האם הייתי נפגש עם משהי ששומעת שירים חילוניים?דוד ה.
עבר עריכה על ידי דוד ה. בתאריך כ"א בטבת תשע"ה 21:29
כן... למה?
כי אפילו שזה אסור, ואין מי שמתיר (אני מדבר על שירי אהבה), זה לא מראה שום דבר על האדם...

ואני אסביר: יש חילוק בין אדם שחוטא בחטא סתם, שאם הוא חוטא שוב ושוב זה מראה על בעיה, בעיה השקפתית... (לדוגמא: גבר שלא מניח תפילין כל יום, אשה שהולכת עם שרוול קצר..)..

ויש סוג נוסף: חטאים שבאו כי פעם אדם לא ידע שזה בעיה, והוא התרגל...
החטא מהסוג השני, לא מעיד דבר וחצי דבר על האדם, כי האדם לא מרגיש בכלל שזה בעיה (יודע, אבל לא מרגיש...) וזה מקשה על השינוי והוא צריך לשנות הרגלים... לכן, ברור לי שזה לא היה מונע ממני להיפגש איתה..

וכן לדעתי בעניין הסרטים, אם האדם התרגל לראות, ועכשיו שהוא יודע שזה בעיה הוא משתדל להפחית ומשתדל להימנע כמה שאפשר, אז,אני לא רואה בעיה...
העיקר: מה האדם חושב, האם הוא רואה את זה בתור חולשה או לא...

(ואני לא אומר את זה עם נגיעות. אני לא שומע שירים חילוניים, וכן רואה רק פעם בהרבה זמן סרטים, וגם הם אחרי שאני יודע שהם צנועים.. (כמה שאפשר..)... אבל אני לא גאה בזה, וכל פעם משתדל להימנע כמה שאפשר...)
השאלה היא ההשפעה לאור החשפות לתוכן כזהשואף לאור

אם מדובר במקרה השני

ולכן בוחנים אובייקטיבית את האדם... איפה הוא עכשיו...דוד ה.
זהירות, מדרון חלקלקשורש וגרביים
מסכימה ולא מסכימה>>סתם אחת =)

בתור אחת שכן שומעת שירים גם לא הכי ראויים, וכן רואה מידי פעם סרטים-

לא חושבת שאפשר לומר שפעם חשבתי שזה בסדר.

אולי פעם זה פחות הפריע לי, אז התחלתי, והיום שזה יותר מפריע לי אני משתדלת להפחית אך קשה להפסיק לגמרי.

 

מה שכן, אני עדיין לא חושבת שזו עילה לפסילה.

כי אף אחד מאיתנו לא מושלם, ולכל אחד יש נקודות להשתפר בו.

כל עוד יש ידיעה שזה לא בסדר ורצון לשנות - לא הייתי פוסלת.

זה מה שאמרתי..דוד ה.
על מה את לא מסכימה?
שאמרת שהוא לא ידע שזה בעייתי...סתם אחת =)


לא ידע התכוונתי שלא ידע עד כמה...דוד ה.
עבר עריכה על ידי דוד ה. בתאריך כ"ב בטבת תשע"ה 21:35
ואת צודקת שככה זה היה נשמע... סליחה, טעות...
הנקודה המרכזית זה, איפה האדם נמצא, איך הוא רואה את זה שהוא שומע שירים חילוניים ורואה סרטים...
אם היא מבינה שזה בעיה, ושואפת ופועלת כדי לתקן, אז זה לא יימנע ממני להיפגש איתה..
חכם.אורח כלשהו

והמיצאות מאוד משתנה מאחד לאחד.

אני חושב שההשוואה לא כל כך נכונהבן של מלך
ב"ה
מה יותר טעים?
מה ששומעים? או מה שרואים?
כנראה שרובכם תגידו מה שרואים.. למרות שתמיד יהיו את אלו שמעדיפים לשמוע.
הבעיה בסרטים זה שיש שם מראות לא צנועים.

כן,
בואו נשים את זה על השולחן אחת ולתמיד.
אישה שלובשת חולצה בלי שרוולים.. גופיה בלעז זה לא צנוע
אישה שלובשת מכנסיים קצרים / מיני זה לא צנוע.
וזה עוד בלי כל העלילה מסביב, ריקודים? מועדונים? נשיקות? חיבוקים?
אז נכון, יש סרטים כמו אחים לנשק, וכו' שאין בנות / בנות צנועות.
אבל המכלול של סרטים זה לא דבר צנוע בכלל.

ועכשיו,
לפסול אדם על זה שהוא רואה סרטים זה רדוד.
כי לא מכירים את האישיות שלו.

לא, אנחנו לא אנשים מושלמים,ובטח שלא מלאכים.
אבל אסור לקחת את הסרטים כדבר מובן מאיליו שזה בסדר לראות כי כולם רואים.

בואו נכיר בחולשות שלנו, אנחנו נהנים לראות סרטים.
ומכאן, שכל אחד יעשה את השיקולים שלו..
אבל אתם לא חושבים שיש הבדל בין בנים לבנות?את פניך אבקש
אם בן רואה סרטים/ שומע שירים, או בת שעושה זאת,
יש הבדל לדעתי.
אני עושה את זה כדי לפרוק מתחים, להנות, ומשתדלת להפחית,
ואני חוששת שכשהבנים עושים זאת, יתכן מאותה סיבה כמו שלי, אבל זה מוביל להרהורים.....
לא שאני צדיקה ולא חושבת על הדברים האלה אבל ידוע שאצל גברים זה יותר בעיייתי..
יתכן ויש הבדלשואף לאור

אבל ישנה השפעה של התוכן על כל צופה ברמת הליגטימיות שלו,היתכנות רעיונותיו,הרמה הערכית שאדם מתרגל אליה,השיח,כל היחס של האדם לסביבה ולמציאות למעשה, משפיע על הצופה.

