מה אתן חושבות על...-דיני מראותציירת עננים

טוב, למי ששכחה דיני מראות זה כשיוצא מראה בבדיקה של שבעה נקיים ואת לא בטוחה אם הוא טהור או לא...

 

עזבו את פסיקת ההלכה, רציתי לשאול עקרונית:

האם אתן חושבות/שואפות להכריע בעצמכן בכמעט כל מראה? האם לדעתכן אישה צריכה ללמוד או לאגור ידע (איך? לא יודעת) כדי לפסוק לעצמה בעצמה?

 

אני זוכרת שהמדריכת כלות שלי עודדה ש"עם הזמן, תדעי לפסוק בעצמך לגבי כל מיני צבעים".

עכשיו אני מתוסכלת... למה? כי אני רואה ששום ידע לא נצבר לי! 

אם שאלתי רב- אני לא לוקחת בחזרה את העד... ואז אני לא זוכרת מה היה מותר/אסור.

ואחרי תקופה ארוכה של טהרה (וכך אני מתקשרת לפורום הזה- הריון ולידה

אני כבר לא זוכרת בכלל מה טהור אוטומטית, סוג של מאבדת אמונה בעצמי, בידע שלי, ובהכרות שלי עם הגוף שלי.

כך שממש כל מראה הוא סימן שאלה בעיניי, וזה ברמה שמרגיש לי ממש לא טוב. לא בריא. לא אמיתי. 

 

--תגובות--

אנחנו לא יכולות לפסוק לעצמינואנונימי (2)
היו פעמים שהיה לי ברור שזה לא טוב
אבל שלחתי לרב כי תמיד אומרים לא לפסוק בעצמינו.
והרב אמר טהור... וכן להפך.
אנחנו לא יכולות לפסוק בעצמינו כשזה צבע של שאלה.
שזה לא אדום בברור.
אחרי לידה וממש מסכימהאנונימי (3)

היו מלא דברים ששלחתי להראות לרב (כל מה שהיה טיפהל'ה לא מושלם) למרות שחשבתי שזה כן טהור, אבל בתכל'ס זה התפקיד של הרב וזה לדעתי מובן לגמרי שאחרי כמעט שנה שלא עשיתי את זה אז אני לא אזכור...

אני בעד לשאול תמידיראת גאולה
למה לא לשאול רב? הרב בטוח צבר הרבה יותר ידע, וכך את נשענת על הפסיקה שלו ולא מתחבטת עם עצמך- אולי טעיתי, אולי הייתי צריכה לאסור וכו.
אני כן מרגישה שצברתי סוג של ידע- אם אני רואה צבע לבן או צהוב (פעם הייתי שואלת על זה...) או פירורים שאני מצליחה לראות בבירור שאלו סיבי בד, אני יודעת שאני לא צריכה לשאול.
זה מאוד אינדיבידואלי, כי לכל אחת יש שאלות אחרות
ממש ממש לא!! לא סתם נאמר עשה לך רב..אנונימי (4)

זה לא המלצה, זה מחויב המציאות.. אין שום עניין שתדעי לפסוק לעצמך. זה אפילו אסור לדעתי. איך את יכולה לדעת?הרי תמיד תמיד יש הפתעות שלעולם לא תוכלי לצפות מראש 

האמונה שלך בגוף שלך נוגעת להכרה שלו העמוקה יותר. דיני טהרה גורמים לך להיות מודעת לגוף ולמה שעובר עלייך

אבל את הפסיקות תשאירי לרבנים.

זה לא לפסוק לעצמך..יעל מהדרום
לק"י

לנו הרב אמר משהו בערך כזה, שאחרי ששואלים כמה פעמים- כבר נדע בעצמנו לגבי הצבעים מה מותר ומה אסור..

בפועל, אני לא זוכרת מה הצבעים המדוייקים שהיו מותרים, וכל פעם שואלים מחדש.
האם את בטוחה שכך אמר?אנונימי (4)
נאמר ככה
כלעוד זה לא אדום אז בסדר
ברגע שיש נטיה או ורדרדות או אחד מהצבעים שעלולים לאסור(חום וכו)
חובה לשאול רב. הרב פעמים קורה שהאדום שנראה לך אסור הוא דווקא מותר
והמותר אסור
ככה הוא אמר..יעל מהדרום
לק"י

יכול להיות שהוא התכוון באמת לגוונים החומים/ צהובים המותרים.
אדום/ ורוד זאת באמת שאלה..כי לא תמיד זה מהרחם וכו'.
^^^^גם לנו ככה נאמרג'נדס

שאם אני שואלת על אותו צבע כל חודש... אז יאללה! לזכור את התשובה!!

וב"ה אני דווקא זוכרת ובקושי שואלת לעומת פעם...

אני מוסיפהג'נדס
שאכן מדובר בצבע החום... על פעם אותו חום שמונע לעשות הפסק. וזה היה נראה חום טהור לחלוטין. שאלתי עמה חודשים רצופים ושאלנו גם אם אפשר כבר להבין שזה מותר תמיד ולהפסיק לשאול את הרב מידי חודש לגבי הצבע הספציפי הזה, ונאמר לנו שזה בסדר.
זה משהו נקודתי, לא הדרכה כללית של "לפסוק לבד"..אנונימי (4)


נכון..ג'נדס
ולזה התכוונתי, שאם מקרה חוזר על עצמו, לשאול את הרב אם צריך לשאול כל פעם או שכבר לא צריך.
זה לא רק המראהאנונימי (5)

זה בעיקר הנסיבות שמצטרפות למראה.

 

כשיש נסיבות שחוזרות על עצמן שוב ושוב בצמידות למראה מסוים (למשל דלקת בדרכי השתן, כאב במקום מסוים בזמן בדיקה וכו'), נסיבות שהרב כבר חקר ושאל אותי לגביהן, והתיר כבר מס' פעמים, אם אני נתקלת שוב באותו מראה, בצמידות לאותן הנסיבות, אני יודעת מה התשובה.

 

אני חושבת שכאן הניסיון שנצבר הוא רלוונטי.

אבל בסתם מראה שאני לא בטוחה לגביו מצד הצבע או מצד הנסיבות, אני תמיד שואלת.

בפרט אחרי לידה.

כשיש שאלה שחוזרת על עצמה והפסיקה היא חוזרת על עצמהפרפר לבן
יותר קל לדעת מה היתה התשובה.

יש צבעים שאני יודעת על עצמי שהם מותרים.
יש דיני כתמים שאני יודעת כבר מה ההנחיה של הרב שלי לגביהם.
והכל בגלל התנסויות שהיו לי.
ברגע שאני טיפה מפקפקת או לא בטוחה אני מרימה טלפון לרב ומבררת.
ברור שהשאיפה היא ללמוד לפסוק בעצמי!מה המצב
ואני חושבת שגם רבנים יועדדו נשים לדעת את הגוף שלהם.
הרב הוא כדי להנחות אם יש ספקות אבל מלכתכילה ברור שהאישה צריכה לפסוק לעצמה לכן כשאישה אומרת שהעד שלה אוסר אז גם אם הרב יגיד שהוא בסדר הם אסורים!
המצווה ניתנה על האישה וההלכה סומכת עליה לגמרי ונותנת לה את כל הקרדיט וכאשר מתחילות הספקות אז נכנס הרב.
בכללי אני חושבת שכגישה לחיים אנחנו צריכים לשאוף לדעת וללמוד את כל ההלכות בעצמנו וכאשר לא יודעים ומתחבטים אז יש את הרב.
וככה אני זוכרת שהמדריכת כלות שלי אמרה..
וכשאדום והצבעים שנוטים לו בעיקר צבעים חמים בדכ זה אסור צבעים שהם יותר קרים כמו צהוב ירוק הם בדכ מותרים ותמיד יש שאלה על החומים וכמה זמן זה וכו. זאת ההנחיה הכללית ברור שכל מקרה לגופו.
ותלוי גודל. צבע תחתון. אם זה בהפסק טהרה או לא. אם זה משהו שחוזר על עצמו כמה ימים ברצף וכו...
וכן אנחנו בהחלט מתייעצים עם הרב שלנו כשאנחנו לא יודעים אבל קודם אנחנו מסתכלים בספרים שיש לנו ובעלי מנסה ללמוד את הסוגיות שעולות כמה שיותר לעומק ואם אנחנו לא בטוחים אז אנחנו שואלים את הרב בטבעיות.
המצווה ניתנה לנו!!הנשים!!ולא לרבנים הם פה כדי לסייע!
אני הייתי ממליצה לך ללמוד שוב עם בעלך את ספרים/ ספר של ההדרכה שלכם לפני החתונה ממש טוב ולהסתכל עליהם כשיש שאלות. התורה ניתנה לכל אדם.
ולגבי 'עשה לך רב' זהו פרוש מוטעה כמו שאם יש לך שאלה בשבת את מסתכלת בקיצור שולחן ערוך ובעלך לומד תורה וכו כך גם פה. העניין של עשה לך רב הוא שבנושא מסוים יהיה לך רב שאיתו תמיד תתייעץ כשיש לך שאלות באותו הנושא ולא תזגזג בין רב לרב לפי הרב נוח (הרב נוח=פסיקה של מה שנוח לי באותו הרגע)
כמו שנשין שואלות בד"כ רב מסוים על העדים וכו ומתייעצות פה בפורות ואז נשים אומרות להם שכדאי להן להתייעץ עם רב אחר כי אולי הוא יתיר. בעיניי זה אסור כי יש לכם את הרב שלכם בעניין הזה והוא פסק לכם משו או לא פסק אבל אתם הולכים לפיו אז אל תלכו לפי הרב נוח. אבל זה כבר קצת לדיון שונה.
וואו יצא ארוך. מי שמגיבה לי שתקרא הכל בעיון אם לא קראת הכלמה המצב
אז אל תגיבי לחלק!
זו גישה שמתפשטת בציבור שלנואנונימי (4)
שצריך לפסוק לבד והיא שגויה. כל עוד בעלך לא רב הוא לא יכול לפסוק "לבד"
האם בעלך מכיר את כל הראשונים כל האחרונים
כל הגמרא, המשנה,התלמוד והסוד כדי לפסוק???
בטוחה שלא. רב מכיר ולכן את הפסיקות משאירים לו
אז לפי גישתך בעלך יכול לחלוק על רב?!
אם הוא יפתח ספר וימצא שמותר למרות שרבו מורה אחרת הוא יעשה לפי איך שהוא רוצה לפסוק

חברות, קצת ענווה
כדי לפסוק לא מספיק לפתוח ספר

אז גם בשר וחלב את לא פוסקץ לעצמך?מה המצב
ושאלות שעולות בשבת?
לדעתי זאת טעות ענקית להגיד את זה!!
את מדברת מהרגשה/גישה אישית או ידיעת ההלכה?
ולא הגישה שלי היא לא לחלוק על רב אלא לדעת את ההלכות וללמוד אם לא יודעים.
קראת את כל מה שכתבתי?
וקל לעמוד מאחורי המילים שלך ולהשאר אנונימית.
קראתיאנונימי (4)
גם בהלכות בשר וחלב וגם בשבת שואלת רב
לא מספיק לפתוח ספר או שניים כדי לפסוק
פסיקה מורכבת מידע כולל ומקיף ומעמיק של הכל. לבעלך ולרוב האנשים הפשוטים אין את זה

כשאת אומרת שהמטרה שלנו בסופו של דבר לפסוק לבד
זה יכול להגיע למצב שתחלקי על רבך
כי יתכן שהוא פוסק אחרת ואת החלטת לעשות לפי איך שקראת. ומעבר לזה הגישה שלך הרסנית כי היא חותרת לומר שרבנים הם משניים ואולי בסופו של דבר אין בהם צורך

אני בטוחה שלא היית נמנעת ללכת לרופא בגלל בעיה רק כי קראת באינטרנט תשובה. אז למה כשזה נוגע לתורה זה לא כך?
ממש לא אומרת שרבנים הם משנייםמה המצב
עבר עריכה על ידי מה המצב בתאריך י"ח בתמוז תשע"ה 22:01

אבל המצוות וחובת הלימוד חלה על כל יהודי.
ויש הבדל דק מאוד בין חסיד לבין חסיד שוטה.
הרב שפוסק לנו במראות אמר לנו שבהתחלה באים הרבה ואחר כך כבר יותר יודעים.
אם את אוהבת להיות לא חושבת ולא לומדת אז שיהיה לך לבריאות.
ואני לפחות עומדת מאחורי גישתי ולא מסתתרת תחת האנונימיות המתעתעת.

מסכימה איתך .חסר פה הרבה ענווה!אנונימי (8)
מרגיש לי שונשבת כאן רוח חדשה שהיא לא תואמת את גישת התורה וההלכה.ב"ה לנשים יש אפשרות ללמוד יש צמא וצורך יותר נשים רוצת לצאת ללמוד ולהתחזק בעבודת ה`"לא צמא למים ולא רעב ללחם כי אם לשמוע את דברי ה "......אבל מכאן והדברים שעולים פה .זה שמיים וארץ
מדובר על צבעים ברורים מאליהםכוכבי בוקר
וכן, השאיפה היא שאישה תלמד וסומכים עליה אם פסקה לעצמה- אחרי שכבר הבינה איך הרב פוסק על אותו צבע.

