בס"ד

רק היום דיברתי עם חבר על העניין שמותר בשבת לבקש מגוי לכתוב שטר תנאים על מכירת קרקע מגוי ליהודים, וכל זאת על מנת שכל הקרקעות והאדמות בא"י יהיו שייכים ליהודים וייושבו על ידם (גיטין ח' ע"ב). ופתאום קם איזה כלומניק אחד שבטעות הייתה לו הצלחה שהחליט שמותר להשכיר לערבים דירות.

וכמוהן שיש גם את איסור לא תחונם - האוסר לתת קרקע ותעסוקה לערבים.

מה תהיה ההצערה הבאה שלו? שהוא לא יאבק למניעת התבוללות של בנות ישראל עם האויב? או שעבודה עברית זאת גזענות? מה הלאה?

מר בנט היקר, 

בבקשה ממך עשה למען בני דודנו היקרים והמסכנים ותפנה להם חדר אחד, לא יותר, בביתך ברעננה ותשכיר להם אותו. נראה איך זה יגמר בסוף.

בס"ד

מר נפתלי בנט היקר:
הגמרא במסכת גיטין (ח' ע"ב) אומרת כך":
"הקונה שדה בסוריא כקונה בפרוארי ירושל' למאי הילכתא אמר רב ששת לומר שכותבים עליו אונו ואפילו בשבת. בשבת ס"ד? כדאמר רבא: אומר לעובד כוכבים ועושה. ה"נ אומר לעובד כוכבים ועושה ואע"ג דאמירה לעובד כוכבים שבות משום ישוב א"י לא גזור רבנן."

רש"י על המילים 'משום ישוב ארץ ישראל' כך:
"לגרש עובדי כוכבים ולישב ישראל בה"

אני מבין שאתה רוצה עוד מנדטים, וזה לגיטימי, אך ישנם דברים שבתור אדם דתי המייצג את הבית היהודי, הבית של הציונות הדתית, אני מצפה ממך שתלך בדרך , התורה, ההלכה, המשנה והגמרא שהן אלו שסללו את הדרך אותה אנו חיים כיום. 

וזה עוד לפני שאנחנו מדברים על איסור מפורש בתורה (דברים פרק ז פסוקים א-ב)
"כִּי יְבִיא ךָ ה' אֱלֹהֶיךָ אֶל הָאָרֶץ א שֶׁר אַתָּה בָא שָׁמָּה לְרִשְׁתָּהּ, וְנָשַׁל גּוֹיִם רַבִּים מִפָּנֶיךָ הַחִתִּי וְהַגִּרְגָּשִׁי וְהָאֱמֹרִי וְהַכְּנַע נִי וְהַפְּרִזִּי וְהַחִוִּי וְהַיְבוּסִי, שִׁבְעָה גוֹיִם רַבִּים וַע צוּמִים מִמֶּךָּ. וּנְתָנָם ה' אֱלֹהֶיךָ, לְפָנֶיךָ וְהִכִּיתָם; הַח רֵם תַּח רִים אֹתָם, לֹא תִכְרֹת לָהֶם בְּרִית וְלֹא תְחָנֵּם"

וכמו כן יש לנו את הציווי מספר שמות (כ"ג, ל"ג)
"לֹא יֵשְׁבוּ בְּאַרְצְךָ, פֶּן-יַח טִיאוּ אֹתְךָ לִי: כִּי תַע בֹד אֶת-אֱלֹהֵיהֶם, כִּי-יִהְיֶה לְךָ לְמוֹקֵשׁ."

ואם נעזוב לרגע קטן את הצד ההלכתי, איך אפשר להשכיר דירות לערבים שהם ללא ספק האויב שלנו? זה לא מספיק שתושבי צפת וערים נוספות סובלים ללא הפסק מהשכנות עם הערבים? ערבים אלו עושים צרות לשכניהם ולעמ"י כולו וחייבים חוק שיאסור השכרת דירות לערבים. צריך לעצור את זה עכשיו לפני שיהיה מאוחר מידי וכך נוכל לסכל פחות פיגועים פחות התבוללות ופחות בעיות!

אז זה הזמן לוותר על מנדט (אם בכלל) ולהגיד את האמת היהודית האמיתית כפי שההלכה מורה וכפי שהמצפון היהודי אומר.

----

נ"ב, אם בנט לא היה חוסם אותי מדף הפייסבוק שלו, זה היה מתפרסם גם שם

לפחות אליבא דהרב הרצוג זצ"ל והרב אריאל שליט"א.

(כלומר, לא באופן גורף)

יהודי יקר.

שככה לגבי להשכיר בתים לערבים הוא לא יותר גדול מהרב מרדכי אליהו זצוק"ל

לא אמרתי שהם הכי גדולים (לרב הרצוג לא התייחסת), אמרתי שהם דעה שא"א להתעלם ממנה.

בס"ד

אתה כותב כאן דברים מאוד נכונים ומסתמכים על ההלכה ועל רוחה.

אבל חלק בלתי נפרד[ואפילו בסיסי יותר] הוא כבוד האדם.

ולקרוא לאדם[כל אדם באשר הוא!!!!!!!!!!!!] 'כלומניק*' זה מבזה אותו, מבזה אותנו, ויודע מה? יותר מכל-מבזה אותך.

זו אינה דרך ארץ.

זה לא כבוד האדם.
זו לא דרכה של התורה.

אפשר להביע את מורת רוחך בלי לפגוע באדם. וזו הגדולה.
אם תרצה עזרה בלנסח התנגדות ללא פגיעה אישית באדם[ואפילו רצוי מאוד שלא תהיה פגיעה אישית במפלגה] אז אשמח לעזור לך.

