עזוב,

תעבור לציונות הדתית,

שם משדכים לפי התאמה נפשית ונשמתית ולא לפי סטראוטיפים.

כי לפי התשובה זה לא נשמע שאתה מכיר אותם מקרוב...

בס"ד

זה ידוע שבציבור החרדי מי שחוזר בתשובה יהיה לו מאוד קשה למצוא חרדיה מלידה..

אם הוא רוצה רק חרדיה מלידה "אורגינלית", כי חוזרות בתשובה הן לא מספיק (והן סוג ב')

הגיוני מאד שגם חרדיות "אורגינליות" יחשבו את אותו הדבר- כי הוא חוזר בתשובה וזה לא מספיק (והוא סוג ב')

אם חוזרים בתשובה יהיו פתוחים לשמוע על כולם- גם חוזרות בתשובה וגם חרדיות מלידה,

יש סיכוי שהחוזרים בתשובה לא יחשבו כסוג ב', כי הם לא מציגים את עצמם ככאלה

אילו בדיוק סוג הדרישות שגורמות לאדם עצמו להיחשב כסוג ב'.. 

בכל מקרה לענ"ד עדיף הרבה פעמים לחוזר בתשובה להתחתן עם חוזרת בתשובה, כי ככה יש תחומים מוכרים ומובנים וכל אחד מבין את הקשיים של השני

בס"ד

לא אמרתי שאני מסכימה עם הרצון שלו להתחתן דווקא עם חרדיה מלידה .

רק אמרתי שזה באמת נכון.

שברגע שהוא מציג את עצמו בצורה הזו זה יוצר עליו את השלט: אני סוג ב'

אני נגד זה שאדם יגיד- אני רוצה סוג מסויים של אנשים (שהוא לא הוא), כי זה יוצר את ההרגשה אצל אחרים שהוא סוג ב'

וזה לא משנה אם זה במגזר, עדה או כל דבר אחר- ברגע שאדם מציג את הרצון להתחתן רק עם מישהו מסויים זה אומר שהוא בדרגה נמוכה יותר.

אתה רוצה מישהי שלא פתוחה לעולם? מישהי עדינה? זה לגיטימי. אבל אפשר לציין את זה בבקשות (לבקש מהשדכנית מישהי שלא נחשפה לתרבות המערב למשל). לא להגיד דווקא חרדית. מה גם שלא כל החרדיות כאלה, כך שזו אפילו לא ההגדרה המתאימה.

ושלא ישמע חלילה מדברי-

אני ממש לא חושבת שחוזר בתשובה הוא סוג ב'!

כמו שאמרת- במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד.

וחוץ מזה שכולנו באיזושהי מידה חוזרים בתשובה (לפחות בחודש אלול..), או לפחות שואפים להיות בדרגה הזו

גם בקרב הציבור הדתי יש מה להשתפר ולהתקדם, ורוב האנשים נולדים עם יצר

זה לאו דווקא מעיד שאני חושב שאני חושב שאני סוג ב' ..

לפי דעתי הרצון שלי בחרדית מבית זה אפילו מעיד שאני מחשיב את עצמי בדרגה לא נמוכה בכלל ..

זה לא שעכשיו אני מבקש מישהי שהיה להם עבר עם סרטים ..ואז יוצא שאני מחשיב את עצמי סוג ד'

כל המטרה שלי זה הרצון להתחבר לתמימות למישהי שבחיים לא עבר עליה דברים ...

וכן אני מתכוון גם למה שאתם חושבים עליו ..

אין זה ..זה שונה זה משהו אחר ..

לא יודע זה פשוט כמו חלום כזה ....זה אחרת

את כותבת לבקש מהשדכנית מישהי שלא נחשפה לתרבות מערבית..

אז אני מקצר תהליכים ומבקש חרדית ..אין זה מה שעושה לי את זה סליחה על הביטוי..

בעיקרון אני מנהל אורח חיים חרדי

כשרות רק מהדרין , תפילות , לימוד תורה (לא ישיבה) אפילו בלבוש אני רק שחור לבן..למרות שבעיקרון יש לי מלא כיפות סרוגה , שחורה (קטנה אבל לא ממש קטנה) וקיצור יש לי עוד סוגים , שאני בדירה אני לובש הכל כולל חולצות מהעבר (אוהב אותם) בגלל זה אין לי ממש הגדרה ..

