כוחם לא גדול כל כך....

והכי חשוב- מקווה שמעמקי החילול ה' שהיו עד עכשיו-

אפשר רק לעלות....

בהצלחה לרבנים הראשיים בהצלחה לכולנו!

תנו לי להאמין שהפסד צורב זה לבנט יזרז מאוד מאוד את בנט לעשות את הרפורמה שהוא דיבר עליה עם לבני..

בס"ד

ההפסד הגדול של בנט זה שלמרות שהוא קבע חלק מהגוף הבוחר, והכניס בכוונה מצביעים (כגוון הנשים) שיבחרו ברב סתיו, בכל זאת הרב סתיו לא נבחר.

שום כישלון! בנט כבר הצהיר בעבר שהדבר אינו בעל חשיבות עליונה, ואכן רב ראשי ציוני אינו דבר הכרחי. שני הרבנים הראשיים שנבחרו בהחלט ראויים לתפקידם. נאחל להם הצלחה, ומה שטוב לעם ישראל יהיה טוב גם לבנט.

תפקיד הרב הראשי הוא כמו יו"ר הכנסת. אין לו יותר מדי שיניים. מה שכל רב עיר יכול לעשות הרב הראשי לא יכול. לכן ההפסד שלנו לא כ"כ גדול. הרה"ר עצמה חשובה, אבל תפקיד הרב הראשי הרבה פחות. הבחירות היותר משפיעות הן הבחירות למועצת הרה"ר, שם באמת קובעים את ההחלטות. אם אכן בנט יצליח להעביר את הרפורמה ולמנות דיין לנשיאות ביה"ד הגדול - התפקיד של הרב הראשי יהיה אפילו בעל פחות סמכויות. ואין לי שום התנגדות לעובדה הזו. הרב הראשי איננו פקיד. הוא דמות רוחנית עליונה. הבעיה מתחילה כאשר מי שמתמנה לאותה משרה איננו דמות רוחנית כזו. 

הרפורמה בשירותי הדת של בנט הייתה הולכת יותר בקלות עם הרב סתיו ועם הרב שמואל שליט"א, אבל הוא יכול לעשות זאת גם בלי זה.

בנט לא נכשל במינוי רב ציוני. הוא מלכתחילה לא רצה רב ציוני. הוא רצה דווקא את הרב סתיו. בזה הוא נכשל. והא ראיה, שאם הוא היה רוצה רב ציוני הוא היה בוחר רב בקונצנזוס כרב שפירא. אפילו לרב איגרא היה יותר סיכוי מהרב סתיו. בעזרת דיל עם ש"ס בנט היה יכול להביא לבחירת רב ציוני. עוד הוכחה שבנט לא רצה אלא את הרב סתיו, שהוא לא אמר בפה מלא כמו שהוא אמר על הרב סתיו שהוא תומך ברב שמואל אליהו. למה? כי כל עוד אין רב סתיו ספרדי - אין לנו מה להילחם על בחירת רב ספרדי.  

המוסד הזה לא הירבה כבוד שמים בשנים האחרונות....

לא בטלוויזיה ולא בשום מקום בתקשורת!

לא לקדם ולהשפיל אחרים.

ולא להמציא שכל החילונים מתחתנים בקפריסין

הרבנים הראשיים לישראל.

בגדול.

ומצד שני - זה כל כך כיף לראות הפסד מוחץ לבית היהודי.

גם כן נחמה

ואין הכי נמי, זו נחמה פורטא.

היינו יכולים להחזיר את הרבנות לימי תפארתה עם הרב שפירא בנו של הרב אברהם שפירא זצ"ל ועם הרב שמואל בנו הרב מרדכי אליהו זצ"ל..

די לאשליות. החילוניים כבדו את הרב קוק כל זמן שלא נלחם בהם. כאשר נלחם בהם בעלילתם בענין רצח ארלוזורוב, ביזו אותו. גם את רב הרצוג כבדו כאשר זה נראה להם משתלם, ותקפו אותו כאשר לא קבל את הוראותיהם. מתקיים שוב הפסוק שנאמר לשמואל הנביא לא אותך מאסו כי אם אותי  מאסו.

 יש להזהיר את הנוהגים לומר הלל ביום ה' באייר, שחלילה מלברך על ההלל ביום זה, והמברך הרי הוא נושא שם שמים לבטלה, ועוונו חמור ביותר, ואסור לענות אחריו ''אמן''. וכן הורו כל גדולי הדור זיע''א. ומכל שכן שאסור לברך על ההלל בליל יום ה' באייר, והמברכים על ההלל ביום העצמאות, או שהחיינו הרי זו ברכה לבטלה, שאין להם על מה לסמוך, ואין לענות אמן אחר ברכתם, ובפרט שבעוה''ר בעת קום המדינה העבירו רבבות על דתם, ונעשו מחללי שבת וכו', וכמליון ילדים אינם יודעים שמע ישראל. [ילקו''י על הלכות ברכות עמוד תקסו].

ב אסור לברך ברכת שהחיינו בליל ה' באייר, או ביום ה' באייר, וכל המברך הרי הוא נושא שם שמים לבטלה, ואסור לענות אחריו אמן. [ילקוט יוסף, ח''ג דיני ברהמ''ז וברכות עמוד תקסז].

הרב תלמיד חכם גדול, אבל שקוראים את הדברים הללו קשה לי שלא להיות עצוב. ההלל זה רק סימפטום. "אין להם על מי לסמוך" ?? הרי הרבנות הראשית היא זו שתיקנה! הוא לא סומך על הרבנות שהוא נכנס אליה! 

הוא לא אומר לא להגיד הוא אומר לא לברך והרבנות אמרה לא לברך

מתוך פניני הלכה העם והארץ:

"..חזרה ונתכנסה מועצת הרבנות הראשית, ביוזמת הרב הראשי לישראל, הרב שלמה גורן זצ"ל, בכ"ה ניסן תשל"ד, לדון באמירת הלל ביום העצמאות. והוחלט ברוב דעות, שיש מקום גדול לומר בתפילת שחרית של יום העצמאות הלל שלם בברכה. על פי זה הנהיג מו"ר הרב צבי יהודה הכהן קוק זצ"ל לומר הלל בברכה בישיבת "מרכז הרב", וכן נוהגים כל תלמידיו.."

בס"ד

יש בזה מחלוקת גם אצל הרבנים בציבור הדתי לאומי, שמבוססת בעיקר על הגמרא בברכות דף נ"ד ע"א-ע"ב

הרי הרב גורן פסק, ועוד רבנים רבים, וגם היום הרב דרוקמן פוסק לברך אפילו בלילה. אבל "אין להם על מי לסמוך"

והדגשתי

הוא לא כתב בלשונו ''אין להם על מי לסמוך''

הוא רק פסק שאסור לברך על ההלל ביום העצמאות.

נכון שהוא גם הוסיף ''וכן הורו כל גדולי הדור'' ... אבל זה עדיין לא הלשון שאתה כותב ''אין להם על מי לסמוך'' שהוא לא כתב, וכשאתה מצטט ואתה משנה ציטוט זה לא ראוי.

ולדעתי אפשר לפרש את דבריו ''וכן הורו גדולי הדור'' היינו לגדולי הדור הלא ציוניים, שהרי הספר שלו לא נכתב לציוניים. ומכאן לבוא לומר שהרב יוסף, עם כל האכזבה שלי שהוא נבחר ולא הרב אליהו, הוא כאילו נגד יום העצמאות וכדומה

נראה לי הגזמה ולא מוכח כלל.   ואם זה פשוט לך אז אל תביא הוכחות שאפשר להפריך.  דיברתי על עוצמת ההוכחה שלך, ששינית מלשונו כדי להעצים אותה.

חבל על כל השורות שכתבת לחינם. תקרא טוב ותראה שהוא כתב בדיוק כפי שאמרתי.!!

ונלך לפי הסברה שלך, אני גם לא רוצה רב ראשי שכותב את הספרים שלו ל"לא ציונים" . אבל זה סתם המצאה שלך, הוא כתב את זה לכל עם ישראל..

 אבל מה שאתה כותב שאתה לא רוצה רב ראשי שכותב את הספרים ללא ציוניים, זה גם פרשנות מוטעית, כי אין בזה שום כוונה להוציא את השיטות שאתה מדבר עליהם מכלל ישראל, רק בעיקר לפסוק הלכה שלו, כמו שכבר כתבו לך שגם בציונות זה לא היה מוסכם לברך על ההלל, וכיון שהוא דיבר רק על הברכה, ולא כתב את זה מתוקף היותו רב ראשי ציוני אלא רב ספרדי אז למה תלין??

אם הרב סתיו למשל היה נבחר אז גם לא הייתי מבין טענה חרדית שהוא לא הרב של כולם בגלל פסק ההלכה שלו שצריך לברך על ההלל, למשל.

וגם הרב שפירא והרב אליהו לא יאמרו כך על מי שכן מברך..

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף 

תודה

ולא רב אחר.ולכן מה זה 'אין על מי לסמוך' ???   איננו סומך על הרבנות..זה רק מוכיח ומחזק את הטענה שלא מעניינת את החרדים הרבנות.ממילא לא סומכים על כשרויותיה,על פסיקותיה וכ'ו  אז למה שיעמדו בראשה? לעשות גרדום לחפור בה?? בשביל האינטרסים שלהם? בשביל מינויים וכיסאות??

