מה אתן חושבות על...-דיני מראותציירת עננים

טוב, למי ששכחה דיני מראות זה כשיוצא מראה בבדיקה של שבעה נקיים ואת לא בטוחה אם הוא טהור או לא...

 

עזבו את פסיקת ההלכה, רציתי לשאול עקרונית:

האם אתן חושבות/שואפות להכריע בעצמכן בכמעט כל מראה? האם לדעתכן אישה צריכה ללמוד או לאגור ידע (איך? לא יודעת) כדי לפסוק לעצמה בעצמה?

 

אני זוכרת שהמדריכת כלות שלי עודדה ש"עם הזמן, תדעי לפסוק בעצמך לגבי כל מיני צבעים".

עכשיו אני מתוסכלת... למה? כי אני רואה ששום ידע לא נצבר לי! 

אם שאלתי רב- אני לא לוקחת בחזרה את העד... ואז אני לא זוכרת מה היה מותר/אסור.

ואחרי תקופה ארוכה של טהרה (וכך אני מתקשרת לפורום הזה- הריון ולידה

אני כבר לא זוכרת בכלל מה טהור אוטומטית, סוג של מאבדת אמונה בעצמי, בידע שלי, ובהכרות שלי עם הגוף שלי.

כך שממש כל מראה הוא סימן שאלה בעיניי, וזה ברמה שמרגיש לי ממש לא טוב. לא בריא. לא אמיתי. 

 

--תגובות--

אנחנו לא יכולות לפסוק לעצמינואנונימי (2)
היו פעמים שהיה לי ברור שזה לא טוב
אבל שלחתי לרב כי תמיד אומרים לא לפסוק בעצמינו.
והרב אמר טהור... וכן להפך.
אנחנו לא יכולות לפסוק בעצמינו כשזה צבע של שאלה.
שזה לא אדום בברור.
אחרי לידה וממש מסכימהאנונימי (3)

היו מלא דברים ששלחתי להראות לרב (כל מה שהיה טיפהל'ה לא מושלם) למרות שחשבתי שזה כן טהור, אבל בתכל'ס זה התפקיד של הרב וזה לדעתי מובן לגמרי שאחרי כמעט שנה שלא עשיתי את זה אז אני לא אזכור...

אני בעד לשאול תמידיראת גאולה
למה לא לשאול רב? הרב בטוח צבר הרבה יותר ידע, וכך את נשענת על הפסיקה שלו ולא מתחבטת עם עצמך- אולי טעיתי, אולי הייתי צריכה לאסור וכו.
אני כן מרגישה שצברתי סוג של ידע- אם אני רואה צבע לבן או צהוב (פעם הייתי שואלת על זה...) או פירורים שאני מצליחה לראות בבירור שאלו סיבי בד, אני יודעת שאני לא צריכה לשאול.
זה מאוד אינדיבידואלי, כי לכל אחת יש שאלות אחרות
ממש ממש לא!! לא סתם נאמר עשה לך רב..אנונימי (4)

זה לא המלצה, זה מחויב המציאות.. אין שום עניין שתדעי לפסוק לעצמך. זה אפילו אסור לדעתי. איך את יכולה לדעת?הרי תמיד תמיד יש הפתעות שלעולם לא תוכלי לצפות מראש 

האמונה שלך בגוף שלך נוגעת להכרה שלו העמוקה יותר. דיני טהרה גורמים לך להיות מודעת לגוף ולמה שעובר עלייך

אבל את הפסיקות תשאירי לרבנים.

זה לא לפסוק לעצמך..יעל מהדרום
לק"י

לנו הרב אמר משהו בערך כזה, שאחרי ששואלים כמה פעמים- כבר נדע בעצמנו לגבי הצבעים מה מותר ומה אסור..

בפועל, אני לא זוכרת מה הצבעים המדוייקים שהיו מותרים, וכל פעם שואלים מחדש.
האם את בטוחה שכך אמר?אנונימי (4)
נאמר ככה
כלעוד זה לא אדום אז בסדר
ברגע שיש נטיה או ורדרדות או אחד מהצבעים שעלולים לאסור(חום וכו)
חובה לשאול רב. הרב פעמים קורה שהאדום שנראה לך אסור הוא דווקא מותר
והמותר אסור
ככה הוא אמר..יעל מהדרום
לק"י

יכול להיות שהוא התכוון באמת לגוונים החומים/ צהובים המותרים.
אדום/ ורוד זאת באמת שאלה..כי לא תמיד זה מהרחם וכו'.
^^^^גם לנו ככה נאמרג'נדס

שאם אני שואלת על אותו צבע כל חודש... אז יאללה! לזכור את התשובה!!

וב"ה אני דווקא זוכרת ובקושי שואלת לעומת פעם...

אני מוסיפהג'נדס
שאכן מדובר בצבע החום... על פעם אותו חום שמונע לעשות הפסק. וזה היה נראה חום טהור לחלוטין. שאלתי עמה חודשים רצופים ושאלנו גם אם אפשר כבר להבין שזה מותר תמיד ולהפסיק לשאול את הרב מידי חודש לגבי הצבע הספציפי הזה, ונאמר לנו שזה בסדר.
זה משהו נקודתי, לא הדרכה כללית של "לפסוק לבד"..אנונימי (4)


נכון..ג'נדס
ולזה התכוונתי, שאם מקרה חוזר על עצמו, לשאול את הרב אם צריך לשאול כל פעם או שכבר לא צריך.
זה לא רק המראהאנונימי (5)

זה בעיקר הנסיבות שמצטרפות למראה.

 

כשיש נסיבות שחוזרות על עצמן שוב ושוב בצמידות למראה מסוים (למשל דלקת בדרכי השתן, כאב במקום מסוים בזמן בדיקה וכו'), נסיבות שהרב כבר חקר ושאל אותי לגביהן, והתיר כבר מס' פעמים, אם אני נתקלת שוב באותו מראה, בצמידות לאותן הנסיבות, אני יודעת מה התשובה.

 

אני חושבת שכאן הניסיון שנצבר הוא רלוונטי.

אבל בסתם מראה שאני לא בטוחה לגביו מצד הצבע או מצד הנסיבות, אני תמיד שואלת.

בפרט אחרי לידה.

כשיש שאלה שחוזרת על עצמה והפסיקה היא חוזרת על עצמהפרפר לבן
יותר קל לדעת מה היתה התשובה.

יש צבעים שאני יודעת על עצמי שהם מותרים.
יש דיני כתמים שאני יודעת כבר מה ההנחיה של הרב שלי לגביהם.
והכל בגלל התנסויות שהיו לי.
ברגע שאני טיפה מפקפקת או לא בטוחה אני מרימה טלפון לרב ומבררת.
ברור שהשאיפה היא ללמוד לפסוק בעצמי!מה המצב
ואני חושבת שגם רבנים יועדדו נשים לדעת את הגוף שלהם.
הרב הוא כדי להנחות אם יש ספקות אבל מלכתכילה ברור שהאישה צריכה לפסוק לעצמה לכן כשאישה אומרת שהעד שלה אוסר אז גם אם הרב יגיד שהוא בסדר הם אסורים!
המצווה ניתנה על האישה וההלכה סומכת עליה לגמרי ונותנת לה את כל הקרדיט וכאשר מתחילות הספקות אז נכנס הרב.
בכללי אני חושבת שכגישה לחיים אנחנו צריכים לשאוף לדעת וללמוד את כל ההלכות בעצמנו וכאשר לא יודעים ומתחבטים אז יש את הרב.
וככה אני זוכרת שהמדריכת כלות שלי אמרה..
וכשאדום והצבעים שנוטים לו בעיקר צבעים חמים בדכ זה אסור צבעים שהם יותר קרים כמו צהוב ירוק הם בדכ מותרים ותמיד יש שאלה על החומים וכמה זמן זה וכו. זאת ההנחיה הכללית ברור שכל מקרה לגופו.
ותלוי גודל. צבע תחתון. אם זה בהפסק טהרה או לא. אם זה משהו שחוזר על עצמו כמה ימים ברצף וכו...
וכן אנחנו בהחלט מתייעצים עם הרב שלנו כשאנחנו לא יודעים אבל קודם אנחנו מסתכלים בספרים שיש לנו ובעלי מנסה ללמוד את הסוגיות שעולות כמה שיותר לעומק ואם אנחנו לא בטוחים אז אנחנו שואלים את הרב בטבעיות.
המצווה ניתנה לנו!!הנשים!!ולא לרבנים הם פה כדי לסייע!
אני הייתי ממליצה לך ללמוד שוב עם בעלך את ספרים/ ספר של ההדרכה שלכם לפני החתונה ממש טוב ולהסתכל עליהם כשיש שאלות. התורה ניתנה לכל אדם.
ולגבי 'עשה לך רב' זהו פרוש מוטעה כמו שאם יש לך שאלה בשבת את מסתכלת בקיצור שולחן ערוך ובעלך לומד תורה וכו כך גם פה. העניין של עשה לך רב הוא שבנושא מסוים יהיה לך רב שאיתו תמיד תתייעץ כשיש לך שאלות באותו הנושא ולא תזגזג בין רב לרב לפי הרב נוח (הרב נוח=פסיקה של מה שנוח לי באותו הרגע)
כמו שנשין שואלות בד"כ רב מסוים על העדים וכו ומתייעצות פה בפורות ואז נשים אומרות להם שכדאי להן להתייעץ עם רב אחר כי אולי הוא יתיר. בעיניי זה אסור כי יש לכם את הרב שלכם בעניין הזה והוא פסק לכם משו או לא פסק אבל אתם הולכים לפיו אז אל תלכו לפי הרב נוח. אבל זה כבר קצת לדיון שונה.
וואו יצא ארוך. מי שמגיבה לי שתקרא הכל בעיון אם לא קראת הכלמה המצב
אז אל תגיבי לחלק!
זו גישה שמתפשטת בציבור שלנואנונימי (4)
שצריך לפסוק לבד והיא שגויה. כל עוד בעלך לא רב הוא לא יכול לפסוק "לבד"
האם בעלך מכיר את כל הראשונים כל האחרונים
כל הגמרא, המשנה,התלמוד והסוד כדי לפסוק???
בטוחה שלא. רב מכיר ולכן את הפסיקות משאירים לו
אז לפי גישתך בעלך יכול לחלוק על רב?!
אם הוא יפתח ספר וימצא שמותר למרות שרבו מורה אחרת הוא יעשה לפי איך שהוא רוצה לפסוק

