אנחנו חיים בחברה גזענית, חברה מדירת נשים, חברה עם הרבה צביעות בשיח הציבורי.

אלא מה - מבחינת הערכים, יש הרבה יותר מודעות מאשר לפני 200 ואפילו 50 שנה,

בצורך בנאורות אמיתית, בריחוק מפרימיטיביות ומשחיתות.

אני מוצא בזה ערך גדול מאוד.

לא רלוונטית,

אם אתה מתכוון למקרים הללו, באוטובוסים, כמו שקרה לי ביום שישי אחד,

רוצים לשמוע?

עליתי על קו 418 מירושלים לבית שמש...ביום שישי, ואני, מוותרת על מקומי האהוב, המושב שמלפני הדלת האחורית, מחשש כאלו שייצעקו "גועלד" נוכח הבחורה היושבת בעזרת הגברים, ומתיישבת במושב הראשון המותר בעזרת הנשים( המהוללה.

לאט לאט מתמלא האוטובוס, וגבר, עטור זקן ופאות, ומעיל שחור וכבר עד ברכיו- מבקש ממני, ותתפלאו, הוא אפילו לא הסתובב לכיווני(!), הבן אדם פשוט מדבר לעצמו- "תעברי,...אחורה...לנשים...", לא רציתי לעורר מהומה, אז עברתי מושב אחד אחורה.

ובכן. תחנה הבאה, העתק הדבק של אותו גבר, בהעתק הדבק של אותן המילים... וכך זורמים להם גברים גברים אל תוך עזרת הנשים המקודשת, ודורשים, כל אחד ואחד, מהיאשה המזדמנת להם, בשטח הכי קרוב- תעברי... אחורה...נשים..."

ובכן, תתפלאו אבל ביציאה מירושלים, הייתי במושב של החמישיה (!!!). כולי מכווצת, ורועדת רק מהמחשבה, כמה בחילות יהיו מנת חלקי בנסיעה הקרובה, הבאה עלי לטובה...

(כ-ל האוטובס היה גברים, חוץ מהמושה של החמישיה האחורי, ועוד 2 מושבים אחרים.)

--------------------------

"איזו הדרת נשים,", פלטה גברת מגונדרת מימיני, ואני..."אהה..." ואז, כשנסיעה שלמה, אני חושבת על זה--- הגעתי למסקנה,

שאני גאה לשתף אותה איתכם, חברי הפורום.

לא. זו לא הייתה הדרת נשים. כלל וכלל לא.

אין להם שום דבר נגד נ-ש-י-ם-.

יש להם בעיה עם ההלכה.

אתם יכולים לראות זאת כמעט כל אורח החיים של אותם קיצוניים- המון המון דברים, הלכות ומנהגים- הם מקצינים, ומחמירים יותר (אפילו מן המותר...)

זו לא הדרת נשים, זו הדרת ההלכה הפשוטה והנכונה.

זוהי החמרה, זהו עיוות.

הדרת הנשים, נמצאת במבזים את גוף האישה.

לא אצלם.

אז....עם כל ענין הענק הזה של הדרת נשים----תדעו, שההגדרה הזו, לא נכונה כלפיהם...

ולענין של הגזענות--- לא נראה לי יעזרו הגדרות של אנשי הפורום... כדאי לחפש במילון, בספרים של האקמיה, וכו וכו... ואז נוכל לדשדש בעניין...

אם זה פוגע בך לעבור, אז למה את עוברת אחורה? לא אמרתי לך לשבת מאחורי הנהג (למרות שחוקית מותר לך, אבל שוין..)

אבל זה כבר המקום שמוגדר של נשים. ואין להם שום זכות שבעולם להגיד לך לעבור!! 

ואם הם צועקים- פשוט תתעלמי. ואם הם עושים מעבר- תצלמי אותם ותאיימי שתלכי למשטרה..

יש בעיה, אם אנשים לא יוצאים נגד קיצניות, זה נותן לה לגיטימציה ומעודד אותה. מצד שני- אנשים חוששים לצאת נגד קיצניות כי זה כאילו לצאת נגד הדת ולצאת "כופרים". אבל זה לא נכון. אם משהו לא נכון- אז הוא לא נכון. וזו אכן הדרת ההלכה הפשוטה. והדרת ההגיון. 

שמי שיצא עם הענין המחיד התקשורתי הזה, שהיה לא מזמן בבית שמש, נגד אותם קיצוניים השיג משהו.

(בין אם הוא היה לשם ההלכה ובין אם לא.)

ולא, אל תדאגי, זה לא מעודד את הקיצוניות.... וגם לא נותן לה לגיטימציה, 

אנשים נורמלים בכל מקרה יסתכלו על אותם קיצוניים בעיין עקומה, 

(ושתדעי שזה קומץ חסידים קיצוניים), ולא קשור במאומה לחרדיים.

(כפי שהיה מוצג בטלוויזיה לימנהם שבית שמש מוצפת בהם...)

לגזענות ופילוג בעמ"י.

ד"ל,חסידיים,חרדיים,חילונים.

וגם זה מתחלק ליותר מדי תתי זרמים....

זה מה שאני הבנתי.

ועל זה נאמר.... "גרייט!".

ותספרו על זה לנכדים שלכן....

זהלא יעניין אותם..

די נו.. מה זה חשוב.

למשל לעדה הספרדית /אשכנזית, או האטיופית? או הרוסית?....

לא התכוונת?

אולי תמחקו כמה שורות אחרונות?

זה נראה כמו סלט

לגזענות יש הגדרה.

והיהדות בנויה על עקרון הגזענות, אחרת ממזמן היינו מעורבבים בעמים

ואני מדבר כאחד שפגוע בעצמו מהסטיגמטיות....

לא להגזים...

כל דבר טבעי הוא בסדר... |צמחוני|

ויש הרבה דברים טבעיים,שאדם נולד איתם, אבל הם לא בסדר!כמו מידות רעות,למשל...

שנזכה לביאת גואל צדק, במהרה בימינו, אמן.

"הבעיה"= ה. ב. ע. י. ה. 

תמשיך לטאטא את הבעיה אל מתחת לשטיח...

אופשוט להתעלם מקיומה.בכיף...