כניראה שכן. ואת זה צריך לשנות.

וכן דבריו החכמים והצודקים של הרב שמואל אליהו שליט"א http://www.inn.co.il/News/News.aspx/259773

מה הכוונה שלו בזמן שהוא כתב את המלים האלו,

[ציטוט: מי שבקי בספרי השותי''ם והפסק יודע שיש מושג של הלכה שנפסקת לאיסור, ומוסיפים עליה ''אבל מ''מ המיקל יש לו על מי לסמוך'', וכאן הוא רצה כל כך , מבחינתו, להדגיש את האיסור, שהוא הוסיף שאין מקום להקל בכלל ואין על מי לסמוך. במקום חשש ברכה לבטלה, אבל ברור שאין כאן שום כוונה למה שאתה רוצה לשכנע ולהוכיח שהוא התכוין]

--

אז צר לי, שאתה לא יודע מה זה רב, מה זה פסיקה הלכתית, תשובות להלכה למעשה.

השתדלתי להסביר את הכוונה של פוסקים במלים האלו.

ואם זה לא מובן, אז חבל על הזמן.    אני בכל זאת מציע שתחפשו דברים יותר ברורים שהוא לא הרב של כולם, מהזוטות האלו, כשגם הוא בכתיבתו לא התכוון למה שאולי הייתם רוצים שהוא יתכוין ....     נו באמת...

מה זה עקומה, אפילו הוא לא העלה בדעתו שהוא התכוון רק לרבנים הלא ציונים שככה הם פוסקים. צריך מוח חריף כדי להעלות כאלה סברות מאחורי האוזן. יישר כוח!

חוץ מזה, שגם אם נאמר ככה, עדיין לא מובן למה הוא מתכוון רק לרבנים לא ציוניים, ולא מתייחס לרבנות הראשית כגוף בעל סמכות הלכתית.

טוב טעם.

שאם היה כותב זאת בהיותו רב ראשי זה אחרת ממה שהוא כתב זאת בהיותו רב ספרדי וברצונו לחדד את פסיקתו בלבד????   למה להתעקש ולדמיין שהוא התכוין להוציא את רבני הדת''ל במלותיו, כשברור שהוא בכלל לא התכוין לזה???

באמת יש כאן התעקשות בלתי מובנת או שזה היתממות מעושה???

אז פשוט לא..

ורק אחד שלא עיין מספיק בתשובות הפוסקים בכל הדורות

מסוגל לכתוב כמוך.

[ציטוט שלי מלמעלה: מי שבקי בספרי השותי''ם והפסק יודע שיש מושג של הלכה שנפסקת לאיסור, ומוסיפים עליה ''אבל מ''מ המיקל יש לו על מי לסמוך'', וכאן הוא רצה כל כך , מבחינתו, להדגיש את האיסור, שהוא הוסיף שאין מקום להקל בכלל ואין על מי לסמוך. במקום חשש ברכה לבטלה.    אבל ברור שזה לא על מנת לשלול אף אחד]

''שלילת לגיטימיות האחרים'' כשבכלל לא התכוונו לזה, רק לאופן של כתיבת פסק באופן שהפוסקים כותבים, - הינה הגזמה מופרכת, לא נכונה, לא צודקת בעליל. נקודה.

וזה בנוסף לכל מה שכתבתי לעיל בצורה יותר מפורטת וכל אריכות הינה רק למותר. ודוק.

גם אם בגלל שהוא פוסק את זה כאיסור, כברכה לבטלה הוא רוצה להדגיש אטת זה כי ברכה לבטלה זה חמור..

בכל מקרה כאשר יש על מה לסמוך לכתוב אין על מה לסמוך זה שקר. נכון זה לא בא לשלול דווקא את הרבנים הציוניים או בכלל מישהו באופן ספציפי אבל זה פסיקה בצורה לא לגטימית כשיש גדולי ישראל שפסקו אחרת אין אפשרות לכתוב שאין על מה לסמוך..

אתה ממש יודע מה היה בליבו ומפרשן אותו 'הוא לא התכוון' 'הוא רק רצה לומר שזה חמור' וכ'ו,,זה לא מתקבל.  פוסק הלכה צריך לדקדק במילותיו,זו לא שירה..כוונות..מילים עמוקות וכ'ו,זו הלכה. אין על מי לסמוך. מי שאמר א"א אפשר לסמוך עליו. אם הוא בכלל שווה,כי אין על מי לסמוך..

אלו דבריו.ואל תתרץ ב'מה התכוון' ומה חשב..והוא לא התכוון...אלה דבריו.זה מה שהוא כתב.

הלגיטימיות של הרבנים שלך.

אז בסדר.

אם אתה לא מודה לזה, אז חבל על הויכוח, כי כבר הסברתי מה זה פסיקת הלכה.

כמו שכתבתי לדת''ל בהמשך, כתיבת פסק הלכה זה לא כותרת בעיתון וזה לא פוליטיקה. יש לשונות מקובלים בזה במשך הרבה שנים, ויש מושג של חידוד פסק.   הצעתי לכל החושבים כמוך לעבור קורס בנושא.

הוא רוצה לעמוד בראשה כדי לשפר אותה ולהביאה למצב שכן אפשר לסמוך על הוראותיה. מה הבעיה כאן?

גם ראש האופוזיציה בכנסת אינה סומכת על הממשלה ומצביעה אי אימון בה ולכן היא רוצה לעמוד בראש.

מבין?

ה"למשל" נאמר על היבחרותו של הרב סתיו, אם זה היה קורה אז כך וכך.. ולא על זה שהרב סתיו יפסול את דעת הרבנים האחרים

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף 

תודה

הכי קל להגיד את זה, להוסיף ולפטור עצמך מתשובה..

שאינם מוכחות... כמו שפירטתי באריכות...  

אני משאיר את הדיון פתוח לקוראים שאינם חד סטריים כאלו, ומסוגלים להביט בעין רחבה יותר על הענין.

ואשאל אותו למה התכוון שכתב "אין להם על מה שיסמכו" על פסק של הרבנות הראשית שבראשה הוא עומד.

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף 

תודה

רק הרב גורן אמר לברך ואף אחד כמעט לא הקשיבו לו..כל שאר הרבנים האחרים אמרו לא לברך..ובמרכז הרב היום לא מברכים על ההלל..אז נא לבדוק לפני שמדברים ומוציאים לעז

בכל מקרה, זוהי דעה לגיטמית, ולומר "אין להם על מי לסמוך" על הרב ראטה, הרב גורן, הרב דרוקמן כיום, ועוד רבים וגדולים שמברכים זה .......

"והמברכים על ההלל ביום העצמאות, או שהחיינו הרי זו ברכה לבטלה, שאין להם על מה לסמוך"

"והמברכים על ההלל ביום העצמאות, או שהחיינו הרי זו ברכה לבטלה, שאין להם על מה לסמוך"

אתה מוזמן גם לפתוח ילקוט יוסף בעצמך ולראות..

לדעה זו הוא נצמד באופן "קיצוני" כל אימת שיש מחלוקת. כך גם בנידון דידן. הרב משולם ראטה היה גאון אדיר אבל היו שחלקו עליו. מדעת הרב גורן והרב דרוקמן, עם כל הכבוד, ודאי שאין הרב עובדיה חייב להירתע

"העבירו רבבות על דתם, ונעשו מחללי שבת וכו', וכמליון ילדים אינם יודעים שמע ישראל."

אני לא איכנס לאם זה נכון או לא, אבל מדינת ישראל, למען השם, הצילה את עם ישראל כ"כ הרבה מהתבוללות, תראו מה קורה בארה"ב, עם ישראל נכחד שם. המדינה היא הרי הנשק הגדול ביותר נגד התבוללות. איפה הכרת הטוב לקב"ה? זכותו לחשוב ככה, לגיטמי. אני הייתי מעדיף רב אם ש"שם ליבו אל דיברת הקץ המגולה" כדברי הרב קוק. בכל מקרה שיהיה לו ולעם ישראל בהצלחה.

בחו"ל, ב"ה שונים להפליא. 

אתה רוצה לומר לי שבארץ יש יותר מ50% התבוללות?

כי זה פחות ממה שיש באירופה ובארה"ב.

כולל משפחות דתיות וחרדיות.

ביום יום, ולא כל מיני סטטיסטיקות מונפצות מגורמים שאין להם מושג, אתה תראה כמה התופעה נרחבת ומפחידה...

אבל אני כן אכנס, ואתה לא יכול להפריך את זה.

זה שמליון ילדים לא יודעים שמע ישראל זה נכון. זה שהעבירו וחטפו את ילדי תימן זה נכון. ועוד ועוד.

ומה שהצילה המדינה מהתבוללות אם בכלל, זה לא כלול בדברי הרב יוסף,

ככה שנראה לי שאתה סתם בא להכפיש.

