבעיה. אבל בעצם הם הפתרון. כל מקום שבו הם נמצאים הם שומרים על הארץ שלנו. הם מחזיקים בעוד נקודה, ועוד שטח שלא יכבש בידי אויבינו. האם יש אחדים שגם עושים לצערנו דברים לא טובים? יש, אבל זה אפילו לא קצה קצהו של הנוער הקדוש הזה.
אגב, אתמול פרסם שחר גליק בגל"צ על עוד מקרה שכולם זעקו עליו 'תג מחיר' 'תג מחיר' וכעבור חמישה שבועות אומנם אין עוד פיענוח, אבל בשקט בשקט המשטרה הורידה את החשד הזה. זה לא מקרה ראשון של סכסוך שכנים שמתפרש כ'תג מחיר' או לפעמים זאת עשיית תג מחיר מכוון בשביל להאשים את המתנחלים (מכיר לפחות אירוע אחד כזה). גם בנוגע לתיק דומא, תג המחיר המפורסם ביותר, יש עד היום לא מעט שאלות שמרחפות מאחורי מי באמת עומד מאחוריו.
בקיצור, לוקחים תופעה שהיא בשולי השוליים של היום יום, ומכתימים ציבור שלם בכך. זה נזק מדיני למדינת ישראל, שרק יקרב את אומות העולם לתמוך בהקמת מדינה פלסטינית וצבא פלסטיני וכו'. זה הנזק שעשה בר-לב.
כולנו רוצים שלום. ברור גם שביהדות החתירה לשלום הוא ערך חשוב. אבל זה לא סותר שביהדות - התורה וההלכה - מחייבים אותנו לרשת את הארץ כולה, וכן גם לגרש מפה את האויבים שלנו.
האם אנחנו יכולים לעשות את זה כיום? כנראה שלא. אבל גם כיום יש לנו יכולת להתקרב לכך. להקים עוד יישובים, להפריח עוד חיים, להשתלט כמה שיותר על מרחב ארצנו. בדיוק כפי שעושים הערבים על שטחי C.
אני מכיר את יהודה הי"ד היטב. בטח גם הוא היה נכנס לקטגוריה של 'מתנחלים אלימים'. למה? כי הוא הקים מאחזים, לחם על ארץ ישראל, והייתה לו כיפה גדולה וגוזמבות. אבל בפועל מדובר ביהודי עם אהבה ענקית לארץ ישראל ואהבה ענקית לתורה. הוא הקריב את נפשו, כפשוטו, למען ארץ ישראל. אבל בעיניי רבים הוא יצוייר כ"נוער הזוועות" או נוער שוליים.
ואם נחזור לנושא השרשור, זאת הבעיה בתפיסה של בר לב. הוא רואה באותם צדיקים שמיישבים את הארץ, בקור העז ובחום הכבד, כבעיה. אבל בעצם הם הפתרון. כל מקום שבו הם נמצאים הם שומרים על הארץ שלנו. הם מחזיקים בעוד נקודה, ועוד שטח שלא יכבש בידי אויבינו. האם יש אחדים שגם עושים לצערנו דברים לא טובים? יש, אבל זה אפילו לא קצה קצהו של הנוער הקדוש הזה.
אגב, אתמול פרסם שחר גליק בגל"צ על עוד מקרה שכולם זעקו עליו 'תג מחיר' 'תג מחיר' וכעבור חמישה שבועות אומנם אין עוד פיענוח, אבל בשקט בשקט המשטרה הורידה את החשד הזה. זה לא מקרה ראשון של סכסוך שכנים שמתפרש כ'תג מחיר' או לפעמים זאת עשיית תג מחיר מכוון בשביל להאשים את המתנחלים (מכיר לפחות אירוע אחד כזה). גם בנוגע לתיק דומא, תג המחיר המפורסם ביותר, יש עד היום לא מעט שאלות שמרחפות מאחורי מי באמת עומד מאחוריו.
בקיצור, לוקחים תופעה שהיא בשולי השוליים של היום יום, ומכתימים ציבור שלם בכך. זה נזק מדיני למדינת ישראל, שרק יקרב את אומות העולם לתמוך בהקמת מדינה פלסטינית וצבא פלסטיני וכו'. זה הנזק שעשה בר-לב.
אני לא בעד אף בעל כפיה ישמעלי אבל….אוהב אי והעם 2
… להתעלם מקיומם בשטח זה לא נכון. אמר רב אחד בהרצאה לפני מתיישבים מיהודה ושומרון בתרגום חופשי כמובן שלשנוא ערבי שתקף יהודי זה שנאת חינם. לא יודע אם הוא צודק או לא אבל צריך להבין שיש בורא לעולם כל רגע ורגע בהשגחה פרטית בשביל מיוחד לכל יצור בעולם. כמובן שצריך להתגונן כי זה פיקוח נפש.
אין ספק לגבי קדושת הארץ אבל מפני חטאנו גלינו מארצנו אז כנראה שחשיבות הגוף הרבה יותר חשובה.
כל מקרה של השפלה במחסומים של אב לעיני ובעיני בנו יכולה לגרום לאסון ולא חשוב אם בעינינו הענין הוא פרוצדורה ותו לא. אז אל תמעיט בנזק שעושים בודדים מקרב המתיישבים.
אין ספק לגבי קדושת הארץ אבל מפני חטאנו גלינו מארצנו אז כנראה שחשיבות הגוף הרבה יותר חשובה.
כל מקרה של השפלה במחסומים של אב לעיני ובעיני בנו יכולה לגרום לאסון ולא חשוב אם בעינינו הענין הוא פרוצדורה ותו לא. אז אל תמעיט בנזק שעושים בודדים מקרב המתיישבים.
אגב, נראה שמזכ"ל המפלגה לא ממהר להסכים עם מר עבאסמרדכי
בס"ד
"מנסור עבאס וכל חברי רע"מ כפופים למצע שלנו ולהחלטות ההנהגה העליונה"
"מנסור עבאס וכל חברי רע"מ כפופים למצע שלנו ולהחלטות ההנהגה העליונה"
האם שירות צבאי זה הכל בחיים?חופשיה לנפשי
לא
לא מאמינה שהגבתי
לא מאמינה שהגבתי
אז למה בכלל לשרת בצבא. תקבל פטור וזהו .אוהב אי והעם 2
לימוד תורה גם כן חשוב
מנסה כל פעם להבין את הלוגיקה ללא הצלחהחצילוש
ואין קשר לוגי ברור.
גם לא מאמינה שהגבתי.
גם לא מאמינה שהגבתי.
כדאי שתאמיני. מי שמאמין לא מפחד.אוהב אי והעם 2
לעניות דעתי כולכם חיים באשליה שמי שלא חושב כמוכם הוא עוכר ישראל ולכן אין לכם רצון להבין את הלוגיקה שלו. אתם כל כך בטוחים בצדקת הדרך שלכם שלא מעניין אותכם שום דבר אחר. הכל ענין של אגו.
יהודי לא קורה ליהודי אחר מנוול!!! בטח לאחד שעשה משהו לטבת העם והארץ.
