Yigal Liverant בפוסט מיוחד לכל מי שחושב שצריך לתמוך ברוסיה..תילי חורבות

עד עכשיו, סירבתי לכתוב את הפוסט הזה, כי לתומי חשבתי שזה בזבוז זמן, שכל בר-דעת עם גישה לגוגל ושתי דקות זמן פנוי מסוגל לברר את ה"טענות" הרוסיות בן-רגע, ושמי שאינו לאומן רוסי, או איש שמאל קיצוני "אנטי-אימפריאליסטי", או איזה פסיכי ימני-קיצוני, כזה שמאמין בקונספירציות על אנשי הלטאה, לא אמור לקנות את השטויות האלה כלל.

אבל, אני מודה שטעיתי. אז הנה, רשימה קצרה של דברים שצריכים להיות ברורים לחלוטין לכל אדם שפוי, שאין לו סיבה אישית מוזרה לצדד בפוטין.

1. אין ומעולם לא נחתם שום "הסכם אי-התרחבות מזרחה" בין ברית נאט"ו לרוסיה. גם לא בינה לבין ברית המועצות. אין מסמך כזה, ולא יכול להיות מסמך כזה. "ההוכחה" שהתעמולה הרוסית מציגה הוא הסכם על איחוד גרמניה (שנחתם מול ברית המועצות, שהתפרקה מאז, כך שגם ההסכם הזה בטל ומבוטל), ובו הגרמנים הבטיחו לא להרחיב את ארצם או את השפעתם המדינית מזרחה, הבטחה שבה עמדו בהצלחה ושאין לה שום קשר לברית הצבאית הצפון-אטלנטית.

2. אין חשש רוסי אמיתי מפני "הצבת טילי נאט"ו באוקראינה, ממש על הגבול הרוסי!". רוסיה גובלת עם נאט"ו מזמן, טילים באליסטיים מודרניים פוגעים בכל נקודה ברוסיה בין אם הם משוגרים מאיטליה, מגרמניה או מאנגליה. אם הרוסים כל-כך חוששים ממדינה גרעינית שעלולה להילחם נגדם, כדאי שיכבשו גם את סין, את צפון-קוריאה ובקרוב גם את איראן - נגד כל המדינות הללו ברית המועצות נלחמה, לפחות בקטנה, בייחוד נגד סין. עם נאט"ו - רוסיה לא לחמה מימיה.

3. אין חשש רוסי אמיתי לגורל תושבי החבלים הבדלניים, בוודאי ובוודאי שאוקראינה לא "ערכה שם רצח עם". גורלם של התושבים הללו הורע משמעותית מאז שרוסיה הפכה אותם למחוזות חסרי-חוק והכרה בינלאומית.

4. "המערב" מעולם לא "התגרה" בפוטין. אם כבר - התרפס מדי בפניו.

5. ארה"ב או האיחוד האירופאי לא אחראים למהפכת 2014 בקייב. ירי צלפים במפגינים אחראי למהפכה הזאת.

6. מדינה שנשיאה, שר ההגנה שלה וראש הממשלה הקודם שלה הם יהודים מוצהרים - אינה יכולה להיות נאצית בהגדרה.

7. כל מדינה ריבונית רשאית להחליט על הבריתות שאליהן היא נכנסת. אין דבר כזה - "איזורי השפעה".

8. תוספת של ידידי המלומד Shalom Boguslavsky שאמורה להיות ברורה מאליה, אבל גם היא חשובה באותה המידה בדיוק ונשכחת לחלוטין בידי "מומחים" - שני הצדדים בסכסוך הזה הם רוסיה ואוקראינה, לא רוסיה וארה"ב, או נאט"ו או האיחוד. הייתי אומר, אפילו, פוטין ואוקראינה, אבל זו כבר באמת נוקדנות. מה שכן, מהיום, השבח לאל ולפוטין, אוקראינה היא במסלול מזורז לחברות באיחוד האירופאי. מזל טוב!

מקווה שעזרתי.



 

אני לא הולך לצייר לכם תמונה עדכנית של המאורעות, לשם כך יש את ידידיי המלומדים, כמו Shalom Boguslavsky או David Baron. אני אעשה את מה שהתחום המקצועי שלי מאפשר לי לעשות ואדבר על הלאומיות האוקראינית המודרנית ועלינו, היהודים. רבים מאיתנו, לרבות כמה חבריי המכובדים, סבורים שהזיכרון ההיסטורי של העם היהודי מחייב אותנו להסתייג מהבעת תמיכה במאבק האוקראיני כיום, שכן הלאומיות שלהם מגואלת בדם שלנו. אני מבין את העמדה הזאת, חושב שיש בה מידה כלל לא מבוטלת של אמת, אבל אישית – לא מאמץ אותה. אסביר מדוע.