עוצמה לאומית דתית לא נמדדת בהכפשות, וגם כשמפסידים, ואתה ואני מאוכזבים שהרב אליהו למשל לא נבחר, אין מקום להכפיש. תודה

יש הרבה מה להודות לקב"ה. אם ביום העצמאות או לא - זו סוגיא אחרת. בכל מקרה, מדינת ישראל אכן העבירה רבבות על דתם (באופן ממוסד ומסודר). אפשר בהחלט לומר שלא קם צורר לעם ישראל שהעביר אותם על דתם בכמות ובאיכות כמו מדינת ישראל.

המפא"יניקים גזרו לתימנים את הפיאות והיום הם עבריינים, אז כן יש להם חלק גדול בחילון. אך עדיין יש לי הכרת טובה גדולה לקב"ה על הקמת המדינה(אגב, ביום העצמאות האחרון אמרתי הלל בברכה).

ורשאי כל מי שדעתו כך לחשוב שאם כל הזכויות, די בחובות בכדי שלא לקרא את ההלל בברכה. אבל זו לא דעת הרב עובדיה. הוא סבור שאין לקרוא את ההלל אלא על נס שנעשה לכל ישראל ובמלחמת העצמאות רוב העם היה בגולה.

בטח שרשאי לחשוב אחרת, אלא מה? אף אחד לא אמר שלא.. מי אנו שנגיד.

אני לא יודע אם סומך או לא, מקווה מאוד שכן.

לסמוך על הרבנות או לא לסמוך - זו לא שאלה פוליטית אלא מציאותית. האם באמת עומדים בתנאי ההלכה, האם באמת אין מחדלים וכו' וכו'.

זה לא סוד שברבנויות השונות איש הישר בעיניו יעשה, למערכת אין שיניים והמציאות נראית כמו שהיא נראית. כמדומני שגם בזה רצה לטפל החבר שלכם שהפסיד אתמול בבחירות. הבד"צים, לעומת זאת, נתונים לכוחות השוק החופשי. הוא לא חף מבעיות, אבל יש לו הרבה יותר שיניים.

שלא יהיה רב ראשי.

בל מקרה, אני לא יודע אם הוא אוכל או לא אז הכל תיאורטי, אני לא רוצה סתם לדבר. 

שהיא מקלה כמה שיותר על הציבור הפחות דתי, כדי שלא יווצר מצב שאנשים ימאסו בכשרות ויאכלו טרפות.

אבל זה לא אומר שלרב אסור להדר, ולאכול משהו יותר מוקפד..

הרבנות. בכל מקרה זה לא אומר שהרבנים שנבחרו לא בסדר. בעז"ה יהיה להם בהצלחה.

רב אשכנזי שנותן הכשר בפסח על קיטניות- אבל הוא עצמו לא אוכל אותם בפסח!

או רב שבעצמו לא אוכל אבקת חלב עכו"ם אבל יודע שיש דיעות שמתירות ולכן הוא נותן לזה הכשר וכותב שזה חלב עכו"ם וכל אחד ילך לפי רבו..

זה שרב לא אוכל את מה שהוא נותן לו הכשר נובע ממחלוקות בכשרות.

רק לסנהדרין היתה את היכולת להגיד אם לומר הלל אם ברכה או לא.... ומי שאומר הלל ביום העצמאות זאת ממש ממש בעיה,הרב לא המציא...

גם הרב ראטה לא המציא, גם הרב דרוקמן לא המציא.

רב גורן הוא זה שהחליט על ברכה ומה שחושב רב עובדיה וגדלי ישראל אחרים על הרב גורן - ידוע.

בשיעור תורה שאמר רב עובדיה שליט"א. לפני שנים הסביר שרק על נס שנעשה לכל ישראל קוראים את ההלל. אולי אפשר להתווכח על כך ואכן שמעתי מאחד הגדולים שאמר שאילו היה ציוני היה משיב על ראיותיו, אבל מכל  מקום זו דעה לגיטימית ואין לדחות את בעל הדעה בקש, מפני שאין דעתו מתיישבת עם דעות קדומות שלנו.

כאילו איזה כיף שכל העם היהודי מפסיד, העיקר שמי שרצה בטובת כולם אבל אני לא מסכים איתו לא ניצח..

בואו נעשה חור בתא של מי שאני לא אוהב, אז מה אם זה יטביע את כל הספינה?

בסדר, אז הרבנות הראשית תמשיך להיות יותר חילול ה' מאשר קידוש ה'.

בסדר המקום הכי חשוב לקירוב לבבות ימשיך להיות עסק פוליטי מלא בירוקרטיה וסחבת.

העיקר שהבנט הזה לא קיבל את מה שהוא רצה..

נורא בוגר..  

כי אני כן.

ולא רק סביב המרוץ לרבנות- שהמון חילונים עשו עליו חינגה והסתלבטו על כל היהדות חופשי.

אני מדברת על שנה שעברה.

מנהל חנות לאוכל (דתל"ש) אמר לי שהוא שמח על זה שהילדים שלו יהיו חילוניים למהדרין. למה? כי הוא רואה את המשגיחי כשרות והם עושים לו שנאה לדת. וכל ההתנהלות של מחלקת הכשרות (בירושלים! שעוד נחשבת טובה!) עושה לו בחילה.. ואם הוא לא היה משגיח בפועל שיהיה כשר- כי הוא מכבד ולא עושה דווקא- אז בכיף היו אוכלים אצלו לא כשר למרות המשגיחים. (הוא בעצמו אמר שזה דפןק שהוא זה שמשלם למשגיח והוא זה שעובד איתו ורושם לו שעות)

מכר שלי מהאינטרנט כתב על מה שקרה לו בדרך לחתונה- בצורה צינית ומזלזלת ברבנות. מיד היו לו המוני תגובות על כמה הרבנות הראשית מעצבנת וכמה זה מפגר שצריך להתחתן דרכם והלוואי שהייתי יכול להתחתן אזרחית.

חניכות שלי, ממשפחות דתיות-מסורתיות. הלכו להצהיר ברבנות ואחד הרבנים התנהג אליהן לא יפה (אם הבנתי נכון- הוא העיר להן על הלבוש, דבר שבעיני לא צנוע בעליל!)- הן חזרו עצבניות וכועסות על "כל הרבנים האלו, מה נראה להם? הם משה רבינו?" 

30% מהחילונים מתחתנים בקפריסין. לא מעט מהם פשוט חיים ביחד בלי חתונה כי הם לא רוצים להתחתן. 

הרבנות כיום אינה מוסד יהודי אלא מוסד דתי-פוליטי. 

כי מי שהנהיג עד היום את הרבנות- היו אנשים שלא שמו עליה קצוץ. לא אכלו את ההכשרים שלה ולא הקשיבו למה שאמרה. אז למה שיהיה להם אכפת?

בס"ד

אבל עדיין קצת חורה לי שאומרים שהרבנות היא חילול ה'

ולא דיברתי פה על מצב של אנשים שרוצים לעבור על איסורי תורה.

אלא להתחתן ולהתגרש כמו בני אדם. 

וגם אנחנו כמעט עברנו את זה- אלמלא אחד הרבנים בי-ם התגלה כבן של שכנים שלי וסידר לי דברים ועוד רב התגלה כמכיר אות אבא שלי ואת הורי בעלי- וגם הריץ שם ענינים.

ואני לא מדברת בכלל על כל עניין הגירושים. לשני הצדדים. זה שרב אומר לאשה שאם היא רוצה להתגרש- אז עדיף לה דרך בית המשפט ולא דרך בית דין זה מזעזע בעיני.

ואני מכירה הרבה דתיים שהתעצבנו על הרבנות הראשית- אבל הדתיים יודעים להפריד בין גוף דתי לבין הורה והקב"ה. חילונים לא תמיד..

מאד כואב לי להגיד- אבל הרבנות היום לא עושה קידוש ה'. לא גורמת לאנשים לאהוב אותה ואת ההלכה ומצליחה לעצבן את כולם כולל כולם.

בס"ד

בואו נעשה קצת סדר.

בלי קשר לבית היהודי, אני שמח שהרב סתיו לא נבחר, ומצטער על כך שהרב אליהו לא לא נבחר.

בעבר לכך אני ממש לא חושב שהתוצאות הם אסון. שני הנבחרים הם טובים וראויים.

מה שכתבתי מכוון בעיקר לשיח הנואל על "החשיבות שיהיה רב ציוני" וכל השטויות האלו, שמעבירות אנשים על דעתם, וגורמת להם לשים את הרב אליהו והרב סתיו בסל אחד, כאילו זה הקריטיון היחיד החשוב. אז כן, אני שמח על כשלונה של הפוליטיקה הקטנה הזאת.

רציתי משהו אחר.

אבל ה' עושה את מה שטוב!!!!

פשוט - טעיתי.

פיספסת את המועד

..

רב בגלל גחמות של משפטן כזה או אחר, אלא בגלל גדלותו..

רב ראשי הרבה יותר עסוק בד"כ

משהו אם יפסידו את רבם האהוב.-אם ייבחר..

אבל כמובן שעדיף היה שייבחרו לטובת כלל ישראל.

http://www.maale.org.il/index.php/ser/show?vidid=134249

עם גלימה.אבל איך אומרים צריך להסתכל על הצד החיובי.היה יכול להיות הרבה יותר גרוע...