מה אתם מגדירים חרדי?

ולמי שתוהה למה דווקא חרדית אז..לא יודע זה משדר לי משהו אחר משהו שהוא כמוני יותר בהשקפה !!

וזה עוד לפני שדיברתי על עוד דברים שמוצאי חן בעיניי ..וזהו בעיקרון..

וכן..אולי אני חי בסרט...אבל אני אוהב אותו

חרדי- חרד לדבר ה'.

אדם שכל הוויתו הוא להיות עם ה', לחיות אותו בחיי היום יום וללכת רק פי מה שהוא מצווה בתורה. זהו אדם שחרד אך ורק לדבר ה'. לא מעניין אותו בג"ץ, המדינה או הממשלה- אם הם בעימות פנים מול פנים עם התורה- התורה תמיד תקבע.

זה הבסיס.

יש מוסג נוסף שכלול בתוך החרדים והוא נקרא: בני הישיבות. שכל הוויתם היא לימוד תורה. זה מטרתם לשם הם שואפים כל חייהם. הם האברכים בכולל והבחורי ישיבות שלא הולכים לצבא. אבל כל שאר החרדים שהולכים לעבוד ומתפרנסים עושים צבא. (ומי שחושב אחרת אז בבקשה להביא הוכחות. דברים השתנו מלפני 5/6 שנים ואפילו משנה שעברה.)

אבל בהשקפה- זה שונה לחלוטין. (וזה סיפור ארוך שלא לעכשיו).

כדאי לך לבדוק טוב טוב את ההשקפה החרדית לפני שאתה מתחתן עם אחת כזאת. זה לא פשוט בכלל. וזה בא לידי ביטוי בכ"כ הרבה תחומים. (חינוך, רוח, השקפה, חברה וכו' )

קיצר- שיהיה בהצלחה רבה!!!

זו אולי ההגדרה של אבן-שושן,

אבל זו ממש לא ההגדרה המדוברת בפי העם.

כל דתי באשר הוא דתי, הוא חרד לדבר ה' על-פני כל גורם אנושי כלשהו.

סלע המחלוקת הוא לא היראה מהקב"ה, שעל-זה כולם מסכימים.

אלא על האם אנו נמצאים בתקופת הגאולה ו/או האם גם אנחנו (הבני-אדם) צריכים להיות שותפים לגאולה.

תדע לך: חרד לדבר ה'- אצל החרדים זה - כמו שאומרים- המוטו. זה המשפט. על זה א"א להתווכח.

ואם דתי הוא גם חרד לדבר ה'- אז הוא גם ח-ר-ד-י. הלבוש החיצוני- זה נושא אחר.

החלש של גלות/גאולה זה החלק הכי פצפון במחלוקת בין החרדים לדתיים. חבל להיתפס על קטע כ"כ קטן. יש כ"כ הרבה נושאים אחרים שהרבה יותר משמעותיים. חיי חברה, משפחה, חינוך, השקפה, גדו"י וכו'. וזה עוד בפינצטה.

סלע המחלוקת הוא בדיוק מה שכתבתי לעיל,

כל שאר הדברים אלו הזוטות הקטנות שנגזרות מסלע המחלוקת.

ואם את טוענת שמי שחרד לדבר ה' - הוא חרדי, אז כנראה שכולנו חרדים לטענתך!

אבל זה די ברור שזו לא ההגדרה שבאמצעותה אנו יכולים להגדיר חרדים.

ואם נרד לפרטים שהזכרת:

השקפה - זהו בדיוק סלע המחלוקת!

חיי חברה - נגזרת לסלע המחלוקת, האם אנחנו בגלות או בגאולה (זה די ברור שבתקופות שקדמו לגלות עמ"י לא התנהל באופן החרדי)

חינוך - נגזרת ישירה להשקפה

משפחה - אין הבדל משמעותי בין חרדים לדתיים-לאומיים (חפיפניקים יש בכל המגזרים)

אתה לא מכיר את המגזר מקרוב! כל השאר- נגזר מזה...