ראשית הלאומיות האוקראינית, זו שבאה לידי ביטוי בתחילת המאה העשרים ובייחוד אחרי נפילת הקיסרות הרוסית בפברואר 1917 הייתה ליברלית וסוציאליסטית, נעדרת רחשים אנטישמיים כלל. ככל שהכאוס באוקראינה גבר, המצב הזה השתנה. אוקראינה של שנת 1918 הייתה מדינה קרועה ומדממת, שבה לחמו אחד נגד השני הליברלים המעטים, הסוציאליסטים הרבים יותר, האנארכיסטים, הקומוניסטים בגיבוי רוסי, חילות הכיבוש האוסטרו-הונגריים והגרמניים שתמכו בהטמאן סקורופדסקי, שלל מפקדי שטח שלא צייתו לאיש וחיילותיו המתגבשים של סימון פטלורה – קואליציה גדולה אך רופפת מאוד של אותם מפקדי שטח מן הסעיף הקודם, הסוציאליסטים הלאומניים והליברלים הלאומניים. ברגע שהסתיימה מלחמת העולם הראשונה וחילות הכיבוש נסוגו, זרח לזמן קצר כוכבו של פטלורה, שנעמד בראש הממשל האוקראיני. אלא שכאוס במדינה רק גבר, וצבאו נאלץ להילחם גם באדומים, גם בלבנים של דניקין וגם בשחורים – האנארכיסטים של נסטור מאחנו (שהיו פרו-יהודיים בעליל, אגב), ובגדול – רק נסוג כל העת מערבה. זאת העת שבה רבים ממפקדיו, אותם מפקדי השדה העצמאיים מאוד, שילחו כל רסן ופנו לכלות את זעמם ביהודים, שהוכרזו כתומכי הבולשביקים המתקדמים. פטרלורה עצמו, שבנעוריו היה חבר בפלוגת ההגנה היהודית בפולטאבה, אשר מנעה פוגרומים, לא הצליח לעצור אותם כעת. השאלה – כמה מאמץ השקיע לשם כך, נתונה בפולמוס היסטורי סוער עד עצם היום הזה, אך מה שפחות נתון בפולמוס, הוא השאלה – האם יכול היה בכלל לעשות משהו, כלומר – כמה שליטה הייתה לו באותם המפקדים בכלל. התשובה לשאלה הזאת היא – מועטה עד אפסית, וזו אחת הסיבות המרכזיות לכך שצבאו הובס והושלך אל מעבר לגבול הפולני.

אנו יודעים לבטח שפטלורה נתפס כאדם סביר לחלוטין בעיני ז'בוטינסקי, שחתם עמו על הסכם להקמת פלוגות הגנה יהודיות, אם וכאשר פטלורה, בגיבוי פולני, יצליח לכבוש חזרה את אוקראינה. אנו יודעים כי "הנוקם", שמואל שווארצבורד, מיקם את שנאתו באדם שהיה מפקדם של הפוגרומיסטים רק על הנייר, לא מעשית ולא ברוחו. אני כותב זאת לא על-מנת לגנותו או להרשיעו – האיש לא ידע, ניזון מן "הדעה הרווחת" ומיגון אישי כבד, ורק לקב"ה הזכות לשפוט אותו, לא לי. אז עד כאן, לגבי פטלורה וראשית הלאומיות האוקראינית.

עכשיו, אין ספק שהלאומיות הזאת חוותה הקצנה בשנות השלושים, והתקרבה מאוד-מאוד לאידיאולוגיה הפשיסטית-קורפורטיביסטית, שחוותה אז את שיא הפופולריות שלה באירופה. היא גם באמת הפכה לאנטישמית באורח רשמי והצהרתי, אבל לא בקטע נאצי-ביולוגי, אלא ראתה ביהודי באוקראינה נטע זר ועוין, "נוח לשתף פעולה עם הבולשביקים". כאן, כמובן, נח המקור לשיתוף הפעולה המחליא עם הנאצים בתחילת ברברוסה. אלא שככל שהלאומנים האוקראיניים הלכו והפנימו כי הגרמנים רק רואים בהם כלי שרת, הם עשו חושבים, גם על האידיאולוגיה, ומשעה שפנו להילחם בנאצים (לבטח, כשמדובר בזרם שבראשו עמדו בנדרה ושוחביץ'), לבטח משנת 1943 והלאה, הם ביטלו גם את הסממנים האנטישמיים שלהם.

מן הסתם, החרא הזה הרים את הראש פה ושם, עם תוצאות איומות לגבינו, אבל ברמה הרשמית והמחייבת - UPA הפסיק לראות ביהודים אויב ואף קיבל אותם לשורותיו, קטע שהלאומנים האוקראינים המודרניים מאוד מנסים להדגיש, פעמים רבות - בהגזמה. בנדרה עצמו, כמובן, היה כלוא בזקסנהאוזן רוב המלחמה וסירב לשתף פעולה עם הגרמנים, בעוד שנים מאחיו נרצחו באושוויץ (ייתכן שאחד מהם – בידי האסירים הפולניים, שכן UPA לחם באכזריות נגד כולם, - רוסים, גרמנים ופולנים בעת ובעונה אחת).