-----------
*לקרוא לאדם כמו נפתלי בנט 'כלומניק' זה מגוחך. כי לא תוכל להתעלם מהעובדות ומכך שהדבר היחיד שהוא לא עשה בחייו זה 'כלום'. [גם רבין, בן גוריון וגולדה לא תמיד תואמים את הדעות הפוליטיות שלך ובכל זאת הם לא כלומניקים.]

שאומרים שצריך להיות חוק שאוסר השכרת דירות לערבים?

לא מדבר על כך שאדם פרטי אסור לו להשכיר.

(החוק בנוסח זה בעייתי מאוד מבחינת "מוסר" האומות)

וכן, בנט בעייתי בנושאים רבים, אבל האופציה השניה לא יותר מועילה.

לכל היותר הוא יוכל לטעון שהוא תלמיד של רבנים גדולים שיצאו נגד סירוב פקודה.

מרדכי צדיק, אל תעשה צחוק ממצביעי "עוצמה".

לרמוז שבנט רשע ועז פנים זו ליצנות במקרה הטוב...

תלמידי חכמים עצומים, שעמדתם (ועמדת רבם, הרב סולובייצ'יק) בנושא מוכרת לך.

הייתי רוצה, אגב, שתתיחס לדברי לעיל לגבי הרב הרצוג זצ"ל ויבלח"ט הרב אריאל.

הנה דברי הרב אריאל, שמתבסס על תשובת הרב הרצוג.

(מסקנתו - מדינת ישראל "אינה רשאית על פי חוקיה לאסור מכירת קרקעות לנוכרים." ועיין שם עוד)

אז אתה חוזר בך מהדברים החמורים שהטחת נגד בנט?

ומה זה חוקה וחוקי יסוד.

א. המדינה לא יכולה לחוקק, בגלל שהיא מצד הגדרתה דמוקרטית, ובגלל חוקי היסוד שלה,

שלא מאפשרים חוק כזה.

ב. אז אתה מתווכח עם הרב הרצוג והרב אריאל? לפי דבריהם המדינה (גם ממבט תורני!!!) לא רשאית

לחוקק חוק כזה של איסור השכרה.

ג. כל רב יפסוק לגבי עירו - משום שמבחינת חוק של כלל המדינה אסור למדינה לחוקק חוק כללי, האוסר

השכרת דירות לערבים! בדיוק אותו חוק שבנט מכריז שיתנגד לו.

ד. בבקשה, אז תוכיח. עד אז, לרמוז שבנט הוא רשע ועז פנים זה לא מהוגן ולא ישר.

תודֶה שירדת מהעץ כאן, כשראית שהוא הולך בדרכם של תלמידי חכמים גדולים.

(וחוץ מזה, אם אין לך לסתור מיניה וביה - אז לומר שזו הצהרה "אנטי הלכתית" זה שקר והכפשה גסה.

ה"אנטי" העקשני הודאי היחידי שיש כאן נמצא אצלך, יקירי מרדכי.)

תמיד חשבתי שמאבק עושים מתוך הוגנות ומתוך טענות ישרות.

אם גילית שטענתך אינה צודקת - חזור בך. אחרת, היחיד שקלונו מתגלה כאן הוא אתה,

בנט רק יכול לשמוח שמתנגדיו לא מוצאים טענות אמיתיות נגדו ורק מאבדים עשתונות...

האם זהו טיב הטיעונים הכללי של אנשי "עוצמה"?...

בס"ד

א. מדינת ישראל לא יכולה להיות דמוקרטית במשהו אחד ובמשהו אחר לא. כבר ראינו שהיא משחקת עם החוק איך שזה לה ואיך שנוח לה גם אם הוא חוק ייסוד. אז אם זה היה באמת חשוב לה, ואם היא הייתה באמת מדינה יהודית שהולכת על פי ההלכה, אז היא הייתה משנה אותו.

ב. הבאתי (כאן) את דעתו של הרה"ג דוב ליאור שאומר שכן צריך, ושם יש מקורות מהשו"ע וומקומות נוספים. אני לא מעז לצאת נגד רבנים כמו הרב אריאל שליט"א והרב הרצו"ג זצוק"ל, מה שכן אני הולך על פי הרב שלי שזה הרב דוב ליאור שליט"א שאומר דברים אחרים.

כמו כן, לגבי דינא דמלכותא דינא, שזה חל בענייני מיסים וממון ולא בנושא ארץ ישראל אתה מוזמן לקרוא כאן (מתוך הספר 'פניני הלכה' של הרב אליעזר מלמד שליט"א) 

ג. אין כזה דבר אסור, יש כזה דבר לא רוצים, והם לא רוצים! אם הם היו רוצים הם היו עושים לפחות השתדלות על מנת לתקן את זה.

ד. לא אמרתי שהוא רשע ולא אמרתי שמותר לקללו, אמרתי שזו עזות לצאת כנגד רבנים והלכה כפי שהוא עשה עד עכשיו בעניינים הבאים: סירוב פקודה, פינוי מאחזים, יציאה ממשלה מפנה ועכשיו בהשכרת קרקע לערבים. כמו כן פרסום שיקרי של שמות רבנים ללא אישורים, ובמקרים מסוימים (כמו עם ערב ליאור) כנגד הסכמתם, זוהי גם עזות.

(אגב, לגבי הרשימת רבנים, אם הבית היהודי התנתה חלק מההסכם עם תקומה ששם נכתב בפירוש כי כל ההחלטות יתקבלו בסיעה, לא אצל הרבנים. אז למה היא מפרסמת שמות של רבנים שתומכים בה? זה קצת נקרה מוזר שמצד אחד רוצים רבנים ומצד שני לא).