חברות, קצת ענווה
כדי לפסוק לא מספיק לפתוח ספר

אז גם בשר וחלב את לא פוסקץ לעצמך?מה המצב
ושאלות שעולות בשבת?
לדעתי זאת טעות ענקית להגיד את זה!!
את מדברת מהרגשה/גישה אישית או ידיעת ההלכה?
ולא הגישה שלי היא לא לחלוק על רב אלא לדעת את ההלכות וללמוד אם לא יודעים.
קראת את כל מה שכתבתי?
וקל לעמוד מאחורי המילים שלך ולהשאר אנונימית.
קראתיאנונימי (4)
גם בהלכות בשר וחלב וגם בשבת שואלת רב
לא מספיק לפתוח ספר או שניים כדי לפסוק
פסיקה מורכבת מידע כולל ומקיף ומעמיק של הכל. לבעלך ולרוב האנשים הפשוטים אין את זה

כשאת אומרת שהמטרה שלנו בסופו של דבר לפסוק לבד
זה יכול להגיע למצב שתחלקי על רבך
כי יתכן שהוא פוסק אחרת ואת החלטת לעשות לפי איך שקראת. ומעבר לזה הגישה שלך הרסנית כי היא חותרת לומר שרבנים הם משניים ואולי בסופו של דבר אין בהם צורך

אני בטוחה שלא היית נמנעת ללכת לרופא בגלל בעיה רק כי קראת באינטרנט תשובה. אז למה כשזה נוגע לתורה זה לא כך?
ממש לא אומרת שרבנים הם משנייםמה המצב
עבר עריכה על ידי מה המצב בתאריך י"ח בתמוז תשע"ה 22:01

אבל המצוות וחובת הלימוד חלה על כל יהודי.
ויש הבדל דק מאוד בין חסיד לבין חסיד שוטה.
הרב שפוסק לנו במראות אמר לנו שבהתחלה באים הרבה ואחר כך כבר יותר יודעים.
אם את אוהבת להיות לא חושבת ולא לומדת אז שיהיה לך לבריאות.
ואני לפחות עומדת מאחורי גישתי ולא מסתתרת תחת האנונימיות המתעתעת.

מסכימה איתך .חסר פה הרבה ענווה!אנונימי (8)
מרגיש לי שונשבת כאן רוח חדשה שהיא לא תואמת את גישת התורה וההלכה.ב"ה לנשים יש אפשרות ללמוד יש צמא וצורך יותר נשים רוצת לצאת ללמוד ולהתחזק בעבודת ה`"לא צמא למים ולא רעב ללחם כי אם לשמוע את דברי ה "......אבל מכאן והדברים שעולים פה .זה שמיים וארץ
מדובר על צבעים ברורים מאליהםכוכבי בוקר
וכן, השאיפה היא שאישה תלמד וסומכים עליה אם פסקה לעצמה- אחרי שכבר הבינה איך הרב פוסק על אותו צבע.

אני לא זוכרת ולא בטוחה ולכן ממשיכה לשאול, אבל כשהיו צבעים שזכרתי והייתי בטוחה, החלטתי בעצמי לוותר.
אם זה צבע שאין בו ספק, אין ספקאנונימי (4)

אבל כשיש נטיה כלשהי, אפילו קטנה אין עניין של ברור מאליו ואת לא יכולה לפסוק לעצמך

יפה לך שאת מתיימרת "להבין איך הרב פסק"..

 

וואו בנות,הגזמתן לגמרי!!כמו צמח בר
א) כל האנונימיות למינהם- לא חוכמה לכתובביקורת תחת אנונימי, תעמדו מאחורי המילה שלכן! זה לא פייר לתת ביקורת ככה..
ב) אישה לא יכולה להיות תלמידת חכם? להזכירכן רב הוא לא אלוקים. הוא ץלמיד חכם עצום ובעל ידע תורני נרחב אבל אלוקים הוא לא. מה שאומר שמערכת השיקולים של הפסיקה שלו נשענת על ההלכה. מה שאומר שאם אישה למדה מספיק ויודעת את הידע התורני שיש לרב בעניני דיני מראות- היא בהחלט יכולה לפסוק לעצמה.
במה שונה פסיקת הרב משלה, אם יש לה את הידע ההלכתי הזה?

הפכתן אותן לכופרות.. אפשר לעצור רגע ןלחשוב על זה לעומק. (המיוחד כשיש רבנים שבעצמם מנחים את הזוג ש"בהתחלה באיםהרבה ואח"כ פחות". מה קרה? במקרה הזה אתן לא מקשיבות לדברי חכמים?!)

לאנונימית שמעליי- הדברים אומנם נכתבו בתגובה אלייך אך ממש לא מכוונים רק אישית אליך ואין בהם שום כוונה לפגוע בך ספציפית אלא לצאת כנגד גישה מסוימת.
כל אחת כותבת מהכינוי שלה או מאנונימי וסיבותיה עמה.מזה משנה?אנונימי (4)

ההתייחסות היא לתוכן הדברים.

 

מזה יודעת? קראה את דרכי טהרה? הרי שם כתוב בכל סעיף וסעיף כמעט שתמיד תתיעץ עם תלמיד חכם, והכרעות אישיות, למשל בענייני מניעה זה "עוון פלילי"

--- "השתדלנו למעט בשליחת הקורא לשאלת חכם.. אבל ברור הוא שבספר כהלכות נדה נזקק השואל לחכם בדינים רבים, ואי אפשר לענות על הכל בכתב.."

---- כמו"כ כתוב בהקדמה שהספר הזה ניתן כשיעורים לנשי תלמידי חכמים וקיבצו את השיעורים לספר, כדי שהן תלמדנה אחרות. כך שלא כל אחת יכולה להתיימר שהיא ברמתן, ויכולה לא רק להבין את הכתוב, אלא גם לפסוק...

 

פסיקה, גם בתחום הזה, דורשת הכרה והבנה מעמיקה לא רק ב"דינים". מה לעשות שלרב יש את הידע הזה, ולרובנו אין.

 

 

 

ושוב אני שואלת- ואם האישה רוכשת את הידע הזה??כמו צמח בר
לא מדובר על מישהי שפוסקת סתם כך מחוסר ידיעה..
זה לא ידע שרוכשים כמו באוניברסיטהאנונימי (4)

תקראי את ההקדמה של דרכי טהרה, ותראי כמה הנושא הזה מורכב. את צריכה ללמוד מתלמיד חכם כדי לרכוש את הידע באמת

ועובדה שהוא כתב שהשיעורים שהתאגדו לספר, ניתו ל"נשים נבחרות". נשים מסוימות, שנבחרו.. שהן נשות תלמידי חכמים.