בס"ד

לרב שמואל אליהו יהיה זמן אלינו, האנשים השפוטים, ששולחים לו הודעות ומתייעצים איתו בתוכניתו ברדיו.

תכלס, עד כמה הרבנות כ"כ מה שפיעה עלינו בחיי היום יום? 

מסתבר שלפוליטקה(באופן ישיר כמובן) אין מספיק כח ב"ה בבחירת הרבנים הראשיים ורוב הכוח נמצא בידי רבנים, הרבה פחות אכפת לי מי הרבנים(כמובן אורתודוכסים) יותר אכפת לי שיהיהו רבנים.

זה שהבית היהודי הפסידה למרות כוחה הפוליטי הרב מראה שהגוף באמת לא תלוי בפוליטיקה.

(כחזונו של הרב שקבע שהרוב יהיו רבנים 80:70)

ראשי מועצות דתיות ורבני ערים/ מועצות הם עיקר הגוף הבוחר. ואלה מונו בעיקר ע"י ש"ס שישבה שנים במשרד הדתות ובמוקדי הכוח.

אין יותר פוליטי מזה.

כלומר למרות שש"ס לא מחזיקה היום בשלטון כוחה נשאר.

יוצא מזה שהכוח נתון בידי רבנים ועסקני דת ולא בידי הפוליטקה בצורה ישירה.

שלא תבין לא נכון, אני מאוכזב לפחות מחלק מהתוצאות. זוהי רק נקודת אור מבחינתי.

שליטה של מינויי רבני ערים וראשי מועצות דתיות מסוג אחד בלבד- שסניקים, זה לא דבר שמשתנה בחודשיים של שליטה במשרד הדתות. 

הגוף הבוחר פוליטי מאוד מאוד. שס שס שס.

ואת זאת יכלו לעשות הרבנים הרב סתיו והרב שמואל אליהו -שליט"א.אך נקווה שעכשיו הבית היהודי עם משרד הדתות,יפעלו בעניינים הללו..ובבחירות הבאות כבר ש"ס תאבד מכוחה גם במועצות הדתיות וכ'ו, ואז ייבחרו שני רבנים ציוניים.ובעז"ה יהיו אלו,הרב דוד סתיו שליט"א והרב שמואל אליהו שליט"א,ששניהם אהובים על הקהל בישראל..אצל שניהם רואים מסירות נפש ואהבה וקירוב..הרב סתיו ופעולויתו הברוכות..והרב אליהו שגם רץ ומחזק.. וגם שניהם אינם עבדים נאמנים לדרעי וחבריו ..

של כמה וכמה שנים טובות שש"ס עשתה ברבנות מה שבא לה.

דאגה למינוי רבני ערים ועסקני דת משלה

דאגה שכל מי שמקבל משכורת ממשרד הדתות יהיה משלה.

חצי שנה זה זמן כלום כדי להזיז הרים בסדר גודל כזה..

בעז"ה בבחירות הבאות, כבר יראו את התוצאות של מה שקורה עכשיו. (ובעז"ה יהיה רק רב אחד)

לא כמו האמירה האומללה עכשיו: "מקוה שהחילונים לא יבעטו ברבנות"

די כבר, גם אם אתה ראש ארגון מתחרה לרבנות

וגם אם אתה ח"כ שנכשל במינוי עכשיו!! 

"מקוה שהחילונים לא יבעטו ברבנות עכשיו"

וכי מישהו שונא את הרב לאו אתה חושב?

מה זה הדיבורים האלה?

כל אמירה כזאת משניאה את הרבנות וראוי שהוא יתנצל על זה.

לא לפרסם את  דברי הביזוי האלה על הרבנות.

אמרתם שהאתר ישמור על סגנון ראוי

בס"ד

הרב אלי בן דהן מבכה על כך שהציונות הדתית לא התאחדה סביב אותם הרבנים, אבל להזכירו גם הבית היהודי סרבה בתוקף להכריז על על הרב אליהו, ודווקא על תפקיד הראשון לציון לא היה מתמודד נוסף העונה לתואר (המגעיל לעניות דעתי) "רב ציוני" ודווקא שם הם סירבו להביע תמיכה ברב אליהו. גם בראיונות ששמעתי ברדיו, אף ח"כ לא ידע להסביר מדוע הם לא התאחדו סביב הרב אליהו.

בס"ד

וצדק ח"כ יוני שטנבון בדבריו ברדיו קול חי ובגלי ישראל (נראה לי זה היה הוא)

שם יש הבדל בין "הגרי"ד לאו" ל" ר' סתיו" או "ר' דרוקמן". לפעמים באותה שורה תראו איך רב אחד הוא גאון ואב אחר בגילו או אפילו מבוגר יותר הוא רק "רב" (במקרה הטוב!)

גם אני קורא להפסיק את ההפרדה.

כיכר השבת חצופים, כל אברך פשוט אצלם הוא כבר הרב שליטא ואילו גדולי דור אצלם רק ר'.

גם זה (ר') לא תמיד..אלא כמה וכמה פעמים ללא תואר רב כלל! למרבה חרפתם.אתר ביבים ממש!

בס"ד

זה כבר חרג מהדיון הכללי.

תודה, והמשך דיון פורה!

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t548419#6132448

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t548419#6145151

אבל נו שוין, שנה שעברה זה היה על אנטומיה,

אז ברור שזה עדיף 

תודה

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/259773

שים לב כמה "שלנו" ו"שלהם" יש בדבריו..

"..אלה רבנים שגדלו בבית המדרש שלנו. ."

סתם חשבתי..

מסקנות-לבחירות לרה"ר לישראל התשע"ג-בחירת הרב לאו והרב יוסף

*לצערנו לא נבחרו הרבנים שהיו אמורים להבחר ואני מכוון לרבנים הרב שמואל אליהו שליט"א והרב דוד סתיו שליט"א

*דבר המלמד על שליטתה החזקה של ש"ס ברבנות....ולכן נבחרו שני רבנים 'בן של' -חרדים.

*מקווה שתכף וזמן הקרוב יעלו כל מיני ערעורים למינהם ויחשפו עובדות המראות על אי הכשרות שבבחירות אלה.בין אם בעצם הבחירות יכולות לצוף עובדות על שחיתויות וכיוצ"ב ואני לא אתפלא כלל! ובין אם זה עצם הבעייתיות בבחירת רב לתפקיד ממלכתי.לרבנות הראשית לישראל.שאומר שמי שהולך ע"פ פסיקותיה -  אין לו על מי לסמוך!!!!!

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t562565#6255253

*גם אם ייבחרו סופית שני אלה,סומך על הרב סתיו שליט"א וארגון רבני צהר ,ומקווה שלא יתנו להם לעשות 'מה שבא להם'..ולדאוג לאינטרסיהם בלבד.

*עכשיו ראו את הרבנים שליט"א שהיו אמורים להבחר..

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/259724

ואולי מתוך כך נבין מה יחסה של הציונות הדתית לרבנות לעומת יחס החרדים.

ח"כ אשר כהן מיהדות התורה: "לא צריך להיות בשלטון כדי לבחור רבנים ראשיים" או במילים אחרות "נה נה בננה, ניצחנו, אכלתם אותה"

לעומת זאת ח"כ שטבון: "תפקיד הרבנות הראשית- לאחד את הציבור הישראלי" ח"כ יוגב: "קורא להתאחד סביב הרבנים הראשיים" בנט: "אני מברך את הרב יצחק יוסף ואת הרב דוד לאו, ומאחל להם שיפעלו ויביאו לקרוב לבבות בעם ישראל" אריאל: "אני מאחל הצלחה רבה לרב יצחק יוסף ולרב דוד לאו שנבחרו הערב. כולנו תפילה כי יצליחו במשימה הקשה לחבר יחד את עם ישראל אל מוסד הרבנות ולגלות את פניה הנעימות של התורה לכל אחד ואחד בעם ישראל"

ההפוליטקאים חרדים כמעט לא מגיבים, בטח לא בקריאות "הצלחה" והדתיים לאומיים (רובם, לא כולם) מאחלים בהצלחה וקוראים לאחדות, וזה אחרי התבוסה הגדולה שלהם.

ש "מה הרבנים שנבחרו אמורים לחשוב על השר שלא אוהב אותם ואם זה היה תלוי בו אז הם לא היו נבחרים..  " הם יודעים היטב היטב במי חפץ הרב בן דהאן,והבית היהודי.. הם לא נעלבים.. וזה לא מנע מהם כלום!!  ידוע שחפצו בבית היהודי וכן הרב בן דהאן בכלל שייבחר רב ציוני -אחד לפחות. אתה כל כך חושב שהם 'פגיעים' מזה שסגן שר הדתות לא אהב את בחירתם??????

בס"ד

וכן זה בעייתי מאוד כשהממונה מכריז בפומבי שהוא לא מרוצה ממי שמתחתיו. 

היה בחירות, והרב דהן צריך לקחת את התוצאות ולהבין שזה מי שיעבוד תחתיו בארבע שנים הבאות והוא צריך לחזק את הקשר ולא הפוך.