עכשיו, מה מתוך כל זה רלוונטי ללאומנות האוקראינית המודרנית? ובכן, המיינסטרים שלה מקדש את זכרם של פטלורה ובנדרה, את זכר המלחמה בסובייטיים ובנאצים, ומנסה להצניע (לא להכחיש אגב!) את הפרק האפל של 41-42. זאת אגב התעלמות מוחלטת מן האידיאולוגיה הכלכלית-מדינית הדמוי-פשיסטית של שנות השלושים. פשוט לא מזכירים זאת - זה לא רלוונטי, כי מכל שאר הבחינות, חוץ מ"פולחן הגיבורים ההיסטורי", המיינסטרים הלאומני האוקראיני המודרני הוא לגמרי פרו-מערבי, ליברלי ודמוקרטי, עם אגפים ליברטריאניים וסוציאל-דמוקרטיים. אין בו נציגות מובחנת של שמרנים אידיאולוגיים, ואין סוציאליסטים מוצהרים. מובן מאליו שיש ימין קיצוני, אבל הוא הולך ונעלם בעודו מתיישר לאמות המידה המערביות והמתורבתות. שמאל קיצוני - פשוט אין שם, כי הוא מסווג כתומך רוסים וזה לא אפשרי, לבטח לא מאז 2014.

זאת התמונה בקווים גסים וכלליים. רובם המוחלט של הלאומנים האוקראינים המודרניים ממש לא אנטישמיים, בוודאי לא במיינסטרים הפוליטי (לא מדבר על שיכורים או בריוני רחוב, אלה יש בכל מקום). הם נושאים עיניים לישראל (הרבה פעמים, מתוך רומנטיקה לאומנית שרואה בנו מעין דוגמה ומופת), הגם שבאו"ם הם מצביעים, לרוב, עם אירופה וארה"ב, גם בענייננו, וזה, לרוב, לא לטובתנו.

היחס לחמלניצקי, אגב, ביקורתי מאוד, כי הוא נתפס כאבי אבות הטומאה - הסיפוח לרוסיה.

בקיצור, אם רוצים, בהחלט אפשר לחפש ולמצוא סיבות להסתייג מתולדות הלאומיות הזאת, אבל בלי לעצום עיניים לרגעיה האפלים, אני לא שוכח את הממד הטראגי שלה - לאומיות שמתפתחת בקרב עם מדוכא, שחווה שואה קטנה משלו אגב ההלודומור, שסמך על צורר אחד שיצילו מידי הצורר השני והתאכזב לגלות את המציאות. בשבילי, הטרגדיה הזאת משתקפת לא בדמויות הקונטרוורסליות מסוגם של בנדרה או פטלורה, אלא דווקא בדמותו של המטרופוליטן אנדריי שפטיצקי, שטרם הכרנו בו כחסיד אומות עולם, אף-על-פי שמגיע לו לגמרי.

מבחינתי, אין כל שאלה במי עלינו לתמוך במלחמה הזאת. אני כותב זאת כמי שנולד בעיר דניפרו, המופגזת כרגע, וחי שם עשור בקרב אוקראינים, רוסים וכל מה שביניהם. חוויתי שם הכול, לרבות אנטישמיות וחברות, ואני יודע שאוקראינה צעדה דרך ארוכה מאז בכיוון הנכון, ומתאווה להמשיך לצעוד בדרך הזאת. זה מה שחשוב בעיניי. אני ממש לא הולך להתווכח עם יהודי (או פולני, אגב) שרואה את הדברים שעליהם דיברתי פה אחרת – זו זכותו המוחלטת. אבל כך אני רואה את הדברים.

20220301225614jpg

 

זהו הפודפולקובניק בדימוס (בערך סגן-אלוף במיל') דמיטרי אוטקין, מייסד חברת שכירי חרב "וגנר", הפועלת תחת חסותו של "הטבח של פוטין" יבגני פריגוז'ין. הוא לחם בסוריה, במזרח אוקראינה, ונטל חלק פעיל בכיבוש קרים. ואלה הם קעקועיו - דרגת הָאוּפְּטשְׁטוּרְמְפִיהְרֵר אס.אס. ו"נשר אימפריאלי" של הרייך השלישי.

אבל מי שמוקיר את זכר הנאצים הם האוקראינים, תזכרו ואל תתבלבלו.

2
 

 

בסוף חיברתי 3 פוסטים שונים...תילי חורבות

מומלץ לקרוא את הכל או לפחות את הפוסט הראשון
למי שממש מתקשה- אפשר לדלג לשלישי.

לא שחשבתי שפוטין הוא הטוב בסיפורהבעטליר החמישי
אבל החכמתָּ אותי. תודה
בשמחהתילי חורבותאחרונה

הידע בדורינו כל כך נגיש- אז למה לא להנות ממנו?

בשעה וחצי האחרונה אני קורא הרבה על זמרים ומקשיב לשירים.

סקר שמעניין אותי על תורה ועל דתמרגול

כותבת בלשון נקבה, מיועד לכולם כמובן.


1. האם את מרגישה שהחברה החרדית מייצגת את היהדות כפי שאת מאמינה בה?

2. האם את מרגישה שיש סתירה בין היהדות לבין הדרך של החברה החרדית?

3. האם את לוקחת דעות של פוסקים חרדיים בחשבון? האם אותם הפוסקים לוקחים דעות של הרבנים שלך בחשבון?


ואגיד גם למה אני שואלת.

פתאום הגעתי למסקנה שמדייקת את הקושי שלי עם החברה החרדית.

זה שהם (כחברה) לא מתגייסים, נגד גיוס וכו- מובן בעיניי הקושי.