פסיקה זה לא פתיחה של ספר ולימוד. זה ידע בהמון תחומים,ברמה של כמעט תלמיד חכם, ולימוד מפי רב שמסמיך אותך

אם יש לך את זה, בבקשה תפסקי לעצמך

וגםאנונימי (5)

לא רק לימוד - כמו שכתבתי כאן למטה ("מסיבה פשוטה או כמה")

 

שעות של שימוש רב - לשבת אצלו שעות, להתבונן יחד עם הרב בעדים ולראות איך הוא פוסק.

זה חלק בהסמכה לפסיקת הלכה שיהיה קשה מאוד לאישה לרכוש.

זה סתם מחשבה מקובעת..כמו צמח בר
מי שבאמת רוצה-יכולה.
לא אמרתי שלא. אמרתי שיהיה קשה - מעשית.אנונימי (5)


קשה מעשית זו לא סיבה להזדעזע מכך שזו השאיפה שלה..כמו צמח בר
מ-ש-ל
היא לא כתבה שהיא עומדת להקדיש לכך את החייםאנונימי (5)

עם כל הכבוד.

 

 

כי זה לא עניין כזה..כמו צמח בר
קצת הגזמתן לדעתי...
זה ללמוש את ההלכות טוב טוב. ואת כל ההשלכות. ועדים לפי צבעים.

כמו שאת יכולה לפסוק לעצמך בנושאים אחרים אם את לומדת טוב- גם פה אפשר.
ואת לא "מקדישה לזה את כל החיים" אלא פשוט לומדת טוב את על ההשלכות וכל ההיבטים.


ואגב מה שאמרת זה להיתפסלקטנות.. כי המשמעות של זה היא שאישה בהחלט יכולה לפסוק לעצמה. אם רק תלמד טוב.. אבל יכולה.
הכל נכון. רק בהיעדר נסיון וידע מקיףאנונימי (5)

היא עלולה לאסור את המותר.

 

אני פחות חוששת לאפשרות השניה.

חחחאנונימי (4)


אני בכלל לא מתעסקת עם הדברים האלהסדר נשים

ולא שוברת את הראש

בעלי בודק את העדים ואם יש לו שאלה הוא פונה לרב

התפקיד שלי הוא רק לעשות את הבדיקות בפועל

את יודעת שהבעל לא יכול לעשות אתזה גם מבחינה הלכתית?אנונימי (4)
הוא משוחד וישלו נטיות אישיות
קראי בדרכי טהרה
לא נראה לי שייך כאן נטיות אישיות.אנונימי (5)

זה לא עדות שאז הבעל פסול מלהעיד.

זו פסיקת הלכה.

 

בעלי פוסק לעצמו ולנו בשאלות קלות של חלב ובשר ובשאר שאלות עד כמה שידיעתו מגעת.

מה שהוא מסתפק שהוא עלול לאסור, כלומר עלול להחמיר עלינו, בגלל חוסר נסיון - אז אנחנו שואלים רב גדול ובקיא.

הוא נגוע בדבר ולכן לא יכול להחליט על זה. תשאלו רב ותראו אנונימי (4)


זה ממש לא נכוןאנונימי (7)

אבא שלי הוא רב ופוסק במראות, והוא פוסק לאמא שלי הרבה שנים (הוא לא היה עושה את זה אם היה אסור)

^^^^מופרך. עברתי עכשיו ליתר בטחוןאנונימי (5)

על מפתח העניינים של דרכי טהרה - לא ראיתי שום איזכור לזה.

וזה מלבד מה שידוע לי, ומה שבעלי פוסק לי.

התכוונתי שהוא עושה את הבדיקה הראשוניתסדר נשים

הרי אם הכל לבן וצח ברור שאין מה לשאול..

אם יש חלק לא לגמרי נקי הוא שואל רב, הוא לא פוסק לבד

 

מה שרציתי לומר שאני לא מסתכלת על זה בכלל, ברגע שגמרתי לעשות את הבדיקה עצמה

מבחינתי גמרתי את תפקידי, לא רק שלא מתעסקת עם זה אם יש שאלה

אלא אפילו לא בודקת אם זה נקי לגמרי או שיש שאלה, הכל בעלי עושה

 

אני מסתפקת במה שהוא לא יכול לעשות- שזה הבדיקה עצמה (וזה גם יותר מדי בשבילי)

ככה יש בינינו חלוקה שווה... באמת לא רואה עניין לענות את עצמי גם במה שהוא כן יכול לעשות...

 

ההפך הוא הנכוןרבה אמונתך!
ציטוט תורת הטהרה עמוד סא סעיף כא

"תלמיד חכם שהגיע להוראה, רשאי להורות לאשתו בהלכות נידה אף להקל... אך על פי שהוא נוגע בדבר"
תלמיד חכם!! זה שונהאנונימי (4)


אם את כבר מדייקת אזרבה אמונתך!
ברור שרק מי שמוסמך להורות בהלכות טהרה יכול לפסוק.
אם הבעל לא בקיא- אסור לו לפסוק (כמו לכל אדם אחר)
ואם הוא בקיא- מותר לו (כמו כל תלמיד חכם אחר)
בעיני זה עצוב..אנונימי (6)
אני מרגישה שההלכה בכך שהיא מחייבת אותי ללכת לרב אומרת לי בעצם לא סומכים עלי להכיר את הגוף שלי ולהחליט האם הדם הוא אמר או טהור ורק רב שמעולם לא דימם והרגיש איך זה מרגיש, בדק וכו יכול להחליט אם מראה הוא טמא או טהור.
אני רק רוצה להדגיש שאני חושבת שיש חשיבות עצומה לפנות לרב ברגע שאני מרגישה שאני לא מספיק מכירה את הגוף שלי או שהייתי רוצה שבמלכות גדולה ממני תכריע בשאלה שיש לי, אבל הלוואי וזה לא היה שבאופן אוטומטי פונים לרב.
לא מתכוונת לפגוע במישהי אבל כל דיני המראות ושאלות רב מעוררים את כל השדים הרדומים והנטיות הפמיניסטית אצלי.
חשוב ללמוד את ההלכותאנונימי (2)
ולדעת מה הצבע שבטוח מתיר
ומה הצבע שבטוח אוסר.
ולדעת מהם הצבעים שצריך לשאול רב
וכשיש צבע שהוא שאלה אסור להחליט לבד!!!!!
צריך ללכת ולשאול רב.
אני שמחה על הדיון שהתעורר והוא מאוד מעניין ומשמעותי לדעתיציירת עננים

א. השאלה שלי הייתה קשורה לדעה ש"מה המצב" פירטה.

השאיפה של אדם יהודי היא לגדול בהלכה, וכמובן גם ביר"ש ובלימוד התורה. כן, אני מאמינה שכל אדם צריך להיות רב לעצמו, ולצד זאת- לעשות לו רב.

תמיד יהיו שאלות פשוטות שקל למצוא להן את התשובה בספר, גם אם צריך להתאמץ, ושאלות מורכבות שבעבורן יש לשאול רב.

ב. אבל המקרה של דיני מראות נראה לי שונה. גם בגלל שזה מוטל על האישה- גם בגלל שהוא עובר בשימוש ת"ח, גם בגלל שאף ספר לא נותן תשתובות (כולן מסכימות שא"א ללמוד את הדינים מספר, ומה שיש בספרים מתאים למיעוט שבמיעוט של מקרים)

אני לא מוכנה לקבל את הטענה שאישה צריכה לשאול על כל מראה. זה לא נראה לי עולה בקנה אחד עם המצווה שלה לספור והאחריות שלה, כמו שלמדתי וקראתי עליהם.

באחד מספרי השו"ת של הרב אבינר נתקלתי בתשובה שלו לשאלה מלפני עשרות שנים, כשהיה רב בקשת אאל"ט, ובה הוא מפנה שואלת לקטלוג עדים- כדי שתקבל מושג... זה נשמע מעניין ביותר....

 

ג. כמו שנשים לומדות להיות טוענות רבניות או יועצות הלכה, למה שלא תלמדנה לעצמן את הנושא הכי רלוונטי לעצמן ולגופן?

מסיבה פשוטה (או כמה)אנונימי (5)

בחיים הן לא יצברו שעות שימוש רב כמו שרבנים עושים.

הן לא יצברו ותק בפסיקה כמו שרבנים צוברים.

הן לא תמלאנה כרסיהן ש"ס ופוסקים באותו היקף כמו שרבנים עושים.

 

כבר סיפרתי פה על יועצת הלכה שבאה להתייעץ עם רב גדול לגבי פסק שפסקה לאישה על מראה שהוא אסור.