הטענות שלי נכונות כפי שאתה רואה שהבאתי רבנים שאכן תומכים בדעה זו, לכן אין לי שום עניין לחזור בי, וכפי שתשים לב גם בכתבה המובאת בראש השרשור מובאים שמות רבים של רבנים שחתמו על כך וחלק (כמו הרב שמואל אליהו שליט"א) שאף נעצרו על כך.

לא אבדתי פה שום עשתונות, הבאתי פה דברי הלכה ברורים. בעז"ה אחקור בימים הקרובים עוד יותר את הנושא לעומק על מנת להביא עוד הוכחות לצדקת דרכי (היום התחלתי לפתוח את הספר אם הבנים שמחה, שזהו אחד הספרים שהכי מדברים על זה, אך אני רוצה קודם לראות שם את הדברים לפני שאני מפרסם).

תוכנו של המאמר שהבאתי בשם הרב יעקב אריאל.

איתו אתה מתווכח, ועם הדברים המפורשים שם - לא נגד נפתלי בנט.

בדיון ההלכתי והדמוקרטי עצמו אני לא מתמצא הרבה יותר טוב ממך... אבל הוויכוח שלך

הוא לא איתי.

לך (ולי) סבירא כהרב ליאור, זכותנו.

בנקודה הזאת לפחות, אתה לא צודק שנפתלי בנט הוא "אנטי" התורה וההלכה.

שאר הטיעונים שאתה מביא לא קשורים לדיון כאן.

אם זו אכן דעת הרב הרצוג והרב אריאל, אז כן, אתה הכפשת יהודי שסה"כ הלך בדרכם

של גדולי תורה אחרים משלך, העמסת עליו דברים חמורים שלא בצדק.

אני רק מקווה שכששאר הטיעונים שלך ייפתחו לדיון, המסקנות לא תהיינה קלושות כמו

בדיון הזה.

אני מתנצל.

לרמוז שמי שהולך כדעה אחרת באותה הלכה הוא רשע ועז פנים (כל זה בעקבות הדיון הנוכחי

של השכרת דירות לערבים!), הוא אפילו לא מסקנה קלושה.

**

אגב... מעניין מאוד.

ככל הידוע לי, עם כל האינפורמציה שהבאת, נכון לעכשיו יש שלושה רבנים מעניינים מאוד

בתקומה שטרם הכריזו על פרישתם (נכון לרגע זה):

הרב ליאור, הרב שטיינר והמרא דאתרא של אכסניה זו.

אתה גם יודע שראש הישיבה שלך חתם במכתב שהזכרת...

א. שמועה לא מדוייקת שיצאה. הרב ליאור לא יופיע בהודעות, אבל את תקומה הוא טרם עזב.

כך התאמת לי אחרי שקראתי את הידיעה הזו.

ב. לגבי הרב, שמעתי דברים אחרים.

את השם אינני מכיר וזוכר, ממה שזכור לי זה דווקא מקורב לרב שפועל ב"עוצמה לישראל".

ג. בכל השאלות שאתה מזכיר, יש דמויות תורניות חשובות מאוד שנמצאות שמאלה מבנט

בצורה ניכרת (ישיבת הגוש).

א. סתירת מקורות הקטע עם אורית סטרוק לא חדש, זה אחד הדברים שגרמו לי

לתמוך קרוב לודאי בעוצמה לישראל.

ב. קיבלתי.

ג. כלומר, כעת - כשאינך יכול לומר שבנט הוא אויב התורה ומפנה עורף לדעת תורה 

או דברים בסגנון, הבעיה יותר גדולה.

(בנט נמצא ימינה מהגוש בכל הסוגיות האלה. זה לכל הפחות מוכיח שהגישה שלך כלפיו

כמעיז פניו כלפי גדולי התורה היא מוטעית, כי הדעות שהזכרת הן לא בלעדיות בעולם התורה.)

בס"ד

שאלה:

לאחרונה יצא פסק החתום על ידי מאות רבנים שאסור למכור לערבים בתים בארץ ישראל. האם פסק זה אינו מסכן יהודים הגרים בחוץ לארץ בין הגויים?

תשובה:

לא הפסק הזה הוא שמסכן את היהודים. גם לפני הפסק יהודים לא היו בטוחים בגולה, שהרי האנטישמיות גואה בכל מקום בעולם. אם נמשיך את הקו שאתה מציג, אולי כדאי שנחדל להיות יהודים, מפני שעצם העובדה שאנחנו יהודים, גורמת שישנאו אותנו. השנאה של הגויים לא החלה אתמול. הם שנאו ורדפו את עם ישראל עוד לפני הפסק הזה, וחז"ל כבר קבעו (ספרי במדבר סט ד"ה או בדרך) ש"הלכה בידוע שעשיו שונא ליעקב" ועוד אמרו (פסיקתא דרב כהנא ט"ז אות ה') "ישמעאל  שונא ליצחק".

מובא בגמרא (ב"ק ל"ז ע"ב)  ששור של ישראל שנגח שור של ישראל – חייב, אך אם נגח שור של נוכרי – פטור. הגויים טענו שיש בזה אפליה, והיתה סכנה לומר דין כזה. על גמרא זו כתב המהרש"ל ('ים של שלמה' ב"ק פ"ד סימן ט')  "גם שמעינן מהאי ברייתא דאסור לשנות דברי תורה, אף כי הסכנה. וחייב למסור עצמו עליה, דלפי חד שינוי דתוס' (ד"ה קראו)  שמלכות הרשעה גזרה עליהם. ולמה לא ייראו חכמים שתעליל מלכות הרשעה עליהם. הלא לא תמצא דבר קשה כזה לומר בפני אומות העולם שאנחנו פטורים מהיזיקן, והם חייבים. וכי לא ראוי לחוש ח"ו לכמה שמדות וחורבות דליפוק מיניה. בפרט מלכות הרשעה, שכל מחשבתם רק להתגולל ולהתנפל על שונאינו. וא"כ היה להם לשנות, או שניהם חייבים או שניהם פטורין. אלא ש"מ שמחויבים אנו למסור על קידוש ה'. ואם ח"ו ישנה הדין הוה ככופר בתורת משה". הרי דברי המהרש"ל  מפורשים שאף אם יש סכנה אסור לשנות מהתורה, ואם מעלימים דבר תורה בגלל חולשות ופחדים, יש בזה חילול ה'.