 

זה דבר שמשפיע על כל אחד ברמה משתנה,אבל נראה שנכון לומר שזה משפיע על כל אחד ברמה משמעותית, אפילו משמעותית מאד.

 

גם אם יש הפרש בנושא הצניעות כל הסכנות הללו קיימות,ויתכן שהן לא פחות מסוכנות לטווח הבינוני ורחוק,כדאי לתת את הדעת על כך

 

אחת הצרות הגדולות שהרבה אנשים מתקשים לעקוב אחר ההתפתחות הערכית,תודעתית והנפשית שלהם לאורך תקופות בינוניות,אפשר לשים לב לשינוי לטווח הרחוק,אבל אז קשה כביכול למי שלא מודע לסכנות הללו להצביע על מקור הבעיה בלי להכיר בה ככזאת.

בנוסף קשה לקחת כמה צעדים אחורה לאחר תקופת זמן משמעותית

לי היה מפריע לצאת עם גבר שרואה סרטים.את פניך אבקש
ועוד יותר מפריע לי שאני עלולה לפסול על משהו שאני בעצמי עושה.
איך אומרים? הפוסל במומו פוסל (וואי בול אני עכשיו! איך עליתי על זה...)
אני יצאתי עם מישהו וראינו סרט ביחד (לא הכי צנוע יש לומר) ויצאתי פעמיים עם חברים שלו.
ואני חושבת על זה וכאילו מה חשבתי לעצצמי שיצאתי לראות סרט איתם? בכלל לא מתאים...
אבל יודע מה? אם יהיו הצעות שהגבר אולי יראה סרטים אז אחשוב על זה שוב. נדבר על זה אולי דווקא זה יסתדר..
לגבי זה אולי כדאי לווסתשואף לאור

הרי שונה אדם שרואה סרטים תדיר ממי שרואה פעם ב.. ,למרות שאני חושב ששני המציאויות הללו אינן טובות,כדאי לבדוק לגופו והאם אדם באמת רוצה להשתפר.הכל לפי המציאות ולפי מה שהאדם מחפש

 

באתי לכתוב בעיקר על המודעות,מבחינת זוגיות כדאי לבדוק יותר לעומק אני מניח שיש בזה דברים משתנים וזה תלוי במה האדם מחפש.אומנם עם מי שכן רואה סרטים,גם בתדירות נמוכה כדאי לברר מה יהיה בבית שלכם מבחינה תיאורטתית ,והאם הוא רואה את זה כלגיטמי או חולשה מסויימת שהוא מנסה לגבור עליה וכו',אלו דברים מאד שונים

 

לגבי מה שכתבתי,נראה שהסכנה קיימת לשני המינים

אה אני מץכוונת יסתדר בינינו. שאני לא אפסול על זהאת פניך אבקש
סליחה הבנתי הפוך,אולי כדאי להדגיש עכשיו גם את הצד השנישואף לאור

כפי שאמרת כנראה ויש הבדל ברמה של צניעות ושמירה,קחי את הכל בחשבון,גם לא באתי לומר שזו מדרגה שווה,אלא שיש סכנה גם ברבדים אחרים

אם זה לא שירת נשים ולא גורם להרור למה שזה יהיה אסור?די"מ
ואם אני לא מרגישה שזה חולשה ולא רואה בזה בעיה? ענבל

בס"ד

 

במשפחה שלי כולנו רואים סרטים, שומעים שירים "חילוניים", ואף אחד מאיתנו לא מוטרד מהעניין.

מצנזרים כשצריך, השירים הם שירי ארץ ישראל שמה לעשות? הזמרים היו חילוניים.

 

לא יודעת, נראה לי שאם מישהו יפסול אותי על העניין אני אסתכל עליו ואומר שב"ה אני גם לא רוצה להתחתן איתו ולחיות איתו את חיי.

כי זה לא הסגנון שלי.

 

אני חושבת שזה די מוזר לשאול דבר כזה.

אדם שרואה סרטים יתחתן עם אדם שלא אכפת לו שהוא רואה סרטים,

אדם ששומע שירים חילוניים יתחתן עם אדם שזה מתאים לו,

אז בסדר, אתה לא תתחתן איתי ועוד חצי מהאנשים פה לא יתחתנו איתי וב"ה רק אחד יתחתן איתי ולא בטוח בכלל שהוא יהיה מפה.

 

עקרונית אני לא כל כך מבינה מה השאלה פה..

אני מסכים איתך...דוד ה.
אני לא רואה בשירי ארץ ישראל בעיה.. כלל וכלל לא.. (מלבד בעיה של שירת נשים, וגם זה רק אם ראה תמונה של הזמרת ורק לבנים..)... דיברתי על שירי אהבה...

אנ כן חושב שצריך לשאוף לא לראות סרטים בכלל (מלבד אולי סרטי טבע וכדו'), אבל אני בהחלט לא ישאל את זה ולא יפסול על זה...

לדעתי, זה חוסר בגרות לדון אדם על פי מעשים מסויימים שלו... לא הכל שחור לבן...

השאלה העיקרית: איפה השאיפה נמצאת..
אני חושב שגם לא צריך להיות מוחלט ולהגיד שזה חסר בגרותשואף לאור

זה תלוי ברמה הרוחנית של האדם,לא הכל שחור ולבן אבל כל מעשיו של האדם מעידים עליו וצריך כושר הבחנה כדי לנתח את הדברים בצורה ישרה ולמקם אותם במקום המתאים

ולכן בודקים לפי האדם בצורה אובייקטיביתדוד ה.
ולא שוקלים רק לפי הנתונים האלו...

(אני אומר את זה כי יש לי חברים שבאמת באמת אין כמוהם, והם רואים סרטים פה ושם ושומעים שירים חילוניים... אבל מאוד מבינים שזה טעון שיפור... ואלו חבר'ה שהם באמת צדיקים!)
יתכן ויש מי שירצה או תרצה להמנע ממי שצופהשואף לאור

אני לא מביע דעה,אך יתכן שאדם כזה ברמה רוחנית שמעוניין באדם שמנותק מהמדיה המערבית והשפעותיה כמה שיותר

 

 

זה ממש תלוי...האדרת והאמונה

בחורה שרוצה בחור שיהיה רק שלה בלי יותר מידי הרהורים אסורים

כי יש מספיק גם בלי הסרטים, אז ברור שלא תרצה לצאת עם בחור שרואה סרטים!