שאל אותה הרב איך פסקת לאסור?  הרי לכאורה יש את הצד הזה והצד הזה להתיר? ענתה - שהיא הסתפקה, וכדי שלא יגידו שמורות הלכה מקילות, היא אסרה את העד.

 

הרב צעק עליה - מה תגידי בשמים כשישאלו אותך למה אסרת אישה לבעלה? (וזה רב שבחיים לא שמענו שהרים את הקול).

 

נדיר שאישה תוכל להתמסר לתפקיד של פוסקת הלכה ולהקדיש את השעות המרובות הנצרכות לשם כך.

 

צריך להבין שלאסור כשאפשר להתיר, זה לא פחות חמור מאשר חלילה להתיר את האסור.

 

ואני לא מדברת על מראות פשוטים וברורים. אם כי תמיד - גם כשזה דימום ממש, יש אפשרות שהרב יתיר (בנסיבות מסויימות). אז למה לאסור לעצמנו את מה שיתכן שמותר, רק שלנו אין הידע ההלכתי להתיר?

למה להסתכל על זה ככה?!יעל מהדרום
לק"י

יש דברים שאי אפשר לדעת אם לא לומדים (בדרך כלל), כמו: האם מדובר בדם מהרחם או לא..
הרב פשוט למד הרבה וזה מקנה לו את הידע.

זה נראה לך עלבון ללכת לרופא, כדי להחליט אם הכאב גרון זה וירוס או חיידק?!
ממש לא בקטע של עלבוןציירת עננים

אלא בקטע של אחריות. לקיחת אחריות.

ואגב, ברור לי שלא מדובר על מקרים של אדום שמצד אחד ברור שזה דם ולא קטשופ- ומצד שני יכולים להיות היתרים שונים (פצע, יש במה לתלות...)

הקושי שלי הוא שאני לא בטוחה מה לכתחילה לכל הדעות מותר- מה זה צהוב? וירוק?

ומכאן מתחילות הבעיות, שאני רואה עד ולא בטוחה אם בכלל יש על מה לשאול, כדאי לשאול, או חובה לשאול,

כשאישה אחרת תדע בוודאות שזה טהור.

יש דבר גדול בלשאול רב- מרגישים את מעלת ועוצמת חשיבו העניין (להתעסק בדם ושלייה... כדי להתיר אישה לבעלה), אבל אני מרגישה מטופשת לשאול על משהו שמסתבר שברור שהוא טהור (בטח ובטח כשלוקח כמה ימים לקבל תשובה).

זו נקודת המוצא- הצורך ,לדעתי, ליצור נקודת פתיחה זהה, שיהיה ברור מה בטוח מותר. כן, אפילו בדוגמאות בהדרכת כלות. לא של הספק, לא של השאלות, אלא של ה"כן" החד-משמעי. חייב להיות כזה.

 

הגבתי לאנונימית הזאת>>>יעל מהדרום
לק"י

בעיני זה עצוב.. - הריון ולידה

וחוץ מזה, אני מבינה אותך.
לא יודעת כמה זמן את נשואה, אבל אני מאמינה שעם השנים כבר יודעים מתי זה צבע טהור בודאות כמו: צהוב וירוק, ומתי זה כבר חום- שצריך לשאול לגביו.
(יש צבעים מותרים, רק שאני נגיד לא תמיד בטוחה אם זה צהוב/ חום בהיר).
ממש מפריע לי ההשוואה של רופאים לרבנים זה בכלל לא אותו המישורמה המצב

ואפילו מקטין את הרבנים בעיני.

 

ציירת עננים שאלה מלכתכילה אז כן מלכתכילה אני ממש חושבת שאישה צריכה לדעת כמה שיותר לא לאסור סתם ולא להתיר כשאסור אלא באמת לדעת מה צבע מטמא ומה צבע שלא..

 

וכשיש ספק אז שולחים את הבעל לרב בטבעיות ובשמחה של מצווה ובלי בושה.

נכתבו כאן הרבה משפטים יומרנייםאנונימי (8)
"השאיפה שלי היא לפסוק לעצמי"
אני מסוגלת להבין את הגוף שלי יותר מהרבנים וכו"
אתן לא חושבות שזה גאווה לשמה
לאן אתן שואפות להגיע עם הגישה המפוקפקת הזו ...
יש כאן אולי חוסר הבנה של הסמכות הרבנית .לרב יש תפקיד רוחני חשוב ביותר .הוא מורה הלכה ליחד ולרבים .עורך נישואין. וכו.יש לו את הסמכות הרוחנית של לאסור ולהתיר
לכן אין רשות לפסוק ,בשאלות הלכתיות כאלה .העניינמם כאן הם דקים ביותראתן עלולות להחמיר היכן שלא צריך או להתיר במקרה שאסור .שאלות בנושא מראות וכתמים הן שאלות כבדות משקל רק רב שלמד במשך מס שנים י יוכל לענות עלייהן .ברגע שעשית לך רב הסרת עצמך מן הספק. הוא לוקיח על עצמו את מלוא האחריות מי זו הרבנית שאמרה :

בהמשך תדעי לפסוק
בעצמך"אתן עלולות לעבור על איסורי דאוריתא חמורים ביותר .אתן משמיעות לעצמכן מה שפיכן מדבר :"השאיפה היא לפסוק תעצמי ".מ ז ע ז ע!ביותר .
יש הבדל עצום בין לזכור תשובות קודמות של הרב לבין לפסוק בעצמךירושלמית טרייה
עבר עריכה על ידי ירושלמית טרייה בתאריך י"ט בתמוז תשע"ה 06:33
גם המדריכה שלי אמרה לי שעם הזמן לומדים מה לשאול ומה אין צורך. וברור שאם לא התעסקת בזה הרבה זמן לא תזכרי כלום.

בעניין העדים המשומשים: להזכירך, יש חשיבות רבה למסור אותם בהקדם לרב כי הצבע משתנה. אז אין שום טעם בשמירת עדים ישנים. גם את זה שכחת
(היו לי עדים שלא מסרתי בסוף, לא זוכרת כבר למה, אבל זוכרת את ההלם שלי מהשינויים בצבע כל יום. רב מנוסה מכיר כבר גם את זה).

אלה תילי תילים של הלכות. לא קרה לך שהיית מופתעת מתשובת הרב, שהתיר כשחשבת לאסור או להפך?
ואלה איסורי כרת אם מתירים סתם.

אני דווקא זוכרת בפירוש, בהקדמה לדרכי טהרה, שהוא מספר על חשיבות העניין שיהיו פוסקים בקיאים, ומביא דוגמאות של טעויות נוראות שעשו רבנים שזה לא התחום שלהם. וגם מזכיר משהו לגבי הבעל.
ושוב, לא מדובר בדברים שאפשר כבר לדעת כי שאלנו על דבר כזה בדיוק קודם.

צודקת מי שכתבה שזה לא רק הכתם אלא הסיטואציה. יש הבדל בין אותו כתם בזמנים שונים וכו'.

אז בקיצור, אנחנו לא אמורות לפסוק לעצמנו.

דיני בשר וחלב פחות מסובכים, ואלה לא איסורי כרת אלא דרבנן, ברוב המקרים. ולכן פסיקה עצמית הגיונית יותר.

הפותחת: עניין של הגדרהציירת עננים

סיפרתי לבעלי על השרשור, ועל הדעות שהוצגו בו,

והוא הגיב שלדעתו ההגדרות שגויות: דיני מראות, דבר ראשון מתבססים על הצורך להחליט האם הצבע מותר או עלול להיות אסור: זו לא שאלה של הלכה ולא פסיקה, זה עניין של מציאות.

אח"כ, להחליט האם המראה אוסר או שאפשר להתיר- זו פסיקת הלכה. וכמובן שהפסיקה מבוססת על מציאות והכרתה...

ולזה התכוונתי.

ולעניין תלמיד חכםציירת עננים

אני באמת תוהה לעצמי, כל אלו שכתבו שרק רב או תלמיד חכם יכול לפסוק, 

אתן לא שואפות שהבעל שלכן יהיה רב או תלמיד חכם? ברור לי שמי שיכול צריך לשאוף להתגדל בתורה וגם ללמוד מספיק כדי ךדעת לפסוק.

 

גם אישה מחוייבת בלימוד ההלכות הקשורות אליה- לא כדי לשאול אלא כדי לדעת מה לעשות, "לפסוק" לעצמה...

שואפות בוודאי! כל עוד הוא לא שם הוא לא יכול לפסוקאנונימי (4)

ולא כל אחד שלמד כמה שנים בישיבה יכול לפסוק, במיוחד לא בתחום הזה.