כנראה שזה נאמר בלהט הרגע מהאכזבה (באמת נאמר דקות לאחר ההכרזה.. על כל פנים לא ראוי, משום שהוא איש ציבור שממונה עליהם או לצידם איכשהו..) גם אם אני בליבי אמרתי זאת, הוא לא היה צריך לומר זאת.

משום שהרב בן דהאן והבית היהודי הם נתמכו בבחירות ע"י הציבור הציוני-דתי (ע"פ רוב.) והציבור חפץ בבחירת רבנים-ציוניים. ובאמת בהבית היהודי עשו השתדלויות שייבחר לפחות רב אחד ציוני-דתי.ואף תמכו בגלוי ברב סתיו.

לצערנו לא צלח כרגע. ולכן ציבור המצביעים גם כן מאוכזב. ולכן ראשי הבית היהודי וגם הרב בן דהאן,יכולים ואולי אף צריכים לפרסם הודעה כזו שהיא כמין 'התנצלות' מהבוחרים..והבעת צער על כך שמה שרצו הבוחרים-וגם הבית היהודי,לא צלח..

אין בזה שוב דבר לא ראוי.או לא הגון.

בס"ד

הרב בן דהן רוצה לעשות שינוי, ואת השינוי הרב יעשה רק אם יהיה לו עבודת צוות עם המכהנים בתפקיד.

אם הרב דהן רוצה לעשות שינוי אז שהרב לא ירחיק אותם, אלא להפך, יקרב אותם אליו וכך הוא יוכל לעשות את השינוי שהוא רוצה להוביל.

אולי הח"כים האחרים כן. אבל זה לא "ממלכתי" להתבטא ככה שהתפקיד שלך הוא סגן שר הדתות שלא אמור להתערב בבחירות.

המתמצא בנושא.אין בכך כל רע.וכן הוא גם אח"כ אמר לשתף פעולה וכ'ו

בס"ד

הוא אחראי על הבחירות האלו, וזה בעייתי מאוד שמתוקף תפקידו הוא אומר דברים כאלה.

הוא תמך בגלוי בבחירת רב ציוני דתי.לא נבחר.והוא אומר 'סליחה.לא הצלחתי' לבוחריו.

http://www.srugim.co.il/51327-%d7%94%d7%a8%d7%91-%d7%91%d7%9f-%d7%93%d7%94%d7%9f-%d7%9e%d7%9b%d7%94-%d7%a2%d7%9c-%d7%97%d7%98%d7%90-%d7%96%d7%94-%d7%9b%d7%99%d7%a9%d7%9c%d7%95%d7%9f-%d7%a9%d7%9c-%d7%9b%d7%95%d7%9c%d7%a0%d7%95

להיות מגזרי כל כך וכשאתה מייצג את הדת הכללית להתרעם על ההפסד המגזרי... זה לא ממלכתי

כמו שלהבדיל תגיד שזה קטנוני שרה"מ יהיה יהודי,זה לא ממלכתי.להיפך! אנו במדינה יהודית.לכן נצרך שרה"מ יהיה יהודי.

וכמו שאמרתי זה להבדיל..(על ההשוואה ממלכתי או לא,ליהודי..רק לסבר את האוזן.) .

לא לרדת מהפסים. 

דוקא היום יצא לי לדבר עם חילוני שמולעט מהתקשורת שכל התלונות הם;

א. בירוקרטיה שזה לא קשור לרה"ר הנבחר אלא למשרד הדתות.

ב. צריך יותר הסבר לעם למה עושים כל מיני דברים, למשל למה צריך בלנית 

וכל מה שמסביב. (הוא הבין [מהתקשורת] שזה בשביל שלא יטבעו במקוה) ועוד כהנה 

בורות וחוסר ידע.

ככה שכל רב יכול להאיב את הרבנות על העם וכן להפך.

השאלה האם הוא רוצה..

דוקא הרב דוד לאו אני מקוה שילך בדרכי אביו. 

כשהוא היה רב ראשי- הוא כן שם דגש על כלל ישראל ועל שיפור השירות.

לרב אליהו זצ"ל, וכעבור 10 שנים נבחר לרב הראשי לישראל..

יש עוד תקווה שנזכה לראות את הרב שמואל כרב ראשי, כ"כ ראוי וכ"כ נצרך שיהיה רב עם ענווה מידות טובות, אמיתי וגדול בתורה, מזכיר מאד את אביו ע"ה..

זה מבלי לגרוע משאר הרבנים..

לא יאומן כי יסופר:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/259755

לפחות על הטוקבקיסטים אי אפשר לעבוד.

רוב הגוף הבוחר מורכב מעסקנים שמונו ע"י שס במשך עשרות שנים.

בס"ד

זה לא יאומן שהרב סתיו מכריז שהעסקנים ניצחו, בזמן שלכל אורך מערכת הבחירות היה לרב סתיו הכי הרב יחסי ציבור, פרסומות, שלטים וכו'. נכון, יכול להיות שזה לא הרב סתיו שעזה את זה לעצמו או לבקשתו, אבל גם מסע הבחירות שלו היה מלא בעסקנים וביח"צנות.

ככה תהיה פחות אפשרות להשפיע על מצביעים..

בס"ד

אז הקמפיינים וכל היחצ"נות והעסקנות רק יתגברו כי יותר אנשים להשפיע עליהם.

היה "המטה החילוני לבחירת הרב סתיו". כל השאר היה בהחלט ברצונו. מערכת משומנת היטב. הקמפיין עתיר המשאבים וכספים החל עוד לפני שמישהו דיבר בכלל על הבחירות הללו.

ראה כאן:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/259755

בינתיים אני רק רואה שזה רק מחמיר, ורק מפלג.

אלה אומרים הפסדנו כי אנחנו יותר מוסריים, אלה אומרים ניצחנו כי אנחנו יותר טובים.

פשוט איכס ממה שנהיה פה..

מוזר מאד

הרבנים שבוחרים את הרבנים הראשיים, מאיפה הם מגיעים? מי בוחר אותם לתפקיד? 68 זה מספר גדול מאד.....

אפשר אפילו לומר 150, אם נחשיב את ה-3 שלא הצביעו כנמנעים.

אבל מה העניין של "דיל" בין רבנים?. זה נשמע כל כך לא תורני... הרי הרב צריך להיבחר לפי איזה שהם קריטריונים, ולא לפי דילים... קצת מגעיל.

לא מדובר כאן בבחירת רב שישמש כגדול הדור ופוסק לכל עם ישראל. מזה כולם כבר התייאשו מזמן. יש מחלוקת האם תפקיד הרב הראשי הוא יותר פקידותי או יותר ייצוגי, אבל בין כך ובין כך, זה לא כזה נורא שהוא נבחר בדיל.

ל ד ע ת י

זה מגעיל, אבל לא ניתן להוכחה.

כלומר התיאוריה של בחירת הרב על ידי דילים היא אכן 'מגעילה', אך המציאות מהי?

היש לאי מי מאיתנו לקבוע אם רב כלשהוא נבחר על ידי דילים?

חלאס כבר להשתיק כל דבר..

רק דבר אחד: 

מה זה כסתחי"ם?

מאשר לכתוב לו את זה פה..

או שזו רק קונספירציה???

הרב שמואל אליהו רבה של העיר צפת ובנו של הראשל”צ הגאון רבי מרדכי אליהו זצ”ל שהתמודד לתפקיד הרב הראשי הספרדי, העניק הבוקר ראיון לרדיו ‘גלי ישראל’.

הרב אליהו הביע אכזבה מכך שלא נבחר, והאשים את נפתלי בנט כהגורם המרכזי לכישלון בכך שחבר ליאיר לפיד.

לשאלת המראיינת, מי השותפים הטבעיים של הציונות הדתית החרדים או לפיד?, השיב הרב אליהו: ‘ברור שיש בינינו ובין החרדים נקודות הסכמה ונקודות מחלוקת. כמו החילונים, שיש הסכמה ומחלוקת. לאורך ימים, גם טקטית, מי שיהיו השותפים, זה הציבור החרדי. הציבור החילוני לצערנו הולך ומתמעט מספרית’.

השירות הצבאי הוא ערך חשוב מעל ומעבר, אבל יש עוד ערכים חשובים, שבת, לימוד תורה. - הפגיעה בעולם התורה היא לא רק פגיעה בציבור החרדי, היא פגיעה גם בישיבות ההסדר ובציבור הציוני. - יש פה חבירה יותר מדי חזקה עם הציבור החילוני שאנחנו משלמים עליה היום את המחיר.

לשאלה, האם הוא מיצר על ברית בנט-לפיד, השיב: “דיברתי עם חברי כנסת של הבית היהודי, כולל עם בנט בעצמו, בזמן שנרקמה הקואליציה, ואמרתי את זה וגם פעלתי. בסוף צריך לזכור שבני הברית שיהיו לנו הם הציבור החרדי. זה לא שאנחנו נגד לפיד או נגד מאן דהו אחר. אבל יש עכשיו תהליך מדיני, וזה מאוד משמעותי, לאיפה דחפנו את הציבור החרדי?