אני חושבת שאדם שרואה סרטים זה אומר עליו הרבה ולכן אעדיף לצאת עם בחור 

שמתגבר על יצרו ונמנע לחלוטין מהזבל הזה! שאף אחד לא יכול להגיד שזה לא זבל!

עכשיו קראתי וזה ממש מחזק כי אני:Coollit
תקופה רואה ושומעת ותקופה לא מה אתם אומרים????
שאת בתקופה של בירור ובניההנסיך חצוי-הדם
ואל תסתכלי על הנפילות אלא על התקופות של העלייה והרגשת האמת שברורה לך.
עם הזמן זה יתברר לך יותר ויותר ותמצאי בעצמך כוחות להפסיק איתם ולשלוט בחשק.
בהצלחה
בתחלס אם האשה שומעת אוטומטי הגבר שומע!!!Coollit
כן. אחת שמעלה מהם ניצוצות קדושה!חסדי הים
"אתה חייב למות על ה'.."תילה

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

לא מסכימה למה שנכתב פהפומה

בחורה יראת שמיים שעבודת השם חשובה לה, שמצוות השם חשובות לה, שתרבות הפנאי שלה הוא להתקדמות ולרוחניות, לא תרצה לצאת עם בחור שבשעות הפנאי שלו שומע שירים חילוניים, כי היא מבינה שמוזיקה זה דבר שנכנס עמוק לתוך הנשמה, ואם חילוני כתב ושר אותו אז היא לא מעוניינת שהתכנים האלה יכנסו אליה, בטח אם המילים הם מילות אהבה שאז זה כבר ממש איסור הלכתי. וכמובן להיפך.

אם אתה מחפש בית של תורה ללא פשרות, בטח שתפסול בחורה ששומעת שירים עבריים כאידאל. אם היא שומעת מתוך הרגל ומאוד רוצה להתקדם ולהתנתק מזה אז שווה לחשוב על זה.

כל השאלה היא איפה אתה נמצא ואיזה בית אתה רוצה להקים.. בהצלחה!

את יודעת,נקודה טובה
לפעמים יש תגובות שקוראים אותם, ורוצים שמי שכתב ידע שקראו..אבל אין לי מה לומר לך..כתבת את זה ככ כנה ויפה.
תודה שכתבת את זה. באמת תודה. הייתי צריכה לשמוע את זה
ואם נמשיך בחיינו אז לא נהיה בתוך נישואין? ענבל

בס"ד

 

מאמינה שכל אחד ימצא את המתאים לו גם אפ הוא ימשיך לשמוע עוד שירים מלבד חסידי וכדומה.

כנ"ל לגבי הסרטים.

 

עניין של אופי ומה שמתאים לך.

 

^^מרב.

לודעת,

אני נשואה לבייניש ודי דוסית בעצמי. אני שומעת לועזית, מזרחית, רוק, שירת נשים.. הכל חוץ מחסידי.. הוא שומע רוק מתקדם (אין כ"כ בעברית...) בעיקר ועוד כלמיני.

והיי, אנחנו נשואים ומקיימים אורח חיים דתי לגמרי, שומר תו"מ.

אז לא, אני לא אשמיע לילד שלי שבן 3 (כש...) רוק, כמובן. אני אשתדל שירים רגועים וכמה שיותר יהודיים/ישראלים.. אבל אפשר לחשוב.. החיים שלנו כנשואים מעולים למרות השירים האלה.

אה, כן. אנחנו גם רואים סרטים. לא כל סרט, כמובן. אבל גם סרטים עם אישה עם גופיה לא עלינו. למה ברחוב הוא לא רואה אישה עם גופיה? לא יוצא לו לראות זוג מתנשק? אז עושים את אותו דבר- מפנים את הראש. גם ברחוב וגם בסרט.

 

כמובן, כל אחד והבחירות שלו. אבל להגיד שזה אחד השלבים בלהתחתן...? לזרוק את כל מה ששמעת, ראית, הכרת..? לא.. לא לזאת המשמעות בחתונה  

אני פשוט לא חושבתמרב.
שההתכווננות שלנו היא למקום 'פחות'.
לא חושבת שהמוזיקה והסרטים שאנחנו רואים בשעות הפנאי, אחרי שלמדנו ואחרי שעבדנו ואחרי שגידלנו ואחרי שניקינו, הם גורמים משפיעים בצורה חזקה כ"כ.
ב"ה לא הבנתי אתה עונה פה לעצמךmetorafi
או שאתה שואל שאלה

חחח

בכל אופן כן מה הבעיה מותר כמו שאסור כל אחד והרב שלו, גם להיות לביראלי מותר! לא חייבים להיות שמרנים ובטח שלא חשוכים ואפלים מרוב אפלה אח"כ ניהיה לחלק בעיות בנישואין !!!
צריך לבדוק בן אדם לא לפי מה הוא שומעאמא ל 5

לפי מה הוא הולך בחייו , מה מנחה אותו מה קובע על אורחותיו,

 

איך אפשר לקחת דבר נקודתי ללא כל המכלול ולשפוט?

 

האדם הוא יצור מורכב חבל להתעלם מזה.

 

יכול להיות המון המון אפשרויות לשמיעת מוזיקה זו.

גם רבי עקיבא היה כזהזאב זאב

כשיצאנו, לפני הרבה הרבה שנים, אשתי שמעה "חיפושיות" (ביטלס). היא גם ראתה סרטים (לא היה אז אינטרנט, סרטים ראו בקולנוע).

והיום ? אין נשים כאלה.  באמונה. (ולא רק אני אומר).