וההחלטה אם הצבע מותר או אסור זה ממש לא עניין של מציאות,

זה עניין של שאלת רב. הרבה פעמים צבע נראה שעלול לאסור, אני שולחת לרב ומגלה שהפסיקה היא שדווקא אפשר להתיר

 

החלוקה שלו לא נכונה, ולדעתי זה בגלל שהוא לא חוו זאת על בשרו. זו מצווה שניתנה לנשים ובגלל שהן מקיימות אותה, הן יוכלו להעיד, שהחלוקה שלו אינה מחוברות למציאות

וגם יש הבדל בין כתם על עד לכתם על בגד, כתם בזמן שמותרים-->ירושלמית טרייה

..לכתם כשמנסים להיטהר, אם יודעים שיש פצע וכו'.

רבנים מנוסים גם מכירים כבר מצבים רפואיים ויודעים יותר, נראה לי.

ולכן יידעו להתיר במקום שמי שלא בקיא יאסור.

אני לא רואה, מהמעט שאני יודעת, איך אפשר לפשט את זה כל כך.

ממה שראיתי בינתיים זה תחום מסובך עם אינספור פרטים ואפשרויות.

וכך כותב גם הרב אליהו.

 

ולא כל תלמיד חכם הוא פוסק.

גיסי הוא דיין, וכשאנחנו שואלים אותו על ענייני בשר וחלב בכלים שערבבנו הוא תמיד מעדיף שנשאל מי שעוסק במיוחד בזה. אז נכון שלא כולם ככה, אבא שלי, למשל, הוא מאלה שאוהבים לדעת ולפסוק בעצמם, אבל שוב, בדברים יותר פשוטים.

ציירת עננים, במחשבה שנייה..ירושלמית טרייה

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

לא הבנתי על מה כלום צועקותעדיין טרייה
זה לא שהיא מבטלת את תפקיד הרב בנושא היא פשוט רוצה לדעת יותר.
אני בכל שאלה ששולחת לרב רוצה לקבל גם הסבר על למה זה אסור וכו כך שלאט לאט אני יודעת יותר על מה צריך לשאול ועל מה אין ספק שלא צריך לשאול לטוב ולרע. לדוגמא כשרק התחתנו הייתה לי בדיקה שהייתה בצבע צהוב ועליה 2 נקודות חומות שלחתי את העד לרב דרך בעלי הוא חזר עם תשובה שזה אסור שלחתי אותו חזרה שהרב יסביר לו מה בדיוק אסור ומסתבר שגם בלי הנקודות החומות מה שחשבתי שהיה צהוב זה בעצם חום בהיר מאוד והוא כולו אסור אם לא הייתי שואלת למה זה אסור לא הייתי יודעת שעל צבע כזה צריך לשלוח לשאול את הרב וכנל להפך אם ראיתי כמה וכמה פעמים שצבע מסויים הרב מתיר שאלתי אותו אם צריך לשאול עליו שוב והוא אמר שלא וזה צבע מותר.
זה לא שאני מבטלת את תפקיד הרב הוא עדיין הפוסק אבל אני לומדת לאט לאט מתי צריך לפנות לפוסק ומתי לא.
שאלת אותו נקודתית על צבע מסוים, זה משהו אחראנונימי (4)

מסכימה איתי שאם לא תראי את הצבע במשך חודש שלם, או יותר כבר ייתכן שתשכחי בדיוק על מה מדובר?

זה אומר שאת לא יכולה לפסוק לעצמך..

ברור שמותר לך לשאול ולברר, אבל את הפסיקה תשאירי למי שצריך. ואם את שואלת נקודתית זה משהו אחר

עצם הרעיון של לפסוק לבד הוא בעייתי

אבל אם שאלתי את הרבעדיין טרייה
והוא אומר שאם הצבע הזה חוזר על עצמו לא צריך לשאול זה לא שאני פוסקת לעצמי הרב כבר פסק לי על צבע כזה אז מותר לי לא לשאול וכמובן שזה רק אם אני בטוחה שזה אותו צבע אם למדתי מזה צבעים שבטוח אסורים ומזה צבעים שנקראים צהוב ומותרים אז אני לא צריכה ללכת לשאול עליהם ברור שיש עוד מלא גוונים אפשריים שעליהם אני עדיין אשאל אבל יוצא לי כבר לשאול הרבה פחות כי את הגבולות של מתי לשאול ומתי לא אני כבר יודעת
בסדר גמור. על זה אף אחת לא מתווכחת .אנונימי (5)


אתן לא יודעות איזו אחריות כבדת משקל אתן לוקחות על עצמכןאנונימי (8)
מעבר ליכולת להבחין בין הצבעים שיש לרב בהינתן לו התפקיד הרבני, ניתינת לרב סומכות נוספת סמכות שהיא רוחנית ,זו סמכות שניתנת לו משמיים עצם היותו רב שמשרת קהילה גדולה .ואת זה אף אחת מאיתנן לא תקבל גם עם כל הידע שנרכוש עם הזמן ,בין אם בזכות זה שאנחנו מכירות
הייטב את גופנו, או, אם בזכות מספר
הפעמים ששלחתי עד בדיקה לרב ואני יודעת לפסוק לבדי בפעם הבאה
לא יועיל הרוח החדשה שנושבת בקירבינו מקלקלת את השורה .אמונת חכמים זו אכן אמונת חכמים פשיטא להאמין שרק הם יכולים תפסוק
מה זה קשור?אנונימי (5)אחרונה

כל אחת יודעת שהיא צריכה להיות זהירה בהלכות האלו. וכל מי שכתבה כתבה על הגוונים המותרים.

כולן כתבו שאם מתעוררת השאלה הכי קטנה, הן שואלות רב.

יש פתרון נגד הורדת חיתול שבוא לא הדבקת סלוטייפ?מתואמת

השבת הקטנה כל הזמן הורידה לעצמה את הטיטול - לא רק בלילה, אלא גם במשך היום. והיו כמה שלוליות בעקבות זה...

בשבת כמובן אי אפשר להדביק סלוטייפ על הטיטול כדי שלא תצליח להוריד אותו, ונשארנו אובדי עצות...

יש לכן רעיון לפתרון אחר?

מכירות למשל אוברלים עם רוכסן מאחורה? (למרות שמבאס להלביש את זה בשבת, ואולי גם עדיין חם בשביל זה)

משהו אחר?

אוברול טיקטק ומכנס היא יודעת להוריד?המקורית

להלביש הפוך לא עוזר?מוריה

אני לא זוכרת בת כמה היא~מרמלדה

אבל למה לא לנצל את זה כבר לגמילה?

אם זה בא ממנה, הייתי מנסה עכשיו. אולי ילך בקלות.

אם יש גופיה עם טיקטק על החיטולעדיין טרייה

היא עדיין מצליחה להוריד?

אולי לשים תחתונים מעל?באתי מפעם

גם הבן שלי מוריד הרבה פעמים, אבל אם יש לו מכנסיים מספיק מסודרות עליו הוא לא עושה את זה... לפעמים אני בבוקר מגלה שהילד בלי טיטול 😲 יש לו גירודים על הישבן מבחוץ מסכן... אז הוא מוריד לעצמו..

תודה לכן! עונה:מתואמת

היא בת שנתיים. הייתה לי מחשבה לנסות לגמול אותה (אף שמעולם לא ניסיתי בגיל הזה), אבל מרגיש לי שזה יהיה מסובך מדי (היא גם לא ממש מדברת).

תחתונים ומכנסיים היא מורידה. גופייה עם תיקתקים - היא לא פותחת את התיקתקים, אבל מצליחה להשחיל את החיתול מהצד.

עוד לא ניסינו האמת אוברול רגיל, כי יש לנו רק של חורף. בכל אופן - איך אפשר להלביש הפוך בלי שזה יחנוק אותה?

(ואולי באמת הטיטול מציק לה בגלל האטופיק שלה? לא חשבתי על זה...)

אולי אפשר לשים להעיונית

חולצה עם תיקתקים ולסגור אותם מעל המכנסיים?

זה רעיון, ננסה את זה!מתואמת

להלביש את הטיטול הפוך..חזקה בעורף

הכוונה שהסקוצ'ים של הטיטול יהיו מאחורה. ואז היא לא מוצאת אותם ולא מצליחה לפתוח ולהוריד את הטיטול.