אני לא זוכרת ולא בטוחה ולכן ממשיכה לשאול, אבל כשהיו צבעים שזכרתי והייתי בטוחה, החלטתי בעצמי לוותר.
אם זה צבע שאין בו ספק, אין ספקאנונימי (4)

אבל כשיש נטיה כלשהי, אפילו קטנה אין עניין של ברור מאליו ואת לא יכולה לפסוק לעצמך

יפה לך שאת מתיימרת "להבין איך הרב פסק"..

 

וואו בנות,הגזמתן לגמרי!!כמו צמח בר
א) כל האנונימיות למינהם- לא חוכמה לכתובביקורת תחת אנונימי, תעמדו מאחורי המילה שלכן! זה לא פייר לתת ביקורת ככה..
ב) אישה לא יכולה להיות תלמידת חכם? להזכירכן רב הוא לא אלוקים. הוא ץלמיד חכם עצום ובעל ידע תורני נרחב אבל אלוקים הוא לא. מה שאומר שמערכת השיקולים של הפסיקה שלו נשענת על ההלכה. מה שאומר שאם אישה למדה מספיק ויודעת את הידע התורני שיש לרב בעניני דיני מראות- היא בהחלט יכולה לפסוק לעצמה.
במה שונה פסיקת הרב משלה, אם יש לה את הידע ההלכתי הזה?

הפכתן אותן לכופרות.. אפשר לעצור רגע ןלחשוב על זה לעומק. (המיוחד כשיש רבנים שבעצמם מנחים את הזוג ש"בהתחלה באיםהרבה ואח"כ פחות". מה קרה? במקרה הזה אתן לא מקשיבות לדברי חכמים?!)

לאנונימית שמעליי- הדברים אומנם נכתבו בתגובה אלייך אך ממש לא מכוונים רק אישית אליך ואין בהם שום כוונה לפגוע בך ספציפית אלא לצאת כנגד גישה מסוימת.
כל אחת כותבת מהכינוי שלה או מאנונימי וסיבותיה עמה.מזה משנה?אנונימי (4)

ההתייחסות היא לתוכן הדברים.

 

מזה יודעת? קראה את דרכי טהרה? הרי שם כתוב בכל סעיף וסעיף כמעט שתמיד תתיעץ עם תלמיד חכם, והכרעות אישיות, למשל בענייני מניעה זה "עוון פלילי"

--- "השתדלנו למעט בשליחת הקורא לשאלת חכם.. אבל ברור הוא שבספר כהלכות נדה נזקק השואל לחכם בדינים רבים, ואי אפשר לענות על הכל בכתב.."

---- כמו"כ כתוב בהקדמה שהספר הזה ניתן כשיעורים לנשי תלמידי חכמים וקיבצו את השיעורים לספר, כדי שהן תלמדנה אחרות. כך שלא כל אחת יכולה להתיימר שהיא ברמתן, ויכולה לא רק להבין את הכתוב, אלא גם לפסוק...

 

פסיקה, גם בתחום הזה, דורשת הכרה והבנה מעמיקה לא רק ב"דינים". מה לעשות שלרב יש את הידע הזה, ולרובנו אין.

 

 

 

ושוב אני שואלת- ואם האישה רוכשת את הידע הזה??כמו צמח בר
לא מדובר על מישהי שפוסקת סתם כך מחוסר ידיעה..
זה לא ידע שרוכשים כמו באוניברסיטהאנונימי (4)

תקראי את ההקדמה של דרכי טהרה, ותראי כמה הנושא הזה מורכב. את צריכה ללמוד מתלמיד חכם כדי לרכוש את הידע באמת

ועובדה שהוא כתב שהשיעורים שהתאגדו לספר, ניתו ל"נשים נבחרות". נשים מסוימות, שנבחרו.. שהן נשות תלמידי חכמים.

פסיקה זה לא פתיחה של ספר ולימוד. זה ידע בהמון תחומים,ברמה של כמעט תלמיד חכם, ולימוד מפי רב שמסמיך אותך

אם יש לך את זה, בבקשה תפסקי לעצמך

וגםאנונימי (5)

לא רק לימוד - כמו שכתבתי כאן למטה ("מסיבה פשוטה או כמה")

 

שעות של שימוש רב - לשבת אצלו שעות, להתבונן יחד עם הרב בעדים ולראות איך הוא פוסק.

זה חלק בהסמכה לפסיקת הלכה שיהיה קשה מאוד לאישה לרכוש.

זה סתם מחשבה מקובעת..כמו צמח בר
מי שבאמת רוצה-יכולה.
לא אמרתי שלא. אמרתי שיהיה קשה - מעשית.אנונימי (5)


קשה מעשית זו לא סיבה להזדעזע מכך שזו השאיפה שלה..כמו צמח בר
מ-ש-ל
היא לא כתבה שהיא עומדת להקדיש לכך את החייםאנונימי (5)

עם כל הכבוד.

 

 

כי זה לא עניין כזה..כמו צמח בר
קצת הגזמתן לדעתי...
זה ללמוש את ההלכות טוב טוב. ואת כל ההשלכות. ועדים לפי צבעים.

כמו שאת יכולה לפסוק לעצמך בנושאים אחרים אם את לומדת טוב- גם פה אפשר.
ואת לא "מקדישה לזה את כל החיים" אלא פשוט לומדת טוב את על ההשלכות וכל ההיבטים.


ואגב מה שאמרת זה להיתפסלקטנות.. כי המשמעות של זה היא שאישה בהחלט יכולה לפסוק לעצמה. אם רק תלמד טוב.. אבל יכולה.
הכל נכון. רק בהיעדר נסיון וידע מקיףאנונימי (5)

היא עלולה לאסור את המותר.

 

אני פחות חוששת לאפשרות השניה.

חחחאנונימי (4)


אני בכלל לא מתעסקת עם הדברים האלהסדר נשים

ולא שוברת את הראש

בעלי בודק את העדים ואם יש לו שאלה הוא פונה לרב

התפקיד שלי הוא רק לעשות את הבדיקות בפועל

את יודעת שהבעל לא יכול לעשות אתזה גם מבחינה הלכתית?אנונימי (4)
הוא משוחד וישלו נטיות אישיות
קראי בדרכי טהרה
לא נראה לי שייך כאן נטיות אישיות.אנונימי (5)

זה לא עדות שאז הבעל פסול מלהעיד.

זו פסיקת הלכה.

 

בעלי פוסק לעצמו ולנו בשאלות קלות של חלב ובשר ובשאר שאלות עד כמה שידיעתו מגעת.

מה שהוא מסתפק שהוא עלול לאסור, כלומר עלול להחמיר עלינו, בגלל חוסר נסיון - אז אנחנו שואלים רב גדול ובקיא.

הוא נגוע בדבר ולכן לא יכול להחליט על זה. תשאלו רב ותראו אנונימי (4)


זה ממש לא נכוןאנונימי (7)

אבא שלי הוא רב ופוסק במראות, והוא פוסק לאמא שלי הרבה שנים (הוא לא היה עושה את זה אם היה אסור)

^^^^מופרך. עברתי עכשיו ליתר בטחוןאנונימי (5)

על מפתח העניינים של דרכי טהרה - לא ראיתי שום איזכור לזה.

וזה מלבד מה שידוע לי, ומה שבעלי פוסק לי.

התכוונתי שהוא עושה את הבדיקה הראשוניתסדר נשים

הרי אם הכל לבן וצח ברור שאין מה לשאול..

אם יש חלק לא לגמרי נקי הוא שואל רב, הוא לא פוסק לבד

 

מה שרציתי לומר שאני לא מסתכלת על זה בכלל, ברגע שגמרתי לעשות את הבדיקה עצמה

מבחינתי גמרתי את תפקידי, לא רק שלא מתעסקת עם זה אם יש שאלה

אלא אפילו לא בודקת אם זה נקי לגמרי או שיש שאלה, הכל בעלי עושה

 

אני מסתפקת במה שהוא לא יכול לעשות- שזה הבדיקה עצמה (וזה גם יותר מדי בשבילי)

ככה יש בינינו חלוקה שווה... באמת לא רואה עניין לענות את עצמי גם במה שהוא כן יכול לעשות...

 

ההפך הוא הנכוןרבה אמונתך!
ציטוט תורת הטהרה עמוד סא סעיף כא

"תלמיד חכם שהגיע להוראה, רשאי להורות לאשתו בהלכות נידה אף להקל... אך על פי שהוא נוגע בדבר"
תלמיד חכם!! זה שונהאנונימי (4)


אם את כבר מדייקת אזרבה אמונתך!
ברור שרק מי שמוסמך להורות בהלכות טהרה יכול לפסוק.
אם הבעל לא בקיא- אסור לו לפסוק (כמו לכל אדם אחר)
ואם הוא בקיא- מותר לו (כמו כל תלמיד חכם אחר)
בעיני זה עצוב..אנונימי (6)
אני מרגישה שההלכה בכך שהיא מחייבת אותי ללכת לרב אומרת לי בעצם לא סומכים עלי להכיר את הגוף שלי ולהחליט האם הדם הוא אמר או טהור ורק רב שמעולם לא דימם והרגיש איך זה מרגיש, בדק וכו יכול להחליט אם מראה הוא טמא או טהור.
אני רק רוצה להדגיש שאני חושבת שיש חשיבות עצומה לפנות לרב ברגע שאני מרגישה שאני לא מספיק מכירה את הגוף שלי או שהייתי רוצה שבמלכות גדולה ממני תכריע בשאלה שיש לי, אבל הלוואי וזה לא היה שבאופן אוטומטי פונים לרב.
לא מתכוונת לפגוע במישהי אבל כל דיני המראות ושאלות רב מעוררים את כל השדים הרדומים והנטיות הפמיניסטית אצלי.
חשוב ללמוד את ההלכותאנונימי (2)
ולדעת מה הצבע שבטוח מתיר
ומה הצבע שבטוח אוסר.
ולדעת מהם הצבעים שצריך לשאול רב
וכשיש צבע שהוא שאלה אסור להחליט לבד!!!!!
צריך ללכת ולשאול רב.
אני שמחה על הדיון שהתעורר והוא מאוד מעניין ומשמעותי לדעתיציירת עננים

א. השאלה שלי הייתה קשורה לדעה ש"מה המצב" פירטה.

השאיפה של אדם יהודי היא לגדול בהלכה, וכמובן גם ביר"ש ובלימוד התורה. כן, אני מאמינה שכל אדם צריך להיות רב לעצמו, ולצד זאת- לעשות לו רב.

תמיד יהיו שאלות פשוטות שקל למצוא להן את התשובה בספר, גם אם צריך להתאמץ, ושאלות מורכבות שבעבורן יש לשאול רב.

ב. אבל המקרה של דיני מראות נראה לי שונה. גם בגלל שזה מוטל על האישה- גם בגלל שהוא עובר בשימוש ת"ח, גם בגלל שאף ספר לא נותן תשתובות (כולן מסכימות שא"א ללמוד את הדינים מספר, ומה שיש בספרים מתאים למיעוט שבמיעוט של מקרים)

אני לא מוכנה לקבל את הטענה שאישה צריכה לשאול על כל מראה. זה לא נראה לי עולה בקנה אחד עם המצווה שלה לספור והאחריות שלה, כמו שלמדתי וקראתי עליהם.

באחד מספרי השו"ת של הרב אבינר נתקלתי בתשובה שלו לשאלה מלפני עשרות שנים, כשהיה רב בקשת אאל"ט, ובה הוא מפנה שואלת לקטלוג עדים- כדי שתקבל מושג... זה נשמע מעניין ביותר....

 

ג. כמו שנשים לומדות להיות טוענות רבניות או יועצות הלכה, למה שלא תלמדנה לעצמן את הנושא הכי רלוונטי לעצמן ולגופן?

מסיבה פשוטה (או כמה)אנונימי (5)

בחיים הן לא יצברו שעות שימוש רב כמו שרבנים עושים.

הן לא יצברו ותק בפסיקה כמו שרבנים צוברים.

הן לא תמלאנה כרסיהן ש"ס ופוסקים באותו היקף כמו שרבנים עושים.

 

כבר סיפרתי פה על יועצת הלכה שבאה להתייעץ עם רב גדול לגבי פסק שפסקה לאישה על מראה שהוא אסור.

שאל אותה הרב איך פסקת לאסור?  הרי לכאורה יש את הצד הזה והצד הזה להתיר? ענתה - שהיא הסתפקה, וכדי שלא יגידו שמורות הלכה מקילות, היא אסרה את העד.

 

הרב צעק עליה - מה תגידי בשמים כשישאלו אותך למה אסרת אישה לבעלה? (וזה רב שבחיים לא שמענו שהרים את הקול).

 

נדיר שאישה תוכל להתמסר לתפקיד של פוסקת הלכה ולהקדיש את השעות המרובות הנצרכות לשם כך.

 

צריך להבין שלאסור כשאפשר להתיר, זה לא פחות חמור מאשר חלילה להתיר את האסור.

 

ואני לא מדברת על מראות פשוטים וברורים. אם כי תמיד - גם כשזה דימום ממש, יש אפשרות שהרב יתיר (בנסיבות מסויימות). אז למה לאסור לעצמנו את מה שיתכן שמותר, רק שלנו אין הידע ההלכתי להתיר?