הקושי שלי הוא עם האמירה שהם "מחזיקים את עולם התורה", או שומרים על היהדות וכו. וגם שצריך לתת להם חופש דת…


כשהאמת עבורי היא, שהחברה החרדית לא מייצגת את היהדות כפי שאני ורבנים ורבניות שאני מעריכה תופסים אותה.

ואף לעתים נוגד.

ואפשר כמובן להגיד שהכל טוב כל עוד גם לי וגם לחרדים יש חופש דת. אבל החברה החרדית לעתים לא מאפשרת את חופש הדת שלי.


ובטח שלא נושאת את לפיד היהדות.

אז האמירה שאולי אנחנו כחברה צריכים "להחזיק" אותם כי הם תורמים לעולם הרוחני והיהודי במדינה, לא רלוונטית עבורי, כי הם מקדמים גישות נוגדות יהדות.

הם מייצגים את עצמם. ויש עוד אנשים שמזדהים איתם. אבל הם לא "היהדות", ולעתים אף להפך 

אתה יודע מה מקור הציטוט?שלג דאשתקד

מה כתוב לפני ומה אחרי??

(ואגב השפה שלך מגעילה, אני הייתי חוסם אותך גם בהווה)

הייתם מוותרים על הקשיים שעברתם בחיים?זיויק
על מה שזה בנה בכם? לימד אתכם?
שאלה טובהoo

בעבר הייתי עונה בוודאי

היום אני מסתכלת אחרת


קשיי העבר (וגם ההווה) עזרו (ועוזרים) לי לבנות דברים שאני מאד מרוצה מהם

וכנראה לא הייתי מגיעה אליהם לולא הקשיים


זה מצד אחד

מהצד השני הייתי שמחה לחיים נטולי קשיים או מופחתי קשיים מורכבות החיים..

כתבת מדויק ולא ממש עניתזיויק
כי נשארת בדילמה
אני בסדר עם דילמותoo
יש בזה אמתזיויק
צודקת
"קשיים" זה בעצם החזית שבה אנחנו מתקדמיםמשה

כלומר, זה משהו שמתנגד לנו כדי שנשים לב אליו, קצת כמו "כאב" במובן הפיזי.

 

 

השאלהoo

כמה התנגדות צריך בדרך כדי להתפתח

לא שמישהו שאל אותי קודם

אבל אולי יום אחד אני אבין שזה היה נצרך כמו שהבנתי על קשיים מהעבר

אני באמת בהרבה מחשבות על זהמשה

אני חושב שבשלב מסויים לומדים שצריך ללמוד יותר "להכיל" ופחות להתנגד.

 

זה עוזר לשנות את המציאות בטווח הרחוק, בעיקר. אבל בטווח הקצר עוזר לי לחיות טוב ולישון טוב ולא להיות במקום שבו "קשה" לי במובן של להרגיש שקשה.

 

פחות להתנגדoo

הגדרה טובה


כשההתנגדות יורדת

גם הציפייה יותר מותאמת

קושי צפוי הוא יותר קל

קושי צפוימשה

איך את מגדירה את זה?

 

אםoo

זה קושי שחוזר על עצמו

אז אני יודעת (או לומדת לדעת) מראש מה או מי הגורם/ים

ויודעת (או לומדת לדעת) להתייחס בהתאם


אם זה קושי חדש

זה הזמן לניסוי וטעייה עד להגדרת הגורמים ולהתוויית הדרך המתאימה ביותר 

אני חושב שאחת המתנות הגדולות שקיבלתימשה

אי אז בגיל 30 וקצת.

 

זה את היכולת "להגדיר" (הנה יצא ממני המתכנת) קשיים כדי להתחיל לעבוד איתם.

זה אומר שקורה לך משהו שאתה לא נהנה ממנו אבל אתה לא חסר אונים כלפיו וגם יודע לדחות אותו למחר או לשים לב להתקדמות.

יפה ממשזיויק
הייתי מוותרת. בהחלט. למרות שזה מחשל וכו'נחלת
What doesn't kill you makes you strongerאריק מהדרום

Stand a little taller

Doesn't mean I'm lonely when I'm alone

What doesn't kill you makes a fighter

Footsteps even lighter

Doesn't mean I'm over cause you're gone

תלוי איזהרקאני

יש כאלה שהייתי מוותרת

ומאמינה שהייתי נבנית גם בלעדיהם

כן חדמשSeven
שילמתי מחירים גבוהים מדי
כן, לא, לאמבולבלת מאדדדד

עברתי כל מיני דברים בחיים. והייתי במקומות שלא ברור לי כיום איך יצאתי מהם…


כשאני מסתכלת אחורה, אני רואה איך זה חלק ממה שגרם לי להיות מי שאני כיום. אבל לא הייתי מזמינה שום דבר כזה, גם אם הייתי יודעת איך אצא מזה. משתדלים לראות את הטוב מהמצב הנתון, אבל זה לא אומר שהייתי בוחרת בזה. ואני עדיין מצולקת מדברים שעברתי. אבל משתדלת כל יום לגדול מזה ולהתקדם הלאה.

כל קושי שעוברים, עלול להשאיר משקעים. ויש את הפחד להתעורר יום אחד ולחזור אחורה, להרגיש שוב שם בקושי הזה ולא להיות עם כוחות להתמודד. 