ועל מה?
על זה שהוא צטט את דבריה של מזכירת המדינה האמריקאית? נכון שלא צריך להכליל אבל אלימות של גורמים קיצוניים בקרב המתנחלים קיימת נגד חיילים ונגד שוטרים, וזה בדרך כלל עובר בשתיקה. כשיהודי עושה עוולה הוא גורם לחילול השם ממש. אסור לנו להתנהג כמו הערבים ימח שמם זה לא דרכנו.
יהודי לא קורה ליהודי אחר מנוול!!! בטח לאחד שעשה משהו לטבת העם והארץ.
ועל מה?
על זה שהוא צטט את דבריה של מזכירת המדינה האמריקאית? נכון שלא צריך להכליל אבל אלימות של גורמים קיצוניים בקרב המתנחלים קיימת נגד חיילים ונגד שוטרים, וזה בדרך כלל עובר בשתיקה. כשיהודי עושה עוולה הוא גורם לחילול השם ממש. אסור לנו להתנהג כמו הערבים ימח שמם זה לא דרכנו.
אפשר לקרוא למי שמתבטא באופן פומבי בצורה מנוולתחצילוש
מוחק אנשים שחווים טרור מקרוב באופן יום יומי, מוחק נפגעי ונרצחי טרור, דורס ברגל גסה את אותם אנשים שאיבדו את יקיריהם, שממונם הושחת. כן. זה מנוול. ועוד מעמדה של מי שאמור להיות אמון על בטחונם. אני בניגוד אליך חיה במדינת ישראל, ותושבת יהודה ושומרון. אני רואה במו עיני, מה שכנראה גם הוא רואה, ואם הוא רואה בדיוק את מה שאני רואה ומתבטא כך- הוא מנוול. חוטא לתפקידו, שהוא לשמור על בטחונינו וצריך להתפטר. לא רלוונטי בכלל מה הוא היה בשירותו הצבאי. זה לא חזות הכל.
והנה הדוגמא המצערת האחרונה.חצילוש
ישראלי נרצח בפיגוע ירי סמוך לחומש | ערוץ ７
כן, מי שנותן לזה לגיטימציה ומתיר את דמנו, וקורא מבלי להתנצל ולהניד עפעף "טרור מתנחלים" הוא מנוול. והדם הזה על הידיים שלו, כי אם הגישה של השר לבטחון הפנים הייתה חזקה בעד מי שבאמת זקוק להגנה, אולי הרבה מקרים היו נמנעים.
כן, מי שנותן לזה לגיטימציה ומתיר את דמנו, וקורא מבלי להתנצל ולהניד עפעף "טרור מתנחלים" הוא מנוול. והדם הזה על הידיים שלו, כי אם הגישה של השר לבטחון הפנים הייתה חזקה בעד מי שבאמת זקוק להגנה, אולי הרבה מקרים היו נמנעים.
גם אותי סמוטריץ אכזבנוגע, לא נוגע
זה כמו להגיד על יאסר עראפת שהוא היה אדם לא נחמד.
בר לב הוא אדם רשע ועוכר ישראל שמתיר דם של יהודים.
בר לב הוא אדם רשע ועוכר ישראל שמתיר דם של יהודים.
כל קשר אצלך הוא תמיד מקרי בהחלטנקדימון
אדם שקיצר את שירותו בשביל לדור באוהלה של תורה
בכלל לא עומד להשוואה מול אדם שהאריך את שירותו בגלל עודף טסטוסטרון.
ולעצם העניין, מפקד סיירת (ואפילו יהא טייס) זה לא ג׳וקר. מעשיו ואמירותיו יקרבוהו, ומעשיו ואמירותיו ירחקוהו. הדיבורים שלו והמעשים שלו והצביעות המוסרית שלו היא נבלה גדולה וריקבון אישיותי קולוסאלי.
בכלל לא עומד להשוואה מול אדם שהאריך את שירותו בגלל עודף טסטוסטרון.
ולעצם העניין, מפקד סיירת (ואפילו יהא טייס) זה לא ג׳וקר. מעשיו ואמירותיו יקרבוהו, ומעשיו ואמירותיו ירחקוהו. הדיבורים שלו והמעשים שלו והצביעות המוסרית שלו היא נבלה גדולה וריקבון אישיותי קולוסאלי.
״אוהלה של תורה״ עם שתי תוארי אוניברסיטה חילוניים למדי….אוהב אי והעם 2
עד רבה למה שירות מקוצר? קבל פטור כמו כל חרדי מצוי ואז לפחות אני אאמין שהוא נוהג לשם שמיים ולא לשם שלמות הרזומה.
אין שום סתירה או קשרנקדימון
להתגייס לצבא זה עצמו לשם שמיים. איך אפשר לא להשתתף בשמירה על חיי עם ישראל, על קיום באדמת הקודש, במימוש מצוות כיבוש הארץ? זה מצווה לכל דבר. יחד עם זאת, יש מדרג בהלכה. צבא זה דבר חשוב, אך לימוד תורה והתגדלות כבן תורה קודמים.
לגבי התארים, אתה מדבר שטויות ללא בסיס. אין שום בעיה עם תואר במשפטים, וצא ולמד את היחס ההלכתי ללימוד של ערכאות של גויים, ולחלקים הרחבים שיש בתואר שאפילו אינם עומדים תחת "חלות" של ערכאות. בקיצור, אתה מדבר שטויות גמורות.
ובכל מקרה, יפה לראות את הניסיון לברוח מדיון על בר-לב הארור, אל האנשים שאתה שונא באופן דוגמטי ואוטומטי.
לא ברחתי. התמקדתי במי שכינה יהודי אחר מנוול.אוהב אי והעם 2
כמו כן שירות בצבא זה חובה . זה לא מצווה.
דרך הסיפור של אותו איש שקרא ליהודי מנוול הבנתי שבמגזר מסויים זה תוכנית כבקשתך. השירות שם הוא מתקופה של חודש ומעלה.
כמובן ״שלימוד תורה כנגד כולם״ ואם אנו מאמינים בזה ואומרים את זה כל בוקר בכוונה יתרה אז שירות בצבא זה ביטול תורה. וחרדים באומץ דבקים בתפיסה הזאת ולא מפחדים מסטיגמות.
הצבא לא צריך חייל בגיל 28 נשוי עם ילדים ועוד לחצי שנה.
דרך הסיפור של אותו איש שקרא ליהודי מנוול הבנתי שבמגזר מסויים זה תוכנית כבקשתך. השירות שם הוא מתקופה של חודש ומעלה.
כמובן ״שלימוד תורה כנגד כולם״ ואם אנו מאמינים בזה ואומרים את זה כל בוקר בכוונה יתרה אז שירות בצבא זה ביטול תורה. וחרדים באומץ דבקים בתפיסה הזאת ולא מפחדים מסטיגמות.
הצבא לא צריך חייל בגיל 28 נשוי עם ילדים ועוד לחצי שנה.