תודה שהתחשבת בי ואייתת...

תנסי להסתכל על זה ככה:

למה בדיוק הם חושבים שהם

עם סגולה?

גזענים!

מה זה שהם לא מתחתנים עם עמים אחרים?

גזענות!!!

הבנת?

שכל אומו תהעולם יודעות, וכן, גם חלק טובים ממנו השכילו לשנן לעצמם, שהיהדות היא לא דת.

היהדות היא לא דת רגילה כמו כל הדתות.

מי שמסתכל על היהדות בתור דת---- באמת זה יכול להראות לו גזעני ובצדק.

הבעיה היא שהמהות שלנו --- זה חרות. דת היא חוק.

היהדות היא אורח חיים, היא עם, היא ארץ, שחלק מהותי וחשוב, זה שמירת המצוות, אבל בעיקרון- אנחנו, היהודים- אנחנו לא דתיים.

מי שבשבילו היהדות היא חוק, עול,  מעמסה, משהו נפרד מהחיים עצמם---- בשבילו היהדות היא דת. בשבילו היהדות היא גזענית ומתנשאת. מי שמבין שאנחנו עם סגולה, מיוחדים שונים, לא ד-תיים....

יודע שהיהדות לא גזענית בכי הוא זה.

ואז תאמרי

גזענות היא הפליה על רקע אתני, גזעי.

הקב"ה בוחר בישראל, זרע יעקב אבינו.

האין זו גזענות?...

אנחנו אלה שאמרנו , נעשה ונשמע, ולא אף אחד אחר......

ובסופו של דבר - התורה מעניקה מעמד אחר ליהודים מאשר גוים, או לא?...

(70 פנים לתורה..........).

וגם--- נכון, ברור שהיא מעניקה מעמד אחר, אבל זה לא נותן להצהיר שהיהדות היא גזענית כלפיX Y....

שים לב על מה הפירוש "כפה עליהם הר כגיגית", תתעמק בזה...

למה זה "לא נותן להצהיר"?

("כפה עליהם הר כגיגית" בדיוק מבהיר את השייכות של ישראל מצד עצמם לתורה,

מה שלא שייך בזה שום עם ולשון אחרים, ושזה יותר מוחלט ובלתי ניתן לשינוי,

יחד עם המימד של קבלה מתוך בחירה ורצון והזדהות של הדור קיבלוה בימי אחשוורוש)

http://www.hidabroot.org/ARDetail.asp?BlogID=112054

http://www.orot.tv/Article.aspx?Id=1187

ובכלל,חשוב לזכור היכן הומצא המושג "גזענות",

כחלק מהעולם ה"נאור" והחדש....

לצערי כותב המאמר זרק אותי החוצה כבר בכותרת המשנית,

אז לא יכולתי להמשיך לקרוא

**

העולם נאור יותר מאשר לפני 50-100-200 שנה (היום נשיא אמריקה אפרו-אמריקני,

אז הם לא יכלו לשבת מקדימה באוטובוסים; היום זכויות הנשים במצב הרבה יותר

טוב מפעם, ויש עוד הרבה דוגמאות).

המצב רחוק מאוד משלמות, אבל כפי שכבר אמרתי - עצם זה שמדברים בריש גלי

על ערכים זה כבר התקדמות, זה אומר: א. שיש מי שמיישם אותם, גם אם לא כולם.

ב. שיש שאיפה שהערכים ייושמו, ויש תקווה למהפכה ולפריצת דרך.

כשנדע להפסיק לזלזל בהתקדמות הערכית של העולם, ויתקיים בנו שהגוים יגידו

על ההוראה שיוצאת מציון "ויורנו מדרכיו ונלכה באורחותיו", אנחנו נלמד אותם איך כל

הערכים החשובים האלה באים לידי ביטוי בקדושה ובאמת.

זהו תפקידו ההיסטורי של עם ישראל.

הרי אף אחד מאיתנו לא מעדיף את הפרימיטיביות של רוכבי הגמלים...

**

"גזענות" היא לא "מושג" שהומצא ע"י "העולם הנאור". זה ערך מילוני מוגדר.

בהגדרה, גזענות היא הפליה של עם או קבוצה אתנית מסויימת לטובה או לרעה.

תורת ישראל באה ללמד על גזענות חיובית, של אחריות:

הקומה של עם ישראל לא באה לדרוס, לרדות ולהשפיל.

היא מנהיגות של אחריות, "ישראל באומות כַּלֵּב באברים".

הלב חשוב, חיוני ומרכזי מאצבעות הרגליים ומהשיניים ומהזרתות.

החשיבות שלו נובעת בקשר בלתי יינתק דווקא מזה - שכל השאר זקוקים לו.

אני לא מזלזלת בהתקדמות הערכית של העולם,אני פשוט רואה את הצביעות שמאחוריה.

הגזענות כמושג שבא לידי ביטוי בשיח הציבורי היא בהחלט משהו שהומצא על ידי ה"עולם הנאור"-התרבות המערבית.

גם אם היא ערך מילוני מוגדר,זה לא סותר.

המונחים גזענות

הדרת נשים

שוויון

שלום

חופש (על שלל גווניו)

מקבלים משמעות אחרת בתרבות היהודית ובתרבות המערבית,

חשוב שנזכור באיזה צד של המתרס אנחנו.

זה מה שבאתי לבטא...

זו דרך ההשתלשלות ההיסטורית שלו.

את לא מתווכחת עם ההגדרה הקלאסית ל"גזענות".

את גם לא מתווכחת עם הבעייתיות שיש בתופעות של גזענות, שמייצרת את השאלה.

זה מצויין שהעולם הנאור התחיל לעסוק בשאלת הגזענות ולהוקיע אותה עקרונית.

כי לרוב, גזענות היא חולי רע.

כי ברור מה הבעיה בגזענות (לפני שאנחנו מגיעים לתובנה שיש גזענות של אחריות).

כנראה שהעולם הזה מתקדם, ולכיוון טוב ומבורך.

**

המונחים האלה משתכללים, מקבלים מושג יותר טוב עם הזמן באידיאלים של תרבות המערב.