הרבנים נשאלו האם מותר למכור בתים לערבים בתוך יישובים יהודיים, והם היו חייבים להשיב מהי דעת תורה. נפסק בשו"ע (יורה דעה סימן קנא סעיף ח')  שאסור למכור בית ושדה לגוי בארץ ישראל. זוהי דעת תורה!

מכירת בתים לערבים מסכנת את היהודים שחיים בארץ ישראל. הדבר ידוע שיש אירגונים ערביים ואירופיים שממנים רכישת בתים במקומות יישוב יהודיים לשם כיבוש שקט, וכך הם רוצים לכבוש את ארצנו כולה. לזה אנחנו צריכים לתת יד?!

החזון איש פסק (שביעית סימן כ"ד ס"ק ג') לעניין 'לא תחנם' שגם מי שלא עובד עבודה זרה אלא יש לו דעות כוזבות והוא משועבד לדעותיו, הרי הוא באיסור ישיבה בארץ כיון שזו כפירה בתורת משה, ולכן יש איסור למכור שדה או בית בא"י גם לישמעאלי אפילו שאינו עובד עבודה זרה ממש. נכון שלעניין שביעית אנו סומכים על שיטת המתירים למכור לישמעאלי מפני שהעיקרון הוא מהי טובת עם ישראל. בשמיטה טובת ישראל היא שלא תתמוטט החקלאות היהודית ולכן מתירים למכור (מה גם שזו מכירה לזמן ולא לצמיתות, שזה גם סניף להקל כמו שכתוב בשו"ת 'שמן המר' [לרבי מרדכי רובייו, מרבני חברון] יורה דעה סימן ד'). אולם כשאין זו טובת ישראל, ולהיפך, המכירה היא לרעת ישראל, בוודאי שהאיסור קיים.

ממשלה יהודית אמיתית, הייתה מחוקקת חוק האוסר למכור לשאינם יהודים את אדמות הלאום שנגאלו על ידי התרומות שיהודי הגולה תרמו במשך הדורות למטרה זו. אם מוכרים קרקעות אלו לגויים, עוברים על דעת התורמים שכל רצונם היה שהאדמה תהיה ביד ישראל.

היהודים הנמצאים בגולה, מסכנים את עצמם בכך שהם נשארים שם. מה יש להם לחפש בגולה?! איזה עניין יש להם לגור בין הגויים ששונאים אותם?! הרי האנטישמיות  גואה בכל העולם. צריך להבין שגילויי האנטישמיות נועדו לעורר את היהודים להבין שאין מקומם בחו"ל. לפני שמונים שנה היתה בעיה לעלות לארץ, אבל היום אין כל בעיה. לכן כל זמן שהם יכולים להציל את כספם וזהבם, עליהם למהר לעלות, לבנות בתים ולפתח את הארץ.

החותם לכבוד תורה,

(*הרב) דוב ליאור

(מתוך הספר 'שו"ת דבר חברון' חלק ג' סימן שי"ד עמודים ר'-רא'. התשובה ניתנה בתאריך ט' טבת תשע"א)

כמו כן שאלתי תלמידים לשעבר (אך שלמדו באותה התקופה בישיבתו של הרב יעקב אריאל) והם אמרו לי שלא ידועה להם דעת זו של רבם, והם מתפלאים לשמוע על כך.

* הרב זוהי הוספה שלי מכיוון שבספר הרב ליאור שליט"א לא כותב את כך.  

והוא מפנה לדברים כתובים וידועים בשם הרב הרצוג.

זה שאתה מביא את דעת הרב ליאור שליט"א (איתה אישית אני מזדהה),

לא אומר שזו דעת תורה היחידה והאולטימטיבית.

אגב, פשוט לי שיש רבנים בעלי שיעור קומה אחרים חוץ מהשניים שהזכרתי,

אני מוכן לעשות חיפוש אם אתה מעוניין.

בכל אופן, זו לא הבעיה.

הבעיה היא שחבר'ה חושבים שבשם נאמנות לארץ ישראל הם יכתירו כרשע ועוכר ישראל

את כל מי שלא חושב כמותם.

יסמנו אותו כאויב ולוחם נגד התורה וההלכה, זאת מבלי שטרחו לברר מראש את הדעות

שיש בכל שאלה הלכתית בהלכות ציבור.

זו תופעה מוכרת שלא מתחילה ולא נגמרת מהדברים שלך כאן, וב"ה הם ביטוי עדין מאוד

שלה.

אלא בבחירות הבאות נדע כבר מי זה בנט...

ואם בנט יהיה מסורתי-שמאלני,אז כל ה15 מנדטים הללו יעברו לעוצמה לישראל + ה4-5 שלהם.+החברי כנסת הטובים חברי 'הבית היהודי'= 20 מנדטים מפלגה דתית לאומית ימנית.אמיתית.

http://www.haaretz.co.il/mobile/1.1906400

על זה הם מסתמכים:

"בנט מבהיר כי הוא איש ארץ ישראל, היה ויהיה, אולם לדבריו זה לא יהיה הדגל המרכזי של סיעת הבית היהודי בכנסת ה-19 וגם לא של נציגיה בממשלה."