תשובה יפהזיויק
תודה
בדיעבד חלקם לא. לכתחילא כן.נפש חיה.

לכתחילא כן

כיון שאם חלק מהקשיים לא היו קיימים בחיי

הייתי חוסכת הרבה סבל (וזבל)


בדיעבד חלקם לא

כיון שזה  חשף אותי להבנות עמוקות כלפי עצמי

והביא אותי למי שאני כיום


מה כן ומה לא?זיויק
מה העיקרון?
העיקרון הואנפש חיה.

על החלקים ה"עצובים" או המורכבים בחיים (שגרמו לי בדיעבד לבזבוז כוחות והרבה עצב)

הייתי מוותרת


בבחינת "לא הם ולא שכרם"


אבל


בדיעבד, בגלל שהמורכבויות לימדו אותי הרבה

ובזכותם אני מי שאני

אז הם 'עזרו' לי ללמוד מהם איך להמשיך הלאה.


לא.אשר ברא

ואפשר להעמיק ב"תורת מנחם", תשמ"ד חלק ד', שבת מסעי סעיף י"ב-

בקצרה הרבי מילובביץ' מסביר על עניין המסעות ממדרגה למדרגה [כפי שידוע שהבעש"ט עסק במסעות שיש בנפש האדם].

אם בא לך תדביקי כאן את עיקרי הדבריםזיויק
מה שזה בנה בי שייך לבדיעבדוהוא ישמיענו

בדיעבד אני באמונה שלמה בהקב"ה ובראייה של הטוב של מה זה בנה בתוכי.

אני? לכתחילה? הייתי מוותר.

אבל איזה מזל שהקב"ה מנהל את המציאות...!

יפהזיויקאחרונה
POVבין הבור למים
חיכיתי שש שנים להגיע לגיל עשרים ולהיות מורשית בפורום אבל משרשרת בדיליי של שנתיים
תוסיפי לווידוי ביו"כפצל🤫
מזעזעזיויק
ברוכה הבאהארץ השוקולדאחרונה
שהכתיבה שלך תמיד תהיה טובה עבורך ועבור הקוראים
נדרש מנהל פורום לפורום בצמיחהאריק מהדרום
/forum/f115


נראה לי @פשוט אני.. יכול להיות אחלה מנהל שם.

לרפאה מהטבע צריך טבעוני … ואולי גם מתנגד חיסונים…זמירות
הלכתי להביא פופקורןקפיץ
עוד מישהו רוצה?
איך רואים שזה נושא נפיץ?פצל🤫
עבר עריכה על ידי פצל🤫 בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 0:25

אפשר להגיב שם אנונימי. כאילו, מה? תהיו טבעונים, תמהונים,  מתנגדי חיסונים, זה לא משנה, יש לך אמת? לך איתה. אבל למה להבנות שרפואה טבעית זה דבר להתבייש בו חחח

(כן מבין זה לא למעיישה ופורום מת וכו' והכל כאן בדיחה שאני בכוונה לא מתייחס אליה. תהיות לאור ההצפה של הנושא והדיון)

//הרמוניה

 

עם כמויות הספאם שם באמת צריך ניהול 

פחחחעעפתית שלג
שכר חודשי?זיויק
😆
וכל העוסקים בצרכי ציבור באמונה, הקב"ה ישלם שכרםזמירות

ויסיר מהם כל מחלה, וירפא לכל גופם, ויסלח לכל עוונם,

וישלח ברכה והצלחה בכל מעשי ידיהם עם כל ישראל אחיהם, ונאמר אמן

נשמע טובזיויק
חחחחחחחח אנונימי 2 בא לרמוסססצדיק יסוד עלום

אני מדמיין שזה אותו אחד שפותח תשירשוריםפצל🤫

ונהנה לריב עם עצמו בפינה שכוחת "אל" כדי לפרוק עצבים 😂😂😂

אבל בטח זה דוגמא קלאסית למה שנקרא להאכיל את הטרולים

נע,צדיק יסוד עלום
זה פשוט מישהו שאהב את הפורום ונהיה מריר כשהגיע לשם משווק תוכן להשתלט עליו. רואים שלאחרים הוא דווקא עונה יפה
😅 ממש טרחת לבדוק?פצל🤫

משתעממים מספרים סיפורים זה לא דוקטורט אבל אם כבר מעניין אם כך למה הוא מגיב מאנונימיי? או שהוא מגיב מאנונימי רק בקללות חח ואז אני מבין אותו

מי המוזר ההזוי שכותב שדובדבנים זה מגעיל???אורין
במלחמה עיקשת החיילים דורכים על הפרחיםצדיק יסוד עלוםאחרונה
הכיבוש משחית
מישהו יודענחלת

לאן נעלמו מגיבים שעד לא מכבר, היו?

הנני כאינני, והים נסוג.... הכל בסדר?

הזכרת לי את הסצנה הזאתפשוט אני..

לא הבנתי.נחלת
לא הופיע דברנחלת
את בטוחה שאלו היו ניקים כאן?פ.א.

אולי הכוונה שלך לפורומים אחרים? 

אין כאן בערוץ 7 כאלו ניקים.