אין לנו מלחמה או בעיה, עם בני תרבות כל שהיא מהמערב או מכל אומה אחרת.

יש לנו בעיה גדולה עם כאלה שלא באמת נמצאים שם, גם אם נדמה להם.

הצביעות שאת מדברת עליה, נובעת מהריחוק שיש בין האידיאלים להגשמתם בפועל,

ובין הצורה הגולמית שלהם כעת, לבין הצורה הנכונה עפ"י דרך הקודש, הדרך שישראל מורים.

כשנבין את אחריותנו כאומה, כלפי כלל האנושות, להבדיל מהפניית עורף וחוסר עניין בצד האחר של המתרס -

נוכל לתקן את הבעיה הזו.

נובעת מהאפליה שהתרבות עצמה מייצרת בשימוש במושגים שלה.

הפלורליזם יכול לקבל רק את עצמו

שוויון קיים רק כלפי ערבים,חלילה כלפי יהודים דתיים

וכו' וכו'.

ה' ברא את העולם בעשר ספירות (מידות)

שתיים מהן מרכזיות מאוד-חסד וגבורה.

היהדות היא האיזון המושלם בינהן.חסד דקדושה וגבורה (או עזות) דקדושה.

מה שנקרא-עדינו העצני.

המידות האלה מתבטאות בכל דבר שאנו עושים,ככלל וכפרט.

התרבות המערבית כרגע מקדשת את החסד,שאצלה הוא חסד נפול.

הכל מותר,הכל נכון,כולם שווים,אין אמת או שקר,כולם אוהבים את כולם,כולם נוגעים בכולם.

ישנם פלגים ביהדות (מעטים מאוד שרובם נמצאים בשוליים) ובעולם בכלל,שמקדשים את הגבורה והופכים אותה לגבורה נפולה.

המון אסור,המון "לא",המון שנאה.העולם מחולק לשחור ולבן באופן מאוד דיכוטומי וקיצוני,וכו וכו.

ואיפה האמת נמצאת?

איפשהו באמצע.

התרבות המערבית לא אוהבת את הגישה של היהדות,כי היא גם אומרת לה שאסור.היהדות אומרת שצריך לעצור באדום ולנסוע בירוק,ושהעולם הוא לא כביש 6.....

היא אומרת לה שיש כללים.אין פלורליזם,אין דמוקרטיה,אין שוויון במשמעות שהם מכירים.

אין גם חופש ביטוי כפי שהוא בא לידי ביטוי היום.

"התרבות הזאת לא לנו,כי בליבנו אש" (אושפיזין,שם,שם.)

נשמע נוראי? זה רק כי אנחנו שבויים של התרבות הזו,שלא באמת זכינו לטעום מהאמת,שאנחנו לא יודעים עד כמה היהדות היא לא נבערת,לא חשוכה,לא פרימיטיבית.לא זכינו להרגיש את האור האמיתי של התורה עדיין.לא זכינו לתורה שלמה ואמיתית,ליהדות של משיח.

התנגדויות גם קיימות מהצד השני של המתרס.

וורט קצר לפורים,ששמעתי מרב שיכור קדוש בפורים הקודם-

יש לעמ"י שלושה אבות-אברהם,יצחק ויעקב.

אברהם כידוע הוא מידת החסד.חסד נפול זה זנות,פזרנות,נתינה ללא גבולות,חניקה מרוב אהבה.

יצחק כידוע הוא מידת הגבורה.גבורה נפולה היא כעס,קנאה,שנאה,תגרנות.

יעקב הוא התפארת,הוא השלמות והאיזון בין החסד והגבורה.

אז מה בעצם הצד הנפול של זה?

(כאן בא הקשר לפורים...)

הצד הנפול של התפארת הוא "אוזן המן"

כשהעולם אומר (ואלו קולות שיכולים לבוא גם מתוך העולם הדתי) :"למה אתה כל כך קיצוני? לא מתערב בתרבות,מנותק מהעולם,לא נותן לנשים להתלבש איך שהן רוצות וכו'.תהיה מאוזן,תהיה באמצע.שים כיפה קטנה,תתלבש כמונו,מה אתה צריך את כל הכובע הענקי הזה ואת הפיאות והזקן? לא צריך להיות כל כך קיצוני  ופנאט כל הזמן.."

ולמה בעצם סיפרתי את כל זה?

אנחנו צריכים לראות רק את ה' מול העיניים.

להיות מאוזנים רק אליו

לראות רק את האמת שלו

את התפארת שלו

את הגזענות-כמו שהוא יתברך מגדיר אותה

את השוויון-כמו שהוא בא לידי ביטוי בצורה הכי מתוקה שלו בתורה הקדושה.

את היופי-כמו שהתורה רואה אותו,ולא יופי יווני ופרוץ (יש לרב גינזבורג מאמר על היופי היווני בהקשר של חג החנוכה,מתוק מדבש)

וכך גם עם כל מושג אחר,שאומץ על ידי התרבות המערבית הנאורה ועוות לבלי הכר.

(הדוגמא הכי מעוותת בעייני היא השימוש הדוחה שעושים במילה "שלום" כיום.)

הדיון הזה בעצם מראה עד כמה גם אנחנו יכולים להיות שבויים של העלמא דשיקרא הארור הזה על שלל מושגיו.

שלום הוא מה שהיהדות מגדירה כשלום,ולא מה ששמעון פרס חושב שזה אומר.

פלורליזם לא קיים ביהדות (וגם לא בעולם בכלל.....)

ליברליות היא (לרוב,לעניות דעתי) דרך יפה ומלוקקת להכשיר כל מיני שרצים (ובאחרונה גם יש קולות שמתיימרים לבוא מתוך עולם התורה ולייצג איזשהו קול כזה...)

כשאנחנו מפרסמים את עצמנו בתור "יהדות מתונה",או "אני דתי שפוי" (כי אני שומרת שבת והולכת עם חצאית אבל לא שומרת נגיעה....) אנחנו בעצם מראים עד כמה לא הכנסנו את התורה אלינו למוח וללב.

עד כמה יש לתרבות המערב ולמושגיה נגיעה בנו

עד כמה אנחנו חסרים בהכנסת שם ה' לכל מקום ומקום בחיים שלנו,

עד כמה אנחנו צריכים תפילות....