ב. מתגובותייך נראה שאת לא מכירה את הציונות הדתית.

לפחות לא מספיק. ואולי לא נפגשת עם בחור ישיבה/בת בית יעקב. הם היחידים שיודעים מהיא ההשקפה החרדית האמיתית. וכמו שאמרת- מתחזים יש מספיק. ויש גם חרדים שלא מבינים מספיק במה הם חרדים. זה נושא אחר.

וכן- אני כן מכירה את הציונות הדתית. מספיק בשביל להבין את ההבדלים התהומיים בין הדתיים לחרדים.

את מדברת עם אחד שחי בשנתיים האחרונות בתוך סביבה חרדית שמתפלל איתם 3 תפילות ביום, ושיש לו אפי' חברותא חרדי.

זה שבסמינר אולי עשו לך שטיפת מוח על ההבדלים בין דת"ל לחרדים, זה לא אומר שזאת המציאות.

כדי לגעת בהבדלים צריך להכיר מקרוב את שני הציבורים וללמוד את השיטה של כל אחד מהם אצל "בעל השיטה".

כלומר, אין טעם ללמוד מה זה ציונות מחרדים או מה זה חרדיות מדת"ל.

צריך ללמוד מה זה ציונות מדת"ל ומה זה חרדיות מחרדי, ורק אז אפשר אולי לגעת בהבדלים.

על הצינות הדתית למדתי מציוניים דתיים/לאומיים, ועל החרדים למדתי מהחרדים. (פירוט באישי)

בסמינר עושים שטיפת מוח- לא מכחישה, אבל לא לגבי דתיים- פשוט כי לא מדברים על זה. זה לא נושא בכלל. 

בית של תורה, בעל לומד, צניעות, ערכים, מידות, חינוך לדור הבא וכו'- על זה מדברים.

לא מדברים על ההבדלים בין במגזרים, זה לא ה-נושא, מי שרוצה ללמוד על זה שיהיה לו בכיף. זה ממש לא מפריע. כל אחד הולך בדרך שלו. אבל אצל החרדים מלמדים על הדרך שלהם, לא על דרכים אחרות. ומי שרוצה ללמוד על דרכים אחרות- יכול ללכת ולחקור.

ואני אגלה לך דבר נוסף- א"א ללמוד על החרדים או להבין אותם רק ממבטם של כמה בחורים חרדים או שהייה בסביבתם, כדי להבין אותם צריך לגדול איתם, לחיות בסביבתם וללכת למוסדות שלהם, אחרת מקבלים רק 'פירורים' ולא את האמת כולה.

אם זה מה שאתה רוצה ואתה מסוגל ורוצה להגיע לזה, הקב"ה ישלח לך ס"ד והצלחה. הבא להיטהר מסיעיין לו. הקב"ה יעזור- זה ברור.

תכיר את השיטה קצת יותר, תבין יותר, (לא לפי הדת"ל- אלא לפי השקפה נכונה של הציבור, ממנו).

אולי תדבר עם חרדי וכו' אולי הוא יוכל להסביר לך. אני ממליצה- תלך לרב חרדי שיוכל להסביר לך. (אם אתה רוצה אני יכולה להמליץ לך- מכירה הרבה...).

אבל אל תכניס את עצמך למשהו שאתה חושב שאתה יודע ולסוף תגלה שאתה לא מתחיל להבין.

יש הרבה בלבול בדור שלנו, לגבי כל מגזר, ולכן חשוב ללכת לשורשים כדי להבין את הנושא עד הסוף.

אני התכוונתי לכך שיש אנשים שחיו קצת ליד המגזר/בתוך המגזר וכבר חושבים שהם מבינים הכל עליו ויכולים לתת עצות. ממש לא- לא מתקרב.

זה קצת קיצוני- אני יודעת, מתנצלת מראש.

אבל כואב לי זה שיש אנשים שיודעים רק 'טיפה מן הים' על הנושא הזה שנקרא 'חרדים' וכבר מתחיל לשפוט אותם ולהסביר את השקפתם בשמו של המגזר החרדי. זה כואב כי זה לא נכון וזה מטעה כ"כ. חבל!

אני חי בסביבה חרדית ואפילו יש לי חברותא חרדי שאנחנו לומדים בכולל שלו.