מי שמצליח לראות את האישיות מבעד למסך החיצוניות, יכול לזכות בזהב.

זה לא שכל מי ששומעת שירים כאלו היא ראויה, אבל אם האישיות נוצצת, אל תתפס לקטנות.

עקיבא, לפני שהיה רבי עקיבא, היה כזה. חותנו הזדעדע ממנו, אבל ביתו, רחל, הצליחה לראות מבעד לחיצוניות, וזכתה. בגדול.

בהצלחה

הלכתית- אין בעיה לשמוע שירים שאין בהם---שירוש16

עבודה זרה, גילוי עריות או שפיכות דמים. כנ"ל בספרים (ויש אומרים סרטים). ז"א- כך את הסיפורים הקלאסיים, הסרטים הקלאסיים (של פעם - והכל צנוע....) ואת השירים הנקיים- ואין בזה בעיה הלכתית. נקודה. אין בעיה לשמוע שיר אם הוא לגמרי נקי- אפילו אם גוי כתב ושר אותו.

עכשיו לגבי החטאים- אתה מדבר על 3 מקרים:

האחד- אדם שחוטא כי זה נוח לו (מזיד). הוא יודע שזה אסור- אבל הוא לא בקטע של לעצור את עצמו.

השני- אדם שלא ידע על חטא מעשה מסוים שהוא חטא- ולכן לא נמנע מלעשות את זה.

השלישי- אדם שהתוודה לאחרונה שאחד ממעשהו הוא חטא- אבל גם לא בקטע של לשנות את זה פתאום.

 

מבחינה הבנ"א- אין הבדל בין האחד שחוטא כי הוא רוצה, לבין אחד שהתוודה למעשהו שהוא חטא אל הוא "לא מרגיש" שזה בעיה, קשה לו השינויים וכו'. מבחינת האחריות של בנ"א על מעשיו- יכול להיות שהוא לא היה חוטא בדבר הזה אם הוא היה נולד בידיעה שזה אסור- אבל זה לא סותר שזה אסור. למשל: אדם שאכל חזיר כל חייו, פתאום בגיל 60 נוגע לו שזה אסור- לא משנה מה הוא יגיד לעצמו ולריבונו של עולם- כל חתיכה של בשר חזיר לפה אחרי שנודע לבעיה- זה איסור גמור. מבחינת האישיות- אדם שנוגע שמה שהוא עושה זה אסור אך לא משנה ממעשיו (אני לא מדברת על מקרים בהם האדם מתעד לשנות את מעשיו, אך כרגע קשה לו, הוא במשבר וכו'...) הוא או אומר: אני חלש. אין לי כוח לשינויים- זה גדול עלי. או שהוא אומר- עד היום זה לא הזיק לי, למה שאשנה?- זה מן ביטול כזה. כדי לתרץ לעצמו למה הוא הולך נגד....

 

זה לאו דווקא אם האדם רואה את זה בתור חולשה- זה אסור- וכמו כל מצוות בתורה- יש לזה סיבה. התחושה של האדם לא קובעת את האסור והמותר- התורה כן.

ואסביר: יהודי יכול להרגיש שלאכול חזיר זה לא מטמא את נפשו, הוא רגיל לזה, ככה הוא רגיל לחיות. וגם אם הוא יפסיק לאכול יכול להיות שהוא לא ירגיש את ההבדל- אז הוא יחזור לאכול חזיר. אבל אם הוא ימשיך לא לאכול- הוא יתחיל להרגיש בהבדל.... לקחתי דוגמא מאוד קיצונית רק כדי להסביר- כל חטא משפיע על הנשמה- זה עובדה. כמו שאוכל מקולקל מזיק לבריאות- כך חטא מזיק לבריאות הנשמה. זו עובדה. 

 

סיפרו לי לפני שבוע על רופא מומחה לסרטן, והוא יהודי שומר תורה ומצוות, עובד את ה' וירא שמיים- לכל דבר. יום אחד נזדמן לו יהודי חילוני לגמרי שהיה לו את המחלה בחלק של הגוף התחתון- בגפיים. הוא ידע שהוא חייב לנתח אותו- ומייד. לכן סידרו לו ניתוח באותו יום- שהגם זה היה נס של ממש. כשהמנתח היהודי נכנס לחדר ניתוח וניגש לחולה, הוא התחיל לעבוד... פתאום הוא ראה שהיהודי הזה לא נימול...

הוא לא ידע מה לעשות. האם למול? האם מותר לו בכלל בלי אישור של החולה? הלכתית- האם מותר לו להשאיר את החולה כשהוא לא נימול וכו'... הוא התקשר לרבו בעודו באמצע הניתוח. הרב אמר שהוא צריך לשאול את רבו, הזה העביר את זה הלאה- עד לפוסק הדור!!! כשחזר הרב אל הרופא הוא היה ממש בסוף הניתוח והזמן היה מאוד קרוב לשקיעה (שאחרי זה א"א לערוך ברית מילה) שאל אותו הרב אם אפשר להעיר את החולה וכו', א"א, זה לוקח זמן ועוד כמה שניות שקיעה- קיצר הרב אמר לו למול- והתוצאה- עליו ועל פוסק הדור. הרופא ערך ברית, אמר את הברכה, מל וסגר את הפייטינט. כשהחולה התעורר, הוא ראה את הרופא מולו- מחכה לראות האם הוא קם. מייד התנער החולה (החילוני הגמור!!!!) וביקש להניח תפילין!!! לא יאומן!!!! היהודי סיפר אח"כ לרופא שפתאום הוא מרגיש רצון לקיים מצוות ולהתחבר ליהדותו- זה ריגש את הרופא. ההוא סיפר לחולה מה קרה בחדר ניתוח, והחולה חיבק אותו וסלח והודה לו על מה שהוא עשה. היהודי לא הבין מדוע כל חייו התורה והמצוות היו מנותקים ממנו- וזה גם לא עיניין אותו- פתאום קרה משהו- הוא הצטרף למעשה לעם היהודי- והוא מרגיש שהלב נפתח לתורה ולמצוות....

