פורום צעירים מעל עשרים
מכתב פתיחה
טוב... אנסה את כוחי... לא מנוסה בזה. אישיותשום וחניכה
תגיד, אתה זכית? או שעין הקורא נתן לך את הפרס?ריבוזום
זכר? חי? יהודי?ריבוזום
1. כן. 2. לא. 3. כן.שום וחניכה
1000 שנה אחרונות?קוד אבל פתוח
רב?
ציוני?
כן ולאשום וחניכה
מה כן? מה לא? ומה כן ולא?קוד אבל פתוח
לא ציונישום וחניכה
חי באירופה?קוד אבל פתוח
נספה בשואה?קוד אבל פתוח
אדמו"ר?
לא לאשום וחניכה
מהראשונים?קוד אבל פתוח
לא (500 שנים אחרונות...)שום וחניכה
רב?ריבוזום
חי בתוך 500 השנים האחרונות?ריבוזום
כן וכןשום וחניכה
חי בגרמניה?ריבוזום
חי ב-100 השנים האחרונות? מזרח אירופה?ריבוזום
כן רבתישום וחניכה
הוציא חיבורים על הגמרא? הלכה? חסידות? מוסר?מעיין חתום
מזל טוב על פתיחת השרשור
כן. כן. לא. אין תשובה חד משמעית.שום וחניכה
החפץ חיים?ריבוזום
לא.שום וחניכה
פולין? ליטא?ריבוזום
יותר ליטא מאשר פוליןשום וחניכה
ליטאי? עסק בקבלה? חי בפולין?מעיין חתום
אין תשובה חד משמעית. נראה שכן. לא.שום וחניכה
חי תקופה גם בא"י?מעיין חתום
לא.שום וחניכה
נולד לפני 1900 ונפטר אחרי 1900?מעיין חתום
מסתבר שכןשום וחניכה
היה ראש ישיבה?ריבוזום
לא רישמיתשום וחניכה
מוכר?מעיין חתום
קצת והרבה.שום וחניכה
קצת לי הרבה לך?מעיין חתום
שמו נישא על שפתיים לעיתים אך מעטים מכירים ממששום וחניכה
אגבשום וחניכה
איני יודע אם הגענו לשלב הרמזים,
אך זה רמז די גדול.
מכנים אותו בשם ספרו שכתב?מעיין חתום
לפעמיםשום וחניכה
מוכר יותר כפרשן בגמרא מאשר פוסק הלכה?מעיין חתום
לא זה ולא זהשום וחניכה
ז"א שעסק בזה אבל לא זה היה עיקר מעשיו?מעיין חתום
שאלה לא תיקניתשום וחניכה
(כבר תופס גובה)
נו..הבנת למה אני מתכוונת..מעיין חתום
נכון. אך למען כללי המשחק שאלי כהוגן ואענה כהוגןשום וחניכה
![]()
ממתי אתה אוהב כללים??מעיין חתום
אותו רב, עסק בגמרא והלכה אך נודע בזכות משהו אחר?
מספיק 'תקני'?
ממתי שאני שולט בהם.שום וחניכה
לא.
נפטר אחרי 1960?מעיין חתום
|מנסה להשלים פערים|הרועה
סופסוף מישו בא לעזרת חברמעיין חתום
אגב, רפואה שלמה![]()
תודה
הרועה
לא יודע כמה עזרת חבר, אני עדיין בשלב של להבין מה כבר יש..
חי בתקופת השואה?ריבוזום
לא.שום וחניכה
רב של עיר? רב של קהילה?מעיין חתום
כן על הראשון.שום וחניכה
ר' אברהם דובר כהנא?מעיין חתום
לא.שום וחניכה
וסחתיין על העלאת האופציה
בריסקר?הרועה
לא.שום וחניכה
ציוני?הרועה
לא, כבר נשאלריבוזום
כבר עניתי שלאשום וחניכה
קיוותי שבנתיים הוא התחרטהרועה
בכל זאת מדינה מוצלחת.
|מנסה לחפות על זה שהוא מתקשה להשלים|
רבי חיים עוזר גרודז'נסקי?ריבוזום
לא.שום וחניכה
:-Oהרועה
מאיפה זה בא?
