סבבה והכל אבל נראה כמו שימפנזהאיזה טוב ה'!!!!
עבר עריכה על ידי עקיבא ויעל בתאריך י"ח תשרי תשע"ב 12:12

הכותרת זה רק כדי שתיכנסו. |מיישם את שיעורי ד"ר תול|

בעקבות דיון רב משתתפים אני מעלה בפני חברי הפורום הגלויים והסמויים (אפשר גם באישי) את ההצעה לפתוח פורום נפרד עבור כל השרשורים החברתיים (סבבה והכל, מי ער, ברכות למסיימי הפסיכו' וכו') ולהשאיר את פורום לנ"ו כמקום שבו מתנהלים דיונים רציניים בנושאי נישואין וזוגיות.

על מנת שנוכל לראות את הלך הרוחות אני מבקש להגיב רק בעד או נגד.

תשובות מורכבות יותר אשמח לקבל באישי.

מצטער שאני אלים הפעם - מחקתי כל מה שלא בעד / נגד

 

 

אני מצטערת, אך נראה לי ש"כיפה" יש כבר אחד..וזהו..כתמר יפרח
ומה עם מי שלא רשום לכיפה ולא מעוניין להרשם לעודאהוד

מקום?

 

 

הפורום נראה כמו שימפנזה?!אדם כל שהוא
האמת... נגדסטיגידיש

כל שרשור רציני גם ככה מתפתח פה להרבה כיוונים מעניינים... 

נוצר לבד פורום שהוא גם מעורב וגם רציני.


למרות... שאם יפתח פורום חברתי אני מבטיחה לעבור אליו... נהיה קצת כבד לי פה.. (לא מתלוננת! כל אחד ומה שמתאים לו.. נכון?)

באמת אלים;)..נגד.כתמר יפרח
<<<<בעדיעלי אביב
עבר עריכה על ידי יעלי אביב בתאריך י"ט תשרי תשע"ב 10:38

בהתחלה באמת רציתי להציע את זה למנהלים, אבל עכשיו נראה לי שלא כדאי...

אם אני מבינה נכון, חלק מהרעיון הוא שיש פה אווירה קצת יותר משוחררת/זורמת (לעומת דייטים רשמיים)...

נראה לי שהשילוב עכשיו-נכון, אמנם יש הרבה צחוקים אבל גם לא מעט חפרנות מבורכת- הוא המנצח..


אגב, נראה לי חבל להשאיר רק תגובות של בעד/נגד, לא עדיף להשאיר את זה פתוח לדיון ואח"כ לעשות הצבעה?


------

אחרי העריכה: שיניתי את דעתי (זה מה שקורה לפעמים כשמהססים...)

נראה לי נכון לפתוח פורום נוסף של צעירים... 20+ וכד'...

אני לא בעד, כמה אנשים כבר ייכנסו לפורום שאתה מציע?מצפה לגאולה!!
נכנעתי - החזרתי את כל התגובותאיזה טוב ה'!!!!
עבר עריכה על ידי דניאלה .יע. בתאריך י"ח תשרי תשע"ב 17:40

חשבתי שכבר חפרו בנושא מספיק ולכן כדאי לערוך הצבעה.

 

כנראה שעדיין לא מצאו נפ"ט [נישואין חופה וטבעת] ורוצים להמשיך לחפור חופרחופרחופרחופרחופר

 

אז תהנו בחפירות ותקראו לי כשאתם מסיימים.

 

בינתיים כמעט כולם כתבו נגד אבל לאחר דין ודברים באישי הם גם מסכימים שיש משהו במה שאני אומר אז לא להיגרר אחרי העדר

 

מסכים עם סטיגידיש שגם ככה שרשור רציני יכול לקבל גוון לא רציני בהמשכו (כפי שקורה לא מעט) אבל עדיין יהיה בידול ומי שסתם רוצה לפתוח שרשור שהוא חברתי במהותו ייפתח אותו בפורום החברתי.

 

לדעתי, גם אלו החושבים שהפורום לא מספיק רציני וגם אלו החושבים שהוא נהיה "כבד" מדי צריכים להסכים להפרדה לטובת כל הצדדים ומי שיירצה להמשיך לגלוש בשני הפורומים (להערכתי רוב הגולשים) יהנה משני העולמות.

 

 

ומה עם מי שלא רוצה להתהדר תחת "נישואין וזוגיות"?אהוד

אני בן 25, סטרייט, רווק, ... (לדברי גולשת בפורום שזיהתה אותי מהחיים המציאותיים, מסתבר שאני גם שייך ל"אצולת הרווקים" (ולא, לא מקום רביעי כמו נתי בסרוגים, אלא סתם מוכר בחוגים החברתיים). וטוב לי ככה. למה אני צריך לכתוב שירשור חברתי בלקראת נישואין וזוגיות, כשאני לא בזוגיות, ולא לקראת נישואין?

אין בעיה - אפשר לקרוא לפורום 20+איזה טוב ה'!!!!

ואם יהיה מספיק ביקוש אפשר גם לפתוח פורום של 30+

 

אין בעיה לפתוח אפילו 100 פורומים זה לוקח למשה בדיוק דקה לפתוח פורום השאלה היא אם יש ביקוש ואם יש רצון להפרדה המדוברת או שלרוב החבר'ה מתאים השילוב העכשוי של קצת רצינות וקצת קלילות.

 

בינתיים אני ואתה כנראה בדעת מיעוט אלא אם כן תצליח להביא את כל חבריך הסמויים והגלויים שיצדדו בהפרדה.

 

כנראה שלמרות קולות אלו ואחרים רוב הגולשים מרוצים ממצב הפורום ולא מעוניינים בשינוי.

 

 

היה כבר דיון כזה כאן...אהוד

ש"צדיקה אחותך" מחקה בו תגובות, וכמדומני אף נעלה אותו. אני אינני מוצא אותו, אבל שם היו כמה תומכים ותומכות. למרות שגם אז הוחלט שאין צורך בפורום חברתי.

 

והאמת היא? כאשר יש לחברי הפורום (כולל הנהלת הפורומים בערוץ) שהתנגדו באותו שירשור, את הפורום החברתי הסגור שלהם... הם באמת לא צריכים עוד פורום. מבחינתם הם צודקים! ולא, אני אינני מעוניין להיות בפורום סגור זה או אחר. וגם למה שהכניסו אותי נגד רצוני ביקשתי להימחק. פורום חברתי צריך להיות פתוח לכול מי שעונה על הקריטריון שנקבע בהיווצרות אותו פורום, וברגע שהוא "חברה אריסטוקרטית", אינני מעוניין להיות בו!

 

מי שרוצה כיוון תאריכים לחפש, אז לאחר אותו שירשור בו הובהר ששירשורי החברה שפתחתי נמחקים וננעלים, ובאופן כללי אינם רצויים כאן (למרות שדווקא אלו היו שירשורים שהגיעו במהירות יחסית ל40+ תגובות ולא הפריעו), צימצמתי את כמות התגובה שלי כאן... לכו אחרי הודעותי, ובהצלחה.

 

בעד לשנות את השם של הפורום..hodaiad

ל18+. אומרים 18 לחופה אז גם אני פה!!!