ואני מתמקד במי שקורא ליהודים: רוצחים, פושעים, אנסים וגנביםנקדימון
אין סתירה בין היות השירות הצבאי חובה חוקית לבין היותו מצווה. להיפך חייבת להיות התאמה, מי שבא לצבא מבלי לראות בזה שום ערך מוסרי הוא באמת אדם מנוול ורקוב מוסרי שבא רק בשביל הטסטוסטרון המנופח שלו.
הציטוטים שלך מביכים, כי הם לא יותר מתפיסה פשטנית שקורעת דברים מהקשרם, ומתעלמת ממלוא היקף והגבולות של המושגים. הצבא הוא מצווה ולימוד תורה הוא מצווה וערכו גדול משל צבא וזה גוזר באופן לוגי את המסקנות.
אם יש לך טענות על משך השירות אתה מוזמן להתקשר לצהל, ולהמליץ על השגותיך.
ברור שאין סטירה אבל…אוהב אי והעם 2
כשנאמר על רב מסוייים ״כולו קודש חוץ מחודש״ והכוונה לחודש שהוא שרת בצבא אז באמת חבל שהוא שרת את החודש הזה. הוא היה צריך לקבל פטור ולהיות כולו קודש ממש.
אז הוא לא מנווליהודה224
הוא מטומטם כמו גם מי שהיה סגן רמס"ד
מה שנקרא אם ה לא ישמור עיר שוא שקד שומר
מה שנקרא אם ה לא ישמור עיר שוא שקד שומר
אני אגיד לך מי מטומטם…אוהב אי והעם 2
1. אחד שחושב שבגלל הסכמי אברהם הערבים לא יתהפכו עלינו אם נעשה צעד הכי קטן של ריבונות או סיפוח ביהודה ושומרון.
2. אחד שחושב שאם נמשיך לקיים את החמס בעזה זה יגרום לפיצול העם הערבי בארץ ישראל ושיהיה לנו שקט בגזרת יהודה ושומרון.
3. אחד שחושב שהפשע במגזר הערבי זה טוב ליהודים. אחד הורג את השני. אז מה אם הנשק נגנב ממחנות צהל.
4. אחד שחושב שאם רוב העם איתו אז הוא עושה את הדבר הנכון.
2. אחד שחושב שאם נמשיך לקיים את החמס בעזה זה יגרום לפיצול העם הערבי בארץ ישראל ושיהיה לנו שקט בגזרת יהודה ושומרון.
3. אחד שחושב שהפשע במגזר הערבי זה טוב ליהודים. אחד הורג את השני. אז מה אם הנשק נגנב ממחנות צהל.
4. אחד שחושב שאם רוב העם איתו אז הוא עושה את הדבר הנכון.
מטומטם מי שיעלה לשלטון את אותו פוליטיקאי שובאוהב אי והעם 2אחרונה
ובזמן שאנחנו כאן מתקשקשיםחלב ודבש
הצלחנו להרוס את היחסים עם ארצות הברית והנשיא האהוב טראמפ מבטל את הסכם הסיוע הצבאי שהנשיא השנוא אובמה העניק לישראל .
אם זה באמת יתרחש אנחנו צפויים לצרות צרורות
את האחרונה שצריכה לדבר על כסילים.ספק
טיפת מודעות עצמית לא תזיק.
אני יכול להתחיל להסביר לך על הכסף הקטארי שזורם לאקדמיה בארה"ב, על בוטים רוסים שמפיצים פרופוגנדה אנטישמית, על הגירה מוסלמית שמביאה איתה אנטישמיות לכל מקום שאליו היא מגיעה (יחד עם ברבריות, אלימות, רצח, אונס וכו') - אבל את לא רוצה לשמוע את האמת.
את רוצה להגיד "ביבי רע".
את כמו אלה שמאמינים בהומיאופתיה - אין שום דבר שיכול אפילו שתיאוריה לשכנע אותך אחרת.
שום עובדה לא תשנה את דעתך המעוותת משנאה.
את רוצה לשנוא את ביבי. נקודה.
במחלה כזאת, אין כ"כ איך לטפל.
@אריאל יוסף יש לך גם הפעם מפה של השוואות מצביעיםקורא נלהב לשעבר
בין עכשיו לבחירות קודמות?
ע"פ הנתונים לאן 5 מנדטים של ש"ס הלכו? ולאן 5 של הליכוד? ולאן 1 של צ"ד-עוצמה-נעם? ף
לאן הלכו 5 מנדטים של גוש השמאל?
מאיפה נוספו 8!! מנדטים לערבים?- האם היו יהודים שהצביעו הפעם רע"מ בגלל סגלוביץ? האם העלייה באחוז הצבעה היתה גורפת בכל הקלפיות אצל הערבים עליה עצומה בחלק ובחלק נשאר אותו דבר?
מאיפה הגיעו 5 המנדטים שנשרפו אצל וינטר והמילואימניקים? (רבע מנדט של נעם אני משער מאיפה...)
הערבים הם כל הסיפור ולכן כל הרעשהסטורי
הערבים נהרו לקלפיות, באחוזי הצבעה גבוהים מאוד מהרגיל, לכן הם זכו במנדטים רבים יותר בצורה משמעותי. וממילא מספר המנדטים שקיבלו שאר המפלגות - עם אותם אחוזי הצבעה - ירד.
הנתונים העובדתיים, שאם מתעלמים מהערבים - המפלגות היהודיות קיבלו כמעט במדוייק את אותו אחוז מצביעים. החריגה היחידה היא ש"ס, שירדה בשליש כוחה, שעוד ידובר רבות על הטרגדיה הזאת, כנראה שה2% עליה של הליכוד - חלקם הגדול ממצביעי ש"ס לשעבר.
https://www.makorrishon.co.il/news/politcal/article/388698
העבודה ומרץ ביחד בפעם הקודמת - קיבלו כמו הדמוקרטים הפעם, רק שאז מרץ לא עברה על הקשקש וגרמה ל4 מנדטים להתחלק בין כל המפלגות.
הצה"ד ועוצמה ביחד קיבלו 0.7% פחות מהפעם הקודמת, את זה בהחלט אפשר לזקוף לחובתם של וינטר ונעם (ומוכח שההתבכיינות של אבי מעוז, על הימין שלא עושה חשבון נפש ומצפה ממנו - היא קשקוש של מי שקדח חור בספינה של כולנו ואפילו מסרב לראות זאת). להפך לולי שתי המפלגות המופקרות הללו - היתה עליה באחוז ההצבעה של הצה"ד/עוצמה.
אם ש"ס ירדו בשליש והליכוד עלה ב 2%ברגוע
כנראה שהליכוד בעצמו גם הפסיד מצביעים.. כנראה לשמאל
(אתה מדבר על אחוזים ממספר המצביעים או במספרים מוחלטים? כי צריך להתחשב גם בכל הצעירים שמצביעים פעם ראשונה)
אני בונה על החשבון של הרב חיים נבון. הוא עובד עםהסטורי
אחוזים מהאוכלוסיה, בלי הערבים.