מה אתה יודע? יודעת את האחיעזר על פה.שום וחניכה
הוא אמר ששמו עולה על שפתיים, אבל לא יודעים מי הואריבוזום
ויש רחוב "חיים עוזר" בפתח תקווה 
היה רב של קובנה?מעיין חתום
מתעקשת על הדבר אברהם?שום וחניכה
לא.
זכור לי שהוא ציוניהרועה
ר' מאיר שמחה מדווינסקחסדי הים
לא.שום וחניכה
רבה של וילנה?מעיין חתום
לא.שום וחניכה
רב של עיר בליטא?ריבוזום
אינני סגור על המיקום. בכל אופן - באיזור ודאי שכן.שום וחניכה
בטוח בליטא? או ארץ אחרת?מעיין חתום
כמעט בטוח ארץ אחרת סמוכהשום וחניכה
אז לא יעזור אם ננחש ארץ?מעיין חתום
יעזור. אני יודע את שמהשום וחניכה
בלרוס?אסטוניה?לטביה?מעיין חתום
לא לא כןשום וחניכה
רבה של רוז'ין? בריסק?מעיין חתום
לא.שום וחניכה
הישיבה שאמרת שעמד בראשה לא באופן רשמיריבוזום
זו ישיבת וולוז'ין?
לא.שום וחניכה
הישיבה היתה בלטביה?ריבוזום
רבה של ריגה?מעיין חתום
לא.שום וחניכה
הרוגוצ'ובר?!ריבוזום
אה, הוא לא מתאים. סליחה...ריבוזום
למה לא?שום וחניכה
הרוגוצ'ובר?ריבוזום
(כי הוא היה אדמו"ר)ריבוזום
ממש לא.שום וחניכה
לפי ויקי...
ריבוזום
רגע, הולך לבדוק.שום וחניכה
בעצם, לא ממש אדמו"ר, סליחה. אבלריבוזום
חסיד בבירור, ורב של חסידים
הוא היה חסיד במובן הזה שנולד למשפחה חסידיתשום וחניכה
אך ממש ממש לא חסיד אותנטי.
את זה למדתי רק מויקיפדיה, שם כתוב שהוא היה חסידריבוזום
הרב יוסף רוזין (מפורסם בכינוי הרוגוצ'ובר או הגאון הרוגוצ'ובי על שם עיר הולדתו; תרי"ח, 1858 - י"א באדר א' תרצ"ו, 1936) היה תלמיד חכם חסיד חב"ד קאפוסט
ראי בהמשך דבריי.שום וחניכה
ייש"כ!שום וחניכהאחרונה
וכמה דברים:
סביב גידול שערותיו מסתובבות כמה שמועות. אני מכיר שלוש מהן.
הגירסה הראשונה שכתבת, נדמה לי שהתחלף לך במהרש"א. מעולם
לא שמעתי השערה כזאת לגבי הראגאצ'ובר.
ועוד שתי שמועות: א. חשש להסיר את כיסוי ראשו תוך כדי התספורת
שלא להתבטל אז מדברי תורה (ושמועה זו צ"ע).
ב. הוא הבין איכשהו מברכת הצמח צדק שעליו לקבל מנהגי נזירות מסויימים,
ובפרט לפי מה שהאריך בצפנת פענח בכמה מקומות לגבי יוסף שהיה נזיר
כמו שאחז"ל בשבת (קלט: ) וכו' וכו' והיה לו עניין מיוחד בזה.
התבטאויותיו החריפות לא היו רק על הגאונים בתקופתו, אלא גם על גאונים
מהשורה הראשונה מדורות קודמים, וכבוד אלוקים הסתר דבר.
כמובן שצריך להבין מיהי הדמות הפלאית הזאת ומהיכן זה נובע על מנת
שהדברים יובנו כהוגן, וכולי האי ואולי.