זה העניין...סטיגידיש

שכאן זה נושאים של חופה. בני 18 שנמציאם כאן מחפשים לדבר על זוגיות.

אנחנו מחפשים פורום חברתי שלא יעלו בו נושאים מעיקים כגון אלה..

נגדאלעד
נגד.גברת כבר

לא טס פה במהירות כזו שאם זה לא מחולק אי אפשר לעקוב, ודווקא נעים שלא הכל כבד.

 

בעדens62

למה לקרוא לפורום בשם "לקראת נישואין וזוגיות" אם חלק גדול מהשרשורים לא עוסק בנישואין או זוגיות?

וגם, זה נכון שהפורום הזה לא מתקדם במהירות כמו הפורום בכיפה אבל כן יצא לי לראות לא אחת שרשורים בנושא זוגיות שלא קיבלו מענה ונדחקו לעמודים הבאים לטובת שרשורי "מי ער", "נא להתפלל לרפואת" "לא קשור לפורום אבל רציתי לשתף" ו"הנה שיר יפה ששמעתי".

נגד = שלילי נמרץצחינא מיא

לענ"ד:

 

פורום לנ"ו איננו פורום תמיכה - פורום לנ"ו הוא מדינה!

איך אמר עגנון - כשאתה קורא ספר, אתה חי את העולם שלו, שוכח את שלך.

 

בכל הסאגה הזאת של שידוכין - יש מלאנתלפים ואחת דאגות, כנודע.

עם דאגות, דרך ההתמודדות היא: "דאגה בלב איש - ישיחנה לאחרים".

ל"ישיחנה" הזה - שפע אופנים... והשפע הזה משתכלל, כשהכל נעשה מתוך

מיקרו-קוסמוס קהילתי שכזה.

 

במילים אחרות: תמיכה טכנית זה לא כאן, מצטערים!

>>> מה שנדרש הוא להגדיר את עניינו של הפורום...צחינא מיא

אזהרה: טיפה'לה ארוך אמנם, אבל ממש לא חפירה.

 

(ר' עקיבא, הואיל ועניתי כבר ואני ממש משוכנע שההערה הזו מתבקשת,

אני כותב אותה כאן. אין צריך לומר, שאם תראה לנכון - מחק אותה, ואל

תהסס... תודה.)

 

לעניות דעתי, כל הבעיה נובעת מכך שהנושא של הפורום נראה צר מדי,

וממילא הרבה נושאים מחליקים (שלא בצדק) מחוץ לתחום הרלוונטי.

 

תבינו - מתבקש מאוד שיהיה כאן דיון בנושאים שהם לא בדיוק דייטים!

זה בהחלט צורך של פוקדי פורום זה.

צריך להבין שקהל היעד של הפורום שונה. סתם דוגמה: אם מתחילים

לדון כאן (שלא בצדק כנראה!) על יחסנו למדינה בעקבות עסקת שחרור

הרוצחים - ספקטרום הדעות שיופיע כאן יהיה שונה מאוד מזה של פורום

ארץ מולדת, למשל.

 

אני מציע, שהגדרת הפורום היא:

נושאים שמטרידים רווקים בגיל נישואין - באשר הם רווקים בגיל נישואין.

 

אני אנסה להסביר על פי דוגמאות לשלושה סוגי נושאים:

א. "סבבה והכל - אבל אי.טי." = ענייני שידוכין מובהקים.

ב. מילי דעלמא - שההסתכלות של אותם רווקים עליהם שונה.

למשל: האשכול על צפיה בבנים רוקדים יכל לעלות גם בנוג"ה, אבל המשמעות

שלו בעיני המגיבים, והמטען הרלוונטי שיש להם לפרוק - שונים לגמרי.

ג. מילי דעלמא - נושאים חיוניים מאוד (!) אבל פשוט לא קשורים, אם אני

מחפש מקום לדון בו על עסקת שחרור מחבלים או גדרי דין "לכם" בהלכות

ארבעת המינים - כבודם במקומם מונח, ומקומם זה ייפקד מפורומנו היקר.

 

מקווה שהובנתי... כמובן שאשמח לתגובות.

ולכן, שם הפורום אינו מתאים.אהוד

ומכיוון שפורום זה ישאר שריר וקיים, צריך פורום אחר.

 

ראה תגובתי כמה שורות מעליך:
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t388233#4659615

כנראה שהצדק איתך, אבל הצעד המתבקש הוא עדייןצחינא מיא

לשמר את המסגרת של הפורום הזה. אני חושב שטובת העניין של כולנו היא

שהפורום יישאר כפי שהוא כעת, ולא יקרה כלום אם הקריטריונים של המנעלים

שליט"א יהיו קצת יותר עדינים מעתה, כדי לאפשר לפורום לשרת את המטרות

עליהן אתה מדבר.

 

לפתוח פורום חדש, כאשר עניינו של אחד מהפורומים (הישן או החדש) יהיה

מעתה עיסוק אינטנסיבי בסוגיות מעולם השידוכין בלבד - יפגע בטובת רווקי

פורומנו (אם לא יפזר חלק משמעותי מהגולשים, בעיקר השקטים, שהתרגלו

לאהוב את האווירה שהיתה כאן עד עתה - ולא ימצאו עוד עניין באף אחד משני

הפורומים).

ממש לא תהיה הגזמה לומר, שאולי רוב הפעמים בהם יהודי מתוסכל (או שמח)

שואל כאן את שאלתו, דווקא הבעות ההזדהות וה"חיבוקים" הווירטואליים סייעו לו

יותר מאשר התשובות הכי ענייניות. ברור שלא מקימים פורום לחיבוקים - אבל

בפועל כולם יודעים שזה חלק מאוד מכריע בהווי של הפורום.

 

אתה צודק באמרך ששם הפורום נותר לא מספיק מדויק - אבל לדעתי פרח כאן

משהו נחמד, שכדאי לשמר אותו כפי שהוא, היות והוא מביא הרבה ברכה. אין

שום איסור בשם לא קולע לפורומים (אלא אם כן קראת לו "ייעוץ רפואי" ולמדת

רפואה מויקיפדיה). 

ברחתי מפה, כי הבהירו לי בדרך הקשה ששם הפורום מחייבאהוד

ולא רוצים פה חברתיות...

קצת היסחפות.. אין פה משטר טרור.כתמר יפרח

יש הרבה מאוד חברה בין השורות ובתוכן..

ופעם, היה יותר... עד שהתחילו לנעול ולמחוק הרבה...אהוד
נגד!!!(,")
מה החיצוניות הזו? שימפנזה זה אחלה!!מאמע צאדיקה

כמו שאמרתי בעבר- אני מציעה לפצל את הפורום ל4- אם אפשר...

 

 

בנימה רצינית-

אולי באמת יהיה טוב לפתוח פורום לגילאי 20+ ללא קשר למצב האישי של בני אדם....