קצת לא הוגן מזה להסיק את הכותרת. (אפילו שאני לא בטוח שהכותרת בפני עצמה לא נכונה )

וכולם יודעים את זה. זה לא יעבוד אחרת.

להעלות את זה בפומבי, מחבל להתיישבות היהודית בארץ ישראל.

ומזה אפשר לראות שהפוליטקאים - לא משנה מי הם אם בימין או בשמאל - מוכנים להרוס הכול רק בשביל לקבל עוד מנדט או פוזיציה שלטונית אחרת.

לא יודעת אם תהיה אחדות או קומבינציה אחרת או עוד בחירות

אבל התוצאה מאלצת את כולם לצאת מאיזור הנוחות

אולי זה יוביל למשהו יותר טוב

ואולי לא

אף אחת לא הביאה 7.10

שרון ואולמרט הביאו את ה7 באוקטובר. אין לזה קשר לאף פוליטיקאי משנת 2020 והלאה.

ואם כבר יש אשמה זה על ראשי המודיעין שהיה להם נתק עם ביבי מאז המחאה על הרפורמה המשפטית

הנאו רפורמי השקרן נפתלי בנט

אילו בנט היה בממשלה, ברור היה מציל את המצב, מוחץ את סינואר בזרת, טס לסגור את החור באוזון ומכריח את כדור הארץ להקשיב לו ולא להתחמם ומציל מפני פלישת חייזרים

שידעו בלילה ולא עדכנו לא למעלה ולא למטה...

ביבי-סמוטריץ-בן גביר בברית שלהם עם החרדים?

הרי החרדים הם 13 מנדטים, ואילו שלשיה זו איבדה יותר מ13 מנדטים בגלל ההליכה שלהם על אי גיוס חרדים.

אילו יחליטו שהם נגד מעצר חרדים אבל בעד שישיבה חרדית שלא שולחת עשר אחוז ממנה (השבבניקים שבמילא מתים להתגייס) לצהל , לא תקבל שקל מהמדינה, אז החרדים ירצו בסוף להתגייס בהמוניהם כי לא תהיה להם ברירה.

שסמוטריץ-ביבי יאמצו קו זה ויקבלו ממשלה של 61.

אלא אם כן הם חפצים בממשלת שמאל-ערבים שתזרוק חרדים לכלא ולא תגרום לגיוסם,לא נראה לי....

לשבת עם השמאל ה"נאור"

עם הנדל כהנא טרופר וכדומה

השמאל מפחד מהמתיישבים

וגרהם גרין כבר כתב,

שהשנאה והפחד הולכים יד ביד, כי הפחד הוא משפיל.

יש לי חברה שגרה בקיבוץ. שמאלני. קיצוני. היא הסבירה שבלב, הם כולם בן גביר.

אבל האדמה והבית, שייכים לקיבוץ. אוי למי שיפצה פה נגד ה'מנהיגים'.

תינוקות שנשבו.

רוטציה שבסופה ילך הביתה?

המפלגה שלו נעלמה.

אף שמאלן לא יחזור על זה.

ובכלל, הבחירות לא היו על שיוויון בנטל, כפי שפמפמו לעם, אלא על מי יזרקו את האחריות לטבח ה7.10? דהיינו, איזו ועדת חקירה תקום... ועל זה ראוי ללכת לאינסוף סבבים

ממרבית הסרוגים המתנדנדים שאני מכיר (כלומר הקול המתנדנד בין הגושים) עיקר מה שעניין אותם היה גיוס חרדים ונטל המילואים

שעל זה הבחירות

ישחקו הנערים לפנינו

אבל התוצאה של המשותפת בהחלט משמחת

וכמו בגבול עזה, מי שיחשוב שהמפלצת תמשיך לנמנם לנצח - יחטוף אותה ב6:29.

גם אם היתה קמה ממשלת ימין על מלא לא הייתי מבסוט

ולמען האמת כבר שראיתי מי מתמודד בבחירות לא הייתי מרוצה. שראיתי שפחות או יותר אין מתמודדים חדשים זה הרס לי את מעט האופטימיות

היא תיפול מהר מאוד

מה בדיוק האושר הגדול פה? עזמי בשארה 2 יקבל עדכון בטחוני מראש הממשלה הפריטטי. על מה השמחה בדיוק?

ממשלת אחדות היא ממשלה משותקת בדיוק כמו ממשלה צרה - על מה יש לשמוח? במיוחד שאם אפילו אחרי 7.10 לא התרחש שינוי משמעותי בגושים אז אנחנו הולכים לבוסס במקום עוד הרבה שנים קדימה עד שיהיה שינוי דמוגרפי משמעותי באחת הקבוצות.

שמחבלים לא יתנו להחליט...

זו התקווה, שהם לא יחליטו להישען על המשותפת

אלא תוצר של כמה מערכות בחירות ששחקו את העם+קורונה+בגידה עלובה של בנט בבוחריו שחברו יחד, ועובדה שהממשלה הזאת קרסה תוך 10 חודשים.

לא חטפנו קשות כי הולכים לבחירו תנוספות כנראה, ובהם נעם ווינטר לא יתמודדו ונצליח בעז"ה

עוד בחירות זאת תוצאה רעה לעם ישראל.

בחירות.נוספות שביבי והימין ינצחו.

אם זה היה קורה בבחירות האלו, השמאל לא היה עומד בזה אחרי צפיה של 3 שנים להחלפת הממשלה ויוצא לחסום כבישים.

זה מאפשר לו נחיתה רכה והסתגלות לאט לאט.

הם לא השיגו כרגע את מאוויהם, למרות שחיו בסרט שאחרי 7 באוקטובר ביבי יעוף. והם מתרגלים לאט לאט שביבי לא הולך לשום מקום

למה זה יקרה? פתאום כל מי ששנא את ביבי יתחיל לאהוב אותו או יתייאש?