אני מעיר על החשבון שלו, שבגדול האוכלוסיה הדתית/חרדית גדלה יותר מהחילונית שמאלנית, ולפי זה היתה אמורה להיות קצת יותר עליה של ארבעת המחזורים שהצביעו, אבל כנראה שזה מתקזז על שמאלנים בכל הגילאים שהגיעו מחו"ל להצביע, תופעה שלא היתה בבחירות קודמות.
מה שהוא מראה, זה שחוץ מש"ס שירדה ב33%, השינויים זניחים. אתה צודק שאם נניח שהש"סניקים עברו ברובם לליכוד/עצמה, אז היכן השאר?
לא יודע אבל החשבון מראה שגם השמאל עם אותל אחוזים. אז אולי באמת הדמוגרפיה לא מספיק מתקזזת עם היורדים שהגיעו וצריך לומר שהיתה זליגה שולית לשמאל.
אתה עושה השוואה מוטעת.קעלעברימבאר
פעם שעברה סמוטריץ הלך עם בן גביר והרבה לייטים או ליברלים לא מוכנים להצביע לבן גביר אז לא הצביעו סמוטריץ.
עכשיו לא הצביעו לו מסיבה שונה, כי הרי לא הלך עם בן גביר.
אם יש אלטרנטיבה סרוגה לסמוטריץ כמו איילת שקד, אז הלייטים יצביעו לה.
הפעם חוץ מוינטר לא היתה כזאת. כי אייזנקוט לא מפלגה סרוגה ואת בנט די שונאים.
הסיבה היחידה היא הגיוס
במקומך הייתי נזהר עם ההערכותהסטורי
אחרי שההערכות המופרכות שלך על חרדים/מסורתיים שיצביעו נועם התבררו כעורבא פרח.
את החשבון לא אני עשיתי, אלא הרב חיים נבון. המציאות היא שאלו שפעם שעברה הצביעו למיהשו אחר כי x, הפעם הצביעו כי y. ההסברים משתנים המציאות נשארת. אנשים לא ממהרים לשנות דפוסים, גם אם כל מיני דברים משמעותיים להם.
כל השאר זה ספקולציות שכנראה נכונות לגבי כמות מסויימת - אבל הנתונים מראים שאינם משמעותיים..
העובדה היא ברורה:קעלעברימבאראחרונה
אין בבחירות אלו שום מפלגה סרוגה שאינה סמוטריץ (למעט בן גביר שלייטים חלקם נמנעים מלהצביע אליו גם אם ילך עם סמוטריץ), בניגוד לבחירות אחרות
אני יודע שהרבה זה הערבים אבלקורא נלהב לשעבר
אשמח בכל זאת לתשובה מפורטת למה ששאלתי. או לחלופין מפה כמו שהיה לך בזמנו.
(זה ממש לא בגלל אבי מעוז אני שואל. הוא התנסח לא מוצלח בכלל בראיון גם אם 'כוונתו רצויה')
@אריאל יוסף תודה מראש
אתה מתעלם מהעליה במספר המצביעים.אריאל יוסף
ובינתייםחלב ודבש
העיתונאית לשעבר איילה חסון מסרבת להתנצל על דבריה המיזוגניים והגזעניים ועל כן תפסיק להגיש מהדורות חדשות.
גאוותנית מנופחת
עוד שקר, היא התנצלה על דבריה הנכוניםהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך כ"ד בחשוון תשפ"ז 14:10
היא מסרבת להתנצל בנוסח מניפולטיבי שהכתיב לה מנהל החדשות.
משום מה כשאריה גולן פער פיו על קדושי עליון, חיילי צה"ל והרוגי המלחמה - זה לא הפריע לכם והסתפקתם ב'בירור'. די, הצביעות נשפכת.
הדברים המלאים:
על מי אתה מדבר כשאתה כותב "עליכם"?חלב ודבש
על עיתונות השמאל הצבועה ועלייך, שהופעת כאןהסטורי
(אגב, בכ.א. כתוב זכר, אבל בהודעות ישנות הגבת כאשה) בימים האחרונים ועסוקה בלהדהד כאן את כל התעמולה של עיתונות השמאל המגוייסת.
צר לי שכה קשה לך להתמודד עם דעות שונות משלךחלב ודבש
ואז אתה טופל על זולתך כל מני הבלים
לא קשה, אני מתמודד יפה מאודהסטורי
אני רק לא מבין מה בוער לניק, שבעבר היה עונה בנשו"ט כאישה, נעלם למעל עשור ופתאום חזר כגבר ועסוק באובססיה בלהציף כאן את כל השטויות והצביעות של השמאל.
ולא מפריע לך במעט האיפה ואיפה?מרדכי
מדובר כאן בערוץ ממלכתי שבו יש לנקוט קריטריוניםחלב ודבש
מחמירים.
לעצם העניין עם איילה חסון, ההתקוטטות הזו נראית מוגזמת ומיותרת, אם היא התנצלה באופן סביר אין סיבה להשפיל אותה
גם מהערוץ הממלכתי לא חסרים דוגמאות לאיפה ואיפהמרדכי
יתכן, אני לא כל כך מתמצאחלב ודבש
אם יש לך דוגמאות כדאי להביא אותן לכאן
גזענות זה דברים על רקע אתני.קעלעברימבאראחרונה
היא לא אמרה שום דבר על רקע אתני. אין לה בעיה עם ערבים כערבים, למשל יוסף חדאד.
יש לה בעיה עם אנשים שמייחלים לחורבן המדינה והעם היהודי בארצו, בין אם הם ערבים, סינים, הוטנטוטים או אסקימואים
המוצא היחיד: בוררות אמריקאית בראשות הנשיא טראמפhamedinai
במציאות שנוצרה, כאשר סוגיית טוהר הבחירות עומדת למבחן והחברה הישראלית משוסעת ומחולקת לשני מחנות קוטביים, לא נותרו עוד גורמים פנימיים שזוכים לאמון ולהסכמה רחבה כ'נייטרליים' – לרבות המערכת המשפטית.
במצב חירום חברתי כזה, המוצא היחיד למניעת הסלמה מסוכנת עד כדי מלחמת אזרחים הוא פנייה לבוררות של צד שלישי חיצוני. ארה"ב, כבעלת הברית הקרובה ביותר של ישראל ובהובלת נשיא ידידותי חסר תקדים, היא הגורם היחיד שיכול לשמש כבורר מוסכם ומקובל על כולם.
לא גרשתי.קעלעברימבאר
אמרתי שאת מוזמנת לעשות ניסוי ולהגר לרמאללה ולראות אם הם מסוכנים יותר מביבי או פחות.
זה רק הצעה לניסוי
אשמח שכמה שיותר ניקים יחוו דעתם-קורא נלהב לשעבר
[אפשר גם בכללי לומר אם בעד לנסות להקל על מפלגות קטנות או אם צריך בכלל לבטל אחוז חסימה]:
חשבתי רעיון שימנע רסיסי מפלגות מצד אחד אבל יאפשר למפלגות קטנות לנסות להכנס לכנסת מצד שני:
יעשו שמפלגה שלא עוברת את אחוז החסימה הקולות שלה הולכים למפלגות שהיא הודיעה עליהם מראש. קצת כמו הסכם עודפים כזה. מה אומרים, רעיון טוב?