מתלבטת...אילה שלוחה

מצד אחד - נחמד לי שהפורום לא רק כבד ורציני

 

מצד שני - הרבה פעמים עלו לי שאלות שבכלל לא קשורות לחתונה\דייטים וכו' ולא ידעתי לאן להעלות אותן.. שאלות בסגנון השאלות של נוג"ה (ז"א הרציניות - רק אלו שעולות לראשי) אבל ברמה של מי שכבר עברה מזמן את התיכון...

 

 

לדעתי כדאי גם להחליט בכל מקרה מה מטרת הפורום הזה...

 

 

ו..אולי אפשר לפתוח פורום לתקופת נסיון?

יש בזה משהו...יעלי אביב

 באמת יש צורך בפורום שייתן מענה לשאר הדברים שמעסיקים צעירים... נגיד 20+ בערך...

בעד...!!!!כל הזמן שמח

לא שאני יכנס לשם,אולי בזכות זה אני יכנס לכאן יותר

נגדלביא
נגדnogoshka


לא יודע עד כמה אני בתור חדש יכול לענות,אבל בעד..ביניי"ש

ת'כלס נכנסתי לפה בגלל שזה חב'רה גדולים..לפחות יותר מנג"ה..

אולי צריך להפסיק לדאוג כל כך...בעיתה אחישנה

אז אני בתומכים בהפרדת הפורומים...



תראו, 

אנשים מחפשים חברה ופורום נוג"ה (כבודו במקומו מונח..) לא מתאים בהכרח לכל גיל.

ממש חסר בערוץ פורום לבני 20+.. מקום שאפשר לדבר בו על אה ועל דה.. 


סביר ביותר שישתרבבו גם לשם דברים שקשורים לזוגיות כי זה נושא שמעסיק לא מעט בגיל הזה ועם זאת-

וזה בסדר לגמרי וחוקי!

ומצד שני זה יאפשר קצת יותר מרחב תנועה ותמרון לפורום הזה..


לדעתי-

זה לא אומר שיהיה צריך להשמיד ולהרוג ולאבד כל הודעה חברתית שתשרבב לפה..

הרי הכנה לזוגיות והתקופה הזו בכלל היא לא מעט ענין של חברה (שלוחצת, שתומכת, ששוכחת, ושדואגת)

ובכל זאת זה יעלה בהרבה את הרמה של הפורום מחד ויתן פתרון חברתי לנוער+ של האתר.. 


זיי גזינט לכולם!


נגד.וופל אמריקאי

האווירה החברית והקלילה מאפשרת את קיומם של הדיונים הרציניים.

 

 

 

 

 

אם היה כאן אווירה חברית וקלילה, לא היה נדרש פורוםאהוד

נוסף...

 

 

"אהוד, אהוד, אתה כל כך.."כתמר יפרח

נראה שיש בליבך הרבה על הפורום. לא ברור ובעיקר חבל..

הסבר...אהוד

פעם הוא היה נורמלי, עד שהתלוננו שפתחנו יותר מדי שירשורים חברתיים, התחילו למחוק לנו תגובות, לערוך, ולנעול... למרות שדווקא אותם אלו שירשורים קעבלו במהרה 40+ תגובות והתקפלו להם, כך שלא הפריעו לאף אחד.

 

אז, בתור בן 25 שלא מעוניין להתחתן בשנה הקרובה, למה אני צריך לבלות בנסיו"פ עם ילדים קטנים, ושלא יהייה לי פורום חברתי להעביר בו את זמני המנוחה שלי בין הקלדת עבודה אחת לשנייה, או סתם כשהמרצה חופר/ת?

בעד. חשוב שיהיה פורום גם רק חברתי...מחפש את האור..

וזה בעייה שאני עליתי עליה כבר מזמן, רק שלא היה לי הכח והאומץ להעלות אותה לפיתרון... אחרי שאתה מרגיש שכבר מיצית את נוג"ה, ושהגיל שלך כבר לא ממש תואם את הגיל הממוצע שם (וזה קורה בערך כשאתה כבר רוצה להתחיל לחלק לילדים שם מוצצים...קורץ), אבל מה לעשות, עדיין לא נכנסת לעולם של הדייטים וכו', אבל כן חשוב לך שיהיה פורום שתוכל בו לפרוק, לדבר רציני, וסתם, להרגיש חלק מקהילה. לאו דווקא שמוגדרת על מכנה משותף של "רצון להתחתן", אלא על מכנה משותף של גיל, שהוא הרבה יותר רחב...


ואני מדבר כאן לא רק על גילאי 20+, אלה גם על גיל הביניים שהוא מסוף התיכון ועד גיל ה20, כלומר18-19. למה לקפח אותם? לנו (כי גם אני נכלל ב18+) כבר מרגיש קצת לא שייך להיות בנוג"ה, ובצדק. גם לנו מגיע להיכנס לפורום המדובר...


אז הנה, שיתפתי אתכם בהגיגיי...


ואם זה לא היה ברור מכל מה שאמרתי, או שאתם רוצים את זה גדול ובולט:


אני בעד!!!

מחפש- כתבת יפהמאמע צאדיקה
למה לקפח-סטיגידיש

כי כמו שאתה מרגיש בנוגה- אלה בני 20 + מרגישים כאן.
תבדוק את כמות התגובות שלי פעם והיום. אני כבר מרגישה זקנה כאן.

מסוף התיכון עד 20 + אנשים עוברים דברים אחרים. (צבא, שירות לאומי, חיפוש לימודים) שלגמרי משנים את האדם.


כל הדרישה הזאת לפורום חברתי בוגר היא כדי להגביל יותר את הכותבים בו שיהיה מכנה משותף כלשהו.

סוף סוף אנחנו מסכמים במשהו!!(בעד!!)כל הזמן שמח

למחפש את האור....

נגד310

נגד!

נגד + הסבריעלי_א
עבר עריכה על ידי יעל_א בתאריך י"ט תשרי תשע"ב 21:08

א. מי יכול לקבוע איזה שרשור נחשב רציני ואיזה לא?

ומה זה בדיוק "דיון רציני"? (יש שרשורים שחלק יתייחסו אליהם ברצינות וחלק יצחקו מהם..)


ב. אני מכבדת ומבינה את מי שיחשוב אחרת,

אבל אני אישית לא רואה לנכון הקמת קהילה של פו"פ (וכמה חבר'ה נשואים..).

רק לי זה נשמע כמו נסיון ל"ביצה" וירטואלית?

אני לא בטוחה שאראה את עצמי משתתפת בפורום שמטרתו היא גיבוש חברה.

תקנו אותי אם אני טועה, אבל ההיתר "להרבות שיחה עם האישה" בפורום זה למטרת הכרות לנישואין. וזהו.

מעבר לזה, אני לא בטוחה שזה ראוי.


זו דעתי.

^^^ מסכים עם ב'!!!צחינא מיא

א. זה דווקא לא קשה מדי להבחין איזה שרשור רציני ואיזה לא... העניין הוא

פחות הרצינות, ויותר השאלה האם מתרכזים בנושא או גולשים למילי דעלמא.

 

ב. הערה שולית: אני מניח שכוונתך למטרת צרכי הכרויות, ולא רק למטרת

הכרות דרך הפורום עצמו.

אוקיי,יעלי_א

א. ישנם שרשורים שמתחילים כרציניים וגולשים..