למה להסתכל על זה ככה?!יעל מהדרום
לק"י

יש דברים שאי אפשר לדעת אם לא לומדים (בדרך כלל), כמו: האם מדובר בדם מהרחם או לא..
הרב פשוט למד הרבה וזה מקנה לו את הידע.

זה נראה לך עלבון ללכת לרופא, כדי להחליט אם הכאב גרון זה וירוס או חיידק?!
ממש לא בקטע של עלבוןציירת עננים

אלא בקטע של אחריות. לקיחת אחריות.

ואגב, ברור לי שלא מדובר על מקרים של אדום שמצד אחד ברור שזה דם ולא קטשופ- ומצד שני יכולים להיות היתרים שונים (פצע, יש במה לתלות...)

הקושי שלי הוא שאני לא בטוחה מה לכתחילה לכל הדעות מותר- מה זה צהוב? וירוק?

ומכאן מתחילות הבעיות, שאני רואה עד ולא בטוחה אם בכלל יש על מה לשאול, כדאי לשאול, או חובה לשאול,

כשאישה אחרת תדע בוודאות שזה טהור.

יש דבר גדול בלשאול רב- מרגישים את מעלת ועוצמת חשיבו העניין (להתעסק בדם ושלייה... כדי להתיר אישה לבעלה), אבל אני מרגישה מטופשת לשאול על משהו שמסתבר שברור שהוא טהור (בטח ובטח כשלוקח כמה ימים לקבל תשובה).

זו נקודת המוצא- הצורך ,לדעתי, ליצור נקודת פתיחה זהה, שיהיה ברור מה בטוח מותר. כן, אפילו בדוגמאות בהדרכת כלות. לא של הספק, לא של השאלות, אלא של ה"כן" החד-משמעי. חייב להיות כזה.

 

הגבתי לאנונימית הזאת>>>יעל מהדרום
לק"י

בעיני זה עצוב.. - הריון ולידה

וחוץ מזה, אני מבינה אותך.
לא יודעת כמה זמן את נשואה, אבל אני מאמינה שעם השנים כבר יודעים מתי זה צבע טהור בודאות כמו: צהוב וירוק, ומתי זה כבר חום- שצריך לשאול לגביו.
(יש צבעים מותרים, רק שאני נגיד לא תמיד בטוחה אם זה צהוב/ חום בהיר).
ממש מפריע לי ההשוואה של רופאים לרבנים זה בכלל לא אותו המישורמה המצב

ואפילו מקטין את הרבנים בעיני.

 

ציירת עננים שאלה מלכתכילה אז כן מלכתכילה אני ממש חושבת שאישה צריכה לדעת כמה שיותר לא לאסור סתם ולא להתיר כשאסור אלא באמת לדעת מה צבע מטמא ומה צבע שלא..

 

וכשיש ספק אז שולחים את הבעל לרב בטבעיות ובשמחה של מצווה ובלי בושה.

נכתבו כאן הרבה משפטים יומרנייםאנונימי (8)
"השאיפה שלי היא לפסוק לעצמי"
אני מסוגלת להבין את הגוף שלי יותר מהרבנים וכו"
אתן לא חושבות שזה גאווה לשמה
לאן אתן שואפות להגיע עם הגישה המפוקפקת הזו ...
יש כאן אולי חוסר הבנה של הסמכות הרבנית .לרב יש תפקיד רוחני חשוב ביותר .הוא מורה הלכה ליחד ולרבים .עורך נישואין. וכו.יש לו את הסמכות הרוחנית של לאסור ולהתיר
לכן אין רשות לפסוק ,בשאלות הלכתיות כאלה .העניינמם כאן הם דקים ביותראתן עלולות להחמיר היכן שלא צריך או להתיר במקרה שאסור .שאלות בנושא מראות וכתמים הן שאלות כבדות משקל רק רב שלמד במשך מס שנים י יוכל לענות עלייהן .ברגע שעשית לך רב הסרת עצמך מן הספק. הוא לוקיח על עצמו את מלוא האחריות מי זו הרבנית שאמרה :

בהמשך תדעי לפסוק
בעצמך"אתן עלולות לעבור על איסורי דאוריתא חמורים ביותר .אתן משמיעות לעצמכן מה שפיכן מדבר :"השאיפה היא לפסוק תעצמי ".מ ז ע ז ע!ביותר .
יש הבדל עצום בין לזכור תשובות קודמות של הרב לבין לפסוק בעצמךירושלמית טרייה
עבר עריכה על ידי ירושלמית טרייה בתאריך י"ט בתמוז תשע"ה 06:33
גם המדריכה שלי אמרה לי שעם הזמן לומדים מה לשאול ומה אין צורך. וברור שאם לא התעסקת בזה הרבה זמן לא תזכרי כלום.

בעניין העדים המשומשים: להזכירך, יש חשיבות רבה למסור אותם בהקדם לרב כי הצבע משתנה. אז אין שום טעם בשמירת עדים ישנים. גם את זה שכחת
(היו לי עדים שלא מסרתי בסוף, לא זוכרת כבר למה, אבל זוכרת את ההלם שלי מהשינויים בצבע כל יום. רב מנוסה מכיר כבר גם את זה).

אלה תילי תילים של הלכות. לא קרה לך שהיית מופתעת מתשובת הרב, שהתיר כשחשבת לאסור או להפך?
ואלה איסורי כרת אם מתירים סתם.

אני דווקא זוכרת בפירוש, בהקדמה לדרכי טהרה, שהוא מספר על חשיבות העניין שיהיו פוסקים בקיאים, ומביא דוגמאות של טעויות נוראות שעשו רבנים שזה לא התחום שלהם. וגם מזכיר משהו לגבי הבעל.
ושוב, לא מדובר בדברים שאפשר כבר לדעת כי שאלנו על דבר כזה בדיוק קודם.

צודקת מי שכתבה שזה לא רק הכתם אלא הסיטואציה. יש הבדל בין אותו כתם בזמנים שונים וכו'.

אז בקיצור, אנחנו לא אמורות לפסוק לעצמנו.

דיני בשר וחלב פחות מסובכים, ואלה לא איסורי כרת אלא דרבנן, ברוב המקרים. ולכן פסיקה עצמית הגיונית יותר.

הפותחת: עניין של הגדרהציירת עננים

סיפרתי לבעלי על השרשור, ועל הדעות שהוצגו בו,

והוא הגיב שלדעתו ההגדרות שגויות: דיני מראות, דבר ראשון מתבססים על הצורך להחליט האם הצבע מותר או עלול להיות אסור: זו לא שאלה של הלכה ולא פסיקה, זה עניין של מציאות.

אח"כ, להחליט האם המראה אוסר או שאפשר להתיר- זו פסיקת הלכה. וכמובן שהפסיקה מבוססת על מציאות והכרתה...

ולזה התכוונתי.

ולעניין תלמיד חכםציירת עננים

אני באמת תוהה לעצמי, כל אלו שכתבו שרק רב או תלמיד חכם יכול לפסוק, 

אתן לא שואפות שהבעל שלכן יהיה רב או תלמיד חכם? ברור לי שמי שיכול צריך לשאוף להתגדל בתורה וגם ללמוד מספיק כדי ךדעת לפסוק.

 

גם אישה מחוייבת בלימוד ההלכות הקשורות אליה- לא כדי לשאול אלא כדי לדעת מה לעשות, "לפסוק" לעצמה...

שואפות בוודאי! כל עוד הוא לא שם הוא לא יכול לפסוקאנונימי (4)

ולא כל אחד שלמד כמה שנים בישיבה יכול לפסוק, במיוחד לא בתחום הזה.

וההחלטה אם הצבע מותר או אסור זה ממש לא עניין של מציאות,

זה עניין של שאלת רב. הרבה פעמים צבע נראה שעלול לאסור, אני שולחת לרב ומגלה שהפסיקה היא שדווקא אפשר להתיר

 

החלוקה שלו לא נכונה, ולדעתי זה בגלל שהוא לא חוו זאת על בשרו. זו מצווה שניתנה לנשים ובגלל שהן מקיימות אותה, הן יוכלו להעיד, שהחלוקה שלו אינה מחוברות למציאות

וגם יש הבדל בין כתם על עד לכתם על בגד, כתם בזמן שמותרים-->ירושלמית טרייה

..לכתם כשמנסים להיטהר, אם יודעים שיש פצע וכו'.

רבנים מנוסים גם מכירים כבר מצבים רפואיים ויודעים יותר, נראה לי.

ולכן יידעו להתיר במקום שמי שלא בקיא יאסור.

אני לא רואה, מהמעט שאני יודעת, איך אפשר לפשט את זה כל כך.

ממה שראיתי בינתיים זה תחום מסובך עם אינספור פרטים ואפשרויות.

וכך כותב גם הרב אליהו.

 

ולא כל תלמיד חכם הוא פוסק.

גיסי הוא דיין, וכשאנחנו שואלים אותו על ענייני בשר וחלב בכלים שערבבנו הוא תמיד מעדיף שנשאל מי שעוסק במיוחד בזה. אז נכון שלא כולם ככה, אבא שלי, למשל, הוא מאלה שאוהבים לדעת ולפסוק בעצמם, אבל שוב, בדברים יותר פשוטים.

ציירת עננים, במחשבה שנייה..ירושלמית טרייה

נראה לי שאין טעם להתווכח כי אתם באמת רוצים להיות יותר עצמאיים בזה.

אז יהי רצון שתצליחו בלימוד ותזכו לשמור ולעשות.

 

ונראה לי שכדאי שתבחרו רב שיש לו מעט זמן ומוכן להשקיע ולהסביר את הפסיקות שלו, ובזמן הקרוב כן תלכו לשאול ותנסו גם ללמוד מניסיונו ולא רק מהספרים. הרב שאנחנו שואלים הוא כזה שבאים אליו רק אחרי 12 בלילה ויוצאים אחרי 30 שניות.. מניחה שיש כאלה שלא כך

 

ועם סייעתא דשמיא אולי תזכו גם לעזור לשכנות קורץ

 

לא הבנתי על מה כלום צועקותעדיין טרייה
זה לא שהיא מבטלת את תפקיד הרב בנושא היא פשוט רוצה לדעת יותר.
אני בכל שאלה ששולחת לרב רוצה לקבל גם הסבר על למה זה אסור וכו כך שלאט לאט אני יודעת יותר על מה צריך לשאול ועל מה אין ספק שלא צריך לשאול לטוב ולרע. לדוגמא כשרק התחתנו הייתה לי בדיקה שהייתה בצבע צהוב ועליה 2 נקודות חומות שלחתי את העד לרב דרך בעלי הוא חזר עם תשובה שזה אסור שלחתי אותו חזרה שהרב יסביר לו מה בדיוק אסור ומסתבר שגם בלי הנקודות החומות מה שחשבתי שהיה צהוב זה בעצם חום בהיר מאוד והוא כולו אסור אם לא הייתי שואלת למה זה אסור לא הייתי יודעת שעל צבע כזה צריך לשלוח לשאול את הרב וכנל להפך אם ראיתי כמה וכמה פעמים שצבע מסויים הרב מתיר שאלתי אותו אם צריך לשאול עליו שוב והוא אמר שלא וזה צבע מותר.
זה לא שאני מבטלת את תפקיד הרב הוא עדיין הפוסק אבל אני לומדת לאט לאט מתי צריך לפנות לפוסק ומתי לא.
שאלת אותו נקודתית על צבע מסוים, זה משהו אחראנונימי (4)

מסכימה איתי שאם לא תראי את הצבע במשך חודש שלם, או יותר כבר ייתכן שתשכחי בדיוק על מה מדובר?

זה אומר שאת לא יכולה לפסוק לעצמך..

ברור שמותר לך לשאול ולברר, אבל את הפסיקה תשאירי למי שצריך. ואם את שואלת נקודתית זה משהו אחר

עצם הרעיון של לפסוק לבד הוא בעייתי

אבל אם שאלתי את הרבעדיין טרייה
והוא אומר שאם הצבע הזה חוזר על עצמו לא צריך לשאול זה לא שאני פוסקת לעצמי הרב כבר פסק לי על צבע כזה אז מותר לי לא לשאול וכמובן שזה רק אם אני בטוחה שזה אותו צבע אם למדתי מזה צבעים שבטוח אסורים ומזה צבעים שנקראים צהוב ומותרים אז אני לא צריכה ללכת לשאול עליהם ברור שיש עוד מלא גוונים אפשריים שעליהם אני עדיין אשאל אבל יוצא לי כבר לשאול הרבה פחות כי את הגבולות של מתי לשאול ומתי לא אני כבר יודעת
בסדר גמור. על זה אף אחת לא מתווכחת .אנונימי (5)


אתן לא יודעות איזו אחריות כבדת משקל אתן לוקחות על עצמכןאנונימי (8)
מעבר ליכולת להבחין בין הצבעים שיש לרב בהינתן לו התפקיד הרבני, ניתינת לרב סומכות נוספת סמכות שהיא רוחנית ,זו סמכות שניתנת לו משמיים עצם היותו רב שמשרת קהילה גדולה .ואת זה אף אחת מאיתנן לא תקבל גם עם כל הידע שנרכוש עם הזמן ,בין אם בזכות זה שאנחנו מכירות
הייטב את גופנו, או, אם בזכות מספר
הפעמים ששלחתי עד בדיקה לרב ואני יודעת לפסוק לבדי בפעם הבאה
לא יועיל הרוח החדשה שנושבת בקירבינו מקלקלת את השורה .אמונת חכמים זו אכן אמונת חכמים פשיטא להאמין שרק הם יכולים תפסוק
מה זה קשור?אנונימי (5)אחרונה

כל אחת יודעת שהיא צריכה להיות זהירה בהלכות האלו. וכל מי שכתבה כתבה על הגוונים המותרים.