- הנני כאינני

- הים נסוג

בטח שישנחלת

תשאל את משה

 

 

 

מה יש לשאול את משה? מקישים את השם והוא לא קייםפ.א.

איפה מקישים את זה?קעלעברימבאר
בשורת החיפוש בשיחות האישיותפ.א.
החיפוש תמיד מציג ניקים שתוצאת החיפוש מוצאת התאמה לכינוי שהוקלד
כן נמצאים כאן. דפדפו בפורומים קודמיםנחלת
מה זה קודמים? אולי התכוונת לאחרים?פ.א.
לפורומים אחרים?


כי למשל @בין הבור למים פעיל בפורום מסויים מאוד ולא מוכר בכלל כאן.  


כל פורום הוא עולם ומלואו ואין קשר בין רבים מהפורומים במרחב העצום של הפורומים בערוץ 7.  

נכון. היא נדמה לי בפורום של פרוזה. סליחה.נחלת
הו ואו מישהו קורא אותיבין הבור למים
פעילה באופן מאוד לא רציף, אבל גם בלתי נמנע, כנראה שזה לתמיד
אולי התכוונתקעלעברימבאר
לחסדי הים והינני כאני?  מוכר לי השם האחרון. והראשון עוד קיים
אולי באמת חסדי הים… הוא פעיל כאן on & offפ.א.
לא הצלחתי לנחש שזה חסדי היםמבולבלת מאדדדד
והוא מדי פעם עוד כותב.


ויש את @אני הנני כאינני, אולי הוא מדבר עליו

יש לך זיכרון צילומי לניקים …פ.א.

וזו היא, @נחלת, לא הוא, שהזכירה ניקים פופולריים

מבולבלת מאדדדד
החמאתי לו שהצליח להבין את ההקשר😂
...אני הנני כאינני
פופולריים? 🤭
היא התכוונה ל@בין הבור למיםצדיק יסוד עלום
שהמשפט "גם הים נסוג" בחתימתה
נכון נכון. תודה!נחלת
לא לחסדי היםנחלת

התכוונתי למגיבה שכתבה שירים מאוד יפים שאחד מהמגיבים (צדיק יסוד עולם (?) ניתח אותם).

נכון. נזכרתי שלא קוראים לה כך, השורה האחרונה שחזרה בתגובה שלה היתה: והים נסוג...

 

אני הנני כאינני  - הכל בסדר איתו.

אבל הם לא מוכרים כאן…זמירות
נתקלת בניקים בפורומים אחרים, והם בכלל לא מוכרים כאן, ואת שואלת בפורום הזה איפה הם, זה מוזר …
לשאלתך, ורק על עצמי לספר ידעתיבין הבור למים
גם במציאות אני שקטה


העיקרהעיקרנחלתאחרונה

העיקר שהכל בסדר

התכוונת למשתמש "בין הבור למים"? כיקעלעברימבאר

צדיק יסוד עלום אמר שיש כזה אחד.

 

היא התכוונה ל@בין הבור למים - צעירים מעל עשרים

קורה שאנשים לוקחים הפסקה או עוזבים את הפורוםברגוע
כששיר מטופש הופך לדרך חייםפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך י"ט בטבת תשפ"ו 20:28

מדי פעם יוצא לי להתעסק עם אנשים שיש להם פגמים גנטיים.

לא סתם פגמים גנטיים, אלא כאלה שעלולים לגרום להם לסבול מאוד כשהם יהיו מבוגרים (נניח 50 פלוס).


 

נניח שיש למישהו גן מסוים, שמעלה משמעותית את הסיכון שלו לחלות בפרקינסון.

האם כדאי לדעת על זה מראש?


 

כן! כי יש מה לעשות. תזונה נכונה, הימנעות מדברים מסוימים, הקפדה על דברים אחרים, כל אלה יכולים להוריד את הסיכון.

בנוסף לדברים שכבר הוכחו כיעילים, יש הרבה מאוד אפשרויות להצטרף למחקרים חדשים בתחום, כולל מחקרים שבוודאי אין בהם סכנה (למשל השפעת הליכה יומית של חצי שעה וכיוצ''ב על הסיכון לחלות. גם אם בסוף יתברר שזה לא יעיל, זה בוודאי לא פוגע).


 

לצערי, יש כאלה שמסרבים לפעול לפי ההנחיות האלה. לא רק שהם לא רוצים לנסות להצטרף לניסויים, הם מסרבים להתרגש ולעשות את הדברים שגבר הוכחו כיעילים.


 

לפעמים הסירוב נובע מחוסר חשק לבצע שינויים משמעותיים בחיים. קשה להפסיק לעשן, קשה לרדת במשקל, מבין.


 

לפעמים הסירוב נובע ממחשבה שחיים פעם אחת, אז עדיף ליהנות לפני גיל 60 כמה שיותר, ומקסימום בגיל 60 נחלה. אבל לפחות לפני כן היה כיף.


 

אבל סיבת הסירוב הכי לא מובנת לי, דווקא כאדם דתי, היא ''השגחה''. אנשים שאומרים לי בפה מלא, שהם לא חוששים מהמחלה שהגנטיקה שלהם מובילה אליה, כי ה' שומר עליהם. אני שומע משפטים כמו:


 

בעז''ה יהיה בסדר.