מה דינם? הרי אי אפשר באמת לשלוט על זה. (:

באופן כללי לא הבנתי את ההפרדה בין הפורומים. מה יהיה בפורום המקורי, בעצם?


ב. לא הבנתי את ההבדל בין שני המושגים.

אני התכוונתי להגיד שכל עוד המטרה היא לא רק לצורך הכרות למטרת נישואין,

אלא גם יצירת קהילה תומכת של בנים ובנות-

לזה אני לא מתחברת ולא רואה כנכון, מבחינת ההלכה..

נגד.עין הקורא

להפריד את הפורומים יהפוך את פורום לנ"ו לפורום כבד ובכייני.

 

כמה אפשר לקרוא 'סבבה והכל' 'רק פורקת' 'בעיה דחופה' 'בנות מה אתם אומרות'

'בנים מה אתם אומרים' 'שאלה קטנה' הייתם יוצאים עם' 'זה נגמר' 'גם זה נגמר'

'וגם זה' 'ואפילו זה שחשבתי שהוא'....

 

ואו, רק ב - 3 שורות האלה חזרתי על עצמי 5 פעמים.

 

אז הנה אני שוב חוזר על עצמי:

נגד, נגד, נגד, נגד, נגד, נגד, נגד, נגד, נגד, נגד, נגד, נגד.

אני נגד-נגד-נגד!!!כמו צמח בר

קראתי את כל התגובות (וכל הכבוד לי על ההשקעה..קורץ) אז אם אני חוזרת כאן על משהו זה כדי לחדד ולא לעשות לכם רצון להוסיף את הסמיילי החופר מתחתיי..חושף שיניים

 

אני חושבת שזה נחמד מאוד שיש בפורום משני העולמות.. גם שאלות רציניות על דייטים ונישואים וגם דברים חברתיים..

לדעתי,העובדה שהפורום מחזיק כ''כ הרבה גולשים פעילים היא ר-ק בגלל זה.

פורומים בנושא אחד יחיד ומקובע- פשוט לא מחזקים..

אין מה לעשות.. אומנם אנחנו בתקופה של דייטים אבל לא כל מה שמעניין אותנו בעולם זה דייטים דייטים ו-דייטים.

אז נכון.. לפעמים צריך לדבר ולהתייעץ וזה חשוב מאוד. אבל לפעמים-מה לעשות.. זה חשוב גם לדבר על נושאים אחרים עם חברה בני גילך,מה גם-כמו שאמרו-נותנים כאן נקודות מבט אחרות מאלו שתמצאו בשאר הפורומים בגלל שההגדרה לקראת נישואים וזוגיות היא רחבה מאוד.

 

ולגבי הטענה שהחברה הבוגרים מרגישים כמו שאנחנו מרגישים בנוג'ה.

אז אני חושבת שלהיפך,שזה רק מעשיר. כולנו פחות או יותר באותו שלב בחיים..אולי אתם עברתם יותר מאיתנו אבל זה עדיין אוו שלב.. ושנותנים דעות מכל הכיוונים זה רק מעשיר פה את הדיון..

ובעצם.. זה חלק מכל החוויה..

 

 

 

 

 

ברגע שהחבר'ה הבוגרים יפגינו נוכחות - נתקדם עוד שלבצחינא מיא

בדרך לפתרון המקווה!

לא כולם פה בתקופה של דייטים...אהוד

עברתי בחיים שלי, יותר מרוב האנשים כאן.

והחלטתי שלא בראש שלי זוגיות ונישואים כרגע...

אז למה לעזאזל אני צריך להיות בנסיו"פ, כדי לתת מענה להגיגים העולים בראשי?

 

אין שום סיבה, שלא יהייה פורום חברתי. רוב המתנגדים פה, מפחדים שייהרס להם הצביון של הפורום... אתם שומרים פה על חממה של סנוביות, שכל מי שלא בל"ח לא מוצא את מקומו בה!

 

פעם היה פה נחמד... ואנשים התלוננו שזה יותר מדי חברתי, ואז הושלט פה הסדר.

סדר שכיום אתם מרגישים איתו טוב. אבל בפועל, הפורום הזה (לנ"ו) נועד לשמש פלטפורמה לאלו העושים צעדיהם בעולם הזוגיות והדייטים. ואנו רוצים פורום שסתם אפשר יהייה לשתף את המשתתפים בו על החיים של בוגר הצבא/ש"ל/משתמט מעל 20.

הפתרון פשוט עד אימה: פנה למשה ובקש להקים פורום.צחינא מיאאחרונה

אתה מדבר על צורך אמיתי לגמרי - אז הפשל שרוולים וגש למלאכה!

בהצלחה, והעם איתך! "ומצדיקי הרבים - ככוכבים לעולם ועד".

ב"ה נגד!metorafi
נגד - אוי ואבוי אם יקרה דבר כזהמיץ פטל הארנב

פשוט מה שיקרה בפועל שאחד הפורומים ימות.

נראה לי שלא זה החברתי

תחשבו על זה, על היחס בכמות השרשורים בין שרשורים שקשורים ללנו לבין שרשורים שאינם קשורים ללנו.

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלתאחרונה

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

מקבלת חצי מהתגובההפי

איזה דוגמאות הבאתי שהן הסקת מסקנות אני לא הבנתי

לא פוסלת גברים על הודעה או לא

לא ברור לי איך הגעת לזה

אבל תודה..

לב טוב זה ואו ורצון לעשות טוב זה מדהים בעז"ה

שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

אם אינני טועה עיקר האיפור בעבר היה דווקא בהירחתול זמני

כמו הגיישות ביפן וכיו"ב

כי האיכרות היו שזופות ובנות המעמד העליון יכלו לשבת בבית ולכן היו בהירות יותר

תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfbאחרונה

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

אני בחור בן 19ל המשוגע היחידי

עדיין לא התחלתי לצאת ואני חושב על זה הרבה.

אשמח להכוונות איך כדאי לי להכין את עצמי בשנים הקרובות (לא יודע עדיין כמה)

לקראת חתונה.

אפשר בספרים, שיעורים, מידות שהכי חשוב לעבוד עליהם,

ואם יש שרשורים ישנים שכבר שאלו את זה, אפשר פשוט להפנות אליהם. (משתדל לא לחפור )

תודה רבה מראש לכל מי שעונה.

 

אנא קרא לתגובות על תהייתו של צדיק יסוד עולםנחלת

זוגיות. נדמה לי מלפני ימים מספר.

 

ככל שאנו חיים יותר את עצמנו. אמיתיים וכנים יותר ומודעים יותר -

כך קל יותר, אני חושבת.

 

והעיקר, לענ"ד: היכול לנהל תקשורת פתוחה וכנה. לא לברוח

אפילו לא לגמרא, במקום לדבר, להקשיב.

עלוםאני:)))))
לחשוב ולפעול לממש: במה תרצה לעבוד ולפרנס את משפחתךפ.א.
יש לרב שמחה כהןאשר ברא

ספרים מצויינים. וגם לרב סבתו סדרה של שיעורים.

וגם הספר של הרב מרדכי שטנברג על זוגיות חובה לדעתי.