אנחנו לא חברנו אליהם ולכן הם לא חוברים אלינו. אני זוכר גם את המילים של כהן מש''ס על הכיפה הסרוגה ועמלק. אלה דברים שלא שוכחים לעולם. אבל אין ספק ברור שאנחנו במצב של עימות עם המדינה, כשצריך להכות אותם משתמשים בנו, וכשצריך להכות אותנו משתמשים בהם. אם אנחנו לא נפר את המשוואה הזו, אז נמשיך אנחנו והם להיות מוכים.

בנט צבר כח פוליטי מדהים, מה שלא היה שנים, כולנו גאים בו על כך, אבל זה לא מספיק. אם עכשיו לפיד חובר עם נתניהו להתנתקות מספר 2 והחרדים יתמכו בו לא נוכל להלין כלום מול הציבור החרדי. לא נוכל לדבר איתם אפילו, .....

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/259773

מועמד הציונות הדתית לתפקיד הראשון לציון, רבה של צפת, הרב שמואל אליהו, קורא לציונות הדתית לערוך חשבון נפש, ולהבין שכדי לנצח צריכים לגלות עמוד שדרה תורני גם מול השבעות וברכות של גדולי התורה החרדים.

בראיון לערוץ 7 אומר הרב אליהו כי הוא בהחלט מאוכזב מהתוצאות, "מוקדם לנתח, ציפינו לעשות דברים גדולים, להמשיך את הדרך של הרב זצ"ל, של הרב אליהו והרב שפירא, לא היינו רחוקים מדיי, אבל לא. צריך להמשיך את העשייה גם אם לא מהכסא של היכל שלמה. אני מצד אחד מברך את אלה שנבחרו שיצליחו, אך מצד שני אני מבין שהדרך שלנו היא דרך אחרת ושצריך לקדם אותה בעוז ובעוצמה ולעבוד ביותר יעילות ומקצועיות".

הרב שמואל אליהו, חושש מהמשך השליטה של ש"ס במוסד הרבנות, "הדרך של תנועת ש"ס ידועה, שמענו, אין צורך לחזור על כל האמירות של, "יד על כס קה מלחמה בעמלק", זו לא השפה שלנו ולא של אף אחד מבית המדרש שלנו. אנחנו אוהבים את עם ישראל ולא מנדים ומחרימים, אני מקווה שהרבנים הראשיים שנבחרו ילכו בדרך הזאת, אבל לנו יש דרך ברורה".

לרב אליהו יש הערכות ברורות, מדוע הציונות הדתית נכשלה בבחירות האלה, "זה לא קל להתמודד מול יועץ משפטי לממשלה שנלחם בכל כוחו, אבל זו לא הסיבה העיקרית. ב-48 השעות האחרונות היה מצעד לביתו של הרב עובדיה יוסף שהשביע אחד אחד וכנראה שקשה לעמוד מול העוצמה הזאת. גם רבנים דתיים לאומיים צריכים לשאול את עצמם, מה הם עושים בבית היום, האם הם מאבדים את כל האמונה שלהם בגלל שבא מישהו ומאלץ אותם. יש לנו ידיעות ברורות, אנשים הלכו והוא חייב אותם, הם הזיזו את כל האמונות שלהם, את דרך החיים שלהם, לא רק מהציבור הדתי לאומי גם חילונים. הייתה שם שיירה ארוכה שעמדו שם וויתרו על מה שהם חושבים ומאמינים בו ועשו את מה שעשו. אח"כ 10 שנים הם יבואו ויתלוננו, והם צריכים להתלונן בראש ובראשונה על עצמם. אתם המלכתם את הדרך הזאת, יש לכם תלונות על איך שהרבנות נראית, אתם שמתם אותה".

הרב שמואל אליהו קורא לציונות הדתית לערוך חשבון נפש, "אנחנו צריכים לדעת לעבוד הרבה יותר יעיל ולא ברפיסות. אם מישהו נלחם בך, והכריזו עלינו מלחמה יותר מפעם אחת, קראו לנו בית של גויים, קראו לנו 'דרוקמן וכל אנשי עמלק', זה לא גשם זו מלחמה. אם אנחנו לא נתגבש כציבור בעוצמה, לדעת לעמוד על שלנו ולא שיקנו אותנו אח"כ במילים, אז יכולנו לנצח. אבל אם אנחנו נוותר לעצמנו אין לנו סיכוי. הציבור שלנו צריך לדעת שיש לו דרך ויש לו עמדה ולא מוכרים אותה בנזיד עדשים. רבנים בתוך הציבור הדתי לאומי ופוליטיקאים גם מהציבור הכללי וויתרו על עמדתם תמורה ברכה, תמורה השבעה. אלה דברים גלויים, אם אנחנו לא נפתור את הבעייה הזאת, אף פעם לא נוכל לנצח".

רבה של צפת יוצא בהתקפה חריפה על הרב עובדיה יוסף, "אנשים שדיברו איתנו במפורש שצריכים רבנות אחרת שמחוברת לעם ישראל, זו הייתה האמונה שלהם, האנשים האלה עצמם, ראינו אותם נכנסים לביתו של הרב עובדיה בפנים מסוג אחד, ויוצאים בפנים מסוג אחר. אנחנו יודעים מה קרה שם בפנים. אלה רבנים שגדלו בבית המדרש שלנו. צריכים חשבון נפש, האם נבטל את כל התורה שלנו מול התורה שלו, מול האמירות שלו, מול הסגנון הזה, אז באמת אין לנו שום סיכוי. אם אנחנו לא נגדל לעצמנו חוט שדרה תורני, לא נוכל להתמודד מול השיטה הזאת. אם אנשים שומעים אותנו שיפנימו את הדברים".

תיכנסו לכאן, ותבינו למה.

http://www.ladaat.info/article.aspx?artid=7004

אני לא כועס מהסיבה הזו! (שבנט לא נכנע לג' והחרדים לתמוך במועמד אחר ציוני-דתי "רק לא סתיו"  והיה 'זוכה' גם לתמיכתם).

כי כמו שאמר הרב דרוקמן -לאחר שגודפנו ו"נגזר" עלינו "דין" כליה ע"י אחד מבכירי ש"ס- "איננו זקוקים להכשר בית יוסף."

ועכשיו אפשר לומר : "גם להכשר אגודת ישראל איננו זקוקים." הם וחבריהם מש"ס לא יקבעו איזה רב הוא רב, איזה רב 'מקובל עליהם' ואיזה רב 'לא כשר' -איננו זקוקים לכשרותם. ואיננו זקוקים לרב עם כיפה סרוגה-שיהיה ה'בובה' של המנהיגים החרדים,כמו שראינו  בכהונה הקודמת-בלי לפגוע באף אחד.

רצינו רב ציוני-דתי שלא יהיה כפוף לש"ס ולג'  ורבניהן.  איננו זקוקים לכשרותם. די לבזיון! עושים מרבנינו 'בובות' -יתמכו בו (ברב שפירא) 'רק לא סתיו' ..כאילו הוא עבדם,דורשים ממנו להסיר מועמדותו.."מאיימים" כי :"רק בגללו הרב סתיו ייבחר"

הם רצו רב -גם אם ציוני דתי- שיהיה 'בובתם' , לא יעשה בעיות..יבוא לגדולי רבניהם יקבל ברכה,פקודה,ויעשה רצונם.

וזה אסור שיקרה!

לכן טוב שהבית היהודי לא הסכימו לכך.   אך לצערנו אפשר לכעוס על כך שכניראה לא מספיק עבדו למען בחירת הרב סתיו.

ואולי לא מספיק היו מאוחדים סביבו .   שהרי ידוע שאם יש את תמיכת הליכוד ורה"מ,שלו בטח השפעה חזקה גם בגוף הבוחר,ומאידך גם תמיכת ג' וש"ס-שגם כידוע, שבזמן שליטתם במשרד הדתות, דאגו למנות קרוביהם ומקורביהם וכך הבטיחו לעצמם שליטה וכח רב בגוף הבוחר,אז סיכוייהם רבים, וצריך היה להתאחד כולם סביב בחירתו,כל הח"כים וכל השרים,ולהשפיע על חברי הגוף הבוחר בין נציגי הציבור,בין הרבנים,להצביע עבור הרב סתיו.. אך לצערנו הפעם הפסדנו.

--

חוץ מזה אפשר לראות גם שאע"פ כן,הרב סתיו זכה ב54 קולות שגם זה הישג.-למעלה משליש חברי הגוף הבוחר.

      וגם אע"פ שלא 'זכה' לתמיכת החרדים וגם לתמיכת הבית היהודי והמפלגות החרדיות-זכה הרב יעקב שפירא ב25 קולות! גם זהו הישג טוב,בהתחשב בעובדה שלא זכה לתמיכת מפלגה כלשהיא,לא לתמיכת הליכוד -לא לתמיכת הבית היהודי-ולא לתמיכת ג' וש"ס. ובכלל בעניין הרב שמואל אליהו-שתמיכת הבית היהודי בו לא הייתה ברורה (וגם זו טעות!) ,וגם שלחם נגדו היועמ"ש שקרא לא לבחור בו,וכמו שהרב אליהו עצמו אמר:"זה לא קל להתמודד מול יועץ משפטי לממשלה שנלחם בכל כוחו,אבל זו לא הסיבה העיקרית" (ובכוונה הבאתי את המשך הציטוט כי זו באמת לא הסיבה העיקרית) וגם לא 'זכה' לתמיכת הליכוד והמפלגות החילוניות-ג' וש"ס-ובכל זאת זכה ב49 מקולות הגוף הבוחר,שהם כמעט שליש,(בייחוד כאשר שתי מעטפות היו ריקות-כך שאם עוד אחת הייתה ריקה-49 היו שליש בדיוק.)