רפואה זה אחלה אבל בסוף יש בורא לעולם.

אי אפשר להילחם במה שכבר נגזר עליך.

וכו' וכו'.


 

התשובות האלה מגיעות כמעט תמיד מאותו המגזר. ולמען האמת תת מגזר.


 

זה פשוט כואב לי. לא זאת הייתה כוונת המשורר. ה' יתברך תמיד אוהב אותי ותמיד יהיה לי רק טוב, זה שיר קליט ולא דרך חיים או דרך לקבל החלטות.


 

אם 70% מהאנשים עם הגן הזה חלו בפרקינסון בגיל 60, אז ל-70% מהאנשים עם הגן שלך לא יהיה רק עוד יותר טוב ועוד יותר טוב. להפך, המצב שלך יילך ויתדרדר.


 

אם אתה אומר שזה לא יקרה לך כי ה' שומר עליך, אתה מתעלם מזה שעל 70% מ''קרובי המשפחה שלך'' הוא ''לא שמר'' (כלומר לפי שיטתך, שכך נמדדת השמירה...).


 

פשוט עצוב לי וכואב לי על האנשים האלה. שהאמונה העיוורת תגרום להם למות צעירים ומסכנים, במקום שהם יילחמו על החיים שלהם ואולי ינצחו במלחמה.

כן כתבתי בצחוק. אבל העקרון מובןקעלעברימבאר
איך מגיעים לפורום הנוכחי מבלי לעבור על כל החודשים?נחלת
התכוונתינחלת

לפורום של טבת והלאה...

 

תסבירי מה כוונתךפ.א.
לפעמים כשפותחיםנחלת

בס"ד

 

לא תמיד כשפותחים, הפורום הוא מחודש טבת. חיפשתי מקום בו אפשר לכתוב

את התאריך (טבת, למשל) ולא מצאתי. אז  לפעמים מופיע פורום עתיק

איזשהו. לא מבינה למה ומדוע...

איך מגיעים לפורום העכשווי (מאתמול, שלשום) - ניסיתי בכותרות המציינות

מספרים גבוהים (2000+) למשל, אבל זה לא מעיד על אקטואליות הפורום.

 

ועוד משהו: הזמן המופיע ממול לתגובות לא הזמן הנכון. למשל 11.00

במקום 13.00 וכד'.

 

יש לי, כלומר, אין לי, שום כשרון טכני ולבטח זה משהו פשוט

אבל לא יודעת איך.

 

תודה!

שאלה נוספתנחלת

מה פירוש "עבר עריכה"? מצד מי, הצוות? ומדוע?

 

 

תודה רבה!

רשום לך מי ביצע את העריכהפ.א.

או שרשום הניק שביצע (הניק שכתב את ההודעה ועשה עריכה ושינוי)

או שעריכה בוצעה ע"י מנהל הפורום - ואז זה בד"כ להסיר תוכן שלא ראוי לפרסום פומבי.  


פרטי העריכה רשומים באותיות אדומות.


כאשר נכנסים לערוך פוסט שכתבת - בדקות הראשונות לאחר שליחת הפוסט, אפשר לערוך "בשקט"  אין אינדיקציה שהפוסט עודכן.

רק אם מעדכנים אחרי די זמן, 10 דק נניח, אז מופיעה השורה האדומה שהפוסט עודכן.  

(ויש גם מגבלות מתי ניתן לערוך.  פוסט שקיבל תגובות, ננעל/נחסם לעריכה די מהר אחרי קבלת התגובה הראשונה.) 

השרשורים בפורומים תמיד מסודרים מהחדש ביותר למעלהפ.א.

לא הגיוני ולא ברור איך יכול להיות שאת נכנסת לפורום כל שהוא ואת רואה הכי למעלה הודעות שאינן הכי חדשות שנכתבו בפורום.  


אולי תצלמי בפעם הבאה את המסך שאת מקבלת?

את יכולה, אם תרצי, גם להעביר לי בשיחות האישיות.

שנבין מה הבעיה אצלך.  


הזמן שמופיע - כנראה גם זו בעיה במחשב שלך.

השעון במחשב שלך נכון? 

זכה למצוות!נחלת

בס"ד

 

 

תודה על שתי התשובות.

 

1.  השעון בסדר גמור.

2. אעקוב אם אמנם זה כך (שמופיעות ההודעות החדשות קודם)

3. לא משמעותי אבל מדוע צריך לדעת שהניק (מה זה ניק?...מאיזו מילה?) ערך את תגובתו? מה זה משנה לנו?

4.  בבקשה, מה זה פצל"ש (או משהו כזה), אני לא מהדור שלכם, ידידי הצעירים.

 

אבל את רוב הדברים אני מבינה.....

 

יישכויח!

עונהדרקונית ירוקה

3. ניק מלשון nickname(כינוי). הכוונה למשתמש בפורום

4. פצלש זה פיצול אישיות - אדם אחד שמשתמש בשני כינויים

אני מכיר שפצלש = פיצול שםפ.א.
נשמע נכוןדרקונית ירוקה

בכל מקרה זו אותה הכוונה

אדם אחד, שני שמות

תודה!נחלת

ואם בפיצול עסקינן, למה כשאני פותחת את האזור האישי,

שואלים: האם יש לך פיצול אישיות?......