כולן כתבו שאם מתעוררת השאלה הכי קטנה, הן שואלות רב.

נתק מאחות בגלל דעות קיצוניות. שיתוף ופריקהמעיין34

יש לי אחות גדולה

שהתרחקה מהדת ככל הנראה מתוך כפייה בילדות

משם היא התרחקה יותר, עזבה את הבית, עובדת עכשיו בתל אביב, ובקיצור כל סביבתה זה שמאל

היא מושפעת מאוד מהסביבה, תמיד.

יגידו לה שיש לה קמטים- תעשה הזרקה

יגידו לה שיש לה שיניים לא ישרות- תעשה גשר למרות שהיא בת 40

ובקיצור לא מעריכה את עצמה וחיה על דעות של אחרים בלי עמוד שדרה.

פה זו רק הקדמה

לאחרונה היא ואני עם המון חילוקי דעות ולאחרונה אפילו יש נתק.

היא אומרת לי שאני בתוך כלוב ומנסה לעשות עלי פסיכולוגיה הפוכה שלא טוב לי כדתיה ושאני רק חושבת שכן.

כל דיון שצץ במשפחה היא מראה בקיצוניות כמה היא נגד הדתיים

לא משנה כמה אני מראה לה שחילונים פועלים אותו דבר רק בדרכים שונות- היא ישר תחפש בכוח שהם לא למרות שהעובדות יעידו אחרת

לדוגמה לאחרונה דיברנו על גיוס חרדים והיא התעקשה שהם צריכים להיות בכלא אם הם לא מתגייסים בדיוק כמו שחילונים. אמרתי לה שגם חילונים מוציאים פטור אבל היא מתעקשת שהם מוציאים דרך ועדה אז זה בסדר ולא כמו חרדים שהם מוציאים פטור בגלל ישיבות.

ובקיצור הדיון נגמר רע

הרגשתי שהיא ממש אנטי ומחפשת את החרדים ושהיא לא אובייקטיבית ולקחתי את זה אישית למרות שאני לא חרדית אלא דתיה.

אוף זהו

נשמע שעדיף בלי דיונים כאלה, ולה עוד יותר עדיףירושלמית במקור

כי לפי דברייך היא במיעוט בתוך המשפחה שלך...

אולי תשקפי לה את זה שחבל שהקשר יינתק מדיונים כאלה שנראה שאין להם משמעות פרקטית עבור אף אחת מכן. בעיני, אין עניין להיות אוביקטיבית כמו שציינת, יש עניין להתקרב או לשמר קשר.

אגב לא הבנתי למה הנתק כמו שקראת לו קשור לזה שבעינייך היא רק מושפעת מאחרים (עניין של אופי הרי), אבל אם היא מכניסה את עצמה לדיון כזה במפגש משפחתי כמו שתיארת, כנראה יש לה מספיק עמוד שדרה לעימות שבו היא היחידה חושבת שונה, ואז יעזור לך אולי להביט עליה בעין טובה יותר... שדעותיה לא עד כדי כך מושפעות מהסביבה (ומי לא בעצם?), ובטח אם בחרה בגיל צעיר לצאת מכל מה שהכירה ולחיות חיים אחרים, בחירה שנמשכת עד גיל 40.

ואם זה מנחם, מכירה דתיות בתחילת ה-30 שמזריקות, בטח ב-40.

עונהמעיין34

ציינתי בהתחלה שהיא מושפעת כי ברור לי שהעקשנות שלה זה בגלל כל השטויות שמטפטפים לה בעבודה והיא עם ביטחון מביאה את זה עלינו ומנסה לשכנע שחרדים לא טובים בזמן שיש לנו המון חרדים במשפחה והיא יודעת שהם מהממים וזה לא משנה אם זה הרוב או לא .

ובגלל שהיא הגדולה אז היא מרגישה מעלינו שאנחנו לא מבינים ולכן הביטחון.

ולא אכפת לי ההזרקות. הוספתי את זה כי הכל עושה לי רע. שהיא לא שלמה עם עצמה וקל להשפיע עליה. ובגדול שעכשיו זה בא עלינו

תשאלי את עצמך מה את מעדיפהמקרמה

להיות צודקת ולהראות לה את האור

או להיות בקשר איתה.

תקבעי את את אופי הקשר שלכם

אפס שיפוטיות

לא שלך כלפיה ולא שלה כלפיך

לכו לעשות דברים שכיף לכן ביחד

אני מאמינה שאחרי שיקום הקשר גם תוכלו לחזור לשתף אחת את השניה בדעות שלכן

מתוך מקום שאת רוצה לשמוע את דעתה... לא לשנות אותה

זה לא כזה פשוטמעיין34

כל מפגש אפילו רק שלי ושלה נגרר למשהו רע

היא מאוד מרשה לעצמה ואין לה עצם בלשון. לא שמה לב שפוגעת.

היא ניסתה לשכנע אותי שמספיק ילד אחד ולא צריך יותר. בזמן שהיא בעצמה הביאה 4 כשבעלה לא רצה. מרגיש שתמיד יש לה עצות אחיתופל.

כל מפגש מעירה לי על משהו "יא יש לך קמטים ליד העין" ו"יא השיניים שלך כבר לא ישרות כמו פעם" תמיד מעבירה אלי את החוסר ביטחון והביקורות שהיא מקבלת. לא כיף איתה

אפשר להגיד בהכי פשןטהמקורית

אחותי היקרה, אנחנו שונות אבל עדיין אחיות. אני אוהבת אותך והקשר איתך חשוב לי מאוד, אבל אני מרגישה שזה הולך לכיוון לא טוב ומרגישה ממך המון ביקורת

גם לך חשוב הקשר איתי? אז בואי נעשה תיאום ציפיות..

אפשר גם להתעלם מהביקורת ולהגיד - בסדר, זה לא מעניין אותי/ מעסיק אותי

ואפשר גם להרים לה ולהגיד - תמיד אהבת אסתטיקה, חשוב לך שהכל יהיה fine. אני לא כזו🤷

נורא תלוי גם במקום האישי שלך מול עצמך בדברים שהיא מדברת עליהם

את יכולה גם להשאיר את זה ככה. תלוי בך

אני חוזרת בתשובה למשפחה לא דתית, לא נכנסים יותר מדי לעניינים מפלגים ואם גלש מעבירים נושא. המשפחתיות יותר חשובה

עשיתי שיחה כזו איתה לפני שנה בערךמעיין34

כי מאז ומתמיד לא היה לי נעים עם הביקורות שהיא מביאה עלי ועל ההורים.

אחרי השיחה הרגיש שהיא מבינה ואמרה שתדע מעכשיו איך לדבר איתי ושהיא לא ידעה שאני לוקחת את זה כל כך קשה . הרגשתי ממש הקלה .

בפועל כלום לא השתנה והבנתי שאולי סתם רצתה לסיים את השיחה המעיקה הזו.

והאמת קשה להיות בסביבה של מישהי שמורידה אחרים גם אם זו אחותי

לגבי החוויה שלה מול ההורים אין לךהמקורית

הרבה מה לעשות. זו החוויה שלה🤷

יכול להיות שכל השיח וההתנהלות שלה באמת נובעים מקושי אמיתי שהיא חוותה והיא מרגישה שעם היציאה מהדת היא נהייתה חופשייה ומאושרת ורוצה "להציל" גם אתכם ולעורר אתכם

את לא חייבת לקבל את זה כמובן. אם כבר שוחחתן על זה ואין שינוי מודה שאני כנראה הייתי מרימה ידיים ומשאירה את זה ככה אבל לא יענה לה גם

ברגע שאת עונה לה את מתדלקת את הנפיצות לדעתי. צניחי לה שתגיד מה שהיא רוצה ותתעלמי לדעתי

וואי לא נעים😒 נשמעת די מסכנה...שיפור

בשיחות עם אנשים שאני לא אוהבת להתווכח איתם אני משתדלת למצוא את המשותף ולא לדבר על המפריד. זה גם תלוי בה, כמה היא מאפשרת, אבל אולי אפשר לדבר על מה הולך בעבודה, עם הילדים, ספר או סרט מעניין נטרלי שקראת. להתעניין בה מה היא עושה בחיים ואיך הולך לה. להזכר בחוויות ילדות ניטרליות, לתת מקום ולהקשיב בלי ביקורת אם היא מרגישה צורך לפרוק לגבי הקשיים שהיא חוותה בילדות. ולנסות להמנע ממאבקים. אם היא דוחפת לשם בכוח, אפשר לנסות לומר לה שזה לא נעים לך ולראות אם זה עוזר. ואפשר גם לומר לה- יש לנו דעות שונות, נסכים לא להסכים.

תמיד עולה דיון ומעולם לא אני העלתי אותומעיין34

הגעתי למצב שאמרתי לה שלא אגיב יותר למה שהיא שולחת. אבל אז אח שלח משהו וזה שוב נגרר לזה. גם אם אני רוצה לסכם ולסיים דיון היא אוהבת למתוח קווים וקשה לי לשתוק.

ואין לי יותר מדי חוויות איתה, הפער גילאים בנינו מאוד גדול והיא עזבה את הבית שהייתי קטנה.

וקשה לי איתה לא רק בדעות, היא תמיד מאשימה את ההורים שלנו בהכל ומנסה להגיד לי "את רואה את אמא? בגלל זה אנחנו ככה" ומדברת עליה לא יפה ומנסה להסית את האחים שאנחנו מתנהגים בצורה מסוימת בגלל ההורים. במקום שתקח אחריות על עצמה ותשתנה.

בגדול לא כיף לי בחברתה וזה מה שעצוב שאני אפילו לא ממהרת למנוע נתק אולי אפילו טוב לי ככה

רגע אז יש במשפחה שלכם חרדים, דתיים וחילונייםירושלמית במקור

בהנחה שגם 4 הילדים שלה חילוניים (ואולי גם האבא)...

אם ככה אז סביר שהמאמץ יהיה משותף ושגם שהאח ששלח יימנע מלשלוח משהו בנושאים שידוע שמפלגים. מנסיוני האישי.

אנחנו דתייםמעיין34

היא היחידה שחילונית, היא יחד עם בעלה וילדיה

אבל במשפחה המורחבת יש לנו הרבה דודים ובני דודים חרדים ואנחנו בקשר טוב

אם ככה, זה שיקול של האח כמה דחוף לו נושא נפיץירושלמית במקור

בעיני לא כדאי בכלל בוואצאפ דברים כאלה. בטח לא וואצאפ משפחתי.

כשאצלנו בוואצפ חמותי שולחת דברים שעלולים לפלג כי חלקנו איקס וחלקנו וואי (נניח בנושא חיסונים) אז מכבוד לא מגיבים לה למרות שמטרתה להטיף, אבל בהחלט מתרחקים נפשית... ממש ממש חבל. על כלום.

באמת נשמע לא כיף להיות עם מישהי ככה😣שיפור

זה בהחלט עצוב. כנראה לא הייתי משקיעה בקשר בשלב הזה במקומך. והגיוני מאוד ומבאס מאוד שזה מעורר אי נעימות במפגשים משפחתיים

עצוב לי אבל מחזק אותי שזה כנראה הדבר הנכוןמעיין34

ממליצה לך ללמוד תקשורת מקרבתאמאשוני

אפשר להתחיל מהפודקאסט של דני מקורי ואז לחקור עוד.

אחרי שהעקרונות יושבים לך טוב, אפשר לנתח סיטואציה עם כלי בינה מלאכותית לפי עקרונות תקשורת מקרבת, וככה ללמוד איך לייצר דינמיקה חיובית בקשר מבלי שזה יבוא על חשבון אף אחד.

בעיני נתק רלוונטי רק במקרה של מישהו שבהגדרה מנסה להרע, ולא בגלל תקשורת ודינמיקה לקויה שהרבה פעמים נובע מלא מחוסר מודעות וזה בר שינוי.

אמנם חלק מהדברים שכתבת קשה לשנות, אבל חלק אחר אפשר ולכן כדאי לתת לזה צאנס.

למשל אם גם ככה הקשר האישי בעייתי, להיכנס לפוליטיקה וערכים זה לשפוך שמן על המדורה.

בנוסף יש דעות שונות לגבי התנהלות מול ההורים שצריך ללמוד איך לדון על זה.

בנוסף נראה שהיא שופטת אותך כדתיה שעשו לה שטיפת מוח ולכן מחזיקה באמונה הדתית שלה, אבל גם נראה שאת שופטת אותה שהסביבה החילונית שלה עושה לה שטיפת מוח..