(סליחה על הסרבול ועל הדברים שאולי לא קשורים,היה לי יום ארוך ומייגע,ורק רציתי לשפוך את הכל על המקלדת..)

אם כי:

כפי שכבר אמרתי, פלורליזם/ליברליזם/שיויון אמיתיים, בלי קשר להתגשמות שלהם

בפועל כעת בתרבות המערב - הם ראויים ומתבקשים וחשובים מאין כמותם.

רק מי שקיבל תורה יודע שיש משהו יותר עליון מזה, וממילא יודע היכן הערכים הנעלים

הנ"ל מתממשים בקודש.

"'אשר יעשה אותם האדם וחי בהם', כהנים ולוים וישראלים לא נאמר אלא אדם, הא למדת

שאפילו נכרי ועוסק בתורה הרי הוא ככהן גדול" (בבא קמא)

"מעיד אני עלי שמים וארץ, בין ישראל בין גוי, בין איש בין אשה, בין עבד בין שפחה, הכל לפי

המעשה שעושה, כך רוח הקדש שורה עליו" (תדא"ר פ"ט).

בפועל, הציוויליזציה האנושית שמנופפת בערכי תרבות המערב, רחוקה עדיין מלממש אותם.

הם בוסריים מדי, ממילא ברור שיש פער, ולכן צביעות.

לא הייתי ממהר לשפוך את התינוק עם מי האמבט.

במילים אחרות:

התרבות המערבית צודקת!

ליברליזם - נכון וחשוב; שיוויון, דמוקרטיה, חופש הביטוי, חירויות הפרט, הכל נכון וחשוב.

שלום בכללות ההויה כולה - אוהו, איזה ערך עליון!!!

אם האנושות הגיעה למקום שהיא רואה חשיבות בכל הנ"ל - היא במקום בריא מאוד.

רק מהם כל הנ"ל? עם ישראל קיבל תורה, והוא יבאר ויסביר.

וכי למה?

כי כל הערכים שאתה מדבר עליהם מקבלים ביטויוהגדרה נפולים ולא נכונים בתרבות הזו,

וממילא הערכים הללו נובעים כולם מיג' מידות ומהתורה הקדושה

שמגדירה את אותם המילים באופן אחר לגמרי.

הציוויליזציה מממשת אותם בצורה בוסרית מדי,

בצורה שלא ממצה את המורכבות והאמת והניצוץ העליון שחבויים בשורשם

של ערכים נעלים אלו.

היא לא מגדירה באופן אחר לגמרי,

היא מבהירה את הטשטושים הרבים שישנם.

היא מלטשת את המושג הגולמי שעדיין יש לנו, כבני אנוש.

היא אגב מתחלקת לזרמים.

כל זרם נותן משקל רב מדי לערכים מסויימים על חשבון זולתם -

הסוציאליזם מדגיש מדי את ערכי השיוויון על חשבון ערך חופש הפרט,

בפרט החופש הכלכלי, וכן הלאה.

איך משיגים איזון של הערכים האלה? כדברייך, על ידי התורה.

שאיזה אחד צוהר לייט כתב, והחלטת להצמד להבליו

בכל מחיר.

זה לא מחזיק מים.

אתה בעצם אומר כמו בסיפור החסידי הידוע,

על האדם שחצה הרים וגבעות,יבשות ואוקיינוסים כדי לחפש אוצר שחלם שהוא נמצא מתחת לגשר בקצה העולם,

ובעצם היה בכל הזמן הזה קבור אצלו בבית,מתחת לתנור.

אתה הרי מכיר את האור (פחות או יותר)

למה ללכת לחושך?

אז מה אם הוא נוצץ ומבריק,עטוף בעטיפת צלופן מרשרשת ומריח טוב?

זה עדיין זבל.

אני אמרתי ללכת ללמוד מתרבות המערב?

אני מסכים לגמרי, קודם כל ללמוד תורה.

למה ללמוד את הגילויים הנפולים, הלא מבוררים, כשאפשר לפנות לשורש?

ובדיוק.

למה לקחת את הקליפה שהפרי ממש אצלך ביד?

קליפה היא בדיוק זה-קליפה.

גם אני אומר שלא.

אם יש טיעונים - אשמח להתווכח...

נניח שמטרת הציונים היתה באמת לשם שמים ולשם ארץ ישראל, ולא לשם העברה על הדת,

דבר שאני לחלוטין לא מסכים לו (פשוט שמטרתם היתה ליצור 'עם חדש ככל העמים' ולא סתם

שרו 'עולם ישן עדי יסוד נחריבה' וכו' וכו') - עדיין:

יש לנו בתורה את ערך יישוב הארץ, שהוא מקודש מכוח התורה.

למה לנו לנסות לחפש את הערך זה אצל הכופרים?

מדוע לומר שאנו ממשיכי דרכם של הרוצח מאלטלנה בן גוריון

ושל אנשי 'חומה ומגדל' ולא של האור החיים, בעש"ט, הגר"א

ויואל משה סלומון, וחסידי לעלוב, ורבי עקביא יוסף שלזינגר?

זה לב העניין.

האם אנו עבדי ה' או עבדי המתייונים.

על פני התורה, שזה חוסר הבנה של מה שאני מנסה לטעון...

זו הבעיה הקטנה.

הבת הדתלש"ית של רב 'נאור' מסויים הלכה בכיוון הזה.

אבא שלה עשה דבר חמור הרבה יותר.

הוא מעוות את התורה בניסיון ליצור מצג

שווא שקרי, האומר שכביכול -

תרבות המערב ודרך התורה - חד המה.

זו הבעיה העיקרית איתה עלינו להתמודד.

וגם המשטר של סטאלין.

כל אלו גבו יחד את חייהם של כחמשים מיליון איש

אם לא יותר, וזה קרה ממש לא מזמן.

אבל אין עבדות, איזה יופי.

'נאורים' כיום תמיד, אבל תמיד,

יהיו לצידם של ממשיכי הנאצים,

הלא הם הערבים.

עוגי פלצת, פה זה לא כיפה

וכדאי שתפנים זאת.