דרכו הייתה שלא להביט כמעט בכלל באחרונים, וגם מהראשונים ברר לו
רק כמה מהם ללמדם באופן קבוע.
מספרים שפעם ברגע של מנוחה (...) הסתודדו מסביבו בחורי ישיבה, והחלו
מקריאים לפניו מספר מסויים שריכז את כל הצ"ע של רעק"א בכל מרחבי הש"ס.
והגאון הזה, מיד בשומעו את הקושיא, תוך כדי דיבור להצגתה פירק אותה כלאחר
יד, תוך שהם עוברים הלאה בזריזות לקושיא הבאה, כך שתוך כמה דקות יישב
את כל הצ"ע של רעק"א. ומי שקצת מכיר, צ"ע של רעק"א זו חומת ברזל בצורה
שכמעט בלתי ניתנת לפריצה.
יש המשך לסיפור הזה, אך נסתפק בזה לעכשיו.
הוא כתב בחסידות, והוא לא היה ראש ישיבהחסדי הים
הוא *לא* כתב בחסידות.שום וחניכה
הוא היה כמורה דרכה של ישיבת תומכי תמימים.
יש מלא כתבים שלו בחסידותחסדי הים
הראה לי רק אחד ואתן לך כל חללי עלמאשום וחניכה
ואפילו יש איזה אנקדוטה סביב זה כך שאין שום סיכוי.
תסתכל בצפנת פענח על התורהחסדי הים
למדתי. שום חסידות. נאמן לדרכו הקלאסית.שום וחניכה
נכון שהוא מביא מקורות. אבל אם מחברים את המקורות רוחסדי הים
דרך חסידית
ימחל לי כבודו - אך ממש ממש לא.שום וחניכה
זה כמו לומר שאם מצאתי בפירוש האברבנאל על התורה לדוגמא
אי אלו מוטיבים חסידיים הרי שהוא כתב בחסידות.
אגב, אם כבר הזכרנו אותו, בפירוש האברבנאל תצטרך להתאמץ פחות
למצוא מוטיבים חסידיים מאשר בצפנת פענח.
אולי אתם לא מתכוונים לאותו פירוש של המילה 'חסידות'מעיין חתום
לא לא. אפילו לא קרוב.שום וחניכה
מעבר לכך:
הוא העיד על עצמו שמעולם לא למד חסידות (ויש לזה סיבה
וקשורה לאנקדוטה הנ"ל).
כבר הזכרת אותה פעמיים, אז בכבוד...ריבוזום
טוב... הנהשום וחניכה
אינני זוכר אותה לפרטים, אך כך היה מעשה בגדול:
כידוע (למי שעדיין לא הספיק לקרוא בויקי) הגאון זכה להתברך
בהיותו ילד מפי הצמח צדק. אינני זוכר בדיוק את נוסח הברכה
אך תוכנה היה שאותו עולל יהיה גדול בתורה.
לימים התברר שברכתו של הצמח צדק התקיימה מעבר למצופה.
פעם אחת היה אותו גאון מסב בסעודה של ישיבת תומכי תמימים
בתור אורח הכבוד תוך שניתנה לו הזכות לדרוש בפילפולא דאורייתא.
לאחר שסיים את דרשתו עלה אדמו"ר הרש"ב והחל לדרוש עניינים
עמוקים בחסידות.
הגאון שדומה שמעולם לא התקמט מצחו לשמע דבר לא מובן, לבש
בעת דרשתו של הרש"ב ארשת פנים קצת אחרת, וראוהו שחלשה דעתו.
כאשר פנו אליו לדעת מה זה ועל מה זה, אמר ברוב ענוותנותו שהוא
מתחרט שהצמח צדק לא בירכו שיהיה גדול גם בחסידות
כי אז היה מבין גם את דברי הרש"ב.
יצויין שלפי ערך גאונתו אין ספק שסיפור זה הינו גוזמא בעלמא.