עם כל הרעשים האלו קשה לדעת כמה הגרעין עצמו קשה לפיצוח וכמה כל המסביב משפיע ולכן לפני שהולכים על אופציה של ניתוק קשר כדאי לוודא שהעבודה על הדינמיקה נעשתה ללא הסחות של פוליטיקה ושיפוטיות.

לי יש גם כל מי י במשפחה- לא מדברים על פוליטיקהאני נשארת אני..

ולא אידאולוגיות וכל נואש נפיץ

פשוט לא מדברים על זה כשנפגשים זה רק מדגיש את הפירוד והשוני ויוצר מחלו3ות

למה צריך

אפשר לדבר על החיים הפשוטים על רגשות על חלומות וכו

צודקתמעיין34

אצלינו גם יש מגוון, ויש כאלה שדווקא רוצים להתווכחשיפור

משתדלת להתרחק מזה, ולא מגיבה כששולחים דברים נפיצים בוואטסאפ, אבל לפעמים במפגשים משפחתיים מכניסים אותך בכוח וקשה לצאת מזה...

מדויק זה בדיוק מה שקורהמעיין34

אני עכשיו נפלתי בזה וזה ממש יכול לתסכלנפש חיה.

ובאמת עדיף למצוא את המאחד ולא המפריד. בסוף זה משפחה, האנשים הכי קרובים לנו...

צודקת אבל מה אעשהמעיין34

מרגיש שהכי 'שלום' יהיה דווקא בנתק מאשר כל הזמן ביקורת ומחלוקות שעושות אש

רחוק- מתוקנפש חיה.

אנחנו נפגשות פעם באף פעםמעיין34

אבל בקבוצות של המשפחה הכל מתחולל

מה זה אומר קבוצות של המשפחה?אמאשוני

אני פעם אחת יצאתי מהקבוצה המשפחתית בגלל זהמתואמת

אבל חזרתי אחר כך, כי בסופו של דבר אני רוצה להיות בקשר עם המשפחה שלי...

ב"ה הוויכוחים בקבוצה התמתנו ואף נעלמו.

לך אני מציעה פשוט להתעלם כשבקבוצה מגיעים לוויכוחים... לא להגיב בכלל. ואם יש מישהו אחר שנוהג להלהיט את הרוחות מולה - אולי לנסות לדבר איתו באופן אישי ולבקש ממנו לא לעורר ויכוחים ולא להגיב לטריגרים שהחא מעלה...

אם היא רוצה קשרפילה

אז היא תדע לעדן את השיח . אם לא, את לא אשמה.

כמה שנים לא דיברתי עם חמותי ובעלי דיבר פעם בחודש וחצי כי היא לא רצתה לדבר נורמלי. כל שיחה - למה אתם דתיים , למה יש לכם יותר מדי ילדים , למה לא שתפתם שירותים . ולא עזר כלום, סרטים היא לא צופה, ספרים היא לא קוראת , מזג האוויר משעמם.

אחרי כמה שנים היא התחילה יותר להשקיע בעצמה, נרגעה , נהיה שיח נורמלי.

ואי תודה לה' שזה הסתדרמעיין34

וחמות זה יותר מורכב איזה קשה זה שלא מכילים ותומכים בחיים שבחרנו ..

וב"ה שהדעות שלה לא השפיעו על בעלך.

הדעות של ההורים יותר חשובים משל האחים.

באמת ב"ה שהסתדר

הלוואי שגם עם אחותי יסתדר מעצמו

האמת שהפתרון זה פשוט לא להעלות נושאים נפיציםאורוש3

זה פשוט חסר טעם...

היא לא תשכנע אותך ואת לא אותה.

גם לי יש מגוון דעות אצל חלק מהמשפחה. ולא רואה תועלת בוויכוח. לפעמים מעלימה עין אם יש איזו הערה לא במקום. בגדול מדברות על ילדים, על מראה, על ספורט, על בגדים. וככה יש קשר נעים.

שווה להעלות מולה. שאת יודעת שיש ביניכן חילוקי דעות אבל חבל שזה ישפיע על הקשר ואם אפשר פחות לדבר על נושאים כאלה.

אני מכירה גם באופן אישי את המקום הזהמתואמת

(אפילו מכמה כיוונים)

הפתרון מבחינתי הוא מינון של המפגשים (לא יותר מפעם בשנה, כן, גם כשמדובר באחות), ובזמן המפגש לדבר על הדברים המשותפים המעטים וזהו זה. לשמור על חיוך ועל מצב רוח טוב, ובעיקר לזכור שאמנם משפחה היא לא מעל התורה - אבל היא כן משהו שצריך לשמור עליו בטוב בכל הכוח.

אני חושבת שזה קשר חשוב ומשמעותיממשיכה לחלוםאחרונה

מכדי לוותר עליו.

והפיתרון די פשוט

לא להיכנס לפינות האלה

להכיד לה אחותי, אני אוהבת אותך, בואי לא נדבר על זה, זה סתם מרחיק...

מה מלבישים עכשיו לתינוק בן חודש?שאלות חדשות.

לא קצר, נכון?

הוא עדיין עם 2 שכבות ארוך ודק

מרגיש ליי שחם לו קצת

וכשיוצאיםהחוצה בכלל הוא מזיע..

צריכה לקנות לו בגדים חדשים ומסתבכת מה כדאי

לדעתי לא 2 שכבות... אני ילדתי בקיץ וממש זוכרת שהרוליני(:

שהרופאת ילדים עברה לפני השחרור בחדרים וביקשה לא להלביש להם יותר משכבה אחת ארוך כי חם מאד!! אם נמצאים במזגן אפשר עוד או שמיכה... זה בעיני. סביבות גיל חודש הם גם מתחילים לווסת את עצמם.

אבל אם רוב היום אנחנו במזגן, הגיוני לשים 2 שכבות?שאלות חדשות.

אני משוטטת בכל האתרים לחפש ארוך ודק

משימה מורכבת..

תלוי כמה המזגן קרטארקו

בגדול הכלל הוא רמה אחת יותר ממך

אז אם בקיץ יש מצבים שאני אשמח להיות ערומה אם זה היה לגיטימי

אז קצר זה רמה אחת מעל...

נקסט.מוריה

יש להם אוברולים חמודים עם רוכסן.

אוברול בלי גופיה מרגיש לי לא נעים, אני טועה?שאלות חדשות.

אני הייתי מלבישההשם שלי

בגד גוף המןכנסיים/ רגליות.

לדעתי זה בסדר.מוריה

בשל נקסט ספציפית יש בד מתחת לרוכסן.

ואם את באיזור באר שבע, יש שם שילב עודפים, ויש שם בגדים מתוקים במחירים יחסית נמוכים.

אם הוא מבד נעים מה הבעיה?טארקו

בטוח לא שתי שכבותטארקו

הבן שלי נולד בתחילת יולי ויש לי תמונות שלו מגיל חודש עם קצר.

צריך לזכור שהגוף גם לא יודע לווסת חום עדיין, לא רק קור.

אני חושבת שהייתי מלבישההשם שלי

שכבה אחת ארוכה.

ושמירה לפי צורך.

זה תלוי גם איפה גרים.

תלוי.מוריה

אם יש מזגן וקר, שכבה ארוכה.

אם בחוץ, וחם קצר. ולדאוג שלא יהיה עליו שמש.

וזה גם תלוי ילד.

יש כאלה שחם להם יותר.

אוקישאלות חדשות.

תודה לכולם

נוריד שכבה

ונתארגן על עוד בגדים..

אני גם עם תינוק בן חודשבת.

ושמה שתי שכבות קבוע

עדיין כשיש מזגן זה לא מספיק לו.. והוא מתחיל לרעוד

אבל התינוק שלי עדין מאד "עוברי"

אולי זה קשור..

אני מלבישהרקאני

ארוך דק

הוא כבר בן חודשיים

קצר בהחלטממשיכה לחלום

מגיל חודש אפשר

וכדאי כי הם סובלים

ובמזגנים להוסיף שכבה או שמיכהממשיכה לחלוםאחרונה

🌷שרשור פעילויות חינמיות לחופש הגדול!!!🌷אין לי הסבר

מחר מסתיימות הקייטנות באופן סופי, וכמובן חלקן כבר הסתיימו בשבוע שעבר, וגם בציבור החרדי כבר סיימו.

לטובת כולנו, שלא נמצאנו את עצמנו עם ילדים מטפסים על הקירות, מוזמנות לשתף בפעילויות מגוונות וחינמיות (או בתשלום סמלי), שיצא לכן להיות בהן בחופש הזה או החופשיים הקודמים🤩

על מנת שיהיה קל למצוא, אני מחלקת את השרשרת לתת-קטגוריות, לפי אזורים בארץ.

בכותרת כתבו את שם הפעילות והמקום (לדוג'- גן סאקר- ירושלים)

בגוף ההודעה כתבו פירוט קצר מה יש באותו המקום. מוזמנות להוסיף שעות פתיחה, גיל מתאים, וטיפים.

אם מדובר בתשלום סמלי, ציינו בבקשה את המחיר.

תודה רבה לכולן,

וקיץ בריא ונעים😊☀️🍉

מוסיפהעוד מעט פסח

מעיין חדש בישוב עינב- עיינות יאיר.

רק בריכה רדודה, גדולה ונעימה מאוד (יש שולחן פיקניק מוצל, המים עצמם בשמש)

כמה צעררוצה עוד

עוד חודש, ושוב מסתמן שהתשובה היא שלילית.

לא ברור לי עוד איך אני עדיין אופטימית כל חודש אחרי שאני יותר מ4 שנים בסאגה הזאת.

הילד/ה הכי קטנים הולכים וגדלים. ואני מתקשה לשמוח כבר בימי ההולדת של הקטנים. לראות איך הכל מתרחק ממני.

מרגישה שאני תקועה בחיים, שאני כאילו בשלב נח שהקטנים כבר די גדולים, אבל אני בכלל לא נהנית מהשחרור רק מצטערת ודואגת ורוצה כבר עוד קטנ/ה.

מרגישה שיש לי הרבה תכניות לשנים שאחרי סיום הילודה. דברים שרוצה להתפתח בהם, דברים שחיכיתי לעשות.... אבל העוד ילודה לא שם. ואני לא מסוגלת לחשוב על סגירת הפרק הזה בכלל, מרגישה שעדיין לא זכיתי להקים ממש משפחה.

והשעון הביולוגי מתקתק ומתקתק. כבר חגגתי 40.

חנן אותנו ה', ב"ה, בכמה ילדים, חמודים וטובים.

אבל רציתי כל כך הרבה יותר!

פי כמה. ומה שאני מבקשת עכשיו הוא כחצי ממה שרציתי במקור.. וגם לזה כרגע לא זוכה. אני חשה כאובה כל כך,

על זה שמסלול החיים שה' נתן לנו כלל כל כך הרבה אתגרים ומורכבויות, וקרענו את עצמנו כדי לצלוח את הכל. אבל הקטע של הילדים כבר מעל לכוחותי יותרררר.

זה לא שעם הקודמים היה פשוט, כל ילד והסיפור שסביבו- ב"ה לא משעמם.

וחאלס. חאלס חאלס. מסביבי כולן הרות ויולדות, משפחות גדלות, כולם כבר "עקפו" אותנו או בדרך לשם;

שכנות צעירות, אחים ואחיות......

החופש הזה מציב אותי שוב,

עם החויה הזו שכבר כמעט אין לי על מי לשמור ובמי לטפל (יש לטפל אוהו במתבגרים שמעסיקים מאד.. הכוונה לקטנטנים).

עם התחושה שכולן הרות ויולדות ורק אצלנו משהו נדפק. כולם מתקדמים החיים ורק אנחנו תקועים מאחור .

יחד עם עוד דברים שתקועים אצלנו בזמן האחרון, מרגישה עצב גדול. ותקיעות. מרגישה שעשיתי השתדלויות בכל מיני תחומים ובכל הכיוונים;

התייעצתי עם רופא פוריות וב"ה הבדיקות שלי תקינות.

בעלי כרגע לא בקטע להבדק, כך שגם נסיון טיפולים לא רלוונטי.

עשיתי תהליכים שונים גם בזוגיות כדי שבעלי יזרום ויסכים לעוד ילדים, זה לקח לבד כמה שנים, ועוד תהליכים גם כדי שאני אהיה מספיק מוכנה, עם כל מיני חששות שהיו לי.

התפללתי, אפילו עשיתי כמה סגולות.

וחודש אחרי חודש אני בטוחה שהנה זהו. מקווה, מחשבת כבר תאריכים לחופשת לידה. ושוב מתבדה.

הבדיקות הריון צוחקות לי בפרצוף: שלילי, מה חשבת???

בטא קטן מ5.

כבר לא יודעת מה לעשות עוד. מרגישה באפיסת כוחות מול ה' ומול המציאות. בא לי פשוט לבכות לבכות לבכות ולהיעלם. עד מתייייייי טאטע

די.