הבסיס (שנראה מובן מאליו אבל הוא לא)נוגע, לא נוגע

תשמח ברצון ותשמור עליו..

אאוצ'🙈הרמוניה
חחנוגע, לא נוגע
אפשר להסתכל על הצד החיובי- כשאתה עובד על לשחזר את זה, זה אחרת ממי שאצלו זה מובן מאליו
בהצלחה!לגיטימי?

א. קישור לשרשור שפתחתי פעם שאולי רלוונטי

האם הגעתם מוכנים לקשר הראשון בחייכם? - לקראת נישואין וזוגיות

 

ב. בעיני צריך לחלק את ההכנות לכמה מישורים.

יש את המישור הרוחני - שכולל בתוכו את ההכנה הנפשית, עבודת המידות וכו', אבל גם דברים פרקטיים שצריך לדעת כדי לנהל בית.

יש את המישור המעשי - שכולל בתוכו גם דברים מחשבתיים* וגם דברים מעשיים - מה יהיה המקום שלך בבית? מתכנן לקחת חלק בנקיונות\בישולים\קניות\נהיגה - אולי כדאי להתחיל לרכוש בזה מיומנויות.

*מחשבתיים:

איך אני הולך לפרנס את הבית והמשפחה?

מה אני עושה עם הכסף שיש לי עכשיו - בהנחה שאני בונה עליו לטווח ארוך?

 

ג. אל תזלזל בשלב שאתה נמצא בו - לבנות את עצמך, להכיר את עצמך, להתמודד עם עצמך - הוא חשוב, כדי שתוכל לעשות זאת עם אחרים ומול אחרים.

המישור המעשי, לעזור בבישול,בכביסה,בספוג'ה,בגיהוץנחלת

אני מאוד  מסכימה עם זה.......והרבה!

תודה על כל התגובות 😊❤️ל המשוגע היחידי

הערה:

כתבו פה פעמיים על עניין הפרנסה.

עד כמה זה משמעותי אם אני בחור ישיבה שכרגע לא הולך להתעסק בכסף רציני בשנים הקרובות, וכנראה יהיה אברך לפחות בהתחלה.

זה חשוב להתחיל לבנות את זה עכשיו? אצלינו הרבה מחכים עם זה עד שיוצאים לשוק העבודה אחרי כמה שנים...

כשאתה מתחתן אתה חותם על מסמך משפטיאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ל' בניסן תשפ"ו 7:35

שבו אתה מתחייב לזון את אשתך, אמנם אשתך יכולה למחול לך על זה אבל עקרונית היא יכולה להחליט גם להפסיק למחול יום אחד ואתה תתחייב לצאת לעבוד.


 

כאשר אדם רווק אין לו ריחיים על צווארו והרבה יותר קל ללמוד בשקט לימודים עיוניים, אומר לך כסטודנט עם 5 ילדים וכסטודנט רווק לשעבר, עם 5 ילדים זה הרבה יותר קשה, גם ללמוד תורה הרבה יותר קשה עם 5 ילדים.


 

גם בצבא, ישנן מורכבויות רבות כנשוי שאין לרווק, בכתובה אתה לא מתחייב רק לזון את אשתך, באופן כללי הרבה דברים נעשים דווקא יותר מורכבים כשמתחתנים ולא להפך.


 

אמנם אפשר להתפרנס גם בלי לימודים עיוניים, אפשר להיות נהג משאית או מתווך נדל"ן או שוחט או מאבטח במקומות מסויימים לבוגרי סיירות, ולעשות משכורות יפות מאוד.


 

אתה רוצה להיות אברך, אני מניח שהשאיפה להיות גדול בתורה וללמוד לרבנות או לדיינות יום אחד ולא להשאר אברך לנצח שזה אידאל יפה אבל אתה צריך להבין שעם הזמן ועם הנישואין ועם הילדים שיהיו בריאים אתה סוגר על האפשרויות של העתיד שלך.


 

אני לא הולך להתחיל לשכנע אותך מה עדיף רשב"י או רבי ישמעל לא נכנס למחלוקת, כי בסוף אתה כנראה צפוי להקשיב לרבנים שלך ולא לי אבל אעיר כמה נקודות בעניין זה.


 

1. נקודות החוזק נכון להיום של ישראל ביחס לאויביה הן שיש לישראל הרבה מאוד אנשים טכנולוגיים, ללמוד חדו"א, ליניארית והתמרות לפלס זה חשוב מאוד לעם ישראל כדי שננצח במלחמות.

2. גדול הנהנה מיגיע כפיו מירא שמים.

3. על פי החתם סופר העיסוק במצוות ישוב הארץ (קרי להתפרנס ממקצוע בארץ ישראל) שקול למצוות תפילין.

4. ללמוד מדעים מדויקים לפי הרמבם זה חלק ממצוות אהבת ה'.

5. על פי הגר"א חייבים ללמוד 7 החוכמות כדי להבין מה שהתורה אומרת.


 

זה לגבי האידאלים כשלעצמם בלימוד מקצוע עיוני ופרנסה בארץ הקודש, לגבי הכתובה כאמור מה שאתה מתחייב זה המינימום הנדרש ממך כבעל וכאבא, לא המקסימום, בפועל מה שידרש ממך כדי להקים בית יהיה הרבה יותר כדי שהבית יתפקד אבל פרנסה לבית זה די תנאי הסף הבסיסי על פי היהדות, זה שאשתך יכולה למחול לך בינתיים כשאתה אברך וסטודנט ומתמחה, זה בסדר אבל היא יכולה להחליט גם לא.


 

ותאר לעצמך אחרי 10 שנות אברכות נניח יש לך 4 ילדים ואשה ושכירות ופעוטונים פרטיים וכמובן רכב גדול, מה עושים? תלך לעבוד בסופר? תעשה השלמת הכנסה כמשגיח כשרות? אפשר.


 

בפועל אני מקווה שהבית שלך לא יתפרק במצב הלחץ הזה כי גירושים עולים הרבה כסף וגם יש מזונות וכתובה ופתאום אין המשכורת של האשה ואתה צריך לשכור דירה לבד, הרבה גרושים מתפרקים כלכלית לפחות בהתחלה 

תראהל המשוגע היחידי

השנים הראשונות בישיבה הם הכי חשובות כדי שיהיה בסיס של תורה לכל השנים.

 

השאלה זה

 1. אם שווה לי לוותר על חלק מהם עכשיו כדי להתחיל ללמוד מקצוע

2. או אולי בכלל לדחות את הרצון לחתונה לעוד הרבה שנים אחרי לימוד ותורה ומקצוע

3. או (כמו שבעיקר עושים אצלינו), כן נשארים בשיבה כמה שנים ומתאברכים ואחרי כמה שנים משלבים לימוד מקצוע.

 

כי בסוף אני צריך לוותר על משהו, השאלה זה מה הכי חשוב, ובזה אני לא בטוח. יכול להיות שבאמת תגידו: חכה אל תתחתן עדיין תכין את עצמך כמה שנים טובות יענו 24 כזה, (וגם אז לא בטוח שאני יסיים מקצוע).