חסידות הוא לימוד עומקחסדי הים
של אמונה, שלא על דרך ההגיון המחשבתי אלא יותר הקבלי, שבדרך כלל נוגע לעבודת ה' של הפרט, ובזה הוא עסק. לכן התכוונתי שהוא עסק בחסידות. כנראה אנחנו מגדירים חסידות אחרת.
לגבי הסיפור. לפי רבותיי, יש סיבה שאינני יכול להאמין לזה.
לגבי הסיפור. לפי רבותיי, יש סיבה שאינני יכול להאמין לזה.
צר לי אך דבריך ממש ממש לא נכונים.שום וחניכה
הוא לא עסק כלל באופן שיטתי בעבודת ה' של הפרט.
גם בקבלה היו לו נגיעות קטנות עד למאוד. להשערתי -
פחות מאחוז מכלל מכתביו, ויתכן שהגזמתי.
לא אמרתי באופן שיטתי. אבל יש לו הרבה חידושים בעומקחסדי הים
הקבלה שמוריד את הדברים לעבודת ה' של הפרט, שלא על דרך ההגיון הרגיל.
שוב - לכל היותרשום וחניכה
אחוז מכלל כתביו ואני מטיל ספק גם בזה. בכל אופן -
לא הרבה.
וגם בנגיעות הקבליות אין שום מסר ישיר לעבודת
ה'.
את זאת הקורא יכול לעשות אך ורק על דעת עצמו. הוא
עצמו לא התכוון לזה כלל. את זאת אגב, ניתן לעשות
כמעט בכל ספר. ומעולם לא שמענו שמשום כך
ספר מורה נבוכים לדוגמא יחשב לספר חסידות...
לכן, מכורח הנסיבות הכמותיות והאיכותיות - אני נאלץ
לצערי לשלול את דבריך מכל וכל.
אסביר לך למה אני חושב שהוא כןחסדי הים
התכוון לזה. הרי הוא גדל בסבחבה חסידית, וקשה עד מאוד להגיד שהוא לא ספג חלק מדרכם. אם רואים בכתביו דברים המתאימים לדרך החסידית, שמביאים קבלה לעבודת ה' הפרטית. אין שום סיבה להגיד, שהוא לא לקח משם.
זאת לכל היותר השערה.שום וחניכה
מה גם שחלק ניכר מחייו דווקא הסתופף בבית בריסק,
ספינת הדגל של הליטאיות הטהורה.
ולכן, בין היתר, כתבתי את שכתבתי שלא היה חסיד במובן
הרגיל של המילה.
אבל שוב אני מדגיש - אולי מכיוון שיש לך נפש חסידית אתה
מתעקש להוציא מהפרופורציה את הנגיעות החסידיות, אם ישנן.
לטעמי, כאמור - אינן בכלל. מי שמכיר קצת סגנון חסידי, ומכיר
קצת את סגנונו שלו, יראה שהם רחוקים זה מזה כרחוק מזרח
ממערב. זה שאתה יכול למצוא בין כל פירושו לתורה שניים
או שלושה פירושים על דרך הקבלה, לא, אבל ממש לא עושה
אותו לפירוש חסידי, כמו שלא יעלה על דעת אף אחד להגדיר
את פירוש האבן עזרא ככזה.
קיצור הדברים - אין שום יסוד לאותה השערה. ולא זו בלבד,
אלא יש הרבה הוכחות כנגדה.
הסגנון החיצוני שלו. הוא הבאתחסדי הים
מקורות וחילוקים. אבל האדם החודר לעומק הדברים, רואה שפנימיות הקישור ביניהם הוא חסידי.
למה אנחנו מסתובבים סביב הדברים. אביא דוגמא:
פעם ר' חיים פגש את הרוגצ'ובר בכינוס רבנים. הרוג'צובר אמר לר' חיים את חידושו הידוע, שהקידושין מתחדשים בכל רגע בין איש לאשה. ר' חיים מיאן לקבל זאת.
אפילו בחידושים ההלכתיים של הרוגצ'ובר שורה עליהם רוח חסידי של הורדת רוחניות לפרטים הקטנים ועבודת ה' הפרטית. הרב זווין מביא כמה דוגמאות בספר שלו אישים ושיטות.