- היהדות היא בהחלט גזענות.

- גזענות יכולה להיות חיובית (גזענות של אחריות).

לפי ההגדרה (המעניינת ) של אלבר קאמי שהוא הביא שם,

(שהיא לא ההגדרה הקלאסית כמובן) יהדות היא לא כ"כ גזענות.

אבל לא כל כך קשור לדיון כאן.

הוויכוח בין הרב סולטנוביץ' לפרופ' צוקרמן הוא לא בהאם התורה גזענית,

או האם היהדות היא גזענות - אלא האם האיכות של עם ישראל היא איכות גנטית.

הרב טוען שכן, הפרופ' טוען שלא אלא שזה תוצאה של הקשר תרבותי וסוציולוגי.

נסי שוב, בבקשה

זה לא מסבך אתכם,....????

(כנ"ל מה שכתבתי ללינוי...)

היהדות קשורה באומה הישראלית.

היא לא כמו דת, מהסוג שרלוונטי לכל אדם באשר הוא.

הרכיב הלאומי הוא עיקר כאן.

(החבר בכוזרי משבח את "מוציאם של ישראל ממצרים".

למה הוא לא משבח את "בורא העולם וכל הבריות"?)

(אין לי מה להוסיף, כי אני מסכימה איתך שהיהדות במהות זהו לאום, 

אבל ביחס לדוגמא להגדרה :דתי, לאומי", אני לא מוצאת שום ענין.

את זה דת- אז זה לא לאום. אם זה לאום, זו לא דת. אבל אם אתה מסתכל על זה בעין שהיהדות היא יהדות ולא דת, (כנ"ל מה שכתבתי על הדת...)-----

אז בהחלט אפשר לאמר שהיהדות היא לאום. (הדתיות- לא. סורי!)

וכבר מיציתי את ההסברים בענין.

כן. היהדות היא לאום. אבל היא לא דת.

והגיע הזמן ששתבין... עם כל ההסברים שלי, בענין...

אפילו פייגלין שאת כ"כ מעריצה לא התכוון להרחיק לכת עד כדי כך.

תחזרי לקרקע.

ישראל שמחלל שבת בפהרסיה, דינו כגוי לעניינים רבים, ויינו יין נסך.

גם פייגלין לא חולק על זה.

ראי למשל בויקי':

יהדות היא דת, תרבות ולאום שהתפתחו באלף השני לפני הספירה אצל קבוצה אתנית שהתבססה בלבנט באזור המכונה על שמם ארץ ישראל, המשתייכים אליה מכונים יהודים, עברים או בני ישראל

אתה -----לא הבנת את דבריו של פייגלין. במחילה.

ואין לי כוח להסביר את זה שוב... אבל רק בכמה מילים:

היהדות היא לא דת. דת היא חוק. הנצרות היא דת. האיסלם זה דת.

דת זה דבר שמנותק מהחיים עצמם, יש דת, יש חיים.

ביהדות זה לא כך. עצם המהות של היהדות- זו חירות. זה עם. זה ארץ. זו תורת- חיים.

---מקווה שזה יספק....

היהדות לא בנויה על גזענות ושום בתיך.

ליברליזם = חרות.

הנה כמה דברים שמעידים ממש, שהדת היא חירותית.

אמנם כתוב בכוזרי:

'עבדי הזמן - עבדי עבדים הם. עבד ה' הוא לבדו חופשי',

אבל חופש שם שונה מאוד מהחופש אליו את מתכוונת.

זה לא כתוב בכוזרי אבל זה שיר של ריה"ל

מה הקשר לכפה עליהם הר כגיגית בדיוק?

אף אחד לא רוצה חופש מאלוקים.

כי אין דבר כזה.. שעבוד לאלוקים הוא החופש הגדול...

אתה מתעקש לסלף מהאמת שלי. חבל כל כך.

רק נצח, קרא את דברי מוטי. זה במקצת יחכים אותך. אתה כל כך חכם, שזה בטח קטן עליך...

את מדברת על חירות מהמצוות, ופה מדובר על המצוותשהם

עצמם שעבוד לקב"ה - ושזה חירות.

זה שני דברים ממש הפוכים.

זה בילוף שלך.

הוכחת לי שוב כמה אתה מומחה בבילופים! שכוייח!

אבל הוא לא התכוון להרחיק לכת כמוך.

בשבילך דברי רבי סעדיה גאון:

'אין אומתנו אומה אלא בתורתה'

הם בגדר, חס ושלום, 'בלבול שכל'.

במחילה! עד כמה ניתן לעוות????

הספר של הנוצרים- זה ספר דת, של המוסלמים- כנ"ל.

יהדות היא לא כמוהם!!!

הגיע הזמן שתקלוט...

התורה זו המהות שלנו.

הדת- זו לא המהות שלנו. כי דת- היא חוק.

שוב? דת היא חוק.

שוב? דת היא חוק.

משום מה קישרתי את זה בטעות לספר הכוזרי שלו.

מקבל את התיקון.

זהו בדיוק רב.

לא משנה מה היום מגדירים, (אם זה בכלל נכון,) ההגרדה האמיתי של המילה, גם על פי האקדמיה--- זה , חירות. וזהו.

וזוהי מהותה של היהדות.

המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי

(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)

בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף

א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.

ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.

ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.

ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...

ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.

אני מחפשת! 

מקום חף מכל רמאות, התיפיפות, פוליטיקה, בינות מלאכותיות וכאלה שאינן, מקום פשוט 

של חיים פשוטים, של ללכת לישון עייפים לא בגלל שגלשו רוב היום באינטרנט...

בלי אינטרנט!

הכי פשוט שאפשר.

וגם בלי דובים או קרוקודילים ובלי כרישים בים, ואני לא יודעת עוד בלי מה...

פעם חשבתי על איי פולקנד; מספיק רחוק, שדות ירוקים, המון כבשים... אבל

לא נראה לי שאסתדר כל כך טוב עם המנטליות הבריטית. יש לי נימוס ישראלי.....

כיהודיה, אני מודעת לכך שאני נורא מוגבלת;

היכן ואיך אעשה את החגים? למי אשלח משלוח מנות

ויותר חשוב -  מי ישלח לי?...