אני אישית גם לא מתכנן להיות ר"מ או מו"צ או משהו כזה אבל אני מבין את החשיבות של הזמן ולכן בנושא הזה אני מאוד מתלבט...

לא הזכרת שירות צבאי…ואתה לא צריך לוותר על משהופ.א.

אלפי הלומדים בישיבות ההסדר, כ 2500-2800 בכל שנתון, כפול 5 שנים של המסלול - כ 12,000 סך תלמידים בשלבים השונים בישיבות ההסדר - יכולים להעיד שיוצאים לחיים עם בסיס מצויין של תורה, ידע, יכולת לימוד וכו'

מי שלא נשאר בישיבה, יוצא לחיים בגיל 23-24, גיל מצויין להתחיל רכישת מקצוע לחיים וגם להתחתן    

בעיקרון אני מסכים איתךל המשוגע היחידי

אבל זה עדיין נראלי מוזר שההכוונה להתחתן היא בסביבות גיל 24 והלאה ואז כל ההכנות נסובות סביב זה.

הרי אם אני בן 19 ומתכוון להתחתן בשנתיים הקרובות (נגיד בסוף המסלול הצבאי בהסדר- 21 כזה), אין שום סיבה להימנע מזה אם לא התחלתי ללמוד מקצוע,

כי בסוף השנים שעוברות, לדעתי יותר חשובות בהקשר של בסיס זוגי לחיים ושווה להסתבך קצת עם לימוד מקצוע, וגם בלימוד תורה שברור לי שיותר חשוב לחיים מאשר לימוד מקצוע בשנים הראשונות.

 

אא"כ אתה אומר לי שיש סיבה אמיתית לזה שמעכבים עם חתונה ואז אין הכי נמי הכל בא אחרי זה.

מה שאני התכוונתי בהכנה לעניין הפרנסה:לגיטימי?

יש דברים שקשורים ללימודי מקצוע שאפשר להתחיל איתם כבר עכשיו. לדוגמה:

א. האם יש לך כבר תעודת בגרות? אם חסר לך בגרויות, אולי להשלים עכשיו.

ב. האם נבחנת בפסיכומטרי? אז בבין הזמנים עכשיו, לא לדחות.

ג. האם המקצוע שמעניין אותך הוא תורני? האם אפשר לעשות מסלול מיוחד לבינשים נניח לתעודת הוראה?

 

מעבר לזה - בעיני נכון לנסות לייצר הכנסה כבר עכשיו.

האם מותר לך לפתוח עסק עצמאי? נגיד ללמד ילדים קריאה בתורה לבר מצווה. עבודה בבין הזמנים. שטיפת בית כנסת פעם בשבוע. וכו'.

חלק מהכסף הזה ללמוד איך להשקיע - כעצמאי בקרן השתלמות. וגם הפרשה לפנסיה. 

ככל שמתחילים בגיל מוקדם יותר, זה נהיה משמעותי בהמשך.

מי שיחכה עם הכנסה (חוקית ומסודרת) לאחרי הסדר+אברכות+לימודים מקצוע -

למיטב הבנתי, יש לזה השלכות מאוד גדולות על הפנסיה שלו.

 

מה שאני מנסה להגיד, זה שאתה צריך להסתכל קדימה - לא על 3-4 שנים הבאות, אלא 30-40 שנה ויותר.

איזה סגנון חיים אתה מצפה?

איך תממן את זה?

איך ואיפה תראה המשפחה שלך?

 

נישואין זה לעבור למגרש של הגדולים, וזה דורש לחשוב בראש שונה ממה שיש בשלב הקודם.

 

באופן אישי, תמיד רציתי לדעת שלמי שאני יוצאת איתו יש תוכנית. שהוא חשב על הדברים - גם אם התוכנית כוללת עשור בישיבה מעבר להסדר, אם יש לו תוכנית איך הוא מתכוון לממן את זה ומבין את ההשלכות לטווח הארוך - סבבה.

אם הוא אומר לי, אה, כולם מסתדרים, נזרום - לא בשבילי.

קודמי, אריק מהדרום, כבר שם את האצבע על הנקודהפ.א.

שגם בעייני היא הקריטית בעניין ההתפתחות האישית של כל אדם - העול והאחריות המוטלים עליך כאשר אתה כבר בעל משפחה עם ילדים.  


 

להתחתן בגיל מאוד צעיר זה לא העניין שעשוי להשפיע. אפשר לחיות כזוג צעיר באופן מאוד מצומצם, מאוד חסכוני, ובמקביל ללמוד ולהשקיע הרבה בכל דבר שקשור להתפתחות אישית. הן תורנית, הן מקצועית, גם בתחביבים.  

כל עוד אין ילדים, אין הרבה הבדל מהיותך רווק.  נכון שצריך להחזיק בית - אבל ההוצאות על קיום  בתנאים צנועים ומינימליים לזוג צעיר ללא ילדים הם באמת דבר שכל זוג יכול לקחת על עצמו.  

גרים באיזו יחידת דיור של חדר אחד, אפילו למשך שנתיים ושלוש ראשונות.  


 

הבעיה, הקושי, ההתמודדות עם מעמסת החיים האמיתיים, הריחיים על הצוואר בלשונו של מי שהגיב לך לעיל, @אריק מהדרום, זה כאשר אתם, כזוג, כבר הורים לילדים.  


 

בגלל אורח החיים, ההשקפה הדתית, אני מניח שלא תרצה לדחות את הרחבת המשפחה למשך כמה שנים אחרי הנישואים.  וכאן הקונפליקט המרכזי בנישואים בגיל מאוד צעיר לפני שרכשת השכלה ומקצוע ויכולת להתפרנס בצורה ראויה לכל החיים שלפניך.   פרנסה ומקצוע שיהיה אהוב עליך.  לא משהו שנכפה עליך בגלל שאתה גבר אבא לילדים וחייב בכל מחיר להביא פת לחם הביתה.  

ציינת שמה שבעיקר עושים אצלכם זה האפשרות השלישיתאריק מהדרום

אני לא חושב שזו בחירה טובה עבור רוב בני האדם.

כמה מה שאני כותב ישפיע עליך? ברמת העיקרון זה משתנה הרבה מאדם לאדם ומישיבה לישיבה.

תתייעץ עם אדם שמכיר אותך ורוצה בטובתך, זה יהיה יותר טוב מלהייעץ איתי.

כן צודקל המשוגע היחידי

אני באתי לפה בעיקר כי לשמוע דעות מגוונות.

בעז"ה הכל יהיה גם עם התייעצות רצינית,

בסוף זה ההחלטות הכי גדולות שאני אעשה בחיים (נראלי).

אשריך!

 

למה אתה חושב שזה לא בחירה טובה? מענייין אותי.

זו דעתי האישית וזה לא קשור לענייני לנ"ואריק מהדרום

אני לא סבור בכלל שנדרש חינוך מסגרות קודש בלבד שבחורים נשלחים אליהם אחרי הישיבה התיכונית.

אני נגד הערצה לתלמידי חכמים ולבני אדם באופן כללי.

אני חושב שחלק גדול מעולם הישיבות של היום נשען על סיבה פוליטית.