וואי אני ממש רוצה לתת לך חיבוקהלוואייי

ממש הרגשתי את הלב שלך ואת הכאב שלך.והוא כל כך מובן

זה נוגע בנק' כל כך כואבת ורגישה

וההשוואה מאתגרת

מתפעלת מהגבורה השקטה שלך איזה מסע מטורף! ואת נשמעת מהממת!!❤️

אני רק רוצה לציין מעשית..דאם 4 שנים אתם מנסים טבעי..ואת בת 40... מחילה שאומרת אבל לדעתי אין מנוס מטיפולים.. אני מבינה שיש מורכבות עם הבעל.. אני אישית היתי מביאה אותו לטיפול זוגי לדבר יחד על הרצון העמוק שלך. שהבנתי שהוא כן מסכים לעוד ילדים אבל לא לבדיקה שלו.. ולדבר על זה בליווי מקצועי כי בסוף זה מצב ממש מורכב לרצות ככה ...ושהוא מציב עקרון שלא נבדק ואת תקועה בגלל זה.

אני לא מאשימה אבל חושבת שצריך לברר את זה עד הסוף. גם הלכתית אם הוא צריך.

וגם אם הוא לא כל כך רוצה..היתי עושה את זה כסוג של עובדה אני צריכה שתבוא איתי לפגישת יעוץ שנברר את זה עד הסוף. לא יכולה יותר להמשיך ככה.

גם אם הוא לא יסכים עדיין.. חושבת שיש פה ברור לעשות

ואם הוא לא יסכים אז את צריכה למצוא דרך לשחרר את החלום קצת .ולא להיות חודש בחודשו בציפיה פעילה ככה.. כי בסוף 4נשנים זה לא מעט.. וכנראה שאם לא אז יש לזה סיבה גם אם לא התגלתה אצלך . ולפעמים באמת אין מנוס מעזרה חיצונית.

תודה רבה יקרהרוצה עוד

אנחנו בלי מניעה חצי שנה בערך.... ובעלי אומר אם ה' ישלח עוד ילד כנראה שזה רצונו אבל הוא לא בעניין של לעשות מאמצי יתר.....

תודה גדולה על ההבנה, על נרגישות, על החיבוק... מחזק ממש🥰

וואווו מרגישה את הכאב שלך❤️‍🩹😰🥺שיפור

איזו דרך ארוכה ורצופת קשיים ואכזבות🫂

מאחלת שתיכנסי להיריון בקרוב! ושה' ילווה אותך בדרך ויעזור שהיא תהיה נעימה, ישלח מזור לכל הכאבים, ישפוך אור על כל החושך ושתזכי לשמוח שמחה שלמה במשפחה שלך❤️

אמן אמן אמן!!! תודה ממש!רוצה עוד

ואו חיבוק גדולמעיין34

קודם כל אני כל כך מעריצה נשים כמוך!

ב"ה זכית לילדים, את יודעת כבר מה זה הריון , לידה וטיפול. אלה תהליכים מאתגרים ועדיין את רוצה עוד בכל רנב איברייך.

תנסי להנות מהקיים, לשמוח שהם גדולים ואפשר לצאת איתם בכיף בלי העיכובים של טיטולים או שנצ לתינוק, בלי הגבלות.

תהני, תשמחי, תהני ממה שיש

ואולי מתוך זה, מתוך השקט הנפשי, גם תזכי להריון.

אבל בנחת, בלי מחשבה על זה. כי גם לחץ ומחשבה תמידית על הריוו מרחיקים אותו מלהגיע.

מאחלת לך שמה שהכי טוב לך יקרה🙏💞

תודהרוצה עוד

אני נהנית, אבל בחצי קלאץ'..

ברור שנחמד שהילדים עצמאיים, שלא קמים בלילה כבר, שאין טיטולים וסלקלים ועגלות... אבל אני פשוט עוד לא בממקום שזה משמח אותי, הפוך.. מאמינה שבע"ה כשאביים את שלב הילודה ואהיה שם אשמח בע"ה ואוכל באמת ליהנות

אני כל כך מבינה אותךמעיין34

למעשה אני הייתי במקום הזה

התפקחתי מנסיבות לא טובות שהצלחתי להקלט וההריון הסתבך והייתי מאושפזת, וכל הזמן ריחמתי על הגדולים שלא יודעים מה יש לאמא שלהם ורק חיכיתי שאוכל שוב להיות נוכחת, זה פתאום לא היה מובן מאליו שיש לי אותם בכלל.

לצערי ההריון בסוף הסתיים בחודש שישי, אבל הייתי אמא אחרת. ישר יצאתי איתם ופרחתי באמת.

ולימים זכיתי להביא להם אח ב"ה

אבל זו לא היתה המטרה, זה היה בונוס. יצא שהרווחתי פעמיים ב"ה

ולכן אני באמת מציעה לך להנות באמת באמת מהקיים ולא לחשוב על השאיפות העתידיות כי קשה ככה להנות ממה שכבר השגת .

ותחשבי על זה שגם הקיים היה פעם השאיפות העתידיות שלך💞 תהני מזה . ההנאות שלך או שלהם- תעשו ביחד

קודם כל חיבוק גדול♥️המקורית

נשמע שעברת הרבה אתגרים וקושי, ועדיין..

את מתארת השוואה לסביבה, וקושי מול הבעל סביב זה..כשמעל הכל עומד הרצון העז שלך לעוד. שזה באמת מאוד קשה להכיל הכל ביחד

אני חושבת שכדאי לפנות לטיפול סביב העניין כי את מתארת קושי מאוד גדול

♥️

תודה רבהרוצה עוד

אני מטופלת וההתמודדות הרגשית היא בסדר.. אבל עדיין החוסר כואב וקשה. וטיפול רגשי לא יוכל לקחת זאת... רק לוסת, לעדן, להפגיש עם העומק ששם...

מזדהה מאוד, לא יודעת מה לומר חוץ מלברך אותך בע"האור עולה בבוקר

גם אצלי שכנות אומרות איזה כיף לך שאין קטנים וטיטולים ולא יודעות כמה אני מצטערת בלב .. חושבות שזו בחירה שלי .מרגישה שיש לי אנרגיות לעוד כפול ממה שיש לי אבל זה לא קורה וזה כואב .

מחזקת אותך ❤️

חיבוק ענקהדרים

יכולה להגיד לך שכרגע אני מונעת הריון נטו בגלל בעל שלא מוכן נפשית כרגע לעוד ילדים ואניממש עצובהמזה

למרות שיש לי קטנים בבית כמו שאמרת אני רוצה משפחה ברוכה ומרגישה שזו השליחות שלי , ברמה שהיו ליהשבוע סחרחורות קצת וישר רצתי לבדיקות דם אמרתי הלוואי הריון למרותהמניעה וכמובן שלילי וקשה לי. וזה עוד כשאני מונעת ועם קטנים בבית אז קל וחומר שאת שככ רוצהלשוב ולאחוז את הדבר הכי טהור בעולם, מאחלת לך שתזכי בקרוב מאד !!!!

חיבוק גדול ממשאורוש3אחרונה

אני כיום כן בהריון ב''ה אבל אחרי כמה שנים ודרך.

ואני כן חושבת שצריך לחלק קצת את ההתמודדויות.

קודם כל אם זה בוער בך והבעל איתך ואת בת ארבעים ואחרי 4 שנים של נסיונות אז אין מה לחכות בכלל בשום צורה. לעשות בדיקת זרע במיידי. ולהתחיל טיפולים. גם אם הוא לא בקטע, זה כבר פחות הגיל לשלב הזה. אם מחליטים שרוצים אז במצב כזה צריך לפעול, וגם אז זה לא קסם... אולי שידבר עם מכון פועה. אם הבעל לא איתך ברצון בכללי, אז זה מקום אחר שהוא בעיני יותר לטיפול או לטיפול זוגי. בין אם זה לראות איך להתגמש למצב של כן לפעול או למקום של השלמה שלך שזו המציאות שלכם וכמובן יש ניסים, אבל שסביר שזה יהיה מספר הילדים שלכם. סיבות זוגיות זה הרבה פעמים נכנס לשיקולי הילודה...

מעבר לזה- לנטרל לגמרי ולחלוטין את הסביבה. אישית הייתי עם מספר הילדים שלי עכשיו שנים. וממש כיביתי את זה. בעיקר אצלי. כן, רוב החברות הכפילו אותי במספר. אבל לכל אחת הקשיים שלה והאתגרים שלה. ואלה החיים שלי (השנים הארוכות של הפער אצלי גם מחולקות לכמה שנות עבודה אישית והתבחבשות שהם סוג של בחירה, וגם לשנות ניסיונות וטיפולים, יחד זה יצא לא מעט).

אני חושבת שהמקום ה''תקוע'' שאת מרגישה מאוד פוגע בך, ובעיקר נמצא בנפש. ואולי באמת כדאי לפנות על זה גם קצת לטיפול. אני לא אומרת שזה קל. או שזה לא לגיטימי להרגיש ככה. זה מאוד מאוד מובן. אבל כרגע זו המציאות שלך. אז כן, להתחיל בתוכניות שאת מתכננת ל''אחרי''. זה לא בגידה ברצון. כי את ממשיכה להשתדל במקביל. להתקדם להתפתח לצמוח. ובע''ה אם יגיע עוד תינוק. הדברים ישתנו שוב. או ימתינו. זה בסדר גמור. אנשים דינאמיים. למשל לי זה יוצא על זמן מאתגר. ואנחנו נתמודד בהודיה אין סופית. זה לא משנה מה תכננו קודם.

דבר נוסף- אני ממש מבינה שזה לא מדבר אליך כרגע, אבל אפשר קצת לעבוד על זה... אני נהנתי מאוד מהחופש הזה. שאני יכולה לצאת בחופשיות, לא שאני מהמבלות אין סוף. אבל אפילו לערב צוות, בלי מצפון ואתגר גדול, לעבוד בלי להרגיש רע שאני משאירה אפרוח, לצאת עם בעלי מדי פעם, חברות, להשאיר ללילה לחופשה זוגית (אין לי אופציה להשאיר קטנטנים), לטייל בזרימה, להיכנס ברכב קטן, מותר להנות מהיתרונות בלי ייסורי מצפון למרות הציפייה...

וגם, בסוף לכל אחת התיק שלה כמו שכתבתי ואולי זה לא הכי נכון. אבל הייתי בקבוצות פוריות בפייסבוק וקצת מכירה גם מקרוב. ואיכשהו זה כן עזר לי לראות בנות שנלחמות את חייהם לילד ראשון. ולי היו הילדים המהממים שלי, מכניס לפורפורציות...

בהצלחה רבה!! מקווה שלא נפגעת ממשהו. אני מבינה שאת במקום אחר. אבל ממש כתבתי מהלב. אולי זה לא נכון לרגע הזה. אבל אולי בכל זאת משהו ייגע או יפתח איזה פתח בלב.

חיבוק!

בא לי להניח תסכול(מצב כלכלי, זוגיות ועגלה לתינוק)אני נשארת אני..

המצב הכלכלי שלנו לא משהו

לא חדש ..ככה זה.. אין כרגע איך לשנות המון..אנחנו מחושבים לא מוציאים סתם..אבל אני עובדת חלקי כי זה מה יש..גם אין לי תואר..

ובעלי עובד את המקסימום האפשרי.

מה הבעיה

ש..אני משתדלת לחסוך! אבל כל הזמן יש משהו אחר שמסבך

וגם עם הזמן נהיה לי ממש מאתגר

כי כשאני צריכה לקנות משהו אני כן אוהבת שיראה טוב ויהיה גם במצב טוב ושימושי למה שצריכה..

ובגלל החוסר תקציב לרוב קונה ביד שניה

וזה מצוין כי לרוב מוצאת דברים טובים ובמחיר טוב

אבל זה מייגע

נגיד לפני שנה קניתי עגלה יד שניה בזול. מכרתי את הישנה שלי שהיתה בה תקלה.. וככה יצא עסקה משתלמת.

כן התבאסתי על הכתמים בטיולון. קניתי ריפודית.. ואמרתי טוב העיקר שיש לי עגלה טובב ונוחה לצרכים לשי ..ואחרי שנה היא פתאם לא מתקפלת..וזה מעצבן!!!

אני בהריון חדש

נו אין לי כח

מה עכשיו

לעכשיו י ש לי טיולון קליל לתינוק

אבל לאחרי הלידה אין לי

ודוקא אהבתי את הסוג הזה של העגלה

אני לא זורמת עם כל סוג

וגם לי בא עגלה שתהיה לי נוחה לשימוש..חושב לי גם שתהיה קלה וגם יציבה ונוסעת כיף וגם קיפול קל

אין הרבה כאלה

ולחפש במחיר רצפה במצב טוב ומקום נגיש

זה סיוטטט

גרים בחור

אוף

ומה הקטע הזוגי

שבעלי לא מעורב בכל זה הוא איש פשוט כהז ולא מזיז לו חפצים ובטח לא עגלות

הוא לא יבין תמיד מה הצורך

הוא לא אכפת לו מה ואיהז מצב או כתמים

ולא מבין מה העלות של כל מוצר והוא קיבל ממני את הרושם שאפשר להשיג הכל בכלום כסף..וזה לא נכון..רק לפעמים

ומותר לומר

כן בא לי ללכת לחנות לבחור איזה דגם ואיזה צבע שבא לי ופשוט לקנות בלי להסתבך

גם מרגישה בזבזנית-מולו.אפילו שהוא תומך בי ..כי הוא לא מבין שלמצוא עגלה עד 400 ש''ח במצב מעולה זה נדיר

גם מרגישה תסכול מלחפש משהו לא אפשרי..