למה אנחנו מסתובבים סביב הדברים. אביא דוגמא:
פעם ר' חיים פגש את הרוגצ'ובר בכינוס רבנים. הרוג'צובר אמר לר' חיים את חידושו הידוע, שהקידושין מתחדשים בכל רגע בין איש לאשה. ר' חיים מיאן לקבל זאת.
אפילו בחידושים ההלכתיים של הרוגצ'ובר שורה עליהם רוח חסידי של הורדת רוחניות לפרטים הקטנים ועבודת ה' הפרטית. הרב זווין מביא כמה דוגמאות בספר שלו אישים ושיטות.
אוי באמת...שום וחניכה
זאת פשוט כפייה חסידית!
זאת לא חסידות.
ההסבר הוא אחר - סיגנון לימודו של הראגצ'ובר היה
מטובל ובלול גם במחשבה פילוסופית אבסטרקטית
(בנוסף לאין ספור מרכיבים אחרים, שאין כאן המקום
לפורטם). הוא נוהג לגייס רעיונות ותובנות מעולם הפילוסופיה
ולשלבם ביד אומן עם הלמדנות הטהורה.
שילוב שאיני יודע אם יש דומה או דומה לדומה לו בזה.
המחשבה הדקה מן הדקה יחד עם חריפותו הולידו חידושים
מעין אלו.
אין צורך להפליג למדינת הים.
בספר אישים ושיטות יש רק טעימות (ש"ע), אמנם הן טעימות
(פ') מאוד, אך אין בהן כדי לעמוד על טיבו.
הטעימות השני זה תואר, לא?ריבוזום
נכון. תודה על התיקון.שום וחניכה
(רק בדקתי שהבנתי את הצופן נכונה..)ריבוזום
לא רק לקחתיחסדי הים
מספר אישים ושיטות, אלא מכל סגנונו. פשוט בספר אישים ושיטות, הוא מביא דוגמאות בולטות.
טוב הבנתי לפי דעתך הוא חידש את שיטתו מדעתו. לפענ"ד זה הגיע בהשפעה ישירה מהחסידות.
[דרך אגב אינני חסיד, ואין לי שום אינטרס להפוך את הרוגצ'ובר לחסיד. רק כך אני חושב]
טוב הבנתי לפי דעתך הוא חידש את שיטתו מדעתו. לפענ"ד זה הגיע בהשפעה ישירה מהחסידות.
[דרך אגב אינני חסיד, ואין לי שום אינטרס להפוך את הרוגצ'ובר לחסיד. רק כך אני חושב]
אתה כנראה מזהה כל תופעהשום וחניכה
או רעיון לא שיגרתי עם החסידות.
אינני בטוח שהמשוואה הזאת נכונה.
ואם כבר אתה חותר להשפעות חסידיות בכתביו,
היית יכול לציין לדוגמאות קצת יותר משכנעות, ואכמ"ל.
וגם בהן - השאלה האם כתב את שכתב בהשפעה
חסידית או ממוחו הגאוני - תישאר בגדר שאלה.
אינני מגדיר כל דבר לא שגרתי כחסידותחסדי הים
טוב לא נגיע לידי מסקנה. כשהרוגצ'ובר יקום בתחית המתים. הוא יגלה לנו.
אני חושב שלפחות הגענו למסקנהשום וחניכה
שאין "מלא כתבים שלו בחסידות".
לפי השקפתי כל כתביו האמוניים הם מוגדרים כחסידותחסדי הים
וההלכתיים יש בהם רוח חסידות.
דבריך, מעצם הגדרתם, סותרים את אופישום וחניכה
לימודו של הראגצ'ובי.
הוא מעולם לא שמע על החלוקה שבין הלכה, אגדה,
פלפול, ובטח שלא אמונה.
אז בזה אנחנו גם חולקים. איך אפשר להגיד שהוא לא שמעחסדי הים
על החלוקה הזאת. הרי חלוקה זאת מבוארת בגמרא בכמה מקומות.