מה שבאתי לומר- זה שאתה לא רואה את התוצאות של החטא (ושוב- יכול להיות שהסרטים הצנועים וכו' הם לא בגדר של חטא...) זה לא אומר שאין לחטא תוצאות שליליות על האישיות ועל הרגישות וק"ו שא"א להתיר את המעשה מלחתכילה.

 

זה קשה- כי לכולם קשה. נופלים- בטח. כי אנחנו לא מלאכים.... קשה עד בלתי אפשרי לסגל חיים חדשים אחרי שחיים בטעות הרבה שנים- אבל מידיעה- הרבה יותר קשה לעשות את זה בגיל40/50/60 מאשר בגילי העשרים...

 

אני אישית -רואה סרטים וכו', אני לא חושב שזה פוסל את האישיות- אבל זה בהחלט משנה אותה. אני משתדלת שלא, שה תהליך- לא קורה בבבוווום זבנג וניגמר!!! ממש לא. אם זה היה כך לא היתה לנו בחירה... אבל משתדלת כמה שפחות- לא שזה מתרץ את מעשיי- אבל זה עבודה עצמית וזה לא קורה ביום אחד...

בהלכה זה ידוע, ובפסיכולוגיה זה גם מאוד נפוץ- ידוע ששני דברים משפיעים על עיצוב האישיות של האדם- גנטיקה (תורשה- שזה פוטניזאיל) וחוויות שהאדם חווה בחייו. למשל: ילד גאון- אם הוא קיבל מכות בגלל גאונותו, הוא לא יממש את זה ולא יפתח את הכישרון הזה. לאומת זאת- ילדה שיודעת לשיר, אם היא תחווה חוויות חיוביות בקשר לשירה שלה (דרבון, מחמאות, רוגע, שמחה וכו'...) היא תרצה לפתח את הכישרון הזה. זה גם מתקשר ליהדות- יהודי שנולד עם רגישות לזולת- יכול להיות שאם יראה סרטים של אלימות יתר וכו'.. זה יוריד מרמת הרגישות שלו. עוד פעם- תלוי באדם עצמו.

 

ושוב- לפסול בחורה כי היא רואה סרטים- לדעתי הדור הזה רחוק מזה... (כמובן תלויי איזה- תחשוב לבד...) רק חשוב לבדוק איך הסרטים משפיעים על האישיות שלה, הדעות שלה, (זה מאוד חשוב- אם אתה רואה סרטים אתה יכול להבין איזה שטויות הם אומרים שם....) וכו'...

 

אולי תערוך דיון איתה (אם יש לך בחורה כבר שאתה יוצא איתה) על הנושא- מאוד חשוב מה ה י א אומרת על זה- וסמוך עלי- יש אלף גרסאות על הנושא הזה ולכל אחד יש את הדעה שלו על מה שהוא עושה...

 

ו...........

 

בהצלחה!!!!!!!!!!!!!!!

מה האיסור היבש בשירי אהבה?אורגימן
רק בשלוף בלי להתעמק: " לא תתורו אחרי לבבכם". ואידך זיל גמור.ותן טל


ממש לא קשור ..די"מ
אם אין על זה גזרה ברורה.
אז זה שאלה אישית האם זה גורם הרור או לא
כמובן שעל גבי זה יש איסורים של חכמים שמשייכים את זה...ותן טל

רק שלפתי בשלוף, את מה שיכול להיות המקור מהתורה לבסס עליו אתה איסור לשמוע דברים כאלו...

 

ובכל מקרה, מצוות "והייתם קדושים" (כעת הקדשתי קצת יותר מחשבה ) - היא מצווה כללית שנועדת בדיוק למקרים שבהם לא ברור מה צריך להיות הדין, ואז הולכים לפי הכלל של האם זה יעשה אותי פחות קדוש או לא.

 

נראה לי די פשוט ששמיעת שירי אהבה חילוניים, לא גורמת לי להיות יותר קדוש...

 

אבל בכל מקרה תמיד אפשר לפנות לרב שיסביר את כל ההשתלשלות של ההלכה בעניין. כאן רק שלפתי מהמותן אז אני לא לוקח אחריות על התשובות, כמו תמיד

אם אתה מכניס אתדי"מ
" זה ל"והייתם קדושים" אתה מכניס את לדבר לא ברור ומוגדר.ולא מחיב ..

אם זה לא גורם לי להרור וזה לא דירת נשים אין לי מושג איזה איסור יש כאן
דבר ראשון - אם נניח חז"ל אסרו באמת מהירהור (ויש עוד סיבותותן טל

בטוח..) - אז זה לא משנה אם לך באופן פרטי זה גורם להירהור או לא - זה משנה שחז"ל החליטו שזה דבר שיכול לגרום להירהור ולכן זה אסור, גם אם אתה באופן ספציפי לא כזה...

 

זה הסכנה בלנסות להבין טעמי מצוות, אגב.

 

ודווקא "והייתם קדושים" זאת מצווה שיכולה די לתמצת הרבה החלטות כאלו שלכארוה לא ברור למה חז"ל החליטו מה שהחליטו.

 

בופעל, אגב, רוב מוחלט של שירי האהבה גם מדברים על דברים בכלל לא מתאימים הלכתיים בפני עצמם, ואז זה ממש כבר אסור, כמו שאתה לא תשיר שיר הלל לאכילת חזיר.. (וזה אפילו בלי מילים "Dסות" מה שנקרא, אלא "רק" דברים לא מתאימים הלכתית אבל "נקיים" מילולית).

 

שבת שלום.