 

עניתי המון פעמים: כן. כן. כן....(לא נותן ברירה אחרת)

כך שיש לי כבר פיצול אישיות לעילא ולעילא, אבל

אני לא מבינה מה העניין כאן. זה גם קשור לשם?

או שזה הפסיכולוג של האתר......

 

תודה!!

זה באג מוכרפ.א.

לפעמים כשאני מתחבר לפורום ונכנס לשיחות האישיות, במקום לראות את רשימת הניקים איתם התכתבתי, הניק שלי מופיע, משום מה, בכל השורות. במקום הניקים הנכונים שהיו אמורים להיות שם

 

ואז כשאני לוחץ על ניק, זה גורם שאני כאילו רוצה להתכתב עם עצמי.

ואז מופיעה השורה ההזויה "האם יש לך פיצול אישיות"


 

הפתרון לצאת מזה הוא רענון הקישור וזה מסתדר. 

סליחה על הבורותנחלת

ולמה אדם אחד משתמש בשני כינויים ועוד מצהיר על זה?!

 

ברכה והצלחה!

ברור שהוא לא מצהיר - אלא מתחבא מאחורי ניק אחרפ.א.

הרבה פעמים, וזה קרה כאן בפורומים בגלים ובתקופות, היו טרולים שעשו צחוק ושיגועים וגם הטרדות. אותו אחד פתח והשתמש בניקים שונים כדי להטריל..


ויש גם שימושים לגיטימיים.

מישהו/מישהי עם ניק ותיק ומוכר, רוצים לשאול שאלה שלא תסגיר מי הוא השואל או השואלת.

דברים רגישים שלא רוצים לחשוף מבחינת הזיהוי של הניק הותיק.

לחסוך מבוכה, להסתיר משהו, להיות אנונימי בשאלה ספציפית. 

חן חן!!!!נחלת
ראיתינחלת

 

 

וזה א ח ר י  עריכה?

 

אז התת פורום הזה צריך להיות חסום איכשהו ולא כך פרוש לעיני כל

בכלל, כל כך מהר עלולים לגלוש בפורום , לדברים כאלה, ללשון

הרע, לפגיעה במישהו על ידי התלוצצות עליו (גם בתכתובת על

החצאיות ראיתי כזה דבר; אפשר לענות יפה או להתעלם על ידי

מעבר טבעי לנושא אחר אבל לא להוציא לבן אדם את הנשמה

ולעשות אותו כלעג וקלס לעיני כולם....זה לא יפה.

הכי מרגיז שזה  משעשע (אללי) ומושך להמשיך לקרוא -

כעין בידור - זה לא מתאים לפורום רציני כמו שהפורום

הזה נועד להיות, לפי הבנתי, וכך הוא רוב הפעמים.

 מאד קל בפורום לכתוב כל העולה

על רוחנו; האם פנים מול פנים גם היינו מעזים

להתבטא כך?

 

ועוד - חושבת שנושא שעלול להיגרר לתגובות

מזלזלות, או שעוסק בעניניים שהצניעות די

יפה להם - צריך לעבור מהר ובנימוס

(כלפי זה המתחיל בנושא כזה, אפילו

ברצינות כי משהו מטריד אותו) לנושא אחר

ואפשר לאמר שבפורום הזה לא מרחיבים

בדברים כאלה, כי...כי....יש כאן ילדים קטנים!.....

 

 

וגם אם מישהו רוצה לשפוך את הלב

והנושא חריג, לא צריך לפרט יותר מדי -

זה לא בריא, זה לא נאות ויש דברים

שהשתיקה יפה להם. כלומר, מבינה

שזה מקום שאפשר לחשוף הכל

כי אף אחד לא מכיר, אבל בכל

זאת, קצת להתאפק. למרות שנורא

מושך לפרוק הכל. ואני מדברת גם

על עצמי. שלא אסחף מדי

בקלי קלות אפשר להיסחף.

שלא נהפוך לצהובון מרוב שיעמום

או סקרנות.  הכי יפה ומעניין זה

חילופי הדברים הרציניים, החקירות

והדיבורים בנושאים חשובים.

לא צריך לרדת למכולת!

 

בפורום יש כתיבה מכל הסוגיםפשוט אני..
לפעמים על נושאים ברומו של עולם ולפעמים סתם דברים מצחיקים או ביזריים.


אם ראית תגובה מסוימת שלדעתך אין מקומה בפורום, את תמיד יכולה ללחוץ על כפתור הדיווח ואז זה מגיע למנהלי הפורום לבדיקה.


בגדול תהיה מחיקה או עריכה או אף חסימת המשתמש רק במקרים חריגים, בדרך כלל בגלל פגיעה בניק אחר או שימוש בשפה לא נאותה וכיוצ''ב.

ולפעמים שוכחים את הסיסמא או חוזרים אחרי תקופהיעל מהדרום
לק"י


ופותחים ניק חדש.

נכון. אבל מקרה שכזה, לטעמי אינו פצל"שפ.א.
אין פה את הזמניות, שצריך תחליף לרגע לניק הקבוע.  
הבנתי...יעל מהדרוםאחרונה

אולי יעניין אותך