אז חוץ מהעניין שלא גדלתי איתם (שתכל'ס זה לא משהו שבאמת משמעותי כדי להבין השקפה), עשיתי הכל.

וגם ממה שידוע לי, החרדים בקושי מלמדים את הבנות שלהם על ההשקפה שלהם, ק"ו שלא מלמדים את הבנות על ההשקפה הציונית.

אז זה נשמע לי ממש מוזר להתווכח עם חרדית על ענייני השקפה, כשלמעשה היא בקושי מכירה אפילו את ההשקפה של המגזר שלה.

אם אפשר לא להגרר למקומות האלה..

בבקשה באמת ..

בכלליות- זה לא נושא.

תבין דבר פשוט: זה לא נושא שמעסיק את הציבור החרדי. ממש לא. אולי שאלות או הערות ביניים, אבל בכלליות- לא תשמע הרצאה במוסד חרדי כולו מוקדש לעבר הנושא הזה.

אולי ידברו על זה בהקשר ליום העצמאות, שיעורי תולדות ישראל, הסטוריה וכו'. אבל בשיעורי השקפה וכדומה זה לא בדיוק תופס מקום.

אולי מדברים פה ושם, אמרו משפט או שניים. לגבי ההבדלים, גדולי ישראל וכו' אבל זה לא משהו שתופס.

לא מזלזלת- פשוט מציבה עובדה.

וכמובן שלא מדברים בזלזול כלפי שום ציבור. מ"ואהבת לרעך כמוך" ועד המוסר והמידות שמדברות נגד הזלזול. בכל אדם באשר הוא. בכל זאת- אדם נשאר אדם וצריך לכבדו.

איפה שום שידע לשלוף אותו...

האם ההבדל בין דת"ל לחרדים הוא רק בציונות או גם בדת. היה אקשן אשששש

ההבדל הוא ברור וידוע!

מבחינת הדת"ל ההבדל הוא רק בהשקפה.

ומבחינת החרדים ההבדל הוא גם בהשקפה וגם בדת.

כלומר, לציוניים אין בעיה להביא רב חרדי שיעביר אצלם שיעורים (אפילו באופן קבוע),

אין בעיה לצרף חרדי לבית-דין להתרת נדרים, אין להם בעיה שחרדי יקרא בתורה וגם יעלה וכו'.

חרדים אף-פעם לא יביאו רבנים ציוניים להעביר אצלם שיעורים (גם כאלה שמבחינת יכולת הלימוד ויראת-שמיים הם ברמה יותר גבוהה מהרבנים שלהם),

הם יעשו כמעט הכל כדי לא לצרף ציוני לבית-דין להתרת נדרים, הם לא יתנו לציוני לקרוא בתורה ובקושי יתנו לו גם לעלות וכו'.

יש לזה סיבה.

ההשקפות שונות, החומרות גם שונות.

לא לתת לרב ציוני להעביר שיעור - זה לא נקרא חומרה

לא לתת לציוני לקרוא/לעלות לתורה - זה לא נקרא חומרה

לא לצרף ציוני לבי"ד להתרת נדרים - זה לא נקרא חומרה

לא לתת לציוני לעלות חזן (בשטיבלאך של חרדים) - זה לא נקרא חומרה

מבחינה הלכתית הסיבה היחידה למנוע מבן-אדם לעשות את הדברים הנ"ל - זה הגדרתו ככופר!

ולצערינו, הרבה מאד מהחרדים זה היחס שלהם לציונים!

אמנם רובם אינם שונאים אותנו, אבל מבחינה הלכתית הם מתייחסים אלינו ככופרים.

זה כמו שאמרתי לעיל:

מבחינת הדת"ל ההבדל הוא רק בהשקפה.

ומבחינת החרדים ההבדל הוא גם בהשקפה וגם בדת.

לא קשור לחומרות ולא לשום המצאות אחרות.

נאמרו כאן הרבה דברי הוצאת שם רע ודברים שפשוט לא נכונים לגבי החרדים והרבנים שהולכים לפיהם!!!

זה זלזול בכבוד אדם וברבנים, ובאנשים שהולכים על פי דעת תורה. בבקשה- שימו לב מה אתם כותבים.