איפה חז"ל אסרו שמיעת שירי אהבה?די"מ
אני אמנם לא "בקיא" גדול בשערי אהבה אבל ממה שיוצא לי לשמוע בטרמפים וכד' רובם אין בהם מילים בעיתיות מצד עצמם (דהיינו תיאור מעשים אסורים) אלא רק דברים שבלב ותיאור רגשות.
ממה שלמדתי- זה חלק מגילוי עריות...שירוש16

זה קשור למצוות יהרג ועל יעבור- סביר להניח שאם כן חז"ל יגדרו הרבה יותר גדרים מאשר בעבירה אחרת. זה שאתה לא יודע מה הבעיה בשירי אהבה שאין בהם תיאורים וכו'... זה משהו אחד. חז"ל אסרו- זהו. אחד הסיבות שהתורה לא כתבה במפורש את טעמי המצוות היא כדי שאנשים לא יעשו נפקא מינא לעצמם- ז"א- אנשים יאמרו: בגלל שהסיבה לעבירה לא קשורה/לא נמצאת אצלי- מותר לי לעבור על גדרי חז"ל.

עוד דבר- זה ששמיעת שירי אהבה לא משפיעים עליך/ לא בעייתיים לדעתך- זה לא אומר שזה דווקא נכון.

כמו התנא שקרא לאור הנר בשבת ואמר שחז"ל אסרו זאת (קריאה לאור הנר) משום שחשו שמא אנשים יטו את הנר (לראות יותר טוב) ואז יעברו על איסור מבעיר, אבל התנא אמר שהוא ייזהר ולא יטה את הנר ולכן מותר לו לקרוא- בסופו של דבר זבת אחת הוא קרא לאור הנר וממש בשעות הקטנות של הלילה כשהנר כמעט כבה- הוא לא שם לב מרוב שהיה עייף ו... הוא היטה את הנר. מאז אמר שא"א לומר על גדרי חז"ל שלא יעברו עליהם בגלל שסיבתם לא נראת להם- חז"ל קבעו את מה שקבעו- ויש להם סיבה. זה שאנחנו לא הכי מסכימים איתם- זה כבר נושא אחר.

 

נ.ב.

(ובקשר לאיפה חז"ל כתבו את זה- אני אחפש איפה זה כתוב ואשלח לך במסר)

 

בהצלחה- ושבוע טוב ומבורך...

שיהיה לך בהצלחה בחיפוש אני לא מכיר מקור כזה ואשמח לראות.די"מ
ושירים חילונים שהם לא שירי אהבה?
הנה, מצאתי!!! ותן טל

שולחן ערוך, אורח חיים, סימן ש"ז, סעיף ט"ז:

 


טז מְלִיצוֹת וּמְשָׁלִים שֶׁל שִׂיחַת (יח) חֻלִּין וְדִבְרֵי חֵשֶׁק, כְּגוֹן סֵפֶר עִמָּנוּאֵל, וְכֵן סִפְרֵי מִלְחָמוֹת, אָסוּר לִקְרוֹת בָּהֶם בְּשַׁבָּת; וְאַף בַּחֹל אָסוּר מִשּׁוּם מוֹשַׁב לֵצִים (תְּהִלִּים א, א), וְעוֹבֵר מִשּׁוּם אַל תִּפְנוּ אֶל הָאֱלִילִם (וַיִּקְרָא יט, ד) לֹא תְּפַנּוּ אֵל מִדַּעְתְּכֶם; וּבְדִבְרֵי חֵשֶׁק, אִכָּא תּוּ מִשּׁוּם מְגָרֶה יֵצֶר הָרַע; וּמִי שֶׁחִבְּרָן וּמִי שֶׁהֶעְתִּיקָן, וְאֵין צָרִיךְ לוֹמַר הַמַּדְפִּיסָן, מַחֲטִיאִים אֶת הָרַבִּים. הגה: וְנִרְאֶה לְדַקְדֵּק הָא דְּאָסוּר לִקְרוֹת בְּשִׂיחוֹת חֻלִּין וְסִפּוּרֵי מִלְחָמוֹת, הַיְנוּ דַּוְקָא אִם כְּתוּבִים בִּלְשׁוֹן לע''ז, אֲבָל בִּלְשׁוֹן (יט) הַקֹּדֶשׁ, שָׁרֵי. וְכַנַּ''ל מִלָּשׁוֹן שֶׁכָּתְבוּ הַתּוֹסָפוֹת פֶּרֶק כָּל כִּתְבֵי, וְכֵן נָהֲגוּ לְהָקֵל בָּזֶה. 

מה זה "דברי חשק"?די"מ

ובכל מקרה איסור לשירים חילונים שהם לא שירי אהבה וודאי אין.

דברי חשק - מה שגורם לך לחשק, לא פשוט לך למה?ותן טל

 

וגם כתוב הטעם שגם אתה יכול להבין ממנו..."משום שמגרה יצר הרע"...

 

ואני דיברתי על שירי אהבה, לא שירים אחרים של חילונים. זה דבר שונה (לא אומר שבסדר, אבל זה לא הדיון עכשיו אלא שירי אהבה).

 

 

בדיוק.די"מ

מה שגורם לך לחשק.

אם לא אז אין בעייה.

אוי נו...זה לא נתון לכל אדם אלא מה שמוגדר בפועל כדברי חשק.ותן טל

אתה באמת באמת חושב שהשולחן ערוך אשכרה התכוון שכל אחד יגדיר לעצמו מה נקרא "חשק" בשבילו וזה מה שיהיה אסור לו?

 

אתה לא מבין שזה לא קשור להגדרה עצמית של כל אדם לעצמו אלא בטות מה שההלכה מגדירה "דברי חשק"?

 

אוקיי, אני הבאתי לך כעת את ההלכה - לך איתה לרב שלך ותשאל אותו האם זה אומר שאתה יכול לקבוע לעצמך מה זה חשק, ואם לא, וזה דבר קבוע, תשאל אותו למה השולחן ערוך התכוון ומה מוגדר אצלו דברי חשק.

 

בסופו של דבר הוא הרב שלך, לא אני - אתה רק רצית מקור בהלכה, אז הנה, מצאתי מקור שבמפורש מדבר על דברים כאלו, וכעת אם אתה רוצה פירוט ע-ל גבי המקור - זה הזמן ללכת עם המקור לרב שלך ולשאול אותו.