בסוף איכשהו אחרי שעותתת של חפירות אני מוצאת

אבל הנה הפעם הוכיח את עצמו כלא מוצלח כי מה אחרי שנה לא להתקפל..הבנתי שזה בעיה ידועה בדגם הזה ולא ידעתי

וגם מתביישת שבא לי שתראה טוב . ואפילו בא לי לומר-שונאת עגלות שחורות. ומתפשרת קבוע כי זה מה יש

אבל בא לי לשמוח..

ולא לחפש שעות לסנג'ר את בעלי לנסוע להביא רחוק .ולהתפשר..

ואם כבר..תמליצו לי על

עגלה קלה משולבת אמבטיה. ממש לא אוהבת כבדות!רצוי עד 8 קילו..גג 9 וזה יחסית כבד..יש לנו עליות במקום מגורים..

אבל עם גלגלים שיכולים לנסוע לא רק באספלט ..אלא יציבה ונוסעת סביר גם בדרך עפר פשוטה .לא צריכה עגלת שטח.. רק לא גלגלים קטנטנים

אה ושתתקפל בקלות חובה

ותתפללו שאמצא מציאה טובה

יש לי עוד מלא זמן.. כן? אבל זה מעסיק אותי

חיבוק גדול!באתי מפעם

ממש מבינה.

זה צורך מאוד נשי, לגיטימי ובריא.

אל תרגישי לא בני עם הצורך הזה, מה שלא תקין זה המצב הכלכלי, לא הרצון שלך לאהוב את העגלה.

כדאי לשתף את בעלך בצורך, כמה זה חשוב לך, גם אם בסוף תהיה עגלה שחורה לפחות תהיו בהבנה הדדית, זה המון. שה' ישלח לכם שפעעע❤️

יש לך תכנון כלכלי לעתיד?אמאשוני

כי לנבור במציאות של יד 2 זה גם הרבה השקעה במצטבר, וגם בסוף יש לך תחושה של חנק כלכלי.

אגב אנחנו גם קונים יד 2 מציאות וזה כיך ממש, אבל כשעושים את זה כשיש יכולת כלכלית, זה שונה ממש.

אני חושבת שהרבה זוגות דתיים מתחילים מלמטה ועולים עם הזמן (אבל אז גם המשפחה גדולה יותר)

כדאי לחשוב קדימה ואז לזכור שכרגע המציאות היא זמנית ואז זה פחות מבאס.

אנחנו מכרנו ספורטליין מצויינת ב1000 שח עם טיולון מהניילונים ושילדה ואמבטיה במצב ממש טוב.

לדעתי שווה לחפש בתקציב הזה ולא לכוון רק ל400 שח שזה ממש נדיר או חדש לגמרי.

אנחנו לא זוג צעיר בכלל..עם כמה וכמה ילדיםאני נשארת אני..

אין פה עניין של תכנון כלכלי כרגע.. אין יותר אופציה מצד המציאות לעבוד יותר..לא לי..ולא לו.. בהמשך מאמינה ומקווה שיפתח יותר אופציות..הוא מרוויח בסדר. אני לא בנויה לעבוד מלא עם כל הילדים ולידות וכו.. כשהשלב יהיה מאחורי יהיה קצת יותר אומר.. ומקווה גם שעסק שמתכננת להקים יצליח

אבל

זה פחות השאלה

כי תכלס

יש את הכאן ועכישו

והנה ..1000 שח מבחינתי זה המון

אין מצב שאוציא על עגלה

לא בכיוון בכלל

אולי יש לי עגלה וטיולון של ספורטליין למסירההרמה

בעודכחודש

ספורטליין אפורה

מאוד נהנתי איתה במצב ממש ממש בסדר

תעדכני אם זו עגלה שתהיה לך טוב

שגם סליו לדעתי

נשמע לא פשוטיעל מהדרום

לק"י

משהו פרקטי- אפשר לשים תינוק קטן גם בטיולון קליל. יש מזרונים לטיולונים.

אלא אם כן, את בונה על להשכיב לישון באמבטיה.

מסכימה, גם אני עשיתי כך, מבחירה לגמרימתואמת

דווקא עריסה הכי קל להשיג, כי יש גמ"חים להשאלה, ואז לא צריך להשתמש בעגלה בשביל שינה (אם כי גם זה בסדר, לפחות מדי פעם, בעיניי).


@אני נשארת אני.. היקרה, רק רוצה לומר לך על הפן הזוגי -

שחשוב מאוד שתרגישי שאתם שניכם יחד בזה. אז מה אם בעלך אדם פשוט יותר ופחות אכפת לו היופי של דברים. הבסיס הוא שהוא לפחות ידע כמה מאמצים נדרשים בחיפוש אחר דברים ביד שנייה, וגם מה המחירים של הדברים האלה בחנויות.

תגידי לו, "בעלי היקר, אתה מוכן לעזור לי לחפש דגם של עגלה שיהיה מתאים לכל הצרכים שלנו? נסתכל באתרים של חנויות, רק כדי לקבל רושם ראשוני, ואז תעזור לי לחפש במקומות של יד שנייה עגלה כזו במצב טוב."

ככה בתור התחלה תכניסי אותו לעניינים, והוא לא ימשיך ב"ריחוף" שלו...

בהצלחה, יקרה❤️ שה' ייתן לכם שפע!


(אגב, לפני כמה שנים אנחנו מסרנו עגלת אמבטיה במצב טוב מאוד - רק הסל למטה היה כבר קרוע. זה היה כשהחלטתי שיותר נוח לי להתנהל עם טיולון מגיל לידה. אז כן, לפעמים יש גם מציאות כאלה...)

יש טיולונים מגיל לידהממשיכה לחלום

זה טיולונים שנשכבים שכיבה מלאה.

תודה רבה אבל אצלי ישנים על הבטןאני נשארת אני..

ולא שייך לי לחגור כל פעם שנרדמים גם ככה בקושי יורדים מהידיים

אפשר להוסיף לטיולון מעין מגן רגלייםמתואמת

ואז זה שומר על התינוק מנפילה כשהוא ישן ולא צריך לחגור. (לא להתחיל לעלות על אוטובוסים ככה, אבל בבית בהחלט אפשר)

תודה רבה אבל פחות מתחברת לרעיון🫣אני נשארת אני..

מאוד אוהבת אמבטיה זה ממש המיטה שלהם רוב הזמן והמזרון נח ולא מיזע כהז של טיולון או ריפודית

אז מקווה שתמצאי עגלת אמבטיב טובה במסירה❤️מתואמת

תודה רבה ❤️אני נשארת אני..

לא רלוונטי לי ..הם ישנים על הבטן בעגלה במשך היוםאני נשארת אני..

ובכל מקום שהולכת איתם..אף אחד לא זרם על הגב אצלי

אפשר גם בטיולון (ולחגור רק את הרגליים)יעל מהדרום

אין מצב הם מתעוררים מכל פיפסאני נשארת אני..

קיצר לא רלוונטי עבורי תודה רבה ❤️

המלצה על סוג עגלהרק טוב!

בייבי בוס טייגר. עונה על הדרישות שלך. עגלה מעולה, אני משתמשת בה גם כטיולון. גלגלים גדולים. נוסעת בדרכי עפר. מתקפל בנוחות אחרי שמבינים את הקטע.. וקלה יחסית, גם עם האמבטיה.

הלוואי אמצא אותה יד שניה..לא קיימת..אני נשארת אני..

אני מתחברת לקטע הזוגיניגון של הלב

ב"ה במצב כלכלי יחסית סבבה, אבל בעלי מאוד חסכן ולא אוהב להוציא כסף על דברים שבעיניו סתם, וחא כ"כ מבין למה חשוב לי גם המראה או דברים שהם לא הכרחיים ממש

וגם הוא פעם ממש לא היה מבין במחירים של דברים והכל היה נשמע לו יקר, ופשוט הייתי שולחת אותו כל פעם לעשות לי סקר שוק של כמה הדברים עולים לא ביד שתיים או במבצעים או עלי אקספרס כדי שיבין על מה אני מדברת ולמה מה שאנירוצה זה זול יחסית ולא יקר... בהתחלה ממש הייתי שולחת אותו על כל דבר והיום הוא כבר עושה את זה בעצמו, סתם חיפוש מהיר בגוגל ולהסתכל על התוצאות הראשונות לראות מחירים פחות או יותר (ודרך אגב, ככה ראינו כמה דברים שרצינו לקנות יד 2 כי חשבנו שיהיו יקרים ופתאום מצאנו בתקציב שלנו לא יד 2)

נכון הוא באמת לא מודעאני נשארת אני..

הוא אמר לי פעם שגרמתי לו לדמיין שאפשר למצוא הכל בזול מרוב שהתאמצתי למצוא מציאות טובות וזולות

אבל זה לא ממש עוזר

אגב הוא לא אומר מילה

הוא מסכים תמיד לכל בקשה שלי

פשוט

מרגישה שבלב מבחינתו זה מיותר..

וואו מזדהה ממשניגון של הלבאחרונה

אני פשוט מסבירה לו למה אני רוצה, ובעיקר אחרי הקניה 😅 אומרת לו כמה זה היה שימושי וטוב שקנינו

אני קודם כל חיבוקשמעונה

ואפשר לשאול איזה עגלה? לי נשברה השבוע ספורטליין וגם לא מצליחה להתקפל, בעיקר לא מצליחה להשכב אחורה

לא ספורטליין...אני נשארת אני..

ספורטליין היתה לי יחסית עמידה ..אבל נשברה לה פעם אחת הידית אחיזה

גופיה בלי תיקתקים במידה של תינוקותהשם שלי

הבן הגדול שלי לובש גופיה מתחת לציית, גופיה לבנה פשוטה.

הקטן יתחיל ללכת עם ציצית בתחילת השנה, כשיתחיל את הגן.

אני רוצה לקנות גם לו גופיות, אבל הן מתחילות ממידה 2, והוא במידה 12-18.

ממה שראיתי, גופיות במידות קטנות הן עם תיקתקים למטה, ולא מתאימות.

מישהי מכירה מקום שאפשר לקנות בו גופיות בלי תיקתקים במידה 12-18?

חשבתי שאפשר אולי גם גופיה שלא מיועדת ללבישה מתחת לחולצה, אלא במקום חולצה.

או אם יש למישהי רעיון אחר מתאים.

אני פחות רוצה להלביש לו ציצית בלי משהו מתחת.

אולי לגזור את הלמטה עם התיקתקים?שמש בשמיים

הגופיות של נקסט נניח, מארז די זול, אז גם אם זה יהרוס זה לא נורא...

אולי זה מה שאני אעשההשם שלי

אם אני לא אמצא פתרון אחר.

תודההשם שלי

זה ממש יקר.

איזה ציצית את שמה לו לכזה גודל? אולי יש להם גופיהמאוהבת בילדי

את הציצית אני מתכננת להקטיןהשם שלי

לא נראה לי שיש יותר קטן ממידה 2.

תודההשם שלי

זה נח ללבוש גופיה מפוליאסטר?

זה לא יהיה חם מידי?

לי לא מפריע אבל לכל אחד נח משהו אחראין לי הסבר

תנסי לחפש באתר, בטוח יש להם גם עם כותנה

מצאתי משהו מכותנההשם שליאחרונה

הזמנתי, נקווה שיהיה טוב.

תודה רבה

למה לא גופיה ציצית?אשת בעלי

בעיניי

מידה 2 יכולה להתאים לגודל (תלוי בחברות)

כך גם חוסכים שכבה וגם הרבה יותר נעים על הגוף.

המינוס שצריך לכבס כל יום

אבל בעיניי הפלוסים בפער גדול כך שלדעתי שווה

אצלנו גם רק גופיציצית..ציפור27

מוסיפה עוד יתרוןרק טוב!

גופיה ציצית נשארת במקום. לעומת ציצית שבורחת מחוץ לחולצה מקדימה או מאחורה וגורמת למראה משלומפר...

מוסיפה עוד משהו, אצלנו הם לא כל כך מצליחים ללכת עם ציצית בגילאים הצעירים לאורך זמן. זה מפריע להם בשרותים, חם להם, מסורבל..

נכון. גם אצלינו הם מתחילים בגיל גדול יותריעל מהדרום

לק"י

למרות שיש ילדים שכן עם ציצית בגן.

אני רק מהמחשבה שזה טובל להם באסלה וכאלה, מעדיפה שלא ילבש כרגע🙈

מצד שני124816

ציצית רגילה יותר קל להוריד לפני שרותים, למי שעדיין לא יודע להסתדר עם ציצית בשירותים.

לא הבנתי מה הבעיה לשים ציצית מעל גופיה עם תקתקיםמחי

בכל אופן אצלנו חם מאוד אז אני שמה לילדים ציצית בלי גופיה מתחת עד גיל 6 בהוראת רב

זה עניין הלכתי גופיה? חשבתי שזה נוח להרבהמנגואית

כן. יש עניין לא ללבוש ציצית ישר על הגוףיעל מהדרום

לק"י

לא יודעת אם לכל הדיעות.

כנראה שלא, אחרת גופיות ציצית היו אסורות.

זה לא נח תיקתקים לילד גמולהשם שלי

וגם אם לא סוגרים אותם, זה יכול לצאת מהמכנסיים וזה לא יפה, או להתלכלך בשירותים.