זה יעמיק עוד יותר את המשבר הפוליטי מסוחרר שאנחנו בו מ2019 ועד היום.

התחזית שלך נשמעת לי סופר מגמתית.

רוב הציבור כועס על הליכוד בגלל מתקפת הפתע של חמאס ובצדק רב.

אתה ממש מזלזל ביריבים הפוליטיים שלך וזה מעורר בי חלחלה.

הגישה שאתה מציג בעיני היא גישה מפלגת שהיא חלק מהסיבה שהשיח מדורדר והגענו לתוצאה העגומה הזאת.

אם סמוטריץ יסכים לשנות את הגישה שלו לחרדים ולהשית עליהם סנקציות כלכליות אך ללא מעצרים, הוא יוכל ללכת לקואלציה עם ביבי בן גביר והנדל, ולמשוך עןד המון מצביעים שנמנעו מלהצביע סמוטריץ בגלל עניין החרדים והלכו לוינטר/הנדל/כהנא-אייזנקוט.

תבדוק חמשל באתר של הועדה בשכונות סרוגות כמה הצביעו לא לסמוטריץ. הכל בגלל נטל הגיוס השוחק ואי גיוס החרדים.

החרדים הם כולה 13 מנדטים. אפשר גם בלעדיהם.

בבחירות הנוכחית - סמוטריץ' לא הביא את אותה אוכלוסיה שאמרת שהוא הביא.

מאמין שהוא לא טיפש אלא בגלל שהעדיף אחרת מסיבות טובות מאוד.

והציבור החליט ככה וצריך לכבד את החלטת הפוליטיקאים והחלטת הבוחרים.

אם התוצאה לא מסתדרת עם האידיאולוגיה שלי ואז אני אומר "טוב, נעשה עוד בחירות" זה לא עובד ככה. עוד בחירות פוגע באמון הבוחרים במנהיגים הפוליטיים ובמוסדות הפוליטיים.

והודאות שלך בעניין שהצעת - הייתי מציע לך להטיל בה ספק. יכול להיות המון תרחישיים אפשריים.

העניין היחיד זה גיוס/אי גיוס חרדים.

השטויות של 7 באוקטובר זה תעמולה, לא באמת מעניין מישהו ברציני.

הרי זה בדיוק מה שהנדל/כהנא/וינטר רצו עליו - גיוס חרדים. לא ה7 באוקטובר.

זה כל הקטע של מפלגת ה מילואימניקים

נראה לי שעדיף שלא תדברר את רוב הציבור

יש הרבה סיבות לא לבחור כמוך,

נראה לי שלדברר אנשים זה בהכרח גם להקטין אותם ולכן ממליץ לך להמנע מכך.

ואם מוכרחים בשביל קואליציה, אז חרדים.

לא מתיישבים.

הם מפחדים שהציונות הדתית משתלטת על המדינה. כלומר, על הצבא... יש נציגות סרוגה במשפט.. אפילו לחיל האוויר הסתננו.. סכנה גדולה להגמוניה של השמאל.

לעומת זאת החרדים דוגלים בהתבדלות, אז בשעת הדחק אפשר להקים איתם ממשלה.

במיוחד אם רוצים להביא אוסלו..

עכשיו כשהתברר, שהחרדים "כובשים" אותם דמוגרפית, התעוררה זעקה גדולה ומרה, והם יורדים מארץ כי מפחדים להיות עבדים נרצעים (שירות צבאי ומיסים).

מה קיוו להשיג בהוצאת 80% מהערבים להצביע? מספיק מנדטים כדי להקים את ממשלת השינוי ולענותו פן יפרוץ.

אם היה להם קצת שכל, היו נותנים לנתניהו חנינה, ומקימים ממשלת אחדות. אבל שנאתם לנתניהו גדולה ומרה מפני שהוא האכיל את החרדים במיסים שלהם והוא הוא שאשם שהתרבו. המצביעים שלהם לא מסכימים לחנינה.

המשפט לא הצליח, הסרבנות גרמה אסון... ועכשיו עוד יותר דחוף להם לשלוט ולהחליט מי ישב בוועדת החקירה

עוד 8 מנטים ולימין היה 61.

8 מנדטים אלו ימנים לכל דבר אבל עברו לצד השני בגלל אי גיוס חרדים ונטל המילואים שעליהם

ה'מצורעים'

אלו שהשמאל לא רוצה לשבת איתם.

נתניהו - ולכן כל הליכוד

המשיחיים והקיצוניים - סמוטריץ ובן גביר

והחרדים.

הם דבקים זה בזה מפני שאין להם אלטרנטיבה.

השמאל, ברצותו, ישב עם מי שהוא בוחר. אתה רואה שהוא לא בוחר בסמוטריץ. ובבן גביר למה? הציונות הדתית נשאה בנטל יותר מכולם. הוא יעדיף את הערבים. האם ברור שזה לא קשור לא לנטל, ולא לשיוויון?

אם סמוטריץ יגיד שהוא רוצה לגייס חרדים, מייד הגוש מתפרק, ואין אלטרנטיבה. כנ"ל בן גביר. כנ"ל נתניהו, אח שכול.

זה לא יעזור להגיד. הם יאבדו את החרדים, אולי יחזירו 13 מנדטים ואולי לא, ולא יהיה להם עם מי לשבת...

המדגמים עוד מתעדכנים

ונראה שכולם מוסיפים לאט לאט דווקא לגוש הימין

כדאי להריח. אסור לטעום.

והפעם הערבים לא יתגייסו בהמוניהם לעזור לשמאל.