אני חושב שמפעל הישיבות אחראי לנשירה של עשרות אחוזים מבוגרי הציונות הדתית.

אני חושב שהמודל של תיבת נח נכשל.


אני אומר את זה שנים בקבוצות ווצאפ אבל כל זה איננו קשור לענייני לנ"ו, זו דעתי האישית בקצרה אם תרצה אפשר להמשיך בפורום אחר.

למה לא לשאול אדם חכם ירא שמים שמכיר אותך?נחלת
עניתי בתשובה "כן צודק"ל המשוגע היחידי
ריבונו של עולם!נחלת

ככה מעודדים יהודי שעומד להקים בית?!

 

כבר היינו בסרט הזה ארי"ק יקר, זוכר?........

 

אברך יקר. זה הכל בצחוק. אתה אוהב ללמוד והרב שלך ממליץ על זה, והיא מסכימה (ואפילו יש לה מסירות נפש) -

תלך על זה וימים יגידו.

 

בהצלחה!

זוכר ש"קיטרת" על הקושי עם התינוקות וכל הקשורנחלת

בנישואין? ואני התרעמתי עליך?

 

אבל מאז מכירים אותך טוב יותר ופחות מתלהמים (כלומר, אני)....

אמממ...אריק מהדרום
מה?
טוב ששכחת (או לא שמת לב). לא חשוב.נחלת
חחחח היום עברתי על השרשור הזה..ל המשוגע היחידי
תודה ל המשוגע היחידי
עבר עריכה על ידי ל המשוגע היחידי בתאריך ד' באייר תשפ"ו 23:57

ספיציפית אני לא אמרתי שאני יהיה אברך הרבה שנים, שאלתי רק על הכנה לחתונה והתגלגלנו לנושא עבודה - לימוד תורה.

אני גם חושב שזה מאוד חשוב ובעז,ה אני אתייעץ עם רב שמכיר אותי ויגיד לי מה הכי מתאים לי.

אשרייך!

מוסיף ומחזק את חשיבות אחריות הגבר לפרנסת משפחתופ.א.

כל אחד בציבור הדתי מאוד מעריך את הלימוד ואת החשיבות של בניית בסיס רוחני ותורני חזק לפני הקמת בית ומשפחה. אבל אי אפשר להתעלם מהאחריות המעשית שמוטלת על כתפי הגבר היהודי.

בסופו של יום, על פי ההלכה והכתובה, האחריות לרווחה הכלכלית של הבית היא עליך – 'ואנא אפרנס'. זו לא רק חובה טכנית, זו המדרגה המוסרית של להיות 'בעל' שדואג לאשתו ולילדיו בכבוד.

צריך לומר ביושר: המודל שבו חברה שלמה נשארת בכולל לאורך שנים הוא תופעה ייחודית לישראל, והיא רחוקה מלהיות המודל ההיסטורי של העם היהודי. בחו"ל, הקהילות החרדיות חיות אחרת לגמרי – שם אנשים יוצאים לעבוד, מתפרנסים בכבוד ותורמים לקהילה, מבלי לוותר על הזהות החרדית שלהם.

התחושה היא שבישראל המצב הזה השתרש לאו דווקא מסיבות רוחניות טהורות, אלא כתוצאה מהמבנה הפוליטי והצורך להשתמש בפטור 'תורתו אומנותו' כדי להימנע מגיוס. המציאות הזו יצרה מצב שבו אלפי משפחות חיות בעוני כרוני, כשהנטל הכלכלי נופל על האישה או על קופת המדינה. 

האם זה באמת 'לכתחילה'? האם זו דרך התורה להסתמך על צדקה וקצבאות כדרך חיים, במקום לחיות חיי יצירה ועבודה?

בקהילות חרדיות בארה"ב ובאירופה, הנורמה היא שילוב של קביעת עתים לתורה עם יציאה למעגל העבודה. שם, המוסר העצמי והאחריות הכלכלית מתבטאים באחוז גבוה של בעלי השכלה גבוהה, תארים אקדמאיים, בציבור התורני.  

מניח שמוכרת לך הישיבה-אוניברסיטה בארה"ב.

בין שאר בוגריה המפורסמים- הרב ד"ר אהרון ליכטנשטיין זצ"ל, שעמד בראש ישיבת ההסדר הר עציון באלון שבות שנים רבות.  

או הרב אליהו רחמים זייני, שעומד בראש ישיבת ההסדר והישיבה הגבוהה אור וישועה בחיפה.  בעל תואר ד"ר במתמטיקה, מהטכניון, היה מרצה בטכניון ורב הטכניון.  

 

בביקורים שיצא לי לעשות באנגליה, נחשפתי בקהילות החרדיות שגרות בלונדון לריבוי בעלי מקצועות חופשיים, וחיים ברווה כלכלית גבוהה מאוד.  

גם אולי המקום להזכיר שעל רקע הלחצים המשפטיים והציבוריים להפסקת תקצוב ישיבות ומוסדות חינוך חרדיים שאינם מלמדים לימודי ליבה או שאינם עומדים בחוקי הגיוס, עלו איומים מצד עסקנים חרדים להביא כספים מחו"ל מתורמים פרטיים וקרנות כדי לגשר על הפערים התקציביים-גם זה מוכיח שהחרדים בחו"ל עובדים ומתפרנסים היטב ורק בארץ חיים בעוני עמוק מרצון.  

הרב זיני לא היה רב הטכניון כי לא היתה משרה כזאתאריק מהדרום
הוא היה רב בית הכנסת שבתוך הטכניון והוא שנים רבות ניסה לבקש מאנשים להפסיק לקרוא לו בצואר הנ"ל ובכל זאת אנשים ממשיכים לקרוא לו כל.
חידשת ליפ.א.
בזמנונחלת

הכרתי יהודים חשובים שגם עבדו. אפילו במקומות לא רק דתיים כל כך. הם היו אבל תלמידי חכמים. ממש.

עם משמעת עצמית  חזקה.

 

היום - לא בטוחה שיהודי תורני, כפי שהיו הם, מסוגל להגיע למדרגתם, כשהוא עובד שעות רבות, לא במשרה תורנית.

 

הרחוב משפיע. הסביבה משפיעה. זו לא החממה של הישיבה, כוילל (למוטב, במקרה הזה). השפה. מכירים את הסיפור

של הרב זריצקי בספרו "בצל צח", בו מתנגדת הבת להינשא לבחור שגם עובד?

 

גם הבנים שלי חושבים כמותכם. בכל זאת, חושבת שלהוסיף עוד שנים מספר, רק בלימוד תורה נטו, ברצינות,

יכול מאוד להועיל, כשחייבים לצאת לעולם הגדול.

את הכרת - כי זה היה מאוד מקובל ונפוץ בדורות קודמיםפ.א.אחרונה

היו לא מעט ישובים חקלאים חרדיים של תנועת פועלי אגודת ישראל - כמו כפר חסידים, קוממיות, קיבוץ חפץ חיים, היה את מפעל השטיחים של החרדי אברהם שפירא, שמעתי סיפורים מסבא שלי המאוד מבוגר (כיפה סרוגה, גר במושב דתי) שבצעירותו עבד עם ארגון טהרת המשפחה החרדי ממאה-שערים בהקמת מקוואות ביישובי העולים בצפון, והרבה מהחרדים של אז התעסקו בעבודת כפיים.