לא לתת לרב ציוני להעביר שיעור - זה לא נקרא חומרה , זה נקרא שוני בהשקפה. החרדים מעוניינים להעביר לתלמידים מסרים על השקפתם, רב ציוני מדבר מתוך השקפה ציונית, אין מה לעשות- כך זה. ואם כן- הישיבות לא רוצים את ההשקפה הזאת.

לא לתת לציוני לקרוא/לעלות לתורה - זה לא נקרא חומרה , זה נקרא שטות- וזה גם לא קורה.

 לא לצרף ציוני לבי"ד להתרת נדרים - זה לא נקרא חומרה, בגלל שהחרדים לומדים את ההלכות בשונה מהדת"ל, זה הוא זה. 

לא לתת לציוני לעלות חזן (בשטיבלאך של חרדים) - זה לא נקרא חומרה, זה נושא אחר, ולא לדייון בכזה פורום. תרתי משמע.

כי ככה הציבור הדתי (לפחות התורני) מגדיר את עצמו (וככה אמור כל אחד דתי להגדיר את עצמו, אבל גם בציבור הדתי וגם בציבור החרדי יש כאלה שנוח להם יותר ללכת לפי תרבות המערב ופחות להידבק בהגדרה הזו)

אז מה ההבדל בין דתי לחרדי במציאות?

כמו שפינגו כתב, עניין ההשקפה.

יש הבדל מאד משמעותי בעניין ההשקפה בין שני הציבורים, וזה מה שמונע ממנו להתאחד למרבה הצער.

ויתרה מזאת - עם רצון טוב אפשר להיות קוריבם יותר ממה שאנחנו היום

ההורים שלי גרים בבנין מעורב- יש בו חרדים ויש בו דת"ל קלאסים

שיחסי השכנות היו בעיקר פרקטיים ונימוסים וגם שמענו אותם מקטרים על הדוסים שאלה ש...

לאומת זאת נכנסה לפני שנתים משפחה דתית תורנית מאוד

הם מהר מאוד יצרו קשר עם כל הת"ח שבבנין ומעריכים אותם ביותר אצלינו

ויש קצת הבדלים בסגנון אבל בסדר - גם חרדי  שעלה מאמריקה יש לו סגנון שונה ואחר 

וחוץ מזה- יש הבדל גדול בין ללכת בדרכו של הרב קוק לדרכם של החזון איש, הרב חיים זוננפלד ודומיהם.

והבדלי ההשקפות לא אמורות לבודד את העם וליצור קרע, האחדות לא באה מתוך השקפת חיים אחת משותפת. ממש לא.

ידוע שיש בעם את יוסף והשקפתו, מנשה, זובולון,יהודה, לוי- כל שבט והשקפותיו-דרכו בחיים. זה לא צריך לסתור.

הבעיה באה כאשר כל אחד אוחז בבהשקפתו ומכריז על עצמו שאחראי ההבלעדי לאמיתיות התורה.

כשכל אחד חושב שהוא צודק וכולם לא- אז באה המחלוקת והפילוג. כשכל אחד חושב שהוא צודק, ואין עוד אחד אחר שצודק- אז הוא מתחיל להפלות אחרים לרעה ולהוציא דיבה ח"ו וכו'... ומנסה למשוך את כולם לצד שלו. כי הוא צודק אז כולם צריכים ללכת על פיו.

אבל התורה וההשקפה לא אמורה להפריד, אדרבה, היא אמורה לאחד. 70 פנים לתורה, כשכל אחד יבין את זה, שהוא לא האוחז הבלעדי לאמיתיות התורה- אזי תבוא האחדות. אז יכולים חרדים ודתיים וחילונים לגור ביחד. כשככל אחד יידבק בדרכו ובהשקפתו ולא ינסה לגרור את כל האומה אחריו- אז תבוא האחדות. (ומשיח- בעז"ה- אמן!!).

זו באמת הסיבה שבית המקדש עדין לא נבנה..

ברגע שיבינו שההבדל הוא כמו בית שמאי ובית הלל- שחלקו זה על זה גם בהלכות ממזרות! ועדין לא נמנעו מלהתחתן אחד עם השני, אז תוכל לבוא הגאולה השלמה. לצערי אנחנו עדים לא שם.