כל זה רק מראה שאפשר לנצח,רק צריך לעבוד בצורה יעילה יותר,ובעז"ה נצליח.

רבים בציונות הדתית אחזו בה גם כן. אולי הציגו אותה בפחות בוטות מאשר אגודת ישראל ודגל התורה.

מדי פעם צריך להזכיר את דברי רב אברום שפירא זצ"ל, על החבר של הרב סתיו, הרב שרלו:

לכבוד הרב ק.ש והרב ק.ש. 

שלום וברכה. 

קיבלתי מכתבכם, ונצטערתי על כך, ששאלות אלו נהפכו לשאלות המצריכות לדעתכם תשובה עליהן. באשר כל מי שגדל בין ברכי התלמידי חכמים וכל תופשי התורה היו יודעים לחשוב עליהן, אולי עצם הצורך לשאול שאלות אלו, מעידות על ההשקפות הנבובות שמנסות לחדור לתוך המחנה פנימה. פשוט וברור כי כל מי שאינו בר סמכא, ואינו יונק את כל הגיונותיו ותורותיו מהתורה שבכתב ומתורה שבע"פ, ובפרט, מי שלא שימש כראוי תלמידי חכמים, והמפקפק על המסורת שבידנו בכל הקשור להשקפת התורה על ענייני הפרט וענייני הכלל, ועל הדרכת הציבור, הריהו מאותם שעליהם זעקנו בעבר על סכנת "הרבעלך" המתיימרים לקפוץ להורות ולהדריך, את היחיד וכלל ישראל מבלי שהגיעו להוראה באלו העניינים מבלי עמלה וגדלות של תורה.

בשעתו חשבתי כי אין לנו להתייחס לאלו ושכמותם, בעלי דרגה נמוכה בתורה ובחוכמה, אולם אני רואה כי שתיקתנו מתפרשת שלא כשורה, ועל כן הכרחתי את עצמי לענות על שאלתכם. וברור ופשוט כפי שציינתי לעיל, כי אותם אלה הכותבים על ישיבות שהם מוסד לא נורמלי, ר"ל וח"ו, אלו המנצלים כל בימה ועיתון לדבר נגד רבנים ודעותיהם, להטיל דופי בקדשים ובמסורת החכמים, לדבר על הלכות נבואיות או התאבנות ההלכה, אלו המלעיטים את הנוער בדעות זרות בהלכות נבובות ובענייני צניעות בפרט, בשאלות שנשאלו ובשאלות שלא נשאלו. וכי על פי אלו נגדל את בנינו ובנותינו? ותמיהני מאוד על כמה רבנים צעירים המצטרפים ליוזמות המוצגות כביכול לטובת הציבור, הלזה "תורת ארץ ישראל" ייקרא? הרי אפילו ריח של תורה אין כאן. (ואין כאן מקום לפרט את ההלכות המוזכרות שיצאו מתחת ידו, ואין בהן לא גדרי רשות הרבים ולא גדרי רשות היחיד, אלא מקום פטור בלבד). 

...תפקידנו בתקופה זו, לחנך ולקרב את בני הנוער ללמוד מנופת תורת הקודש בישיבות ואך ורק בישיבות, להדירכם בדרכי נעם, בחיבה ובאהבה, לראות כל אחד מעלת חברו ולא חסרונו, מתוך צניעות ומתוך קדושה, וככל שנרבה אורה של תורה, יבקע כשחר אורנו. 

מה הקשר של זה עכשיו?????

האם במה שכתבתי התלוננתי על זה שאומרים "רק לא הרב סתיו"?????

קרא מה שכתבתי,ואם אין לך כח לקרוא ו\או להגיב,נא אל תעשה העתק-הדבק של איזשהו מאמר\תשובה של רב (גם אם הוא גדול הדור כמרן הרב אא"כ שפירא זצ"ל.) ,שאינו קשור לנושא.

אתה כתבת: 

"הם וחבריהם מש"ס לא יקבעו איזה רב הוא רב, איזה רב 'מקובל עליהם' ואיזה רב 'לא כשר' -איננו זקוקים לכשרותם. ואיננו זקוקים לרב עם כיפה סרוגה-שיהיה ה'בובה' של המנהיגים החרדים,כמו שראינו  בכהונה הקודמת-בלי לפגוע באף אחד."

אז אני בא ומראה לך שהדברים יותר מורכבים. כן. לומר שרב פלוני הוא בעייתי, מסוכן וכו' - זו לא המצאה חרדית.

אבל יש כאן נקודה יותר עמוקה. אני מבין מדבריך שאתה העד ההתנהלות של הבית היהודי המתוארת בכתבה, בגלל ש"הם לא יחליטו לנו". כלומר: אנחנו נעמוד על העקרונות שלנו ולא נתכופף, גם כשבתוצאה הכללית זה פועל לרעתנו. זו אמירה שהיא נכונה בהרבה מקרים, אבל כשה"עקרונות" הם סתם אנטיגוניזם, התנשאות, ואמירה ש"הם לא יחליטו לנו" - זו החלטה אומללה ואינפנטילית.

וכל זה עומד בניגוד מזהיר לשת"פ עם יש עתיד. שם כבר אין "הם לא יחליטו לנו", אלא רק אהבה ואחווה ושלום ורעות, וכמובן בליעת כל צפרדע אפשרית, בשם אותם ערכים נעלים.

הפסקנו לחשוב שזה גשם כאשר יורקים עלינו, כדאי גם לקרוא את מה שאמר הרב שמואל אליהו: http://www.inn.co.il/News/News.aspx/259773

דרך אגב, זאת לא הפעם הראשונה שהם רוצים לקבוע לנו איזה רב הוא "מקובל" ואיזה לא. גם בפתח תקווה הדיל מול שס היה:כל רב של שס, כנגד רב דתי שמקובל על שס. (לרב רונצקי הם לא הסכימו, ולכן הביאו את הרב הלוי)

הם לא יקבעו לנו מי רב ומי לא, אנחנו בהחלט לא זקוקים להכשר בד"צ שלהם. מי שחושב שכן, יש לו בעיה.

מדוע היריקות התכופות וההרסניות עשרות מונים מכיוון יש עתיד הן בכל זאת גשם.

ואני לא חובב יש עתיד ולעולם לא אצביע להם ולא מסכים איתם על המון דברים. וממי שאני תופס כחלק מהעולם התורני, אני גם מצפה ליותר.

לא ללכת עם דיל עם יהדות התורה, שהיתה מבטיחה בודאות רב ציוני,

העיקר ש''הם לא יכתיבו לנו שלא נבחר בהרב סתיו" (שגם אצל הדתיים צוהר שנוי במחלוקת ולא יכולים להיות רבנות של כולם)

ילדים קטנים - ראש בקיר, כמו שלמדנו מבית המורה של בנט, הלא הוא יאיר לפיד.

בושה לציונות.

ולא רק על תלמידי החכמים, אלא על כולנו.

הגדיר זאת יפה הרב אברהם וסרמן: "היום כבר לא רוצים להרוג את חכמי התורה, זה לא הסגנון. המתנכלים לחכמי התורה ולומדיה בשיטה המסורתית משתמשים בדרכים אחרות, ובראשן קיצוץ בתקציב שעלול להביא לסגירת מוסדות תורה רבים, רשתות חינוך וסמינרים. כל זה תוך השמעת מחמאות ודברי שבח לאותם גורמים עצמם."

המאמר המלא

ומקווה שלא יצא לפועל.. 

לשון אחר: תגובה לקושיא על דבריך?

הרב דרוקמן שליט"א,אמר ש"איננו זקוקים להכשר 'בית יוסף' " ,לכן הם לא יאמרו לנו הרב הלוי -כן,הרב רונצקי-לא, ונאלצה הציונות הדתית להסכים..משום שהחרדים שלטו (ולצערנו מסתבר שעדיין כח רב להם ב)רבנות הראשית וכיוצ"ב.

כך גם היה אז שתמכו ברב מצגר,ולא ברב אריאל..   כי כמו שאמרתי,הם מחפשים שגם אם ימונה רב ציוני-דתי,

שיהיה ה'בובה' שלהם.     עוד דוגמה-החרדים כמעט תמכו ברב יעקב שפירא שליט"א, -אך כניראה שלבסוף העדיפו רב שחובש כיפה שחורה וזאת אע"פ שכניראה הרב לאו רחוק מהם יותר..אך העדיפו ברב החובש כיפה שחורה ולא "חלילה" בר"י ספינת הדגל של הציונות הדתית- אך כשהיה מנוגד לאיטרסיהם שימשיך להתמודד,לא חסו כלל על כבודו ואמרו ש"בגלל" הרב שפירא הרב סתיו עוד ינצח-ואמרו ש"עליו להודיע על פרישתו מהמירוץ" -למה שיחוסו על כבודו?? הרי זוהי 'בובתם' חשבו לתמוך אם ישרת אינטרסיהם-החליטו לתמוך ברב לאו..פשוט..עכשיו הרב שפירא? שיסיר מועמדותו!