החרדים של פעם גם היו חזקים מאוד  בבורסה ליהלומים.  

עולם הפוך מצאתי: אני בסבבי הקפאת ביציותראומה1
וחברותיי מגדלות שנים כבר ילדים, חובקות תינוקות חדשים, נאהבות על ידי בעליהן..

אין מילים באמת.


וידום אהרון...

♡♡♡♡ראומה1
כל מה שתבקשי יתגשםהפי
את תראי
בעז"ה שתזכי לשפע של טוב גלוי בקרוב ובקלות.תפוחית 1
תודה רבה אמן ואמן♡♡♡ראומה1
קשהארץ השוקולד

הסבבים הללו מלמדות על האמונה שלך שיהיה טוב בהמשך,

מאחל שתזכי לטוב הזה במהרה ויתמלאו כל משאלות ליבך לטובה ויהיו לך כל הכוחות הדרושים לתהליכים הלא פשוטים והמוערכים הללו

קשה קשה, אני שואב כוח מסיפורי התורהחרמון

אין לנו בתורה סיפור שמתאר את האמונה בהמתנה במציאת הזיווג.
כי באותה תקופה הכל התנהל אחרת וזה לא ממש היה קיים.
אבל יש ויש תיאורים של ציפיות קשות, שאנחנו יכולים ממש ללמוד מהם, לצפיות שלנו
אברהם ושרה ציפו תשעים שנה לילד, וה' מעולם לא שכח אותם. תמיד כשאברהם מתפלל לילד, ה' אומר לו שלא ידאג, אבל עוד לא הגיע הזמן.
גם על יצחק נאמר "ויעתר יצחק לה' לנוכח אשתו כי עקרה היא, ויעתר לו ה'". מה, פתאום אחרי עשרים שנה, הוא החליט להתפלל? ברור ש'ויעתר' זה על כל התפילות בכל העשרים שנה, וה' היה שם תמיד.
אפשר לדמיין את יוסף בבור אחרי שהאחים מכרו אותו וגם במצרים הוא יורד לשפל תחתית, בחודש הראשון הוא עוד יכל לחשוב, מה ה' רוצה ללמד אותי? מה זה מצמיח אותי? אבל כשעובר עוד חודש ועוד חודש, שתים עשרה שנה בבור! איך אפשר להחזיק את האמונה שה' לא 'שכח' אותו? אבל יוסף, גם במקום הכי שפל שיכול להיות, חדור באמונה בלתי מעורערת, ועונה לפרעה "בלעדי, א-להים יענה את שלום פרעה", ולאחים הוא עונה "א-להים חשבה לטובה".
ה' תמיד איתנו ולעולם לא שוכח!


 

הנשמות שבעז"ה אמורות להגיע לעולם דרכךנחלת

עדיין לא יכולות/בשלות להגיע לעולם הזה;

המתיני מעט עד יעבור זעם......

חיבוק ענק ענקפצלושון
כמה שזה קשה

בעז"ה שיהיה בקרוב טוב גלוי ומתוק

איזה אכזבותאדם פרו+
אכזרי מאוד /:ראומה1אחרונה
תגובה חסרת טאקט בקבוצת חברות רווקותראומה1

חברה נשואה שנה שהתחתנה בגיל מאוחר כתבה בקבוצת חברות רווקות בנות גילה:


 

"אחרי כמה שנים מרגיש לא מציאותי להיות נשוי"


 

כמה חוסר טאקט וחוסר רגישות יכול להיות לבן אדם?

את רואה שיש בקבוצה רווקות בנות גילך שכמהות להנשא כבר ואת כותבת כמה שזה מאין חלום כזה לא מציאותי שאת נשואה כבר שנה?

 

עדיף לסתום באמת ולא לדבר בכלל על זה מול חברות רווקות. 

 

זה כמו שהריונית תגיד מול חברותיה הנשואות שלא מצליחות להקלט "יו זה מרגיש לא מציאותי להקלט להריון"


 

איפפפפפפ

נשמע כמו זעקה לעזרהבחור עצוב
למה היא עדיין בקבוצה?אני:)))))
מן הסתם זו לא קבוצה שמוגדרת לרווקות בלבדבחור עצוב
אני חיה בגישה קצת אחרת ממךלגיטימי?

לא הייתי רוצה שכל מי שנשואה לא תעיז לדבר על הנישואים לידי, כי זה רגיש.

זה טבעי ונורמלי שאני מדברת עם חברות, והם מדברות דברים כאלה - וכן, גם על ילדים וכו'.

ואני רואה את זה כהחלטה שלי מה לעשות עם המידע הזה.

אם אני בוחרת להיעלב ולהתרחק ולא להיות חלק מהקבוצה שבה מדברים ככה -

אני מרגישה שאני גוזרת על עצמי בדידות וריחוק, ויצירת קבוצה חברתית שכוללת רק מי שאיתי במצבי, וזה עלול להיות לא בריא מבחינה נפשית.

 

אני גם יכולה להבין את מה שהיא כתבה בצורה אחרת:

שנים ארוכות של חיפוש, של רווקות לפעמים מובילים למחשבה במודע או בתת מודע של ייאוש, של לי זה כבר לא יקרה.

וכשזה כבר קורה - זה יכול להיתפס כ"תסמונת המתחזה" - זה לא אמיתי, זה לא שלי, אני עדיין בזהות הרווקית שלי - ולכן זה נראה כל כך לא מציאותי שהתחתנתי.

בעיני זה יכול להיות שיתוך של איזשהו מצב נפשי, לא ניסיון לדרוך על יבלות.

מסכימה לחלוטין!נחלת
ועדיין צריך להתחשב בקהל שבו נאמרים הדבריםadvfbאחרונה

אפשר להגיד הכל, השאלה מתי ואיך.

ונשמע לי טריוויאלי שמה שהיא כתבה נאמר בקונטקסט לא רגיש.

 

וכן, אם אני רווק אני רוצה שיהיו רגישים כלפי.

וכן, בלי קשר לנושא של רווקות אני חושב שרגישות זה דבר שנכון טוב במידה הנכונה.

לא נשמע לי שהתכוונה למה שחשבת. ממש לא.נחלת
אמרת שהיא נשואה שנההפי

אז איך שנים? וגם אם היא אמרה  זה סבבה. אין לי בעיה לשמוע ולפרגן. אבל כל עוד זה לא שכל מילה שנייה זה “תראי מה הוא קנה”, “תראי מה הוא הביא לי”, “תראי מה הוא אמר”, “תראי את התמונות של ההריון”...

גם בזה אין לי בעיה כל עוד זה דרך אגב, פשוט כשזה כל הזמן זה כבר חופר קצת. שיחה של שעתיים רק עליה.. מרגיש שהיא שכחה שיש בה עוד רבדים חוץ מזה.

למרות שזה חמוד לפעמים 

אולי יעניין אותך