לנקסט יש 1.5-2 שזה בעצם 18-24מקרמה

ראיתי את זההשם שלי
עבר עריכה על ידי השם שלי בתאריך ט"ז באב תשפ"ו 16:16

אבל מהניסיון שלי המידות של נקסט יחסית גדולות.

אז אני חוששת שזה יהיה לו גדול מידי.

שוב אני ותהיות על מעבר דירהחמדמדה

מחר בעז"ה עוברים סופית (ישלנו מפתח כבר שבועיים אז אנחנו כבר ניקינו והעברנו ממש כמעט הכל נשאר רק הרהיטים של הסוף מיטות כזה למחר)

ואני ככ חוששת…

קודם כל זה לצאת מיחידה של ההורים לבית

מה שאומר שאין 'סופר של אמא ואבא' ואין בייביסיטר יחסית זמין ואין את אימא בקומה מתחתייייי

אבל גם על הבית- ברוך ה' ברוך ה' עוברים לבית גדול

איך אסתדר עם לנקות אותו?

ואיך עם הסדר אצליח להרגיל את הילדות להחזיר למקום ושתהיה צורה של בית?

ומתי יהיה שם הריח שלנו? כי בינתיים היום סידרתי את המטבח שם והגעיל אותי לגעת בדברים (הבאתי מנקה היא עשתה את המטבח והחלונות ואני ניקיתי מקלחות ושטפנו, ועדיין לא מרגיש לי 'שלי')

אני מאוד נקייה

ואם יש דברים שלא יירדו?

ואיך נסתדר עם לדאוג להכל הכל הכל?

ההורים ברוך ה' קרוב אנחנו רק עוברים לבניין ליד חח אבל אני באמת דיי משותקת מפחד…

וואי נראה לי די מהר לא תצליחי להביןפרח חדש

איך הסתדרת אחרת 🤣

אין כמו בית שלך, גדול ומרווח

תסדרי אותו איך שנוח לך.

תשמחי על כל השנים שככה התפנקת.. לא מובן מאליו בכלל

עכשיו זה החיים האמיתיים 😉

נשמע לי שגם לא הכל יפול עליך בבום

כי את עדיין קרובה להורים

אז לאט לאט תתרגלי והכל יהיה בסדר

בהצלחה ובשעה טובה

אם זה ירגיע אותךהמקורית

אז גם כשעברתי משכירות לבית שלי, שהכל בו (כמעט) היה לפי הטעם שלי ולבחירתי,- עלו בי תחושות דומות

ובאמת בימים הראשונים בחדר השינה החדש הרגשתי לא בנח. לא הרגיש לי "שלי".

ובחודש הראשון במטבח היה לי מוזר

והבית היה לי יותר גדול, והכניסה לא מוכרת..

ככה זה, אנחנו לא אוהבים שינויים גם אם הם משמחים ולבחירתנו

יהיה בסדר♥️ לאט לאט

אופ אני מקווהחמדמדה

כי כזה יש נטייה לתת לדברים להישאר כמו שהם (נגיד מרגיש לי ש'הכי נקי' שהבית יהיה זה כשניקיתי או כשהוא היה ריק…

ואז מלחיץ אותי שלא אגיע ללנקות עוד דברים שמציקים לי

אגב אני קוראת אותך וזה מזכיר לי שנכנסתי לבית שליפרח חדש

היינו כמה חודשים אחרי חתונה וכבר בתחילת הריון

והכל הגעיל אותי כל כך

אפילו שהבית היה נקי וגם יחסית חדש כמעט לא משומש

והייתי בוכה כמו ילדה קטנה איך הבית לא יפה ולא נקי ועם ריח ולא הבנתי איך אני עכשיו אמורה לשמוח ולהנות מזה

כולם התלהבו מהבית החדש ורק אני לא

מפה לשם אנחנו פה כבר 15 שנה

עשינו שיפוצים באמצע אבל אוהבת את הבית שלי 😄

כן מאמינה שזה יעבור ליחמדמדה

פשוט ההרגשה של הידיות של הארונות נגיד😖😖

וניקיתי!!!

עם ספוג פלא

עם סבון

עם גל אורנים

פשוט בררררר

ידיות של ארונות אפשר להחליףרק טוב!

אם הם באמת מגעילים וזה מפריע לך, קני מאלי אקספרס משהו שאת אוהבת. ממש יכול לשנות את המראה והתחושה בעלות לא גבוהה כל כך.

נכון! אנחנו החלפנו וזה עולם אחרטארקו

גם ברז קנינו בעליאקספרס וזה הבדל ענק

אני מרגישה ככה עד עכשיו😅המקורית

אבל לא בגלל שהזנחתי דברים, זה בגלל שבית עם פחות חפצים באמת נראה יותר נקי.

והכי הרבה תביאי שוב מנקה.

יווו לא טוב😂😂😂חמדמדה

צריך מנקה גרמנייה שכל פיפס מפריע לה

כמוני🤣

ואו ממש מבינהAvigailh1

הבית שעברנו אליו לפני 8 שנים בשכירות ,לא הצלחתי לישון בצורה נורמלית וחלקה למשך חודש... היה מרגיש לי זר ולא יכולתי להירדם ...

ברוך השם זה עבר לאט לאט והרגיש בית שלנו למרות שזה שכירות.

אנחנו גם לקראת מעבר בחודש הבא בעה לבית משלנו וגם לי עולות כל המחשבות האלה

אבל יודעת שבהתחלה זה מרגיש מוזר ואחר

אבל בני הבית הם אלה שמפיחים חיות ורוח בבית ,החפצים ,הרהיטים ,המשחקים ..יעברו שבתות וחגים שלכם יחד ותרגישו איך הכל מסתדר ומרגיש בית

בהצלחה🫶

פרה פרהלומדת כעת

איך מנקים? לאט לאט. אפשר לנקות באופן קבוע רק שירותים, מטבח וסלון. וזה פשוט.

סופר של אבאאמא - קונים פשוט לא 24 שעות ביממה אלא רק 12.

הריח לאט לאט... או עובר ריח או מתרגלים 😅

וההורים קרובים!!! אז בכלל על מה הדאגה.

אני מרגישה שמה שעושה דירה לשלי זו השקעהממשיכה לחלום

בפרטים הקטנים

עציצים

מנורות

ידיות לארונות

שטיח

ווילונות

ואז מרגישים בבית

וואי תודה לכולן חיממתן את ליבי (וצריכה המלצה לחומרחמדמדה

עברנו,

ברוך ה'

ובאו אחים של בעלי לעזור אז אזה היו פה בני משפחה והרגיש לי קצת יותר 'בית'

ועכשיו עשיתי חתיכת שטיפה מאסיבית ביותר😂 לכל החדרים והמרפסת וכו וכו

עדיין התקלחתי עם כפכפים😅

מחר ננקה שם שוב

אגב המלצה לחומר חזר שיינקה לי טוב טוב קרמיקה של מקלחון?? היחיד שעבד זה 00 הירוק של השירותים וגם הוא הצריך שיפשופים…

וגם משו שיינקה את הצינור של הדוש? כולו מלא אבן או חלודה או לא יודעת מה

אני הייתי מחליפה את הצינוראוזן הפיל

קבוע כמעט בכל דירה. כי אני אוהבת ארוך מהרגיל וגם שפופרת איכותית טיפה יותר.

זה לא מאד יקר ונותן תחושה ממש טובה

כן הזמנתי מטמו, אבל עד שיגיע חחחחמדמדה

לדעתי תקני בארץ בנתייםטארקו

זה משהו עם בלאי יחסית גבוה אז דווקא טוב שיהיה לך עוד אחד בבית כי יש להם נטייה להישבר בדיוק דקה לשבת/אמצע הלילה וכאלה..

אז הזה מטמו שיהיה ספייר, ותקפצי לחנות הקרובה לקנות צינור וראש ב30₪...

צינור חדש לדוש עולה פחות מ50רק טוב!

מהסתכלות עכשיו באינטרנט יש גם בפחות מ30 בארץ. החומרים והכוחות על השיפשופים יעלו כמעט אותו דבר.

חומר מסיר אבניתרק לרגע9

יש לכל חברה כזה, למשל סנו אנטי קאלק.

רק שימי לב שאם את משתמשת על קרמיקה, להיזהר שלא יגע ברובה כי הוא אוכל אותה.

ולחלקים ממתכת או זכוכית זה מצויין, משפריצים, מחכים דקה ואז הכל יורד ממש בקלות.

אנטי קאםק לא הזיז לוחמדמדה

מוזר...רק לרגע9

אז כנראה זו חלודה ולא אבנית

רק צזכרי בהריון חומרים חזקים לא מומלציםאני אאה

כן אני בשלב שאחרי🐒חמדמדה

מי היה היום באמבטיה עם חומצה וסקוצ'?

אני??

לאאאא

מפתאוםםםם

😳😳😳

😂

מה נעשה צריך שיהיה נקי

איזה אנטיקאלק השתמשת?טארקו

יש של אסלות שהוא חזק יותר משל המטבח

וכדאי לתת לו לשבת כמה דקות.

של המקלחותחמדמדה

אז אולי תחפשי את של האסלותטארקו

למרות שבעצם כבר אמרתי למטה שתחפשי חומר נגד עובש😅

ננסה גם וגםחמדמדה

חייבת שזה יירד התקלחתי עם כפכפים🤣🤣🤣

ממליצה לא להשתמש הרבה ב00המקורית

כי זו חומצה מאכלת

בסוף היא יכולה לעשות חורים ברובה ולגרום לנזילות אצל השכנים אז לשים לב

יש חומרים טובים שמנקים אבנית. אני משתמשת בחומר של שופרסל והוא מעולה. הבריק הכל. ברמה שהבן שלי שאל אם החלפתי לחדש

כן זה לשלב שיירד כל השחור מהקרמיקה רקחמדמדה

אני שמתי וממש רואים את הפס שהחומצה זלגה לה והוא נקי משמעותית יותר משאר הקרמיקה

זה גם לא בריא לנשום אותו אז אני בשגרה אדים אנטי קאלק אבל לעכשיו היה צריך משו חזק יותר

רגע את מדברת על להוריד את השחור? את צריכהטארקו

חומר מסיר עובש בכלל, כמו מלרוד של יעקבי.

אבל הרבה פעמים זה כתם עובש ולא עובש ממש ואז הפתרון הוא לחדש את הרובה. גם לזה יש כמו טוש כזה שאפשר לצבוע על הרובה. והוא מכיל בתוכו גם מונע עובש.

זה לא רובהחמדמדה

זה הקרמיקה ממש

כאילו יש עליה שכבה של לכלוך קשה ושחור

אקונומיקה או אנטי קאלק לא עזר רק 00

לא חשבתי על מסיר עובש…

צינור עדיף להחליף. עולה כמה שקלים בכל סטוק/טמבורטארקו

למקלחון הייתי מנסה להשתמש באנטיקאלק של שירותים.

ומעודדת אותך שהתחושות ממש נורמליות ולוקח קצת זמן אבל מתרגלים!!

יש ליעקובי חומרים ממש טוביםמקרמהאחרונה

רק להיזהר... הם חזקים מטוד

לעבוד לפי ההוראות

האם הבקשה שלי לגיטימית?השם גדולל

שני ההורים גרים באותה עיר. בדר"כ ישנים בצד השני, אך עם הזמן נהיה ממש צפוף והם התרגלו שאנחנו באים רק אליהם ומתחלקים בסעודות. הפעם בגלל הגעה עם תינוק נוסף והריון אמרתי לבעלי שאני מעדיפה שנישן בצד שלי ואת שאר הסעודות נעשה שם (מן הסתם שנאכל גם בצד שלי) ובעלי חושש מהתגובה של האמא כי קשה לה כשאנחנו הולכים לסעודות שם או סתם הולכים לבקר, היא לא אומרת את זה אבל רואים שהיא מחמיצה פנים והאווירה נהיית מתוחה.

ניביתי להסביר לו שהשבת הזו כל הצד שלו מגיע ואצלי אף אחד וזה הכי הגיוני כי אני סובלת שם מחוסר שינה בגלל שינה על מזרונים והוא לא מסוגל לעדכן את אמא שלו שנגיע רק לסעודות אז הוא החליט שהוא מוותר על ביקור ומעדיף להישאר בבית בטענה ששינה אצל הצד שלי תיצור אמירה מסויימת מול ההורים שלו...

ואני לא הבנתי מה הבעיה ולמה קשה להם לקבל את זה?

אני חושבת שזה באמת הגיוני שתישנו אצלהמקורית

ההורים שלך אם החלופה היא מזרנים

ושחמתך ובעלך יצטרכו להתמודד ושיהיה להם בהצלחה

למה חייבים לספר?כל היופי

אם אתם שם כל השבת האם הם צריכים לדעת?

נפגשים בבית כנסת או משהו?

הכי הגיוני שתשנו אצל ההורים שלךסטודנטית אלופה

באופן כללי אני לא חושבת שזוג צריך לדפוק חשבון לאף אחד אלא לעשות מה שטוב לו, בטח כשלאף אחד אין מטרה לפגוע.

למה אתם אף פעם לא ישנים אצל ההורים שלך?אראחרונה

אולי יעניין אותך