אגב, לא מסכימה עם ההגדרה שלך ל70 פנים לתורה- לא מדובר על אנשים שלא שומרים תורה ומצוות. הם יכולים לגור יחד, אבל זה עדין לא מקובל ואי אפשר להתחתן יחד בצורה הזו (וגם יש מצווה להחזיר בתשובה- רק בדרכי נועם). גם אין בעיה לנסות לגרור אנשים לדעה שלך אם אתה חושב שהיא האמת, הבעיה היא לשנוא את השני על שהוא לא חושב כמוך

ורק לגבי המשפט הראשון- מה הכוונה חוץ מזה? הרי כל מה שאמרנו שיש הבדל בהשקפה בין דרכו של הרב קוק לדרכם של החרדים.. מבחינת הלכות חוץ מבהלכות מאד מסויימות (בעיקר ישוב הארץ) אין הבדל בכלל בין הרבנים.

(או שחלילה את לא מעריכה את הרב קוק כגדול הדור? לידיעתך הוא חיתן את הרב אלישיב, ולא בגלל שהיו חסרים רבנים..)

לגור ביחד ולהתחתן איתם זה 2 דברים נפרדים. בואו לא נבלבל. אפשר לחיות איתם, לחייך אילהם, לומר 'שלום' ולכבד אותם. אבל לא צריך להידבק ממעשיהם של אלו שלא שומרים תורה ומצוות, ההפך- הם יגררו אחרינו.

70 פנים לתורה- זה אומר ששני אנשים יכולים לקחת פס' אחד בתורה אבל לפרש אותה אחרת, ועל פי הפירוש גם לנהוג. לגרור אנשים לדעה שלך- למה? לקרב אותם ל ת ו ר ה. דעות, השקפות- זה כל אחד יחליט לעצמו על פי הוריו ומורי ההוראה שלו. וכמובן שיש בעיה עם השנאה- זה הראש לכל הבעיות, המלחמות והצרות- מחלוקת, אש ושנאה בתוך המחנה.

כשאמרתי "חוץ מזה"- התכוונתי יותר להוסיף על השוני בהשקפה הכללית.

פינגו0 אמר שכל המחלוקת והשוני הוא בנקודת הגלות/גאולה, ורק רציתי לומר שזה לא כ"כ מדויק ושיש עוד נקודות מחלוקת. כמו שפירטתי.

ולגבי המשפט האחרון-

בואי נצא מנקודת הנחה מאוד פשוטה שא"א לזלזל בשום פנים ואופן בכל אדם, ק"ו שלא בת"ח. וק"ו שבק"ו שא"א לזלזל בגדו"י. לא משנה לאיזה מגזר הוא משתייך ואיזו עדה הוא מנהיג- הוא גדול, ת"ח, עצום בתורה, בקרבה למלאך אלוקים וא"א לזלזל בכבודם או בהשקפתם. יש הבדל בין ההשקפות, וקשה להסביר את הכל על רגל אחת אז אשאיר את הפירוט לאישי, אבל ברור שכל השקפה באשר היא נובעת מהתורה- ואם כן, תגידי לי את- האפשר לזלזל או לא להעריך את התורה? האפשר לא להעריך את גדו"י שהם כמו מלאך אלוקים??.

מתוך נקודת הנחה זו אני אומר בפה מלא, למרות שלא נראה לי שצריך, זה קצת מיותר וברור, אבל לו בכדי לתקן איזשהו רושם שיכול להיות שנוצר פה שלא כראויי: אין גבול להערכתי כלפי כל רב בישראל, במיוחד ת"ח ובמיוחד גדו"י. וק"ו מעריכה רב, ת"ח וגדול בישראל כמו הרב קוק זצ"ל. בזה אין ספק. גדול הדור- ברור שהוא היה. כל רב אחר יגיד לך שכן. ומי שלא...

כלומר, רב הבנות החרדיות מלידה ,בגילאי השידוכים 19-23 מחפשות בחור שלומד בישיבה שחורה כל שהיא , ולא יצא מהישיבה עד החתונה..אחר גילאים אלה יש שמתחילות "להתפשר"..ולשמוע הצעות נוספות...