אצלנו זה עזר לתקופה (עד שהיא מצאה את הסקוצ'ים מאחורה🤦🏼‍♀️)

תכלס זה עוד שלב מתוק ומתיש (אומרת זו שמצאה ממש לפני כמה ימים קקי במיטה כי הגברת החליטה שוב להוריד את הטיטול😅) בדרך לעצמאות של הילד💪🏻

היא כבר מזמן גוברת על זה🤦‍♀️מתואמתאחרונה

וטוב, לנו היה סיפור מגעיל יותר ממה שתיארת כאן🤭 לא אפרט אותו מפאת כבוד ההיריוניות המבוחלות שכאן, רק אומר שזה היה עם התאומים, ושהם אהבו לשחק מסירות בכדור באותה תקופה🙈🙈🙈

בעלי והימורים למי שזוכרת..אלסה

עוד רגע יום כיפור ואני לא מצליחה לשחרר, לא רק שלא לשחרר אני כל היום עם מחשבות וסרטים על הדברים שקרו לנו. לא מצליחה לסלוח אפילו לא על חלקיק מהדברים שהוא עשה. מרגישה שהמוח שלי בתוך בוץ טובעני שלא נותן לי מנוח..

בא לי לשחרר, לקראת יום כיפור להניח את זה בצד לנסות ללמוד עליו קצת זכות, לתת לעצמי שקט בראש מהמחשבות ולהגיע לכיפור לא כשאני טעונה כל כך עליו בפנים...

יודעת שזה סופר קשוח לא מצליחה לנשום עם זה..

כן, הוא בטיפול, כן זה אינטנסיבי, ויש תובנות ויש דברים שעולים, אבל אני כועסת כל כך כועסת בפנים..

אני חושבת רק על כל מה שהוא עשה, כל היום, כל הזמן..

קשוח ממשoo

בעיניי יוכ לא מביא מחילה לדברים שבאמת קשה לסלוח עליהם

אפשר לסלוח רק שמקבלים מרפא

ונשמע שאת עדיין לא שם

כדאי לחפש את הדרך לשם

ועד אז אפשר להניח לסליחה

היא לא באמת תעזור למשהו אם היא בכוח

לא לדחוק בעצמך לדעתיהמקורית

רק בגלל שכיפור

את לא חייבת לסלוח לו עכשיו

יודעת שזה נשמע קצת כפירה אבל אסביר

מציעה דווקא עכשיו לא לחשוב שבגלל שעכשיו כיפור ותסלחי כלפי חוץ הכל ייפתר

זה לא עובד ככה (הלוואי)

יש תהליכים שלוקחים זמן ולדעתי טוב שכך.

זה בסדר אם את עדיין פגועה ואל תדחקי בעצמך להתפייס ולשחק אותה שהעל בסדר והכל עבר רק כי כיפור הגיע. הלב שלנו הנשים ןא עובד לפי זמן ( בכלל עבודת השם של האישה בנויה ככה שהיא פטורה ממצוות שהזמן גרמא כי העבודה שלה יותר פנימית)

אז אני במקומך לקראת כיפור הייתי לוקחת על עצמי - להתחייב להתהליך שאתם נמצאים בו. לא לשנוא אותו חלילה אבל לאפשר לעצמך להישאר מאוכזבת ועדיין לכבד אותו ככל הניתן

ואם כבר לשחרר כעס - הרבה פעמים הכעס עולה במקרים כאלה באופן פרדוקסלי - על עצמנו

אז אם כבר, תסלחי לעצמך. שכביכול "נתת" לזה להגיע למימדים האלה, שסמכת עליו וכו

חיבוק♥️

למה כפירה?דיאט ספרייט

אני לא זוכרת שרשורים קודמים ולא מכירה כ"כ את הרקע, אבל אם הפוגע לא ביקש סליחה ( בצורה אמיתית וכנה) ולא שינה ממעשיו הרעים ולא פיצה על מעשיו הרעים- אין חובה לסלוח.

וזה שאדם מטפל בעצמו זה יפה, זה צעד לטיפול במחלה, אבל לא צעד לסליחה של הסובבים אותו.

כך שזה ממש לא כפירה.

וגם אם הוא ביקש סליחה הקב"ה לא יצר אותנו כמו רובוט וקשה למחול אוטומטית וגם זה בסדר.

גםoo

אם הפוגע בקש סליחה והיא אמיתית

לא תמיד אפשר לסלוח

סליחה זה עניין רגשי שאי אפשר להפעיל בכוח

אני לא זוכרת את השרשורנעמי28

אבל נשמע קשוח

אל תדחקי בעצמך

בעז"ה עד שנה הבאה תוכלי להגיע בלב שלם

היית בטיפול בשביל עצמך? אם מדובר בהתמכרות להימורים אני יודעת שיש תוכנית לווי מיוחדת לנשות המכורים

לא מנסיון אבל שמעתי עליה

תודה רבה לכולכן על העצות מחזק מאוד. תודהאלסהאחרונה

זה מפוצץ אותי, אז תסלחו לי שלא קשור לפורוםytrewq

מעצבן אותי שכל פעם שיש ביקורת על דברים שהמדינה מסבסדת לאנשים עם הכנסה נמוכה, ישר קופצים ואומרים שהמדינה מעודדת אבטלה.

לדוגמה ראיתי עכשיו בפייסבוק מישהו שהתעצבן על מחיר מלא שהוא משלם במעון כי הוא לא זכאי לדרגה, והתעצבן שהמדינה מעודדת אבטלה וכמובן שרוב התגובות לכלכו על הממשלה וההתנהלות שלה.

עכשיו כמו שכולן יודעות, הלוואי והיה אפשר להישאר בבית ולקבל דרגה במעון. אפילו הארכת חופשת לידה שמגיעה לנו על פי חוק!! אנחנו לא יכולות להינות ממנה כי נשלם דרגה מלאה...

אני בחרתי להרוויח כמה שאני מרוויחה?? כולם חייבים לעבוד בהייטק ולהרוויח 40-50 אשח כדי שלא תבכו למה רק לכם מורידים הרבה מס מהמשכורת? תגידו תודה על מה שנשאר לכם אחרי המיסוי כי אנחנו גם את זה לא מרוויחים.

אתם חושבים שאנחנו מביאים ילדים רק כדי להנות מעוד 400 שקל בחודש של נקודות זיכוי?

לא בחרתי את המקצוע שלי, ולא את כמות הילדים שלי רק בגלל שיקולים של הטבות מהמדינה! כאילו זה בכלל משתלם פחחח...

זהו, שחררתי 😁

לאoo

לא יפתרו כל הבעיות

אבל יש כמה בעיות שכן יפתרו

שאפשר לפתור אותם

שקבלו החלטה מחייבת לפתור אותם

אבל נוח לא לפתור אותם

ולא נוח לשמוע עליהם

שבוע 37 טיפה דם בניגוב צריך להיבדק?אני וגם אני

לאחר מכן היו הפרשות שקופות רגילות. להיבדק?

חושבת שכן. יכול להיות שזה הפקק הרירי.יעל מהדרום

לק"י

אבל אם את לא יודעת בוודאות, אז לא כדאי לקחת סיכון.

אולי מוקד אחיות טלפוני ידעו לדייק אם צריך או לא.

נשמע שזה הפקק הרירישמש בשמיים

אם לא היה כלום חוץ מהטיפה הזאת לא הייתי הולכת להיבדק בשבוע כזה (לא רוצה לקחת אחריות אבל ככ. אני הייתי עושה)

אם יש לך סוג דם מינוס חובה להבדקאמהלה

יתכן ותצטרכי אנטי D

וגם אם לא- הייתי הולכת להבדק

ולו רק בשל הרוגע ערב יו"כ.....

בשורות טובות

מניסיון שלי חובה להיבדקKayom

לי היה בול ככה בשבוע 37

הלכתי להיבדק ומסתבר שהייתי כבר פתיחה 5 וב"ה ילדתי מהר אבל הסתבר בדיעבד שהיתה היפרדות שלייה.

מאז שראיתי את הטיפת דם עד הלידה עבר פחות מיום. קצת יותר מחצי יום.

בקיצור לא להלחיץ ח"ו רק לספר מניסיון מה היה לי. הייתי הולכת להיבדק בהקדם.

אה ולשאול רב על יום כיפור ולקבל הוראה מרופא ורב. חשוב

ברור!מדברה כעדן.אחרונה

כל דימום בהריון נבדקים

אכילה בשיעוריןהבוקר יעלה

קיבלתי תשובה מהרב שעלי לאכול ולשתות בשיעורים.

מה אמורים לאכול בשיעורים וזה סבבה?

מישהי פעם עשתה זאת ויכולה לומר לי איך בדיוק ומה היא אכלה?