וסופגניות ונרות חנוכה ומיץ ענבים ויין כשר וצפירת השבת.....

קשה. 

אם למישהו כאן יש רעיון, אשמח לשמוע. (אבל לא מקום קר מדי

ולא חם מדי, וגם, שכחתי להוסיף, בלי נחשים בכלל! וגם תולעים אינני אוהבת...)

תודה!

גם אוגרים סיבריים, תוכונים, תוכים בינוניים על כל סוגיהם, תוכים גדולים, מדברים וגם אם לא,

וכל שאר חיות השדה - הלא מפחידות.

גם לטאות בסדר. במיוחד כשהן עדיין גורים. יש להם עיניים מלאות תום. באמת.

וכמובן, זיקיות - כל כך מעניינות.

ואפשר גם תיקנים (ג'וקים בלעז), אבל לא מדי הרבה. וגם חלזונות ושבלולים וזחלים נחמדים עם המון רגליים

ההופכים לפרפרים...

וואי הלוואי... 

אבל בתכלס זו בריחה מהתמודדות, כי אם ככה ה' רצה שמשהו יופיע בעולם אז יש לזה סיבה... צריך להתמודד עם זה, להכחיש ולהתעלם זו לא אפשרות 

אולי בני אדם קבעו שזה ככה? 

גם ממחנות ריכוז ניסו לברוח, ושם, באמת הקב"ה הוא ששם אותם שם....

אל תזדעזעי. סתם מצב רוח של: אוף. לא  יכולה יותר!

 זה קשה, אני מזדהה עם התחושות האלה של באלי שקטט

חיים פשוטים, אבל חיים ולא טרפת

אבל יש לזה יתרונות ובסוף נתחשל ונמצא פתרונות, ואז נעריך את החיים שלנו אפילו יותר מלפני זה... 

הזמן עובר וכמה אפשר לחלום על מקום כזה ולא להגשים?

הלוואי והיה לי אי קטן משלי. ממשי. עם בקתת אבן פשוטה על צוק גבוה

למעלה למעלה מהים. ולמטה, במקום שאף אחד לא יראה ולא ידע,

תנדנד לה סירה קטנה על פני המים, קשורה לזיז נסתר.

לא אכפת לי שיהיו אי אילו אנשים על האי שלי, אבל רחוק

לא מרחק של הליכה רגלית. הם יוכלו לבקר לפעמים,

כשאזמין, ואם ארגיש בודדה, אלך אליהם, לפעמים.

גם עיזה תהיה לי. מאוד חשוב. וגן קטן עם ירקות

ועצים שאשתול. המון ספרים בחדר ספון עץ

פשוט, ספה נוחה ומהוהה (לא מעור או פלסטיק

חס ושלום), שטיח קטן, מהוה וקצת דהוי

ונעלי בית וזהו.

* קראתי ספרים רבים בימי חלדי, ואת התוצאה -

   אתם רואים.....

לחיים!

ארץ ישראל? 

זה בדיוק העניין. עד כמה שהיא אהובה ויקרה, היא כל כך ...לא פשוטה.

כל כך מבלבלת. כל כך לא נינוחה. כל כך לא (לפעמים והרבה פעמים)

מס

יודעת שהכל מהשם, בגללנו, ובכל זאת....

מכירים את "שי ארץ" של נתן יונתן?

בדיוק מכאן אני רוצה לברוח. הרי לא אמרתי שאני חולמת על צפת,

נכון?

רוצה קצת שקט מכל הבאלאגן הזה. מרגישה כמו ספר היסטוריה

מהלך, שבכל שני עמודים, תיאור של מלחמה/התשה/תקריות/

הפוגה קלה וחוזר חלילה. וכשלא, אז מתכוננים למשהו כזה...

אני כמהה לשקט. בלי התרעות, ללא אזעקות, ללא ריבים,

ללא הפגנות, ללא יסורי מצפון בלתי נלאים שלא תמיד

מצליחה להיות ראויה. 

מקום בלי יומרות של קדושה. לא טומאה חס וחלילה - סתם

מקום פשוט כזה, עובד בשדה כזה, חקלאי כזה, ניטרלי.

ונא לא לכתוב לי שאם אין קדושה, אז יש טומאה.

אדמת העמים . אני יודעת.

שבת, אין בעיה לשמור, יהיה לי לוח שנה גדול.

מעניין שאתה מזכיר גידול ילדים, כי דווקא אז החלום על

האי שלי, היה מוחשי ועז צבעים יותר מהרגיל.....

לגבי יום כיפור - מה הבעיה לצום?

ולגבי הוידוי - יהיו לי הרבה פחות יסורי מצפון;ת

כמה עבירות כבר אפשר לעשות כשבן אדם לבד?

את מי אשנא? עם מי אריב? ממי אעלב?

על מי ועם מי אדבר לשון הרע?

להיפך, ליבי יהיה מלא ידידות ואהבה לכולם...

רבותי. אל תתרגשו ותזדעזעו ממני, אתם עדיין

צעירים, רעננים, וכל החיים לפניכם. אני,

איך אומרים, כבר הרבה זמן על כדור הארץ

הזה;

נחליאלים בסתיו? מקסים!

הסביונים הצנועים הצהובים האלה? איזה יופי

הגשם המתדפק על שמשת החלון בחורף, וואו!

הנכד המחבק (לא תמיד...) ואומר: סבתולה, את מצחיקה

(כשאני לא חופרת לו ומטיפה) - מרגש...

לא באמת. יש המון על מה להודות. אבל

לפעמים, כמו היום, איך לאמר - ובכן, רוצה את

האי שלי.

מקווה שהקב"ה לא משתתף בפורום הזה ולא קורא את זה. נכון?

4000 שבועות. אוליבר ברקמן - איך לחיות את החיים במקום לנהל את הזמן.

האיים הקריביים - מוכנים לחופשה בגן עדן? אנחנו כן! | אל על

לפעמים צריך חופש מהשגרה השוחקת, מהעומס הנפשי של החיים ובפרט במדינה שבעת מלחמות כמו שלנו.