גם שזה נראה שהוא מערב. אבל צריך לדעת איפה הרעיון המרכזי זה אגדה והוא מביא סיוע מהלכה, איפה זה אמונה [אני מתכוון למקומות שהוא מביא מו"נ כרעיון מרכזי], ואיפה שההלכה הוא הרעיון המרכזי, והוא מביא סיוע ממקורות אגדתיים.
גם שזה נראה שהוא מערב. אבל צריך לדעת איפה הרעיון המרכזי זה אגדה והוא מביא סיוע מהלכה, איפה זה אמונה [אני מתכוון למקומות שהוא מביא מו"נ כרעיון מרכזי], ואיפה שההלכה הוא הרעיון המרכזי, והוא מביא סיוע ממקורות אגדתיים.
טוב. אתה כנראה עדיין מעדיף לחשובשום וחניכה
בצורה קונבנציונלית ועל פיה לנתח את אישיותו וכתביו.
כפי התרשמותי לעת עתה, דרך זו נוחלת כישלון חרוץ
כאשר מדובר בראגצ'ובר, וחוטאת חטא גדול לדמותו.
לגבי עצם הנושא של חלוקה לתחומים: אוכל רק לרמוז לך
על תשובת צפנת פענח בגדר נקודה של התורה, ודי בזה.
יישר כח!!!שום וחניכה
הלא הוא מופת הדורות, פסגת הגאונות התורנית, פלא עולם
אשר בדעתו תהומות נבקעו, שר התורה הגאון הנורא ר' יוסף רוזין זצ"ל.
ריבוווווווווו |כפיים|מעיין חתום
אין עלייך במשחק הזה! גם כשאת לא מתכוונת את מצליחה![]()
זה באמת כמו ששום וחניכה אמר, הכרתי את השםריבוזום
וידעתי שהוא נחשב גאון אדיר. אבל לא מעבר לזה (הייתי צריכה לפתוח ויקי לוודא לגבי המיקום המדוייק וכו')
מאוד מסוקרן -באיזה הקשר שמעת עליו?שום וחניכה
לא בטוחה... זה מסוג הידע הכללי שלא זוכרים מאיןריבוזום
הגיע... בהקשר של גאונותו נראה לי. אולי כתבה בעיתון לפני שנים רבות, אולי הוזכר בספר...
אפשר לדבר שבוע ברצף בשבחו של אותו גאוןשום וחניכה
נזכיר רק עובדה קטנטנה:
סיים את הש"ס 900 פעם!!!
רבה של דווינסק? רז'יצה? לוצ'ין? ליפאיה? ווילגה?מעיין חתום
בעל הערוך השולחן הרב עפשטייןחסדי הים
נראה לי שאתה דברת על הסגנון החיצוניחסדי הים
יותר, ואני על הרוח הפנימית שמתבטא מעט גם בצד החיצוני.
או שאתה חולק לגמרי עלי לגבי הרוח הפנימית, וטוען שלא היה לו קשר כלל לחסידות.
או שאתה חולק לגמרי עלי לגבי הרוח הפנימית, וטוען שלא היה לו קשר כלל לחסידות.
אם היה לו או לא היה לו קשרשום וחניכה
ניתן להוכיח ממקורות קצת שונים.
אך אם אתה בוחן את כתביו - המסקנה המתבקשת
לענ"ד היא כפי שכתבתי.
אני לא באתי לידי מידה של חיצוניות ופנימיות וכו' וכו'.
אין לי עסק בנסתרות בעניין זה. ובפרט שלפי הלך רוח זה
ניתן למצוא רוח חסידית כמעט בכל טקסט יהודי אפשרי,
ואם תרצה - אפילו בכתבי אומות העולם. ואם תפליג עוד,
לא מן הנמנע שלבסוף נגיע למסקנה שפרוייד בכלל היה אדמו"ר.
שתי תועלויות גדולות יצאו משרשור זה:חסדי הים
א. בעז"ה יתעסקו בתורת החכם והצדיק ר' יוסף מרוז'ין הרוגאצ'ובר בעיון ובהלהבות.