 

בפעם האחרונה שבדקתי אני לא הרב שלך

אם זה הלכה פשוטה וברורה צריך להיות גדר כלשהו.די"מ

ואין לי לחץ לשאול את הרב שלי כי אני גם ככה לא שומע שירים כאלה.

לי זה פשוט. אם אתה סובר שצריך גדר אחר או להסביר מה זה אומרותן טל

אז באמת יש מקום שתשאל את הרב שלך. אתה לא צריך לשאול כדי לדעת מה לעשות בפועל - גם אם אתה בעצמך משתדל באמת לא לשמוע בכל מקרה, אתה יכול לשאול נטו בשביל הלימוד תורה שבזה.. (כמו הקטע עם בן סורר ומורה שיש דעות שלא היה ולא יהיה ולא יכול להיות, ושזה נכתב בשביל עצם הלימוד בעניין...)

אז תסביר לי מה הגדר לדעתך.די"מ


הנה מצאתי תשובה מסויימת של הרב אברהם יוסף:ותן טל

אבל אם אתה רוצה לדעת את הגדר לטעמך אתה חייב לשאול את הרב שלך. הוא הרב שלך, לא אני.

 

אבל אני בהחלט חושב שמה שהרב אברהם יוסף כותב כאן זה נכון:

 

שלום כבוד הרב 

מהו הגדר של שירי עגבים ? ואם נקלעתי למקום שיש שיר כזה, האם מועיל להסיח את הדעת ולהשתדל לא להקשיב למילים ? 

תודה כבוד הרב

 

תשובת הרב אברהם יוסף:

 

כל שיר שהמילים שבו יש בהם נטיה לשירי חשק, גם אם הם מצטטים פסוק בשיר השירים או באשת חיל. 
אין היתר להישאר במקום, אלא צריך לעזוב ולצאת, אלא אם יושב עם חבר ומדבר איתו בקול רם שבזה אינו שומע את השיר.

 

המקור כאן:

 

http://shut.moreshet.co.il/shut2.asp?id=159787

ואף אחד לא אמר שאתה לא צודק- אבל---שירוש16

שירי אהבה- את זה אסרו חז"ל משום ג"ע.

איפה?די"מ

ותן טל הביא מקור מהשו"ע יש לך מקור יותר קדום?

אני אשמח לראות.

שירי חשק זה לא שירים שגורמיםלשם שבו ואחלמהאחרונה
לחשק אלא מביעים חשק
וזה כל שיר אהבה
וגם כאן, האיסור, מהשולחן ערוך בעצמו:ותן טל

שולחן ערוך חלק אורח חיים, סימן ש"ז, סעיף ט"ז

 

טז מְלִיצוֹת וּמְשָׁלִים שֶׁל שִׂיחַת (יח) חֻלִּין וְדִבְרֵי חֵשֶׁק, כְּגוֹן סֵפֶר עִמָּנוּאֵל, וְכֵן סִפְרֵי מִלְחָמוֹת, אָסוּר לִקְרוֹת בָּהֶם בְּשַׁבָּת; וְאַף בַּחֹל אָסוּר מִשּׁוּם מוֹשַׁב לֵצִים (תְּהִלִּים א, א), וְעוֹבֵר מִשּׁוּם אַל תִּפְנוּ אֶל הָאֱלִילִם (וַיִּקְרָא יט, ד) לֹא תְּפַנּוּ אֵל מִדַּעְתְּכֶם; וּבְדִבְרֵי חֵשֶׁק, אִכָּא תּוּ מִשּׁוּם מְגָרֶה יֵצֶר הָרַע; וּמִי שֶׁחִבְּרָן וּמִי שֶׁהֶעְתִּיקָן, וְאֵין צָרִיךְ לוֹמַר הַמַּדְפִּיסָן, מַחֲטִיאִים אֶת הָרַבִּים. הגה: וְנִרְאֶה לְדַקְדֵּק הָא דְּאָסוּר לִקְרוֹת בְּשִׂיחוֹת חֻלִּין וְסִפּוּרֵי מִלְחָמוֹת, הַיְנוּ דַּוְקָא אִם כְּתוּבִים בִּלְשׁוֹן לע''ז, אֲבָל בִּלְשׁוֹן (יט) הַקֹּדֶשׁ, שָׁרֵי. וְכַנַּ''ל מִלָּשׁוֹן שֶׁכָּתְבוּ הַתּוֹסָפוֹת פֶּרֶק כָּל כִּתְבֵי, וְכֵן נָהֲגוּ לְהָקֵל בָּזֶה. 

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

אז אני אחזור לשאלה היסודית יותרעַלְמָה

איך יודעים מה צריכים כדי להקים בית?

יש לי הרבה רצונות ושאיפות וכו', אבל אף פעם לא באמת הייתי נשואה כדי להבין מה אני צריכה בבעל..

לכן מבררים מה חשוב לנואביעד מילוא

זה תהליך שמתחיל בזהות שלי ובערכים שחשובים לי ואיך יראה הבית שאני רוצה להקים, ואז מתוך זה בפגישה מבררים האם יש מכנים משותפים, האם יש מציאת חן

אכןoo

לא באמת אפשר לדעת בלי ניסיון

וגם כשיש ניסיון אנשים יכולים לטעות בבחירה שוב

התשובה והמאפיינים העיקריים מאוד תלויים באורח החייםזמירות

באופי ובהרגלים מהבית. כי הרבה מהרצונות והצרכים שלנו טבועים בנו מתוך הרגלים שרכשנו בבית ההורים בשנות ילדותינו ובגיל ההתבגרות, ועיצבו את האופי שלנו.