ולפעמים גם שינה טובה כוס קפה והליכה בטיילת מספיקים(:

שולחת לך הרבה כוחות, שתהני מכל היופי והשפע שה' נתן לך💝

אי אפשר. באי שלי אסור שיהיו כרישים בים שמסביב. ובאיים הקריבים, יש. בשפע.

מלבד זאת, נורא חם שם ואני לא אוהבת שמש חזקה.

מלבד זאת, אני אוהבת עצים עבותים עם המון עלווה, ירוקים, סבוכים, שמנים כאלה

ולפי מיטב ידיעתי, הרוב שם זה עצי דקל כאלה. חוץ מלסכך בסוכות, הם לא במיוחד

לרוחי..

אבל תודה רבה רבה.

עוד בעיה קטנטנה: נורא יקר להגיע לשם...

יש עוד משהו שהייתי רוצה (אם ארצה אחת להרבה זמן לצאת מהאי שלי):

לראות לוויתנים במקום הטבעי שלהם. צפון קנדה נדמה לי, או דרום

ארגנטינה, משהו כזה.

יש להם זנבות אדירים. מאפילים בלי ספק על השמש (שאיננה....)

תבורכי!

אבל אז תמצאי עוד כמה בעיות חדשות.

אז אולי יותר פשוט שתיצרי לבד את האי הקסום?

תזמיני אותנו לביקור כשתרצי לראות קצת אנשים נחמדים בנוף

יצירת אי מלאכותי היא פרויקט הנדסי מורכב ועצום, המשלב טכנולוגיות ימיות מתקדמות, גיאו-טכניקה והגנת סביבה. השיטות העיקריות כוללות ייבוש ים, הקמת מבנים צפים, או הרחבת שוניות קיימות. 

Wikipedia

להלן השלבים והשיטות העיקריות ליצירת אי מלאכותי:

1. תכנון ובדיקת היתכנות

• סקרים ימיים: בדיקת עומק המים, זרמים, סוג הקרקעית ותנאי מזג האוויר.
• הגנת סביבה: הערכת ההשפעה על המערכת האקולוגית הימית (שוניות אלמוגים, דגים).
• הגנה מחיכוך: תכנון שוברי גלים ושוניות מלאכותיות מסביב לאי, כדי להגן עליו מפני שחיקה עקב זרמי הים. 

2. שיטות בנייה עיקריות

• ייבוש ים (Land Reclamation): השיטה הנפוצה ביותר. ספינות מיוחדות ("מחפרות") שואבות חול וחומרים אחרים מקרקעית הים ומתיזות אותם באזור המיועד ליצירת האי.
• "ריינבואינג" (Rainbowing): טכניקה שבה חול נורה בלחץ גבוה דרך זרנוק מיוחד מספינה, ויוצר צורה של קשת, כדי לפזר את החומר בצורה אחידה.
• שימוש בבטון וסלעים: הקמת "קירות" או יסודות מבטון וסלעים ענקיים ליצירת מסגרת האי, ולאחר מכן מילוי הפנים בחול או אדמה.
• איים צפים: במקום למלא את הים, בונים מבנים צפים ענקיים המעוגנים לקרקעית הים. טכנולוגיה זו נחשבת פתרון עתידי לעליית מפלס הים. 

3. התעצמות ובנייה על האי

• ייצוב הקרקע: לאחר מילוי החול, יש לייצב את הקרקע כדי למנוע שקיעה, תהליך שיכול לקחת זמן רב.
• תשתית: בניית כבישים, תשתיות מים, חשמל, ביוב, ולבסוף מבנים. 

דוגמאות בולטות

• איי התמרים בדובאי: איי מלאכותיים ענקיים בצורת דקל שנבנו על ידי ייבוש ים.
• פרויקטים בישראל: נבחנו הצעות להקמת איים מלאכותיים מול חופי ישראל לצורכי תשתיות, כמו שדות תעופה או תחנות כוח. 

בניית איים מלאכותיים דורשת השקעה כספית אדירה ומשמשת לרוב למגורים, תיירות, או צרכים אסטרטגיים. 

לכן לעולם (מן הסתם), לא אהיה בדובאי; משהו ענק, מלאכותי, מנקר עיניים...

הכי רחוק מהטבע שיש.

כן, חושבת שאזמין אתכם מדי פעם. אוהבים עוגות גבינה (מחלב עיזים?....)

בתנאי שאתם חוזרים לפני שקיעת החמה ולא משאירים שום עטיפות חטיפים

על אדמת האי שלי!

באותה הזדמנות אולי אבקש מכם להביא קפה, כי אין לי אפשרות לגדל

אותו, אם לא אכפת לכם. אני אומרת את זה כבר עכשיו מראש, כי

שכחתי לציין שאין לי כאן פלאפונים ושום אמצעי תקשורת כלשהם.

אני לא רוצה.

איך נתאם?

בשיטה הישנה נושנה - שמים פתק בבקבוק , ממתינים לזרם

מתאים ושולחים אותו על פני המים....

פשוט וקל.

משהו שבטח חשבו אותו אלף פעם אלף אנשים לפניי עדיין זה היה עצוב. מכירים את הגלופה של "חברים לא מתים הם רק מתחתנים"? כמה תמימות הייתה לנו לפני המלחמה... חברים מתים.

למה זה נהיה שגרה?

למה זה מרגיש שאנשים גם לא מבינים כמה הם נותנים וכמה יש משפחה ועוד מעגלי אובדן

זה ממש חורבן

בשידור חי.

היא דיברה על הבחורים המתים. כדאי להקשיב לאיך שהיא מציגה את הדברים.

היא היתה קשורה לר' אושר, זצוק"ל. כדאי להקשיב לה.

לא פשוט בהתחלה, לוקח זמן להבין, אבל כדאי.

כמה מהחברות הכי חכמות, רגישות, אמיתיות ורוחניות

שלי - דובקות בה. בדרך של ר' אושר, למרות שהיו לגמרי

בסגנון אחר.

את מכירה את הרבנית שולמית שחור?

רבנית שמתאים לך להתחבר אליה.

אני התחברתי לגישה החינוכית של אחותה ששכחתי את שמה

אי אפשר להכיל את זה

כל יום זיכרון אני חושב על זה, שאח של סבא שלי נהרג במלחמת השחרור, והיה בחור צעיר שהחיים לפניו.