יהי רצון שרע"ם תיפול מתחת לאחוז החסימה, אמן

בן גביר והלחץ האפקטיבי שלו גרם להם להצביע. חלק מהעולם..

בחירות חוזרות, ובעז"ה הימין יחזור לשלוט.

בינתיים, ממשלת מעבר. גם טוב

הקב"ה מנהל את העולם

אם תקום ממשלה כמו הקודמת, הכלכלן שבי ישמח ואיש ההתיישבות לא יאהב את הרעיון.

הם יזדקקו לכל הרשימות הערביות.

ליאיר גולן אין בעיה עם זה, אבל לאחרים שם יש.

יהיו בחירות חוזרות.

בעז"ה

יכול להיות ששוב יהיו כמה סבבים.

בפעם הקודמת היה אפשר להקים ממשלה ככה ככה עם סמוטריץ' ובלי רע"מ. האחרון סירב. אולי הפעם זה יוכל לקרות. מי יודע.

לגבי הערבים, אני משער שאפשר להשתמש בהם כדי לבחור יו"ר כנסת חדש ודברים כאלה. זה כן. אבל ממשלה יציבה אי אפשר איתם.

בלי התיישבות ביו"ש, בלי הריסת בתים בנגב, כניעה לחמאס, כניעה לחיזבאללה, והכי חשוב - כניעה לדיקטטורה המשפטית!!!!

ריצת אמוק להתיישבות בלי קשר עם העם, היא גם לא טובה ולא מראה את אותותיה. אי אפשר לרוץ לבד לגמרי.

ראינו לאיפה הציונות הדתית הממלכתית שהייתה פה עד עידן סמוטריץ' הובילה אותנו, אפס הישגים לימין, רק מאז סמוטריץ' שהתחיל לדבר פוליטיקה והפסיק להתייפייף יש משילות ומדיניות ימין

בעצם כשהוא פרש בכנסת הקודמת ופעל לבד ובהמשך אף פרש מהקואליציה, הצביע נגד תקציב המלחמה ועסק בהטרלת הממשלה - הוא 'גנב' למעלה מ30,000 קולות של מצביע הצה"ד/עוצמה שתמכו בממשלה.

לנפילת ממשלת הימין המלא.

מסתבר שפוליטיקה היא מקצוע, ולא עיסוק לחובבנים.

מעוז, ככלב השב אל קאו יתמודד שוב בבחירות הנוספות שמסתמנות בחודשים הקרובים.

וכמוהו וינטר ולייטנר, ועוד כהנה וכהנה ליצנים פוליטיים שישרפו במצטבר 8 מנדטים.

איך אפשר למנוע את האסון הזה.

בשולי הדברים, הדמוגרפיה של הציבור הדתי- מחד, והחרדי- מאידך, לא האירה לנו פנים ביום שלישי. אנשים נשארו בבית לא כי לא היה למי להצביע, אלא להיפך. מרוב מפלגות לא ראו יער.

הגננת מחליטה כמה היא מקבלת ומתוגמלת כראוי.

וגם אם זה במעון יום פיקוח של מעון, הגננת עובדת בתנאים ראויים, ויכולה לגשת למשא ומתן על השכר.

משפחתון רק לעשירים? אולי. זה גם ככה מה שקורה. אבל לדעתי הכוח שוק יעשה את שלו.

עצוב מאוד. לא שמעתי על זה אולי כי אני לא מספיק בחדשות.

אבל ממש עצוב, כואב הלב... אנחנו עושים את ההשתדלות שלנו על הילדים שלנו ומתפללים לה'...

אני שוב אצביע לאותה מפלגה.

אבל לא נראה לי שירוצו שוב.

לגוש הימין.

חלקם היו מצביעים הנדל/כהנא/בנט בגלל הכעס על אי גיוס החרדים ונטל המילואים השוחק והכבד

תחושת הגנרל, ש'אני הגעתי וכולם יצדיעו' בלבלה אותו - כואב מאוד.

אפילו הוצע לו המקום הראשון, שיהיה הפנים של המפלגה.

מצביעים לו

צריך לעשות את הדבר הכי נכון, כלומר הכי פחות מסוכן.

וינטר עשה טעות איומה, שבבית הספר לקצונה של הפוליטיקה ילמדו ממנה דורות.

טלפונים, סמס, בכי ונהי שהם נופלים מתחת אחוז החסימה.

נראה שהשמאל מיצה את כוחו בממשלת השינוי, ומאז, כזכור, הם ירדו מהארץ. אז העליה הדרמטית היא של מנדטים ערבים, הקב"ה יצילנו מידם.

אם מישהו מגוש השנאה לא יעבור, זה ליברמן.

בעז"ה

אז לצערי אתה כנראה צודק.

אם נציגך היו מורידים את אחוז החסימה למקומו הטבעי 1 חלקי 120 ומאפשרים לאנשים ראויים יותר להתמודד, אנשים שלא הביאו את מחדל השביעי באוקטובר ואנשים שלוקחים אחריות גם אז הסקרים היו נראים אחרת לגמרי, אבל כנראה שיש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

הדגמה מעולה לסיבת העקשנות של נועם ווינטר,

שישרף הכל כי אכלו לי שתו לי.

ואני לא מתכוון להמשיך לרדת לרמה שלך.

מצביעים מאשר לימין, הם הפסידו בגלל שמרץ לא עברו את אחוז החסימה.

למה אתה חושב שהיום יש לימין יותר מצביעים?

הרבה אנשים, במיוחד צעירים, התחזקו מאז- רוחנית ולאומית (מכיר לא מעט). ורבים מהם אלו אנשים שלא הצביעו קודם או שהצביעו לכל מיני מפלגות מרכז, ועכשיו הם הולכים להצביע לגוש הימין.