מדברים על זה מזמןמשה
משער שגם לזה יהיו השלכות צד.
כמו מה?קורא נלהב לשעבר
חשבתי שזה יכול לגרום שאלפי קולות ילכו למפלגות סרק של 'מתנה לכל בוחר' 'יוסי הגבר' וכהנה ויהיה פגיעה ברצון הבוחר שאלפי קולות יגיעו למפלגות הגדולות בעקיפין ולא כי בחרו בהם.
אבל הרעיון נכון צריך לשכלל אותו יותר
השתעשענו ברעיונות האלה אחרי שעוצמה ויחד לא עברואריאל יוסף
כל מי שהקול שלו הולך לפח מתחיל לשחק במחשבות איך הוא יצליח לגייס מצביעים למפלגה שלו ושהקול בכל זאת לא ילך לפח.
אין טעם במשחק הצדדי הזה. כבר מוטב להוריד את אחוז החסימה.
עד אז, להשתלב במפלגות הקיימות.
אתה מסכים שגם מבחינה עקרוניתקורא נלהב לשעבר
זה לא דמוקרטי ולא הגיוני שקולות כשרים שהתכוונו להצביע ימין/שמאל פתאום נהיים שרופים רק בגלל אחוז חסימה? זה ממש לא משקף את רצון הבוחר.
אז הפיתרון אולי שהם יבחרו מראש שילך לגוש הימין/שמאל? אבל נשאר כמה בעיות גם שירוצו הרבה מפלגות סרק. וגם יותר מידי קולות יגיעו לא למפלגה מסויימת וזה גם לא מייצג טוב.
צריך פיתרון טוב למה שהעלו אבל לשרוף קולות זה הכי מעקם את הבחירה- בחירות קודמות מרץ נפלה והימין גדל ל64 שזה נחמד אבל לא משקף את בחירת העם
אז כתבתי לך שהפתרון הוא הורדת אחוז החסימה.אריאל יוסף
פעם חשבתי שנכון לבטל אותו לגמרי (כלומר: מנדט אחד). היום אני חושב שמוטב שניים.
בכל מקרה הירידה צריכה להיות הדרגתית, כדי שלא נראה התפוררות המונית של כאלה שחושבים שהם עוברים אותו.
לא ענית לשרשור המקביל -
אתה יודע כמה מפלגות רצו בבחירות?נקדימון
וכמה כל הקולות שלהם שווים ביחד?
זה טירוף לתת כוח לקבוצות הזויות. מה שיהיה זה סחיטה באיומים של המפלגות שכן עוברות, במקביל למערכת מסחר משומנת ומטונפת. "אני אתן לך x, ואתה תעביר אלי את הקולות שאתה יידע שתזרוק לפח". הזיה.
אז עדיף המצב עכשיו?קעלעברימבאר
שאנשים נמנעים להצביע למפלגה שהם רוצים רק בגלל אחוז חסימה?
צריך להוריד את האחוז למנדט
בשיטה שלך כל אחד ירוץ בעצמו כדי להצביע לעצמו.אריאל יוסף
אין הצדקת קיום למפלגה שיש לה רבבת קולות. גם לא שתי רבבות או שלוש.
גם הרב לוינגר לא עבר ואפילו התחיה כשאחוז החסימה היה 1.5 אחוז.
כנ"ל לגבי ברוך מרזל בתשס"ג או אלדד ובן ארי בתשע"ג כשאחוז החסימה היה 2 אחוז.
אתם קבוצה קטנה ומצומצמת שלא מגיעה לה מפלגה עצמאית.
למה אין הצדקה?קעלעברימבאר
לא כל מפלגה, רק מפלגה שתקבל מנדט תכנס.
המצב של היום שבו אנשים מצביעים רק בשל שיקולי יעברו/לא יעברו וגושים מתמוטטים על זה כאילו אנו בקזינו, לא יותר טובה.
ושוב פעם האובססיה לנעם...
מי דיבר על זה?
אמרתי לבטל את.אחוז החסימה כבר בבחירות.חורף 2019 עם מקרה בנט פייגלין שלא עברו
מנדט זה יותר מארבעים אלף קולות.אחד האורחים
נכון. ואז?קעלעברימבאראחרונה
זה סוג של משא ומתן פוליטי על רסיסי קולותמשה
כלומר אם אני שווה חצי מנדט, אם לא תחתום איתי ותתחייב לקדם את המדיניות שלי, אז אני אחתום עם מישהו אחר. זה לא בהכרח רע.
תמיר דורטל מדבר על רעיון כזההסטורי
יש לו יתרונות ויש לו גם חסרונות, כמו חוסר וודאות בהצבעה שלי - למי בעצם אני מצביע.
בגדול צריך לזכור שלכל שיטה יש יתרונות וחסרונות ותמיד צריך להיות אחראי. הדבר שיותר בשיח - הורדת אחוז החסימה, אני קודם כל בעד מבחינה דמוקרטית ושנית, זה ייצור סדקים ב'גושים' ובחוסר יציבות שנגרם מזה שבמצב של העשור האחרון - כל מפלגה יכולה להפיל ממשלה לבד.
אבל עדיין, זה לא יפתור מאחריות. כשארבע מפלגות ימין לא עברו והביאו עלינו את אוסלו - אחוז החסימה היה הרבה יותר נמוך.
הכי טוב פשוט להוריד את אחוז החסימה למנדט אחדקעלעברימבאר
K.i.s.sאריק מהדרום
גם הסכמי העודפים מעוותים על פי שיטת באדר עופר המטופשת והלא רלוונטית.
צריך פשוט להוריד את אחוז החסימה לאחוז החסימה הטבעי, 1 חלקי 120 שהם 0.8333 אחוז מהקולות.
כל הצעה אחרת תהיה מעוותת.
הכנסות כשאחוז החסימה היה בסדר גודל הזה היו יציבות יותר ונתנו ביטוי ליותר קולות מהעם.
הבעיה שמי שמחליט על זה הוא הפוליטיקאים האפסים שבכנסת, אולי כדאי יהיה לערב את היועמשית או בגץ או טראמפ.
אחדד את השאלה-קורא נלהב לשעבר
מבחינתי לא הגיוני ולא דמוקרטי שנשרפים קולות כשרים שהצביעו ופתאום גילו שהמפלגה שלהם לא עברה.