אניקל"ת

לגבי מה הכמות אני לא זוכרת להגיד, בזמנו הרב שלנו הנחה אותי. אני כן זוכרת שהשתייה היה רק מים ולגבי אוכל אכלתי לשיעורין עוגיות מלוחות (משהוא שלא יעשה לי בחילה)

לי גם היהDoughnut

הריון עם המטומה שהרב אמר לאכול ולשתות שיעורים.

היה לי כוסיות לשתיה בגודל של פחות משיעור וקופסא קטנה למדוד כמות של אוכל.

שתיתי מים, תה ומיץ ענבים.

אכלתי- ענבים, קרקרים, גבינה, בייגלה, מעדן, כל פעם מדדתי כמה נכנס בקופסא ואת זה אכלתי. יש גם שעון חול עם הזמן שצריך לחכות בין אכילה לאכילה אז כל פעם שאכלתי מנה מדודה או שתיתי הפכתי את השעון.

בהצלחה רבה ושיעבור בקלות❤️

מבחינה הלכתית לגבי שעון חול-קנמון

לי ידוע שזה מוקצה. שווה לבדוק..

נכון יש מצבDoughnut

שבסוף בפועל פשוט חיכיתי עשר דקות, עבר כבר זמן מאז...

בשנה שבעלי תרם כליהמתיכון ועד מעון

קיבלנו ערכה ממתנת חיים ליום כיפור עם שעון חול של 9 דק' אז כנראה שזה מותר.

גם ראיתי לא מזמן איזה דיון שהסביר למה אין בעיה בשעון חול במשחק

מציעה לשאול פוסק(: גמר חתימה טובהקנמון

תודה! מאיפה הכוס והקוםסא?הבוקר יעלה

בעלי השיג לי מגמח בעירDoughnut

יכול להיות שיש לארגונים כמו עזר מציון או יד שרה.

אני פעם אחת סכיפור הייתי צריכה לשתותהמקורית

שיעורין ומדדתי עם מזרק ושפכתי לכוס חדפ וסימנתי עליה עם טוש ארטליין. הכנתי כמה כוסות חדפ שקופות כאלה לפני כיפור לשימוש

אכילה לא יצא לי

יש גמחיםרקאני

בהרבה מקומות

שווה לברר

הודעה של הרב טל מרוםעיונית

הוא מסביר בסוף בדיוק איך למדוד את השיעורים

*הלכות יום כיפור לנשים* /הרב טל מרום - סוגה בשושנים

כידוע יום הכיפורים הוא יום צום מדאורייתא, החמור ביותר מבין כל הצומות ואיסור אכילה ושתיה בו כרוך בכרת.

נחלק את הפסיקה למספר מצבים נפוצים:

*יולדת -*

1. *בתוך* 72 שעות מרגע הלידה - ברור שאין חיוב לצום. אוכלת ושותה כרגיל

2. *לאחר* 72 שעות עד שבוע לאחר הלידה - אם אומרת שצריכה לאכול, מאכילים אותה. ואם אינה צריכה - צמה כרגיל.

3. לאחר שבוע ימים מהלידה - נחשבת כאדם רגיל וצמה כרגיל.

*מניקה -*

להתכונן לצום כראוי בימים שלפני - לאכול ולשתות היטב.

להתחיל את הצום וגם בצום עצמו - להיות במקום ממוזג, לנוח, לוותר על התפילות (ובמידת הצורך אם הבעל צריך לעזור, יוותר על התפילות - חלקן או כולן - כדי להישאר לעזור לאשתו)

במידה ורואה שיש חולשה משמעותית שלא עוברת, מעבר לצום רגיל (סחרחורת שלא חולפת גם אחרי מנוחה, חשש לעילפון או בחילות והקאות שלא מפסיקות) אפשר לשתות לשיעורין.

*הסבר על שיעורין בהמשך הדברים*

מי שיכולה להניק לסירוגין או לשלב מזון נוסף לתינוק (חלב שאוב או מוצקים) - כמובן שהדבר עדיף.

במידה ויש התמעטות בחלב והתינוק לא רגוע - לשתות לשיעורין.

מי שיודעת על עצמה מצומות קודמים שיש פגיעה לאחר הצום בכמות החלב באופן משמעותי ובלתי הפיך עד כדי הפסקת החלב לגמרי - לשתות לשיעורין.

*מעוברת -*

הדברים אמורים בהריון תקין ורגיל, במידה ויש חוות דעת של רופא לגבי הצום, יש להיוועץ ברב.

מעוברות חייבות בצום ולכן עליהן להתכונן היטב לפני הצום (לאכול ולשתות היטב) לנוח במהלך הצום, במקום ממוזג, לוותר על התפילות (להיעזר בבעל במידה ויש צורך).

להתחיל את הצום ובמידה ויש בחילות, הקאות משמעותיות ו/או מתפתחים צירים (אפילו קטנים) יכולה לשתות לשיעורין. מעוברת בחודשי הריון מתקדמים שלא מרגישה תנועות עובר תנסה לשכב על הצד במשך 10-15 דקות ואם לא מרגישה תנועות יכולה לשתות שתיה מתוקה פחות מכשיעור בכדי להרגיש את תנועות העובר.

אדם קרוב אצל עצמו, לב יודע מרת נפשו וברגע שאישה מרגישה שהמצב מתדרדר ואי אפשר להחזירו לאחור - לא להחמיר ולשתות לשיעורין מיד.

*אכילה לשיעורים* – *ברוב המקרים ניתן להסתפק בשתייה מזינה לשיעורים, ואין צורך באכילה. במקרים כאלו האכילה אסורה מכיון אשכילה ושתייה הם שני איסורים נפרדים ביום כיפור*, וגם כשהותר אחד מהם, לא הותר השני.

אם הרופא אומר שלא מספיק רק לשתות, ויש צורך גם באכילה, והרב פסק כך למעשה – יש למדוד ולהכין קודם הצום מאכלים בכמות של פחות מכשיעור. השיעור של אכילה ביום כיפור נקרא 'ככותבת הגסה', ובניגוד לשיעור של שתייה, הוא שיעור קבוע שאינו תלוי באדם עצמו.

באופן מעשי, שיעור זה הוא מעט פחות מ-30 סמ"ק (הכוונה שניתן להכניס את המאכל לתוך קופסה בנפח כזה), ואם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדילו למעט פחות מ-33 סמ"ק. אם גם שיעור זה אינו מספיק, ניתן להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

*טבילה ביום כיפור -*

המקוואות סגורים בליל כיפור מכיוון שתשמיש המיטה נאסר. מי שצריכה לטבול בליל כיפור דוחה את הטבילה למוצאי הצום. את רוב ההכנות אפשר לעשות לפני כניסת הצום בערב יוהכ"פ ובסיום הצום לחפוף, לרחוץ את הגוף היטב, לנקות את הפה ובין השיניים ולעיין שאין חציצות.

*הפרדת מיטות ומגע -*

יום כיפור אסור בתשמיש מיטה. בליל כיפור צריך להפריד מטות ולנהוג כדין הרחקות של נידה, לגבי הרחקות ביום, יש מקום להקל במגע שאינו של חיבה ובהושטה מיד ליד.

*נטילת גלולות ביום כיפור -*

אם אפשר ליטול את הגלולה לפני ואחרי הצום - עדיף.

במידה ואין אפשרות - ליטול אותה בלי מים

ומי שלא יכולה - ליטול עם שתיה מאוד מרה (2 שקיות תה קמומיל במים ולהשרות עד שהמים יספגו היטב) ופחות מכשיעור. אין צורך לברך לפני או אחרי.

חולה שאוכל או שותה ביום כיפור - אין צורך לעשות קידוש.

*איך מחשבים שיעורין?*

ממלאים לפני הצום את כל חלל הפה במים (שתי לחיים מלאות). פולטים את המים לכוס, מחלקים את הכמות לשתי כוסות (חצי-חצי). חצי מהכמות היא מלוא לוגמיו אותה אסור לשתות ביום כיפור ולכן אישה שותה *פחות* מחצי הכמות. כדאי לסמן על הכוס את קו גובה המים והכוס הזו תלווה אותה במהלך הצום.

בין שתיה לשתיה הפרש של 9 דקות.

בשעת הצורך אפשר לרדת מ9 ל-7 ול-5 ואפילו ל2 דקות.

עדיף לשתות מיץ ענבים כי יש בו סוכרים שיכולים לחזק את הגוף ולתת אנרגיה הרבה יותר משתיית מים. דוגמאות נוספות למשקאות מזינים: מיצי פירות טבעיים, יוגורט נוזלי, מרק מזין נוזלי, שהוכן לפני הצום.