לכן-לא תודה! לא צריך 'הכשר' בית יוסף ולא אגודת ישראל-לרבותינו. רבותינו לא בובותיכם.לא יעבדו בשבילכם.

וזו הסיבה שאני לא כועס על בנט מהסיבה שהובאה בקישור למעלה.

גפני על תוצאות הבחירות: “המוסד שהיה לא רלוונטי ימשיך להיות כזה”
 
דברי משה גפני בעיתון יתד נאמן: הבחירות לשופטים הסתיימו. המוסד שהיה לא רלוונטי גם קודם לחייהם ותפיסת עולמם של רבים מהחרדים, ימשיך להיות כזה גם בעשר השנים הבאות. מי שירצה להשתמש בשירותי מערכת המשפט זו כמובן זכותו, אבל לא יכול להיות שלא תהיה להם אלטרנטיבה.
הגיע הזמן ללימוד תורני רשמי, שתתן פתרון גם לאלה שאינם חילוניים, ולכל החרדים היפים שפשוט רוצים ללמוד תורה בלי התערבות של הממסד השיפוטי.
זו תהיה מלחמה חרדית מלוכלכת ואולי ממושכת, אבל אנחנו ניאבק על זה כמו שיהדות התורה נאבקת על כל דבר: בהתמדה, בלי לוותר אף פעם, בלי להוריד עיניים מהמטרה, עד שזה יקרה.

-------------------------
אז הנה ההתבטאות של .... לאחר הבחירות לרבנים הראשיים:
-------------------------

לפיד על תוצאות הבחירות: “המוסד שהיה לא רלוונטי ימשיך להיות כזה”

דברי השר לפיד בדף הפייסבוק: “הבחירות לרבנות הראשית הסתיימו. המוסד שהיה לא רלוונטי גם קודם לחייהם ותפיסת עולמם של רבים מהישראלים, ימשיך להיות כזה גם בעשר השנים הבאות. מי שירצה להשתמש בשירותי הרבנות זו כמובן זכותו, אבל לא יכול להיות שלא תהיה להם אלטרנטיבה.
הגיע הזמן לברית הזוגיות, שתתן פתרון גם לאלה שאינם יהודים, ולכל הישראלים היפים שפשוט רוצים להתחתן בלי התערבות של הממסד הדתי.
זו תהיה מלחמה פוליטית מלוכלכת ואולי ממושכת, אבל אנחנו ניאבק על זה כמו שיש עתיד נאבקת על כל דבר: בהתמדה, בלי לוותר אף פעם, בלי להוריד עיניים מהמטרה, עד שזה יקרה. סופ-ציטוט
 

בס"ד

http://www.col.org.il/pics/inbox/1079065_694E-02.pdf

אני חושבת שהפעם היא לא קלעה לכל הדברים הנכונים..

בכל מקרה הענין עם בנט שהענין לא היה רק שיהיה מועמד דתי ציוני ואז היה אפשר להתפשר נניח על מועמד שמקובל על כולם ולהגדיל את הסיכויים לנצח את החרדים, אלא הענין היה להוביל ענין מסוים, שלזה התאים לו רק מועמד אחד. מה שחשוב זה ההשפה של הרבנים פחות הזרם אותו מייצגים למרות שבד"כ זה הולך ביחד..

מוזר לי שלחלק פה הדבר הכי חשוב זה שייבחר רב ציוני דתי ולא זה שהוא ידע לפעול טוב בעניינים שעולים לסדר היום ברבנות הראשית וכן שיהיה דמות ייצוגית שתקרב ולא תרחק.

בס"ד

אם כן, אז כבר הגבתי לך בטוויטר 😅

בלהוסיף מפלגות ששווה להצביע אליהן ולא חרא צרוף בלבד.

למה מפלגת משפט צדק לא ברשימת המפלגות?

מפלגת הפיראטים

מפלגת שרשר לאהבה ואחדות העם

לא מספיק טוב בכלל

לחבר הוא המליץ על ליברמן ורעמ...

הסקר הזה מוטה מאוד שמאלה,

יש אחד ימני יותר שדורש הבעת עמדה בשונה מזה שימליץ לך להצביע אייזנקוט אם אין לך דעה על כלום.

במי לבחור בבחירות 2026? מחשבון בחירות – ענו על 20 שאלות וגלו

הם אינם ביביסטים, אבל גם אינם שמאל... הלכו עם גוש השמאל אבל כמפלגות הם אינם שמאל...

ההטיה היא לא בגלל ההמלצה על ליברמן, אלא הניסוח של השאלות על מדינה פלסטינית לדוגמא

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

הוא מזרחן, אבל לא איש משטרה, חוקר פורנזי וכיו"ב.

מה אכפת לך מי מציג אותן?

למשל, הסיפור על הכדור שכביכול חדר לחזה

החור בשיר לשלום – מיתוס מול מציאות | א.א. קונספירציות

הוא דיבר על החור הכניסה הקדמי בחולצתו של רבין, אל תזיז את השער אם אין לך מענה לטענה.

תאוריות הקשר על רצח יצחק רבין – ויקיפדיה

לא אומר שיש חף מפשע שמבלה 31 שנה בכלא לשווא ולא אומר שסיימנו את העבודה.

אין כאן מענה רק סתימת אוזניים, לא השבת לטענותיו.

אתה פשוט לא חושב שזה נושא ששווה להטות אליו קשב אז נחמלך פשוט להתלונן שאנשים קשובים אליו בלי להתייחס בכלל לטענות בתלונה שהכל נלעס ונטחן.

תתחיל מכאן:

רצח רבין | א.א. קונספירציות

עם כל הכבוד לקידר, הוא ממחזר שמועות ולא עובדות.

רק מתלונן, אל תפנה אותי לקישורים, אם יש לך מה לענות תענה, אם לא אז לא.

אדוני מוזמן ללחוץ על הקישור שהבאתי ולוודא שהרשומה הראשונה בבלוג מתייחסת לקונספירציות שמהדהד קידר.

עם טקסט אתה עושה את זה כדי לסתום את הגולל על הדיון, אם השתכנעת מהטקסט תענה על הטענות של ד"ר קידר במילים שלך, זה שאתה מעלה קישורנעם טקסט לא מוסיף ולא גורע דבר אתה סתם מבקש לקבע את צידקתך ולסתום את הגולל על הדיון ואני לא רוצה לסתום את הגולל, אי לכך אם השתכנעת ממה שהעלת תכתוב את טענותיך במילים שלך.

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

בראיון על גדי טאוב הוא נשאל מה יקדם בכנסת הבאה. תשובתו היתה התיישבות...

לא שבת, לא כשרות, לא חינוך יהודי, לא מלחמה בהתבוללות.

רק התשייבות.

בהערת אגב, ישראל כץ עושה את זה טוב יותר.

גמר חתימה טובה

ראש אולפנה,מדרשה, מכללה וכו' - אם יש תועלת. פשוט יש דברים שהשתיקה יפה להם.

נ.ב.

כמובן, לא מקבל את תפיסתך הנוצרית, שמחלקת בין התיישבות ליהדות. התורה כולה היא חוקה לעם בארצו. חז"ל הורו שמצוות ישוב ארץ ישראל שקוחה כנגד כל המצוות.

הרב צבי יהודה מעולם לא דרש שיריון ו/או משרד ממשלתי.

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

ממילא, הוא לא ירצה להצביע לקואליציה הנוכחית.

השאלה היא מה גודל הציבור הזה והאם הציבור הזה יעדיף את וינטר או את אייזנקוט או בנט או גנץ.

לדעתי וינטר צודק והוא יעבור

ר הוא יביא עלינו בזבוז של אולי קרוב ל 4 מנדטים. ולא נראה לי שציבור האמצע שאתה מתאר יצביע לו, במיוחד כשיוסף חדד איתו.

אלא כדי להביע תמיכה.

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

כל תפיסה פנאטית דתית ולא משנה מאיזו דת כולל היהדות, אם אתה מאמין שהאל עצמו שאתה מחוייב לעבוד אותו מצווה עליך לעשות משהו שום הגיון רציונאלי לא יעמוד כנגדו.

איפה כתוב באיסלאם שאי אפשר לחכות מספר שנים? להפך, הבנתי שבאיסלאם יש קטע של

סבלנות וכדומה

אתה לא חייב להיות צודק.

הכבוד המוסלמי הדתי לא יכול לתתל הם להגיד שמוחמד טעה והם הפסידו בפני ה"כופרים"

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

… לא מדברים?

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

הצלחה הרבה פעמים היא ברגע שמישהו אחר לוקח אחריות על זה כי הוא מבין שכדאי.

לקח יפה לחיים שלמדתי לא מזמן

שמעתי מתלמיד חכם שהקים מיזם מסויים, שאחד הרבנים שהוא התייעץ איתו על ההקמה, התכנות וכו' אמר לו: "תדעו שהצלחתם, כשיקומו לכם מתחרים".

שנה אחרי שהם הקימו, ארגון רבנים נוסף הקים מיזם מקביל...

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.