ברור שיש את הדברים המאוד בסיסיים:

התאמה באורח החיים הדתי וההשקפה הדתית, מציאת חן פיזית ורגשית, הרגשת משיכה ותשוקה מאוד כייף לנו ביחד ויש געגוע וחוסר כשלא נמצאים ולא מתראים כמה ימים…

היכולת לנהל שיחה פתוחה, מקשיבה ומכבדת, בייחוד בזמנים של חוסר הסכמה

ויש נושאים שעלולים להיות יותר מורכבים בדרך להחלטה, ומקור לספקות וחוסר ביטחון מה יקרה בעתיד:

מצבים רפואיים ידועים ומחלות כרוניות, האם יש שקיפות מלאה בקשר הזוגי או שיש הרגשה שיש חורים מהעבר שלא ידועים, כסף - האם יש בטחון כלכלי להקמת בית ומשפחה, כלומר לפחות אחד מבני הזוג כבר יכול לפרנס בצורה סבירה, או שהפרנסה תלויה בניסים ונחיה בהתחלה מהיד לפה?

אם כל צד מבני הזוג מגיע מעדה ותרבות אחרת, אשכנזים מול עדות המזרח, עשויים להיות פערי מנטליות.

גם הייתי מכניס כאן את היחס של כל צד בנושא חלוקת אחריות במטלות היומיום, ניקיון, ואחזקת הבית. יכולים להיות כאן פערי מנטליות… הגבר למשל בא ממשפחה שבה האבא לא לוקח חלק בעול תחזוקת הבית ואצלם הכל האמא עושה, אבל אנחנו בדור אחר וכן רוצים שהגבר ישא בעול ובמטלות המעצבנות…

וחשוב לציין שכמה שלא נהיה סגורים ובטוחים בהחלטה, אחרי הנישואים, כשמגיעים לחיים המשותפים ביחד, בהכרח יצוצו דברים חדשים שלא יכולנו לבדוק אותם לפני הנישואים.

אבל כן נוכל להתמודד ולמצוא פתרונות, להכיל הבדלים ולבוא לקראת הצד השני, וגם פה ושם נושאים שלא נוכל לפתור באופן מושלם ונצטרך להתפשר.

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

תודה על התגובהעַלְמָה

אבל איך אני יכולה לדעת מה מהספקות באמת מוצדק?

כדי לנסות להגיב ולהסביר- צריך להבין מהן הספקות שאתזמירות

מתמודדת איתן 🤔

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלום

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

אבל יכול להיות שבן אדם יחליט להכניס את עצמו לוודאועַלְמָה

יראה את הטוב במי שמולו, יבחר בו,

ובעצם יתחרט אח"כ על החבילה שהוא לקח על עצמו?

שתי נקודותיהודי שואף לטוב

מה זה להכניס את עצמו לוודאות ואז לראות את הטוב? זה עובד הפוך. רואים את הטוב, נוצר חיבור ורואים פוטנציאל לצמיחה משותפת, ואז בוחרים.

ואם אח"כ יתחרט על הבחירה?

פחד ממחוייבות.

יש משהו עכשיו שגורם לך לחשוב שבהמשך לא יהיה טוב? פער שאינו פתיר בעבודה משותפת, בכוחות משותפים שאת כבר מכירה בשניכם?

אז למה לחשוש ממה שלא קיים במציאות?

פחד הוא דבר נהדר כשהוא גורם לזהירות בהתקדמות, אבל הוא דבר נורא כשהוא תוקע. (אגב, אלו שתי תגובות לפחד לא רק בפן הרעיוני. יש אנשים שכשהם נתקפים בפחד מאיום פיזי הם נדרכים ופועלים הרבה יותר טוב, בחושים מחודדים, ויש שמשתתקים ונתקעים במקום)

אז חדדי חושים, שהפחד יהיה פחד בריא שעוזר להתקדמות ולא תוקע.

החוש שהכי חשוב שיהיה חד הוא הראייה.

עין טובה.

לראות טוב. לחפש את הטוב. לדון לכף זכות, ובעיקר, להאמין בטוב. שהוא קיים, שהוא יכול, שהוא יגדל, והכל שואף אליו.

כי אלוקים טוב.

"וירא אלוקים את כל אשר עשה והנה טוב מאד"

את רואה בו טוב? הוא עושה לך טוב? גורם לך להיות טובה יותר? הוא רואה בך טוב? ושניכם אוהבים טוב?

טוב מאד.

ודאות שיש עם מה לעבודיהודי שואף לטוב

לא ודאות שאני כרכע בשיא הקשר ואנחנו תמיד בעננים, שברור לי שהוא הכי טוב.

פשוט הבנה שיש בסיס לקשר, בסיס משותף בשיח וערכים, ואמונה שעם הקשר הנוכחי ועם האישיות שלך ושלו אפשר להצמיח ולהפריח את הקשר מעלה-מעלה.

אז בסיסעַלְמָה

בסיס זה טוב

טוב.. תודה!

כמה תנאים מינימליים:צדיק יסוד עלום
  1. שנעים איתו וכיף ונחמד

  2. שהוא מודע לחסרונות שלו ולא נרקיסיסט

  3. שאין דברים שהם ווטו (לא כדאי להתחתן עם חילוני כי זה מורכב, זה בסדר להטיל ווטו על חסרונות אובייקטיביים)

לכולם תמיד יש חסרונות ובתוך הקשר מתגלים עוד חסרונות, ככה זה באופן טבעי. המטרה היא למצוא דבר עיקרי - הלב שלו, המילה שלו, המידות שלו, האמיתיות שלו, הרצון שלו - ועל זה לשים את הכסף

וחשוב מאוד מאוד לבדוק שהוא לא נמנע רגשיתשבורת,לב

אםהפיאחרונה

תקופה את מרגישה שאין לך חשק לראות אותו שכל דבר שהוא עושה מכווץ אותך

זה לא התלבטות זה לא זה ..

ואם יש משהו אחד שלא מסתדר לך זו התלבטות

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

ואז הוא עלול לרצות שוב לטוס, אחרי הטעימה, יבואפ.א.

התיאבון…

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגעאחרונה

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

אולי יעניין אותך