כל שתיה כזו היא היתר בפני עצמו כך שאם האישה התאוששה, מפסיקה לשתות לשיעורין ובמידת הצורך - תחזור שוב לשתות לשיעורין.

להגדיל עד למעט פחות מ-40 סמ"ק, אך לא מעבר לכך.

מאכל זה יש לאכול ברווחי הזמן המפורטים לעיל לעניין שתייה.

*אכילה ושתייה אינן מצטרפות*, ולכן מותר לאכול מעט פחות מכשיעור ומייד לשתות מעט פחות מכשיעור ולהפך. *העיקר הוא להפריד בין אכילה לאכילה ובין שתייה לשתייה*.

לשאלות נוספות והצטרפות לקבוצת סוגה בשושנים - שות הלכתי בטהרת המשפחה

נתנאל ובת-חן ווייל

אני מכירה דעה אחרת גם לגבי מדידת השיעור וגםאורוש3

לגבי הזמן בין לבין. וגם לגבי זה שניתן כל שתיה ולא כל שתיה צריכה היתר בפני עצמה.

לכן נראה לי עדיף שכל אחת תשאל אצלה...

בשציה את יכולה למדוד לך בכוס 40 מל ולסמן בפסרק לרגע 1

מותר לשתות כל משקה נוזלי כולל יוגורט שוקו וכו

אכילה נמדד לפי נפח לכן תכיני לך מראש מזון כמה שיותר דחוס כמו שקדים תמרים וכו.

פעם ראיתי טבלה ממש כמה שקדים זה שיעור כמה פתיבר אבל אני לא יודעת איפה למצוא

רק לגבי שתיה לשיעוריםכחל

אני קיבלתי היתר בזמנו רק לשתיה בשיעורים, אז לא יודעת לגבי אוכל

אבל בשביל השתיה חילקו מטעם הקופת חולים כמו שלוקים של מים, שכל שלוק זה השיעור שמותר

ועקבתי בשעון וכל 9 דק' שתיתי שלוק של מים

נכון בעזר מציון ניתן לקנותDoughnut

הבעיה היא שזה רק מיםתוהה לעצמיאחרונה

בדרך כלל שתיה לשיעורים מאפשרת גם נוזלים אחרים שמזינים את הגוף טוב יותר בצום

הייתי פעםבאתי מפעם

אחרי לידה, שתיתי מיץ נראה לי או מים, ואכלתי ענבים.

רק משהו חשוב, זוכרת שטעיתי, אז אומרת לך שלא תעשי את הטעות שלי, אני הייתי אמורה לצום בעצם בין ביס לביס לא זוכרת כמה דקות נגיד 5 דקות, והפאדיחה שעשיתי היתה ששתיתי שלוק ואז אחרי 2 דק אכלתי ענב וספרתי 5 דקות בנפרד, כאילו בין השליה לשתיה 5 דק' ובין האוכל לאוכל 5 דק' ואז למעשה לא היה מקום של 5 דק' ברצף.. אחרי כמה זמן קלטתי ועצרתי. בקיצור, טפשות, לא מבינה למה חשבתי ככה, טוב, הייתי 4 ימים אחרי לידה 🫣

בכל אופן, להתחיל את השיעורים מיד, לא לחכות שתהיי צמאה או רעבה , כי אז זה ממש גרוע ותצטרכי לשבור הכל .

ממה שאניתקומה

יודעת, לא מחברים בין השתייה לבין האכילה. ככה שזה דווקא נשמע בסדר גמור

ההפסקה צריך להיות בין שתייה לשתייה ובין אכילה לאכילה

לא בין אכילה לשתייה.

אה באמת?באתי מפעם

וואי כבר עברו שנים ואני עדיין במצפון על כך... אז מה הרעיון? אני בעצם לא תמה ברצף כמעט בכלל...

אבל ככה באמת צריך לעשות. אכילה ושתיה לענייןרק לרגע 1

השיעורים לא מצטרפים

אז אפשר שיעור אכילה ושיעור שתיה אפילו יחד

נראה לי שחובה להתחיל מיד את השיעורים, לא?מתואמת

כדי להספיק לשתות (ולאכול) את הכמות הדרושה לבריאות הגוף...

(לפחות ככה זה היה אצלי. הרופאה אמרה כמה ליטר אני צריכה להספיק לשתות כל היום, ולכן לקראת הסוף אפילו הייתי צריכה לקצר את פרק הזמן בין שיעור לשיעור...)

אצליהתלבטות טובה

היה שנה שבה עשיתי שיעורים בעקבות צירים מוקדמים בשבוע 32

הרב אמר שעדיף לשתות דברים שהם גם אוכל.

משקה יוגורט, מיץ ענבים, מרק, איגלו שזה בדיוק המדידה.

לגבי הזמנים, לחכות 9 דקות.

אבל במקרה שמרגישה צירים, מספיק לשתות לפי השיעור, העיקר שיהיה הפסקה ו"לא רגיל" מספיק גם לספור עד 20

סליחה שמנצלת את הדיון לשאלהתותית11

אני בשבוע 30 והמצב שלי הוא צוואר מחוק ופתיחה

ואני בשמירה..

הרב נתן לי היתר לשתות לשיעורין ואני ממש חוששת מזה שלא נתן היתר גם לאוכל

מה הייתן עושות? שואלות רב נוסף?

אני ממש בלחץ

אולי תשאלי במכון פועה? הם מבינים בהלכה וברפואהיעל מהדרום

לק"י

יצא לך לשאול רופא מה הוא ממליץ?

אם כן, תגידי גם את זה לרב.

לדעתי תשאלי. בכל אופן שתיה יכולה להיות גם שייקיםרק לרגע 1

יוגורט חלב מיצים מרק טחון

תכיני לך מראש דברים מזינים לשתות

אני לא מאוד מבינה בזהמתואמת

אבל למיטב ידיעתי מחבור בשתייה הוא זה שגורם לצירים, לא? ולא מחסור באוכל.

לכן הגיוני שאת צריכה רק לשתות לשיעורים.

בכל אופן, תשאלי את הרב מה את יכולה לשתות. זה לא רק מים, בעיקרון...

כשלי היו צירים בצוםרקאני

זה היה בט' באב והרב אמר לי רק לשתות

שתיתי ושתיתי ושתיתי

והיו מלא צירים

עד שבסוף אכלתי וזה נרגע לאט

מעניין... אז באמת צריך לשאול רופא!מתואמת

אני לא יודעת את מי שאלתרקאני

אבל כדאי שזה יהיה רב שאת סומכת עליו

ושמבין את התמונה הרחבה

אשמח לעזרתכן, לנשים בלבדאנונימית בהו"ל

אני ממש סובלת מליכן סקלרוזיס

זה סוג של מחלה שממש מגרד ויש לי פצעים באיזור המפשעה.

הרופאה נתנה לי כל מיני משחות אבל זה לא כ"כ עוזר וממש שורף לי שם.

יש לכם אולי המלצה לרופאת נשים אפשר גם פרטית שמטפלת בדברים כאלו?

אני חושבת שאחינעם לב שגיא מבינה בזהנפש חיה.

תודה אבל היא ממש יקרהאנונימית בהו"לאחרונה

זוכרת שהייתי במרפאה שהיא מקבלת בשביל משהו אחר ומזכירה אמרה שתור אצלה עולה 1000 ומשהו ש"ח

ד''ר אושרית ברטרק לרגע9

התכווצויות שרירים ברגליים, לא קשור להריוןזוית חדשה

מישהי יודעת מה אפשר לעשות??

זה נוראי

העיר אותי משינה

אני כבר לוקחת מגנזיום, ושמתי את הרגל על רצפה קרה, לא עוזר.

(יכול להיות שזה מהאנדומטריוזיס שלי...)

בחלק האחורי של השוק?124816

בשכיבה במיטה לדחוף את העקב לכיוון "למטה" ואת האצבעות "למעלה".

(למעלה/למטה יחסית לגוף שלך)

עושה את זה, לא עוזרזוית חדשהאחרונה

מכירות את הכדורים 'פלא צום'? מותר בהריון?שאלה גנים

שבוע 5 או משהו ראשוני כזה

שעדיין לא ראו דופק...

והכדור הזה עזר לי מאוד בתשעה באה

מישהו מכירה? בדקה אם מותר להשתמש?

(על החבילה כתוב נשים בהריון להתייעץ עם רופא...)

יש כאלה שמיועדיםרקאניאחרונה

להריון וכאלה להנקה

אולי יעניין אותך