זה ממש לא דווקא נעם- זה הימין החדש זה המילואימניקים זה וינטר ועוד ועוד. השאלה איך אפשר כן לאפשר מפלגות קטנות אבל בלי שריפת קולות
@אריאל יוסף @משה @נקדימון @הסטורי @קעלעברימבאר @אריק מהדרום @ומי שרוצה לענות
אם יש לכם רעיונות אשמח לשמוע
הפתרון מורכב. אבל קודם כל - אחריות!הסטורי
מצביע 'נעם' שגילה פתאום שהמפלגה שלו לא עברה - רחמנות עליו, שיבדוק טוב עם אלו שהבטיחו לו שהיא תקבל פי עשרים ממה שהיא קיבלה בפועל וכולנו ידענו שתקבל, על סמך מה הם הבטיחו, האם הם שיקרו במזיד? האם הם הסתמכו על 'תחושה', כשכל הנתונים מראים שהם טועים? האם הם כל כך גרועים באיסוף נתונים וניתוח סטטיסטיקה והסתברות?
לגופה של שאלה:
לענ"ד קודם כל צריך לבטל את אחוז החסימה, אין שום הצדקה דמוקרטית לצעד הזה. עדיין זה יצריך אחריות ויכולת לשתף פעולה:
עדיין בשביל להכנס יהיה צריך לקבל 1/120 מקולות המצביעים. גם כשאחוז החסימה היה נמוך בהרבה - היו כל מערכת בחירות מפלגות שלא עוברות.
גם מי שיצליח להכנס - יוכל לקדם את ערכיו בצורה הרבה יותר משמעותית, ממפלגה גדולה.
אמנם זה פתרון חלקי, במיוחד שבקום המדינה היה ח"כ על כל 900 אזרחים כמדומני והיום צריך 40,000. אז יש רעיונות של הגדלת הפרלמנט, או ארגונו בשני בתים - לא בטוח שזה נכון. למדינות גדולות בהרבה, יש פרלמנט שאינו גדול בהרבה.
נקודה נוספת היא העברת סמכויות אמתית לשלטון המקומי. מכל מיני סיבות הסטוריות במדינת ישראל עוד בירושה מהמנדט הבריטי ובשונה מרוב מוחלט של הדמוקרטיות - הסמכויות של הרשויות המוניציפליות מאוד מוגבלות ומאוד תלויות עד פרטי פרטים הזויים בשלטון המרכזי.
אדם נבחר ברוב פאר והדר להיות ראש עיר ולמחרת הוא מגלה שהוא בסה"כ נבחר להיות הלוביסט של העיר במשרדי הממשלה. ככל שיותר סמכות אמתית (ואיתה אחריות אמתית) תהיה ברשויות המקומיות - הנציגים של אדם להרבה נושאים יום-יומיים מחינוך ועד הקירבה של תחנת האוטובוס לבית ולבית הספר יהיו ברשות המקומית - הוא יוכל להסתדר עם זה שבשלטון הארצי נציגיו לענייני חוץ, ביטחון וכד' קצת פחות הכי הכי מדוייקים.
להוריד את אחוז החסימה ל0.8333אריק מהדרום
כולם ידעו שוינטר והנדל לא יעברו.אריאל יוסף
זה היה ברור לכל מי שעיניו בראשו.
הימין החדש באמת היה הפתעה לרבים, והם באמת היו גבוליים. כנ"ל מרצ בסבב ה'.
גם התחיה היתה הפתעה בתשנ"ב למרות שאחוז החסימה היה נמוך יותר.
זו לא בעיה פתירה. תמיד תהיינה מפלגות קטנות גבוליות שישרפו קולות.
לכן חשוב להתאחד ולו כבלוק טכני (המושג הזה נוצר כשאחוז החסימה היה אחוז אחד).
וכמו שכתב @הסטורי, אין תחליף לאחריות של המפלגות - בצלאל, לדוגמה, שלמרות קנטורים מעולם לא רץ לבד -
וגם של המצביעים שיחשבו מי הכי קרוב אליהם מאלו שיש להם סיכוי גבוה לעבור.
בשביל הטרלול מה יקרה אם...סיעתא דשמייא1
....המפלגות הערביות ימליצו לנשיא על ביבי והליכוד להרכיב ממשלה?
הוא יקבל ראשון את המנדט להקים ממשלהברגוע
אבל לא יצליח
כבר היו דברים מעולם והשמים לא נפלוחלב ודבש
הנה רשימה קטנהשל שרי הממשלה הערבים וסגני השרים שכיהנו בממשלות ישראל:
סאלח טריף (דרוזי), ראלב מג'אדלה (מוסלמי), עיסאווי פריג' (מוסלמי), עבד אל-עזיז א-זועבי (מוסלמי), ג'בר מועדי (דרוזי), נואף מסאלחה (מוסלמי), מג'לי והבה (דרוזי), איוב קרא (דרוזי) ואתם יושבים? חלק מהם כיהנו אפילו בממשלות נתניהו
סמוטריץ ובן גביר לא יתנו לזה לקרותברגוע
אני יודע שבן גביר לכאורה תמך אז בממשלת מיעוט עם רע"מ, אבל עכשיו צריך גם את בל"ד
זה לא תלוי בהם למי הם ימליצוסיעתא דשמייא1
מה?ברגוע
זה תלוי בהם אם תקום ממשלה איתם
תרגע. זה לא תלוי ...סיעתא דשמייא1
... בסמוטריץ ובן גביר למי הערבים ימליצו
שימליצו.. למי אכפתברגוע
הם היו יחידים במפלגות יהודיותהסטורי
לא כאלו שהגיעו עם תפיסה לאומית שרוצה לזרוק את כולנו לים.
אגב, רק גזעני משווה בין ערבים לדרוזים - הקולקטיב הערבי רוצה להשמיד אותנו ותומך באויב, בעוד הקולקטיב הדרוזי מקבל את שלטונינו ונלחם לצדינו נגד האויב.
רק בגלל אנשים שחושבים כמוכה...סיעתא דשמייא1
... היה צריך טרלול כזה. להזכירך בגין שאמר "אף שעל" התכופף כשסדאת שבר מוסכמות וקיבל את סיני
על מגש של כסף.
לא נכון ולא קשורהסטורי
כלומר - לא קשור לדיון בכלל. נקודה.
מעבר לזה זה לא נכון, בגין לפני שנבחר אמר שעל יש"ע אף שעל, אבל על סיני שלשיטתו המוטעית היה חוץ לארץ הוא יסכים לוותר תמורת שלום. חבל מאוד, אבל זה מה שאמר מראש.
גם ינון מגלחלב ודבש
קרא לשותפות יהודית ערבית סביב מגעי נתניהו-עבאס ב-2021: "אנחנו רוצים שר ערבי, מה הבעיה? מה הבעיה בשר ערבי?"
רע מאוד וטוב מאוד שסמוטריץ' עמד אז כחומה נגדהסטורי
ליהודים בחו"ל יש יצוג פוליטי משמעותי...סיעתא דשמייא1
... למרות שהמ מהווים במקרה הטוב פחות מאחוז אחד מהאוכלוסיה.
רוב היהודים ברגע אמת יביעו נאמנות למדינת ישראל על פני המדינה בה הם יושבים.
כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).
אז למה לא לתת סיכוי?
אף יהודי בחו"ל לא תומך פעיל או שקט באויביהסטורי
המדינה בה הוא חי. ההשוואה מופרכת.