האחים שלו חיו והקימו משפחות ענקיות. כמה מצער לחשוב שיכל להיות עוד ענף בגוגל בגודל הזה, והכל נגמר בגלל איזה טיל או רימון קטן שבדיוק נזרק על אדם שמסר את נפשו בשבילנו...

פשוט לא יאומן.

חוץ מנושאים פוליטיים

אחזקת בית אני שואל בטמבוריה

חדשות אני בודק מכמה אתרי חדשות בעולם (אני אוהב את החדשות הגרמניות) + מקורות מקומיים

בדברים סתמיים אני שואל את ג'פטו

(בעיניי ai לא טוב להשגת מידע. הוא טוב להנחיות שאפשר לבצע ולבדוק האם הן עובדות - איך לתקן תקלה במחשב, איך להשתמש בתוכנה כלשהי וכד')

אבל הרבה הרבה עם הצ'אט ופשוט מבקשת ממנו קישורים להוכיח את הדברים שלו.

בזכות השרשור תגלי דרכים טובות לבדוק איזה מהדברים שאת שומעת נכון 🥳

מניח שהתכוונת לשאול: מדוע שרשורים חדשים מהיום לא מופיעים מייד בתחילת התצוגה של הפורום?

"שרשור" הוא רצף התגובות לפוסט (להודעה) שנכתבה.   יש שרשורים עם מעט תגובות ויש שרשורים שיכולים להגיע למאות תגובות (שרשורפלצת)

האם סימנת ובחרת לך פורומים מועדפים?

או שאת נכנסת לתפריט הראשי ורק אז מגיעה לפורומים השונים?

אם בחרת פורומים מועדפים- העדכונים החדשים של שרשורים בפורום מועדף, תמיד יופיעו בכניסה לאפשרות "עדכני" בתפריט הפורומים.  'עדכני' מציג את העדכונים בפורומים שמסומנים אצלך כפורומים מועדפים.

אם את מגיעה לקריאה בפורומים דרך שם הפורום, למשל בוחרת בתפריט הפורומים את פורום "צעירים מעל עשרים", השרשור הראשון שיוצג הוא זה שהתעדכן לאחרונה.

אבל ייתכן שהשרשור זה החל לרוץ לפני כמה שבועות וממשיך לקבל תגובות והתייחסויות.  

וכן הלאה. שרשורים מעודכנים יופיעו בזה אחר זה, לפי תאריך העדכון של התגובה האחרונה בהם.  

וזה מביא לכך ששרשור חדש, שההודעה הראשונה בו נכתבה רק היום, יופיע עמוק למטה, אחרי שרשורים שנפתחו קודם לכן אבל קיבלו תגובה לפני זמן קצר יותר, ושרשור שנפתח היום הוא עם תגובה אחרונה ישנה יותר מבחינת הזמנים.   

איך ראית אם לא פתחת?

האלגוריתם פה אמור להיות מתוחכם? כמה באמת מושקע פה? בלי לזלזל סתם מתעניין

ואתה חושב שהאלגוריתם עושה ניטור ברמה כזאת שרושם בנפרד (לא רק מה לא פתחת אלא גם) מה ראית ולא פתחת וזה כדי להקפיץ לך את השרשור ב"עדכני"?

כי לא מעניינים אותי. ורק אם אני פותח אני מצליח להעלים אותם מה -"עדכני"  

סתם שרשורים שלא פתחת? איך הבנת שאלו שראית ולא פתחת מוקפצים באופן שונה מסתם לא פתחת?

אבל איך מסמנים את הפורום המועדף?

אצלי כשאני פותחת את גוגול, מופיע למשל: צעירים מעל 20

                                                                 אנשים רגישים מאוד

  וכו'.

מניחה שב"סימון" הכוונה היא למשהו אחר, נכון?

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

כה "רענן" כה כן כה אמיתי?

החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים

וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.

אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.

כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.

אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין

צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים

אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה

או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות

או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.

וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.

אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.

לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.

אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.

ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.

מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?

@כְּקֶדֶם 

https://www.inn.co.il/news/695303

כי אצלנו הכל מסודר וקבוע ו...שגור. 

אבל זה לא חייב להיות כך. אפשר וצריך ליצוק חיות ורעננות לתוך התפילות

המסודרות (והמוסדרות), כדי שהקשר עם הקב"ה יהיה תמיד חי ורענן

וזורם ופתוח.....זו עבודה לא פשוטה, מן הסתם.

"אל תקרא חרות אלא חירות".

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

עוד משהו שפיספסתי?

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני לא מצליח לזהות חילונים.

זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד

כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

פולו זה סוג של חולצה לא?

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

ומה הנפק"מ העצומה.

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!

לק"י

ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.

מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.

(והציונות היא חלק מהתורה....).

זה נשמע שנקודת ההנחה שלך היא שזה "רע" שהוא הלך לשם. "לו הוא יודע" הוא לא היה הולך. אבל - לו הוא היה יודע... מה בדיוק?

(שהתורה בלבד חשובה לו).

אלא למה הוא כן שם לב!

הוא שם לב למקום שמחשיב תורה! למקום שהיא אוהלה של תורה!

לק"י

את התורה או מחשיבים פחות?

אם ככה, את טועה...

(ובכל מקרה, קשה לי להאמין שהוא מבין את ההבדלים בין ישיבות).

כי הוא באמת לא ממש מבין בהבדלים ובמה שלנו כל כך חשוב.

זה בעברית, וזה תורה. 

את זה היא מעריכה.

שהוא הלך למקום של תורה.

ואת זה גם את מעריכה.

עוד לפני שבודקים אם זה תורה שמשלבת ציונות או לא... מבינה?

ישיבת חברון פשוט מאוד גדולה, הרבה תלמידים, מקום מרשים, אז לקחו לשם. 

הוא הרי לא מבדיל ביניהם.

פשוט הגבתי ל"פרצוף העקום" שעשו פה בשירשור הזה, כאילו יש משהו פסול בלבוא ל"חברון"

זהו.

מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.