ב. גרם לי לעונג, בהיותי גולה מירושלים בת"א הלילה, במיטה לא לי, ומקום שאינני רגיל אליו, בלי בגדים להחלפה, ורק התפילין וספריי אתי.
ב. גרם לי לעונג, בהיותי גולה מירושלים בת"א הלילה, במיטה לא לי, ומקום שאינני רגיל אליו, בלי בגדים להחלפה, ורק התפילין וספריי אתי.
תמיד חשוב שיהיה ספרייאדם ישר
משתגע מכל אלה שלא שמים דאודורנט![]()
לא הרי רזין כהרי רוז'ין.שום וחניכה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
שאלה מחכימהנוגע, לא נוגע
עזרה למי שבאמת צריך, חיזוק המוסדות התורניים בצה"ד ותמיכה באברכים מתאימים מהצה"ד שרוצים לגדול ולהיות גדולי הדור באמת, כסף למחקרים ופיתוחים רפואיים פורצי דרך באמת
(יש עוד משהו חשוב אבל אני לא רוצה שיגמרו לי הארבעה- פועל לחיבור בין הצה"ד התורנית לחרדים והבנה שיש הרבה יותר משותף ממה שנראה ושאפשר יחד לשנות המון דברים).
אבל העיקר- מקדם את בניין המקדש. תמיכה רצינית בארגונים שפועלים בשביל זה. גיוס אברכים ברמה שיעסקו בשאלות הנצרכות וכן אנשי מחקר. פעילויות להשפעה על דעת הקהל.
לצורך זה צריך גם לעשות את מה שעושים הקטארים, להשתלט על כל מיני מוסדות אקדמיים ותרבותיים באמריקה ובאירופה ולהכניס לשם את ה"אג'נדה" שלנו. לשבור את הפרוגרס בעזרת חיזוק המתנגדים. לתמוך בכל המדינות שמוכנות לשנות קו ולתמוך בנו ולא בשונאינו ולפעול נגד ההשתלטות האיסלאמית. לגרום לכמה שיותר הגירה מכאן בעזרת נתינת סכום כסף גדול לכל מי שמוכן לעזוב ולמדינות שרוצות לקלוט אותם.
אין להזדהותאריק מהדרום
* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.
* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר
נראה לי אני מתפטר
זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג
לא הכל חומרי בעולם הזה
טובנקדימוןאחרונה
סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.
סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.
אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.
סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.
וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון
אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים
אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע
אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה
ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות
אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.
(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)
אני שייך להכלפתית שלג
ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד
על מה אתה מתלבט?
מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגעאחרונה
לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.
גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.
התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר
את הרב את לזמןקעלעברימבאר
גז כימיקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר
דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה
יש כזה דבר?
בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה
כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,
בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.
הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח...
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה
כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת
אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי 
לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.
בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...
מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר
שואל מסקרנות..מחפש אהבה
מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?
תלוי איזה חרדיזיויק
תפרטמחפש אהבה
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון
אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.
בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.
למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.
זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית
בתחנת אוטובוס?
בתור לרופא?
באמת?
בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.
ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.
ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.
ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..
כלוםאריק מהדרום
חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת
על כל אדם/מגזר איזשהו.
מה עולה כשרואים חתול?רקאני
מה עולה כשרואים חילוני?
מה עולה כשרואים עץ?
מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג
האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?
אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.
כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..
חייל, לובש מדיםעשב לימון
ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו
יפה!מחפש אהבה
כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'
+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים
אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '
פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג
כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני
הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר
תות?
האריה שאהב יירוטפשוט אני..
חחחחחחחחקעלעברימבאראחרונה
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון
אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא 
רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידי
60 לשעה
זולזיויק
צודקל המשוגע היחידי
80 לשעה
לא כולל הפסקות אוכל