אני חוזר על דברי לאיש שחושב שהוא...סיעתא דשמייא1
...גזע עליון ועף על עצמו 24 שעות ביממה:
כעובדה רוב ערביי המדינה רוצים שקט (שומרי החומות זה רק התראה אם המצב לא היה כזה).
אז למה לא לתת סיכוי?
רוב ערביי המדינה שרים בילאדי בילאדיהסטורי
הם רוצים את האדמות והבתים בשיח מוניס ובמלבס, בקטמון ובטלביה. זה מה שנציגיהם הנבחרים שרו על הבמה.
הם לא הצביעו ליוסף חדד, אלא למחבל אחמד טיבי ימ"ש, יועצו האישי של רב המחבלים עראפת ימ"ש. הם הצביעו לתלמידי חסאן אל-בנא, האיש שלימד איך לעבוד על השלטונות החילוניים, עד שנשתלט להם על המדינות. הם הצביעו לאלו שטוענים שחמאס הוא ארגון צדקה והטבח, האונס, שריפת התינוקות ועריפת הראשים - הם מעשי התנדות לגיטימיים.
העובדה שלא כולם השתתפו בפרעות באופן פעיל - לא אומרת שהם לא בצד של הפורעים. רק גזענות של צפיות נמוכות ודמיונות מערביים, לא שומעת מה הם ונבחריהם אומרים, על מה הם מחנכים ולמה הם מייחלים. זה מתפוצץ בשבועות האחרונים באירופה ויתפוצץ בפנים לכל מי שיתכחש.
תכנית ההכרעה, שבעז"ה ובהשתדלותינו תיושם, נתפלל שהאסימון יפול בטוב ולא רק אחרי עוד הרבה דם ודמעות - תשים קץ ללאומנות הערבית. מי שירצה לחיות כפרט שמכיר בזכות לחיות במדינה היהודית - יוכל להשאר כאן בכבוד ובתנאי שהוא נאמן לחלוטין למדינה, שמח בקיומה ונמצא בצד שלה במלחמתה באויב.
מי שיעדיף להשאר חלק מהקולקטיב הערבי - בכבוד רב, שיעבור לאחת מעשרים מדינות ערב ושם יפתח דף חדש.
הפרעות בערים המעורבות היו רק התרעה??? הם היו אמתאורין
שיצאה לאור
תיארותית זה אפשרימרדכי
בס"ד
אבל כל מה שזה יתן זה שנתניהו יקבל ראשון את המנדט - לא שום דבר מעבר לזה.
ופרצופו האמיתי של תואב השלטון ביבי...סיעתא דשמייא1
....יתגלה. הוא ימכור את כל "הימין על מלא"
זה לא המהלך שיגלה את פרצופו המלאמרדכי
בס"ד
המלצה בבית הנשיא זו עדיין לא הקמת ממשלה, גם לא חלק מהמו"מ. אין שום קשר בין הדברים כל עוד זו יוזמה שלהם ולא בקשה או מהלך של נתניהו.
המלצה יוצרת דינמיקהסיעתא דשמייא1
ב2019 ליברמן המליץ על נתניהו. איזו דינמיקה זה יצר?מרדכי
אני מדבר על טרלול....סיעתא דשמייא1
.... הם באמת לא מאמינים בהשתתפות בממשלה בראשות הליכוד.
בשבילם כל ממשלה ציונית זה אותו הדבר אבל יש סכנה שהם
יבינו שבן גביר וסמוטריץ בממשלה רק עושה להם טוב בנוגע לקידום
עוד מדינה בארץ ישראל
דיברת עכשיו על דינמיקהמרדכי
בס"ד
לטרלול אין שום משמעות
בקיצור...סיעתא דשמייא1
...אם הייתי שם כלומר עם השג של 19 מנדטים והייתי נדחה על ידי גוש השינוי, בלי קשר
לערביות שלי הייתי ממליץ על הצד השני ויוצר קאוס בין מחנות שונים בכנסת.
לערבים לא אכפת חוק גיוס.
לערבים לא אכפת מלחמה עם אירן ואפילו לא באמת אכפת להם מעזה. הם רק רוצים
בלגן ועם 19 מנדטים לא קשה לעשות זאת באופן חוקי פוליטי.
אכן אתה מוכיח שכל רצונך הוא בכאוסהסטורי
ולא בטובת עם ישראל.
קשקוש….סיעתא דשמייא1
… אתה לא חושב שחיבוק השלום של סדאת התחיל קאוס במדינת ישראל?
החיבוק יצר תקדימים של פינוי ישובים ופינוי שטחים שעלו לנו בדם. היו מקרי טרור איומים במסעי בחירות בעבר בכוונה כדי לטרפד עליה של ממשלת שלום ולחזק ממשלת ימין. ברגע שרוב העם היהודי בארץ יבין שדרך השלום (לא שהיא תביא בהכרח שלום) היא אינטרס ישראלי מובהק שתביא בהכרח לשלמות ארץ ישראל בעתיד . ודרך הימין, כלומר שלמות ארץ ישראל עכשיו היא אינטרס מובהק של אוייבנו שמעמיד את האג'נדה והסבל שלהם בכותרות בכל העולם ( העובדות מדברות בעד עצמן) אזי נחיה בטוב. הרי חברך סמוטריץ אמר שהאויב העיקרי היא הראשות כי היא דוגלת בצעדים מדינייים והחמס הוא נכס כי הוא דוגל באמצעים צבאיים. אז בגלל התובנה הזאת נראה שהימין משחק לידי אוייבנו.
משום מה, אחרי כל העלילות שלכםהסטורי
קאטר וטורקיה פעלו בבחירות נגד הימין...
זה הקאוס שבדבר….סיעתא דשמייא1
מדינות לכאורה פועלות באופן כללי ( לאו דווקא בזמן בחירות) נגד מדיניות ימין וזה שוב משרת את "הערבים המסכנים" בארץ ישראל. אגב כולל אותם ערבים שמחזיקים תעודת זהות.
הם פועלות לפי האינטרס שלהןהסטורי
והן יודעות טוב מאוד מי שבר את צירי הרשע ומי יכנע לו.
"צירי הרשע" וואו…סיעתא דשמייא1
האיום היחידי לקיום של מדינת ישראל כמדינה יהודית הוא ערביי ארץ ישראל, אלה עם או בלי תעודת זהות ישראלית ולכן צריך הרבה יותר מכוחניות כדי להתמודד עם האתגר.
בתור תושב אוסטרליה, שרק רוצה כאן כאוס, לא אכפת לךהסטורי
לנו אכפת.
אירן כבר היתה גרעינית לולי ההובלה של נתניהו, אנחנו יושבים עמוק ברצועות ביטחון בכל החזיתות. צבא סוריה ששנים הזהירו מפניו, הושמד. כל ראשי הטרור של לפני שלוש שנים - נשלחו לגיהנום.
תמשיך לזלזל. אל תדאג, גם לנמושות כמוך, אנחנו ניתן מקלט כשהאיסלם הקיצוני יקום עליכם.