וגם אנשים שלא האמינו עד אז, נוכחו לדעת, במיוחד מאז עדות מנדלבליט, עד כמה יש פה דיפ סטייט חזק.

אתה יכול לחלוק על התזות שלהם, אבל זה לא משנה כי בפועל על סמך זה הם הולכים להצביע.

אם גוש הימין יפול זה בגלל שורפי הקולות הסרוגים ובגלל חרדים שלא יוצאים להצביע בגלל שהם כועסים על שס (חלקם עוברים לבן גביר אגב).

וברוב חוצפתם לא רק שלא הניחו את המפתחות אחרי השביעי באוקטובר אלא בשחצנותם גם חזרו להתמודד במקום להסתגר בבית עד סוף ימיהם וגם עושים קמפיין געוואלד עלוב נפש.

אבל גם אם מרץ היו עוברים (כלומר כל קול 'כשר' היה שווה פחות לחשבון המנדטים) לימין היה 61/62.

ועובר לתמוך בביבי

ואם הוא לא, יהיה בחירות חוזרות ואז יוכל להצטרף לליכוד ואם הפער יהיה קטן אולי יתמודד שוב וינצח, כמו שקרה עם נפתלי בנט.

אני חושבת, שהוא בית לימניים שלא מסוגלים יותר לסבול את אי שיויון. אבל בלוק טכני היה חייב לעשות. שיעביר 2 חברי כנסת, אבל שלא ישרוף קולות...הוא כנראה חושב שהרבה בימין נקעה נפשם ונצחונו מובטח.

אגב, גם הנדל וזליכה חושבים בדיוק אותו דבר. בכניסה לקלפי ניסו מאד לשכנע אותי. אמרתי להם בהצלחה והצבעתי למפלגה שהם היו מתחלחלים עד עמקי נשמתם. כל מי שיעזור למילואימניקים בהצלחה בלעזור להם. רק לא חושבת שהוא יעבור.

לוינטר יש יותר סיכוי בגלל הצורה שבה טיפל נתניהו בחוק הגיוס.

(במאמר מוסגר, גם סמוטריץ' לא מסוגל לסבול את אי השיוויון, פשוט הוא יודע שזה תהליך, בדיוק כמו שאמר וינטר עצמו עד לפני כמה חודשים).

מי שמוכן לסכן כל כך הרבה (כולל את עצמו אגב, לפי מה שהביאו פה שאם הוא לא יעבור הוא יכנס לחובות לא קטנים), סובל ממשהו.

אם כי אחוזי ההצבעה גבוהים...

זה היה חסר אחריות הסירוב לבלוק טכני.

הוא צודק שזה "צובע אותו" ועדיין... זה מסוכן מדי. לכן לא קיבל את הקול שלי.

מעוז יודע שהמצב של הימין לא טוב, ושלנועם אין כמובן שום סיכוי לעבור, וככה החצוף הזה אומר (פרסום כאן באתר):

יו"ר מפלגת נעם לישראל, ח"כ אבי מעוז, קרא לתומכיו לצאת ולהצביע בשעות האחרונות לפתיחת הקלפיות.

מעוז הזהיר מפני ארבע שנים נוספות שבהן, לדבריו, החינוך היהודי לא יטופל כראוי, והצהיר: "זה או בחירה לדורות, או בכייה לדורות".

כנ"ל, לגבי וינטר:

יו"ר מפלגת 'עמך ישראל', תת-אלוף (במיל') עופר וינטר, מסר לפני זמן קצר תגובה ראשונה לנתוני אחוזי ההצבעה ברחבי הארץ, זאת בתום חיתוך מצב והערכת מצב מיוחדת שנערכה במטה המפלגה.

בדבריו פנה וינטר לציבור התומכים והדגיש את חשיבות היציאה לקלפיות בשעות הנותרות עד לסגירתן: "על פי הניתוחים שלנו ועל פי המידע שיש לנו, הקרב הוא צמוד וכל קול יקבע.

בהמשך דבריו הציג וינטר יעד מנדטים מעודכן והביע ביטחון בכוחה של מפלגתו לעבור את אחוז החסימה בבטחה: "אתם צריכים להעביר אותנו מארבעה לחמישה מנדטים ואפילו יהיו יותר".

אחוז ההצבעה של הערבים גבוה, אז איך וינטר בטוח שהוא עובר וצריך רק להגדיל אותו לחמש ומעלה?

ברור שהוא לא באמת חושב ככה. הוא שקרן שרוצה להוציא אנשים להצביע בטענה שהוא בטוח עובר וזה לא ישרוף קולות.

כלומר גם הוא יודע שהסיכוי שלו במצב הנוכחי קלוש, אז הוא מתאבד על לעבור גם אם זה ישרוף קולות מעבר למה שהוא כבר שרף.

כמה חוסר אחריות. כמה ניתוק בין מה שהם למדו על עם ישראל וארץ ישראל ותורת ישראל לבין היישום.

ולדעתי יש מתחת לשולחן משהו מסריח בין וינטר לבנט וליברמן.

להצביע למפלגה שלא עוברת, זה ההטרחה של וועדת הקלפי לפתוח את המעטפה ולרשום בפרוטוקולים.

בכל אופן, המצביעים עכשיו אלו לא התמימים מהבוקר. הם כבר יודעים מה קורה.

לא חושבת שיקבל קולות נוספים

התלבטתי אם לוינטר( גם חשבתי הציבורהחרדי) או לציונות הדתית

בסוף החלטתי להצביע לציונות הדתית (בעיקר בשביל פייגלין)

האם אני מרגיש שלא זרקתי את הקול שלי לפח בניגוד לפעמים אחרות שהצבעתי למי שלא עבר את אחוז החסימה?

ממש לא

איך 20 מנדטים?