שאלה טובה שאלת פה חחח

רוצה אורגיינל מבינה למה אני מתכוון

שאני אומר אורגינל אני לא מתכוון שהן חפץ שקונים

ההפך אני חושב שאפשר גם להקים בית לתפארת עם חוזרת בתשובה !!

אני פשוט לא מצליח להעביר את המחשבה שלי בצורה נכונה ..

לי זה משדר פשוט יותר ..איך אני אסביר

יותר . אולי זו המילה ..

ואני מודע שזה לא בהכרח ככה , אבל תראו למשל אם אני משקיע ומחפש מישהי עם מידות טובות חרדית מלידה אז מה הבעיה? .. אז שוב תשאלו למה דווקא חרדית מלידה..יש עוד עם מידות טובות ..ו..

אני רוצה את התמימות הזאת , את הנקיות למרות שאני מודע לזה שכולם אהובים וכולם צדיקים אבל זה עדין יותר לא ככה?

(שאני אומר יותר זה רק בקטע של מחשבה שלי עם עצמי בהרגשה נטו לא שאני אומר שיש הבדל אמיתי)

אז למה לא לרצות את זה? על השאלה אם אני אצליח אפשר להתווכח ...

ברוך הבא לעולם

אז מה אתה מרגיש חרדי מלידה?

וואלה בסוף הוא גם קיבל אשכנזיה אל תתייאש! 

מגיע לך יותר ממישהי שהיא פחות ממה שאתה לא! 

אולי ה"חרדיות מלידה" שהיא מכירה גם רוצות כמוך "חרדי מלידה"..

חרדי מלידה בד"כ לא לובש חולצות כמו שאתה לובש בדירה גם בבית.

ולמה אתה סגור דווקא על חרדיה מלידה?

אם אתה מציג חוזרות בתשובה כסוג ב' (עובדה שאתה לא רוצה אותן)

סביר שגם יציגו אותך כסוג ב', תחשוב על זה- כי אתה הרי חוזר בתשובה

ועוד דבר, גם אם יציעו לך חרדיות מלידה ממליצה לך לברר אם הכל אצלה בסדר, כי למישהו שמחשיב את עצמו ודומיו כסוג ב' עלולים להציע מישהי עם בעיה.

אם אתה מתכוון למישהי צדיקה, תמימה ועדינה בהשקפה חרדית (ונשמע שלזה אתה חותר) היא יכולה להיות גם בקרב חוזרות בתשובה או בנות מזרם החרד"ל, תגדיר לשדכנית שבחורה כזו אתה מחפש אבל לא לפי זרם דווקא.

ככה יהיה לך יותר סיכוי למצוא מישהי מתאימה. 

(וצר לי לאכזב אותך, אבל לא כל החרדיות מלידה הן כאלה)

זה בדיוק מה שניסיתי להראות.. - לקראת נישואין וזוגיות

ברור לי שזה הכל יחסי , אבל לי זה משדר משהו שהוא יותר .. ובא לי יותר ..

אם זה ילך לי זה שאלה אחרת ..

עובדה, אתמול ניצחתי 3 לוחמים במשחק מחשב

ושלשום הצלחתי לעבוד על חבר שלי היה קטעים

ותמיד תמיד אני הכי טוב יותר מכולם אז אני גבגבר!!!!

הרגשה עצמית, או שאתה מעדיף "להרגיש" כך, לשם השגת המטרה הנכספת?

התשובה היא לחלוטין שאין לזה קשר לרצון שלי להתחתן עם עם חרדית .

אני מרגיש ככה מתוך הנשמה ממש בצורה חזקה , זה מתבטא גם בהרבה דברים

כמו שכתבתי למעלה ..

זה קצת מצחיק להעיד על עצמך משהו כזה..

אבל זה בישביל שתדעו שזה לא נובע ממקום של להשיג מטרה כלשהי אלא האמת הפנימית שלי ..

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  

מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

אז לא יודעת.

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

לא כולל מע"מ.

איראני בקריפטו.

זה יותר כמו דמי טיפול.

הכסף הועבר

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

מה זה ZOOM out?

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

תודה!

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.