ישראל היא מדינה שלי לא פחות…סיעתא דשמייא1
…. משהיא שלך. נמושה זה אחד שמסכים לחיות על חרב של מילואימניקים כמו הבן שלי לעולם רק כדי לעצב את התפיסה שטרור פיזי הוא נכס וטרור מדיני הוא נטל.
נמושה זה אחד שקורא את הפסוק בתהילים:
"בקש שלום ורודפהו" ומגלגל עיניים.
מי שבוחר לחבוק חיק נוכריה ושאיפתו היאהסטוריאחרונה
שיהיה כאן כאוס, כפי שהודת בשרשור הזה - הוא לא של ישראל.
לך תתעסק באוסטרליה ותניח לנו, מרגל.
האם מדינה דו לאומית מתהווה לנגד עינינו?איתן גיל
הערבים גרפו 19 מנדטים, כשהם 21 אחוז מכלל האוכלוסיה במדינת ישראל.
אם שעורי ההצבעה שלהם ישתוו לאלה של היהודים, הרי שיכהנו מטעמם 25 ח"כים שאינם מחובבי ציון.
עד עכשו הם מנו כ- 10 ח"כים בממוצע, בגלל שיעור הצבעה נמוכים במגזר, אבל לא עוד.
לפני שלוש שנים, בשבעה באוקטובר, הם הראו את יכולותיהם הצבאיות, ובשבוע שעבר עשו לנו בית ספר בקלפיות.
בעוד שיעורי ההצבעה במעוזי הימין הם סביב 60 אחוז, אצל הערבים הם הגיעו הפעם לכ- 85 אחוז, ובסיבוב הבא יגיעו אל סף 100 אחוז, שהם כ- 27 ח"כים ערביים.
האם אני היחיד פה שמתחיל לדאוג שמא מדינה דו לאומית בארץ ישראל תהיה עובדה מוגמרת בעוד 10 שנים?
אירופה מתאסלמת, אמריקה מתאסלמת, ישראל מתאסלמתאיתן גיל
19 מנדטים שקיבלו כאן המפלגות הערביות מסמנים לנו מגמה שמובילה אותנו למסלול של התרסקות.
המדינה שלנו נשרפת, וכאן דנים בעשרת אלפים קולות ששרפה נועם לישראל.
ישראל לא מתאסלמתברגוע
האחוז שלהם במדינה לא עולה, והוא צפוי בשנים הבאות לרדת (יש ירידה בפריון אצל הערבים)
הפריון הוא בשיעורי ההצבעהאיתן גיל
המדינה לא מתאסלמת בגלל עוד כמה ערבים בכנסתברגוע
כל עוד לא מצרפים אותם לממשלה אין לזה הרבה משמעות. ואף אחד לא יודע מה יהיו שיעורי ההצבעה אצלם בבחירות הבאות.
כי דנים במהות...סתםקורא נלהב לשעבראחרונה
להיפך אתה רק רואה כמה חשוב לעצור עליה של גויים, איחוד משפחות, ובכללי שערי הארץ סגורים באופן כללי לעליה ערבית וגויית ב"ה.
עכשיו זה המקסימום של הערבים, שהם מצביעים באותם אחוזים כמונו ואפילו קצת יותר בגלל כרטיסי התדלוק. אז זה גם נורא כמובן אבל במדינות אחרות עוד רגע הם 50% במדינות מערב אירופה ומקימים קואליציה ערבית טהורה עם עצמם בצרפת. אנחנו עוד במצב טוב יחסית...
תיקון חוק הגיוס לפני השבעת ממשלה חדשהאיתן גיל
מאחורי הקלעים ישנה הסכמה עקרונית בין יהדות התורה לאייזנקוט על פטור גורף לחרדים בין אם הם לומדים ובין אם לאו.
אני סקרן לדעת כיצד תצביע הציונות הדתית לכשתוגש לכנסת הצעת החוק.
היא צריכה להצביע נגד.נקדימון
למה לחלק פרסים לשמאל? כדי שיחנקו אותנו בגטאות? לא תודה.
אם יהדות התורה הולכת לממשלה בלי הצה"דאיתן גיל
לגיטימי שהצה"ד תצביע נגד.
לצד זה צריך להוסיף שהכרחי לנסות לתאם עמדות בסוגיות פוליטיות שנמצאות על סדר היום, ומקומן בחקיקה בכנסת.
השאלה המהותית היא מה החוק הזה מקדםהסטורי
אם החוק יהיה עוד ישרא-בלוף, צריך להתנגד. נקודה.
אם החוק יהיה כזה שבאמת יתחיל לקדם גיוס - צריך לתמוך בתנאי שהוא לא יהיה מה שיאפשר לשמאל למנות שופטים כרצונם, או לקדם מדינה פלסטינית - שאז הרווח הביטחוני מגיוס נוסף ימחק בנזק מהדברים הנ"ל.
השאלה המסקרנת עוד יותראיתן גיל
אם גוש נתניהו יתנגד לחוק מסיבות טקטיות, ידרשו האצבעות של הערבים כדי להשיג רוב, ולא סביר שערבים שלא משרתים בצבא ישתתפו בהצבעה.
למה? גוש השינוי פלוס חרדים זה 61ברגוע
גוש השינוי 48, ויהדות התורה 7 =55 מנדטיםאיתן גיל
ש"ס נשארת נאמנה לנתניהו.
חוק יסוד (לימוד תורה) מחייב 61 מנדטים לפחות.
גם אם ש"ס ישארו עם נתניהוברגוע
הם יתמכו בחוק הזה בכנסת.
ולא בטוח שיעבירו חוק יסוד (כבר העבירו אותו, לא?)
ש"ס לא יתמכו. נקודהאיתן גיל
פטור מגיוס חשוב להם יותר מהכלברגוע
ש"ס אינה אגודת ישראלאיתן גיל
ממה שנשאר ממנהoo
היא די קרובה לעמדות של ג
כלומר הציבור שנשאר לבחור בה
קרוב לעמדות שלהם
הדגל החברתי נמצא אצלה במקום הראשוןאיתן גיל
בכנסת הנכנסת היא תעשה בו שימוש יתר.
סוגית הגיוס תרד קומה.
אין סתירה בין חברתי לגיוסoo
היא קודם כל צריכה שהבחורים שלה לא יהיו עריקים
ואז היא יכולה להיכנס לממשלה ולממש את הרצונות החברתיים
לעניין גיוס היא תצמיד חרדים לערביםאיתן גיל
מי שיתגייס יהיה ג'ובניק, כי לא יהיה חוק שמחייב שרות קרבי
אי אפשר להוריד את סוגיית הגיוסברגוע
במצב הקיים, שעוצרים חרדים (בעיקר ספרדים) ברחובות ואין תקציבים לישיבות.
אם ש"ס תפיל חוק פטור מגיוס, בבחירות הבאות הם לא יעברו את האחוז חסימה.
נתניהו אפילו לא יכעס עליהם אם הם יתמכו בחוק כזה.
מהאופוציה קל יותראיתן גילאחרונה
למרר את החיים לממשלה.